【悲報】カタルーニャの独立宣言、国際社会に全く支持されず 仏英独EU米はスペイン中央政府を支持
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【カタルーニャ問題】「独立宣言」が招いた孤立…米・ＥＵは中央政府支持
【パリ＝三井美奈、ワシントン＝加納宏幸】スペイン東部カタルーニャ自治州の州議会による「独立宣言」について、
欧州連合（ＥＵ）や仏英独など域内主要国は２７日、一斉に「認めない」とする立場を打ち出した。
米国も、中央政府のラホイ首相への支持を表明。「独立国」を自任する同州は、国際的な孤立を余儀なくされている。
ＥＵのトゥスク大統領は２７日、州議会の「独立宣言」決議の直後、ツイッターで「ＥＵにとって『独立宣言』は意味がない」と発信し、国家として認めない立場を提示した。
フランスのマクロン大統領も同日、視察先の仏領ギアナで「スペインは法治国家で、法を尊重すべき。ラホイ氏を支持する」と発言した。
英首相府も、「一方的な独立宣言は認めない。違法な住民投票に基づくものだ」と強調。
ドイツ政府報道官は「独立宣言は認めない」とした上で、中央政府と同州に対話による解決を促した。
米国務省のナウアート報道官は「カタルーニャはスペインの固有の領土だ」と、独立を支持しない考えを表明。
「米国としてスペイン政府が強さと統一を保つためにとる憲法上の手段を支持する」と述べた。
http://www.sankei.com/world/news/171028/wor1710280033-n1.html
カタルーニャ独立へ国際支持なし
自治州側は苦境に
【バルセロナ共同】スペイン北東部カタルーニャ自治州（州都バルセロナ）の独立問題で、州議会による「公式の独立宣言」決議の採択から一夜明けた28日、
欧州連合（EU）や米国などはスペイン中央政府を強く支持、「カタルーニャ共和国」独立に賛同する国は出ておらず、自治州側は苦しい立場にある。
スペイン政府は28日、プチデモン州首相と州副首相、州警察長官の解任を公示、中央政府のラホイ首相らが州首相代行などに就任した。
地元紙によると、州政府高官ら約150人が近く解任される見通し。
EUは独立を支持しないだけでなく、混乱収束へ向けた一切の仲介を拒否している。
https://this.kiji.is/296896333674431585 なんか国という枠を破壊したいやつらが世界中で暗躍してる気がする ヨーロッパなんてちょっと前まで都市国家だらけだったんだから >>5
といっても中華民国は国連追放されるまでは戦勝国だったような国だからなあ
一から出発するカタルーニャとは… >>78
既にEU側がダブスタだから何の問題もない >>99
でもカタルーニャが落ちぶれたらスペイン自体も巻き添えだろ
心理戦だよ >>99
東京も地方民の集まりだし、他の地方で成功した会社が本社を置く場所って感じだからあまり変わらないよ
仮に関東だけが独立しようとしたら脱出する企業も多いだろう 昔からある大国ならどこも似たり寄ったりの問題抱えてるから認められないわな コソボで原則崩しちゃったからな
認める認めないは大国の都合による 普通に考えたらスペインも語るにゃも損するだけだが下手すると世界的にな流れになる可能性もあるからな
これが第三次世界大戦の引き金になったのだと言われたら過去の大戦よりは納得し易い 普段綺麗事をほざいてるEUの政治家共は民主的に行われた投票結果を黙殺するわけですか 沖縄も中国に那覇港租借させたら独立支援してもらえるな
アメリカ追い出して中国軍の駐留を認めるやり方でいけるだろ >>106
まあEUの中だと既存国家にどれだけ意味があるのかって話になってもおかしくないんじゃね >>117
昔からそうだったのに
欧米人の人権カルトが肥大化して全世界に迷惑かけてる
第二次世界大戦も戦後処理でダブスタしまくったのが原因 まあ選挙に参加しないほうが悪いんだけどなｗ
そういや衆議院選挙直前にあえて投票しない選択とか白票無効票で意思表示とかマスコミが煽ってたなｗ こうなる事は目に見えてたのにな
何をとち狂ったのかカタルーニャは カタルーニャ＝京都浪速（文化の中心）
中央政府＝織豊
みたいな理解であってる？ どうせ一過性のモノだろ
すぐスペイン政府の有難みに気づくだろ >>53
けど法の支配の点で言えば最も保護されるべきは個人の尊厳な訳で
スペインの国家体制維持の為にカタルーニャの自決権が犠牲になるべき
ってのは禿げしく本末転倒ではあるな
これマジで戦争不可避じゃねーのか >>130
今までの対応見てたらスペイン政府が優秀でないことは伝わってきた 戦争になるような戦力持ってないから弾圧だな
虐殺まではさすがにいかないだろうけど粛清はある >>130
二極化するだろうね
ここで叩き潰されたことで、諦める派と結局は武力蜂起しかない派に >>97
カタルーニャは他の地方より栄えてるがマドリードほどではないよ。
GDPもマドリードより下だし、マドリードから見ればカタルーニャは田舎。
無理やり例えるなら大阪独立ぐらいだろうね >>132
しかしこんな状況になるの解ってて宣言しちゃったカタルーニャ首脳部はスペイン以下だぞ
いやここでも結構言われてた事だからν速以下か・・・ ユーゴの時みたいに中央政府が崩壊していないからなぁ >>3
馬鹿野郎 10割だよ
つまり完全に安倍の支配下に置かれている ここでは何も起こらないだろうって結論か。
全く勘が働かないや。 >>138
さんざんテロしまくってるバスクは徴税権あるんだよな
もう武装蜂起しか無いよな 結局独立紛争なんて戦争になるしかない
政府が独立なんて認めるわけないんだから どうだろうね
結局は現地民の本気度の問題だろうが
沖縄独立に毛の生えた程度なのかどうか
チベットや旧ユーゴレベルには本気なのか そらそうやろ
特にイギリスがこれ認めたらやばいやん 独立とか許すわけないじゃんEUが
紛争になりそうなとこいっぱいあるし 国家分裂したら戦争機械としての重要な機能が弱るでしょ ロシアも承認できねえから、ロシアが承認した途端チェチェン人が独立宣言確実
中国も承認した途端チベットが独立宣言、どちらも二枚舌で国内は別と弾圧しようとしても
国際社会上さすがにできない状態、ここぞとばかりに北が承認して貿易すると面白いかも 今ならまだ自治政府の暴走ですむはず
武力や過剰な介入を阻止するために一旦引いてほしい チェコスロバキアとかいう特殊なケースもあるけど参考にならんしなぁ 北がカタルーニャに水爆供与して脅迫外交始めるシナリオがいい
ならず者国家に隣接してないからって極東のゴタゴタを他人ごとで済ませるどころか
そういう国に肩入れしてきた連中にもたまには緊張感味わってもらいたい >>106
国境を無くせば世界は平和になるとか思ってる脳内お花畑な人達じゃね？ 八十年戦争でスペインから独立を勝ち取ったオランダを見習え 当たり前だろ・・・
法律的にも投票率的にも賛成多数とは決していえないものを認めるのはおかしい
ロシアは支持するだろうけどな >>151
独立宣言したところでスルーすればいいだけ
EUがやってるのと同じ >>106
EU自体がそういう試みだろ
グローバル化で世界が均質化してくれば徐々に国境の意義は薄れるよ
あと何百年かかるかは知らないけど >>20
民族自決の権利
領土保全の権利
相反する権利が一緒くたにあるから
結局は政治的な解決が図られる
コソボが良くて南オセチアのどこが悪いのか
クリミアは？カタルーニャは？スコットランドは？
とね 貧乏人が感情的で排他的な愛国心で盛り上がってるだけだから企業も富裕層も逃げ出して
失敗しそうなだけだろ。観光客追い出したりとかやってる街だからな。
ビジネスがしやすく、富裕層が住みやすく、海外からの人もどんどんくる
無国籍な街にならないと小国はやっていけない。 これが日本だったら独立支持して日本批判するんだろな
二枚舌のＥＵは他者には厳しく自分らには甘いから >>169
違うぞ
スペイン政府がアホ過ぎて経済どん底
経済的に豊かなカタルーニャが搾取されてた >>106
それは良くも悪くも日本的な感覚だろうな
日本みたいに遥か昔から基本的な国境線、地理的民族的な枠組みが問答無用で確定してるってのがそもそも奇跡的な話
盛大にボコりボコられが行われた第二次大戦後の国家の枠組みでそれなりの平和が保たれて来たけど
やっぱ今の枠組みおかしくね？
って声はいろんなとこから出てるし
その声に違和感ない程度に欧州の国の歴史は複雑だからな
日本じゃ考えられないが１００年前、２００年前でも版図が全然違う >>171
しません
基本的に、既存の国家は独立側に正当性を与えるわけにはいかない >>105
今の沖縄人は皆殺処分されて中国から来た自称先祖代々からの沖縄人で溢れかえるよ >>174
それはわかるな
ドイツなんて東部がポーランドとロシアのせいで
だいぶひどいことになったしな >>175
コソボみたいにプロパガンダが上手くいけば独立側に正統性はでてくるけどなｗ
あれも広告宣伝費をケチらなければ あれあれ〜？
いつもの「民主主義の勝利！」とか「自由への戦い！」とか「○○教過激派国家の民間人への弾圧！」とか言わないんだ〜
どうしちゃったのキリスト教徒さん >>177
そもそもドイツ人の土地を取り戻そうとして起きたのがWWIIだからな
実際オーストリア併合もチェコ解体でも民族自決を盾にして英仏を牽制していた >>179
確かに１００年は違うか
欲かいてあちこち編入とかしてた頃だもんな 「俺たちにタカるにゃ！」という怒り
これが独立気運を高めたのは間違いない ヨーロッパは春秋時代中国並の大量の小国になるべき
そして国際競争力を無くして没落していき底無しの殺し合いをするべき >>183
欲をかいたかは知らんが色々と歴史的に必然性があってそうなった フランスとスペインの間に有る
とても小さなアンドラ公国は何故
独立を認められたんだ？ 執拗な嫌がらせに我慢出来なくて先に手を出しちゃったみたいな話だろ
同情はするだろうけど助けられんわな 国なんてどんどんできてどんどん潰れた方が人類の進化には良い影響起こしそうではある ヨーロッパのどの国も深刻度にこそ差はあれ地域独立運動は抱えてるんだから
まあ旧ユーゴ地域以外のEU加盟国での分離独立承認なんてアホなことする訳ないわな 「カタルニアは認められなかった、だがうちはどうか」
こうやって独立の機運が高まる予感。 ソビエトもユーゴスラビアも中央が崩壊した結果だからねぇ >>198
ユーゴはティトーが死んでから内戦を始めた
それぐらいヤツの統率力は絶大だった >>167
コソボも領土保全の原則という点で問題があるから
未だ国際社会の半数からしか承認されていない
国際司法裁判所の判断も結構批判があるんだよあれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
