【悲報】カタルーニャの独立宣言、国際社会に全く支持されず 仏英独EU米はスペイン中央政府を支持
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【カタルーニャ問題】「独立宣言」が招いた孤立…米・ＥＵは中央政府支持
【パリ＝三井美奈、ワシントン＝加納宏幸】スペイン東部カタルーニャ自治州の州議会による「独立宣言」について、
欧州連合（ＥＵ）や仏英独など域内主要国は２７日、一斉に「認めない」とする立場を打ち出した。
米国も、中央政府のラホイ首相への支持を表明。「独立国」を自任する同州は、国際的な孤立を余儀なくされている。
ＥＵのトゥスク大統領は２７日、州議会の「独立宣言」決議の直後、ツイッターで「ＥＵにとって『独立宣言』は意味がない」と発信し、国家として認めない立場を提示した。
フランスのマクロン大統領も同日、視察先の仏領ギアナで「スペインは法治国家で、法を尊重すべき。ラホイ氏を支持する」と発言した。
英首相府も、「一方的な独立宣言は認めない。違法な住民投票に基づくものだ」と強調。
ドイツ政府報道官は「独立宣言は認めない」とした上で、中央政府と同州に対話による解決を促した。
米国務省のナウアート報道官は「カタルーニャはスペインの固有の領土だ」と、独立を支持しない考えを表明。
「米国としてスペイン政府が強さと統一を保つためにとる憲法上の手段を支持する」と述べた。
http://www.sankei.com/world/news/171028/wor1710280033-n1.html
カタルーニャ独立へ国際支持なし
自治州側は苦境に
【バルセロナ共同】スペイン北東部カタルーニャ自治州（州都バルセロナ）の独立問題で、州議会による「公式の独立宣言」決議の採択から一夜明けた28日、
欧州連合（EU）や米国などはスペイン中央政府を強く支持、「カタルーニャ共和国」独立に賛同する国は出ておらず、自治州側は苦しい立場にある。
スペイン政府は28日、プチデモン州首相と州副首相、州警察長官の解任を公示、中央政府のラホイ首相らが州首相代行などに就任した。
地元紙によると、州政府高官ら約150人が近く解任される見通し。
EUは独立を支持しないだけでなく、混乱収束へ向けた一切の仲介を拒否している。
https://this.kiji.is/296896333674431585 取り残されたスペインが第二のギリシャに陥るからそら周辺国は反対するやろな >>225
沖縄人は貧民が多く教養もないからカタルーニャ独立とはまた事情が違う 西暦2017年、カタルーニャはジオン公国を名乗り、
スペイン政府に独立戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの戦いでジオン公国とスペイン軍は総人口の半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行為に恐怖した。
戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた 民主的にやったのに支持しないのはおかしいですよねー >>3
６割安部のせいだとして自分たちの命運をちょっと口先介入されただけで決めるとかどんだけポンコツなんだよw >>105
経済だけでいえば
中国がじゃぶじゃぶ金を注ぎ込むだろうからな
痛い目見るまでには数十年かかるかも
いつのまにかチベットだろうけど 違法投票を強行して一方的に宣言するのは民主的とは言わない
民主的っていうのは憲法を改正して適法な投票を経ることを言う これで逃げた企業が戻らず貧乏国家になってしまい、主導者達が「なんだよ！独立したら俺達が
ウハウハ出来ると思ったから愚民を先導したってのに、ちっとも美味しい思い出来ないじゃないか！」
とか言っちゃったら、それこそ、カタルニャ落ちたって感じになっちゃうよなあ >>235
それで支持が集まってスペインが交渉に応じるしかなくなるとか思ってたのかなカタルーニャは。 >>235
それはそれで今度は中央政府が決して認めないと思うよ せめてグレーターデーモンに昇格してからでないと独立は無理だな。 こんなの認めてたら、中国人が沢山移植してきて、外国人参政権だの騒いで無理矢理選挙して、勝手に独立したら日本中中国になるわ イスラムでそれやられたら嫌だろうからどこも認めない。つかイスラムの国ですら支持の声明とか出してない。 クルドの独立も立ち消えのようだな
周辺国アメリカ総反対 独立取り下げなかったらカタルーニャと違って周辺国がガチで殺しに来るからな。 このウィキの項目に、カタルーニャが並ぶ日がくるかどうか？
事実上独立した地域一覧 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E4%B8%8A%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7
国際社会から国家承認を一切受けていない地域
ソマリランド共和国
1991年にソマリアから独立宣言。ソマリア内戦の過程における同年のモハメド・シアド・バーレ政権の崩壊後、
同政権に弾圧されていたイサック主体のソマリ国民運動によって独立が宣言された。
旧イギリス領ソマリランド一帯を領土と主張しているが、隣接するプントランドと境界紛争（プントランド・ソマリランド紛争）を抱えている。
事実上の独立国家として機能しているものの国家承認をする国は存在しない。 カタルーニャは経済発展が国内１位だし、抜けたらGDPもガタ落ち >>141
ユーゴは国民の武装奨励されてたのと、連邦各国が独自に武力持ってたのも大きい
ちなみにモンテネグロは最初はセルビアの肩持ってたけどコソボ紛争（コソボの大半の住民はモンテネグロと同じアルバニア系）で仲悪くなって
EUに根回しちゃんとして対等の連邦国家に改組→国民投票→独立、セルビアも数日後に承認
って感じで上手くやった
当然。
これ許したら、自国にも飛び火するからなw
世界のカオス・中国ですら肯定的な反応はしないだろ。
国際社会なんて欺瞞の塊なんだよ。
他国の領地内の独立を認めるのは、その部分の自国への併合を狙う場合だけw >>78
中国は台湾、香港モナーw
マカオなんかももしかしたら。
そこかしこに爆弾がありまくりw コソボはNATOの軍事介入も独立も国際法上はアレだけど、
ほっとくとセルビア人と民族浄化し合うから >>9
>ちなみに新大久保のチョンは独立しようが日本領土は一切持てない 勝手にどうぞって感じ
新大久保通れなくなったらor通関手続き必要になったら
JRと早稲田が大打撃だな 許してしまった自分たちの自治領も同じことされかねんからな >>127
そういう左翼マスゴミの洗脳誘導報道
カタルーニャの左翼マスゴミ達もやってたんだろうなぁ >>249
自国内に独立勢力を抱える独裁国家では有り得ない。 日本で道州制だのと言ってる奴らも最終目的はこれだね。
移民たちが集結して自治区を形成、後独立。
かくして日本分断占領。対岸の火事ではない。 そらそうだろ
こんなんを認めたらあちこちで同じようなことおこるわ 沖縄みたいに誰かが煽ってるのかね
ロシア？でも西欧の西端だから関係薄そうだが
EU全体への揺さぶりか >>235
おもっくそ違憲なんだよな。というわけで、日本の護憲政党（）に投票した連中は
当然カタルーニャを批判するんだよなあ？憲法違反な上に立憲主義に反するで >>33
中国のお金が流れ込んでくるとでも思ってるんじゃないの やれ憲法違反だの違法投票だの言ってるが、有史以来合憲的かつ円満に独立できた国がどの程度あるんだ？ という話だよ
俺が思い出せるのはチェコスロバキア位だ スコットランドが独立しても諸外国は支持しないだろうね さっさとごめんなさいしないとすごい勢いで落ちぶれるね いやごめんなさいしてももう手遅れだろ。資源とかがあるわけじゃなくて条件がよかったから栄えてただけだから悪くなったら落ちるのみ。 今回の件はカタルーニャの言い分に理があるからカタルーニャに頑張ってほしいな
自分達の金を全部中央に持って行かれたら不満だろ
せめてスペインは譲歩案出せば良かったのに強硬姿勢だったからね むしろEU諸国で似たようなことが起きないように、軍を投入
してでも徹底的に粉砕しておくべきでしょ
後ろ盾もなく身勝手な独立騒動を起こすことがどれだけの
悲劇を生むことになるか、良い事例になる >>58
アホかたった2割だよ
GDPの8割はカタルーニャ以外が稼いでる >>254
まあコソボのケースはせいぜい緊急避難みたいな例外と考えるべきで
あれを以て領土保全の原則をないがしろにするのは誤りだね
人民自決の原則の肥大化は混乱しか生まないわな
それでも人民自決を主張したいのならそれこそ武力で勝ち取る以外に術はない 独立しても条約が結べなきゃ貿易もできんし
経済力アピールなんて無意味だからな
優しいロシア人は港を作って手を差し伸べてくれるかも知れんが >>276
香港が独立する対象は中共国だけど、
台湾は違う。 カタルーニャ存在してたの17世紀だろ
富の再分配に反発して独立とかわけわからん >>284
スペイン内戦の背景にカタルーニャがある。 スペインはカタルーニャ以外にバスク地方も独立運動抱えてるんじゃなかったけ？
カタルーニャ独立許したらスペインどころかヨーロッパ中に独立運動が飛び火して１０年後には
９０年代のユーゴスラビア状態になるかもね。 キリコの不可思議な絵は有名だがその殆どの背景はバルセロナの実在の街路。
生涯でもっともバルセロナの時代を愛したキリコは、シュールリアリスムで不可思議な図形を描いてもその背景はほぼ全てバルセロナだった。
ちなみにカタルーニャ広場を背景にした作品が最も有名な作品だったりする。 >>289
街の神秘と憂鬱とか言ったっけ
真相心理に響くような面白い画だね
テレビ版のデビルマンか何かがあからさまにあのイメージ真似てる そりゃ当たり前だろ。
カタルーニャ支持は、スペイン政府に喧嘩売ることになる。
デメリットしかない。 つか自治州の上の奴らも支持してる層に突き上げられてずっと前から止めたくても止められない状態だろ、多分
緩やかに融和していってたならともかくマドリードの差別意識とカタルーニャの被害者意識をここまで燻らせた時点で詰んでる 独立反対派も声を上げ始めたというし草の根レベルでモメるんだろうな
結局のとこ積極独立派は半数以下なわけだし合法的な住民投票をやって無かった事に持って行くか… 欧米やキリスト教徒は自由や人権が大嫌いって言っただろ
だから中国や韓国と話が合うんだよ ウクライナでは簡単に独立認めてた欧米は相変わらずダブスタだな >>298
あれは国として独立国家共同体からEUに移籍しようって話だぞ？
国家単位での行動なんだから今回とは話が違う
もっとも、イギリスを筆頭にEUからの離脱にはえらい圧力かけてるから
ダブスタってのは俺もそう思う >>112
金融業が多いからマドリード辺りへの移転は容易 ロシアが隣に居たら、なぜかロシア製最新装備を持つスペイン正規軍よりも訓練された地元民による民兵が大活躍するのだろうな。 >>221
そもそもとして、ここまで拗れたのはカタルーニャ側が散々譲歩してほぼ決まりかけた自治憲章を国民党が一方的に反故したからなんだよ。
辺野古の問題が鳩ポッポのせいで拗れてしまったのと同じ。 あれ、道州制とか移民とか激しく賛同してるネオリベキチガイ売国集団ゲリゾウイミン党は支持してないの？
思想として同じだよね？ 勢いで国民投票して独立宣言しちゃったけど、独立宣言した後の
将来の明確なビジョンなんてなかったんだろ 沖縄独立論と同じだよ元の国家に対する憎しみだけで独立を論じてる
その後の展望が全くないんだよな国際承認なんて考慮もしてないだろ 民主主義ってなんなの
民主主義が認められないならただの帝国主義じゃん >>311
むしろカタルーニャがスペインの民意を無視した独裁だろ。なんで違法な投票で当然のように独立できると思うんだよ。 スペイン全体の民意＞カタルーニャ単独の民意だよ
カタルーニャはそもそも併合された国家でも植民地でもないし
人民自決の原則が領土保全の原則を超える要素は無い >プチデモン州首相
腸内環境の改善に役立ちそうな首相だな >>311
逆。カタルーニャが他のスペイン人の民意を無視した独裁だろ。 後ろ盾が無いなら潰されるだけだぞ
クリミアじゃ無いんだから >>312
分からんが離脱される側の民意は必要なのかな
カタルーニャから吸い上げたカネをマドリードにばかり落としてる？話もあったけど
そういう話ならスペインは当然ノーを突き付けて来るだろう >>165
でも今回は国境を増やそうとする試みだろ？
それこそ時代に逆行してね？ >>319
必要。民主主義ってそういうもの。圧倒的多数の国民より一地域の民意を優先するのを民主主義とは言わん。 やっぱ沖縄みたいに外から入ってきて煽ったりしてんのかな これどうやって阻止するつもりなの？
何か方法あるのかな？ >>321
ロシアも不干渉の不支持なんだが
中国も同じく
たった1カ国からも支持されてない事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
