ムーアの法則、2025年にも破綻 日本製の半導体製造装置が全滅しオランダ製しかなくなったせい
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「ムーアの法則」は、Intelの共同創業者、ゴードン・ムーア氏が1965年に提唱した
「集積回路上のトランジスタ数が18ヶ月ごとに2倍になる」という法則で、
コンピュータの処理性能の進化の速さの象徴としても位置付けられてきました。
張会長は、TSMCは今後8年間、トランジスタの密度を上げ続ける予定だが2025年に
行き詰まるだろう、と語り「もうムーアの法則は有効ではない」と語っています。
同氏は、現在、トランジスタ密度の進化スピードは、オランダのASMLが独占している
半導体製造装置の性能によるところが大きい、とも語っています。
張会長と同じフォーラムに出席していたASMLのピーター・ウィニック最高経営責任者
（CEO）は、2030年までの技術進化の計画が立っている、と見通しを語っています。
https://iphone-mania.jp/news-190989/ TSMCは、iPhone XやiPhone8/8 Plusに搭載されているA11 Bionicプロセッサの製造を
一手に引き受けている、Appleの主要サプライヤーです。A11 Bionicプロセッサを搭載した
iPhone8は、ベンチマークスコアで最新のMacBook Proに迫る高い処理性能を誇ります。
A11は、現時点で最先端の製造技術である10nmプロセスで製造されており、
16nmプロセスだったA10から高密度化が進んでいます。
さらに、2018年のiPhoneには7nmプロセスのA12プロセッサが搭載される、
とも予測されています。 Appleは、リスク管理とコスト低減のため、主要部品の製造を単独サプライヤーに
集中させることを避ける傾向がありますが、同社の屋台骨を支える製品の心臓部を
委ねていることから、TSMCへの信頼の厚さがうかがえます。 iPhone Xの新機能のひとつ、顔文字にユーザーの表情を反映させる「アニ文字」は、
数年前なら映画撮影などに使われる大掛かりな装置がないと撮影できなかったのですが、
TrueDepthセンサーで捉えた3D情報を高速処理することで、
手のひらでリアルタイムに実現しています。 >>10
エルピーダ倒産
東京エレクトロン減収
半導体業界衰退 つまり2025年にスマホやPC買い換えれば10年使えるってことだな 日本の半導体製造メーカーの受注額は延び続けてる
そして一部日本メーカーが契約企業の動向を秘密にする為に受注額の公表を取り止めただけだったりするんだが
いつ日本の半導体製造装置が全滅したんだ？ １０年後、かつて日本の半導体産業は、世界遺産に申請される。 量子コンピュータの登場で、ムーアの法則どころか一気に限界突破しただろ。 大丈夫だよ。日本にはカジノと民泊がある。
インバウンド乞食経済に転換すれば日本は安泰。
安倍ちゃんに信じろ。 >>28
終わってるのはパヨクだろ
パヨク終了は日本が始まってる証拠だろ >>29
現実見ろよ
そりゃいつまでもサヨのせいにしてりゃ気は楽だろうけど 半導体メーカーと半導体製造メーカーの違いを理解してないんだと思うこの人 製造装置メーカーね
むしろこの業界は好況な上に微細化もスケジュールに控えてて拡大が続いてる分野 露光機の話。
キヤノン、ニコンがEUV露光を断念した時点でＡＳＬＭの独壇場。
キヤノンはARF液侵の時点でお手上げ。ニコンは粘ったが、今はみての通り。
起死回生はキヤノンのNIL。立ち上がれば復活あるかも。 ってか、2025年にシンギュラリティ到達するからだろ スレタイがおかしい。半導体製造装置は絶好調。
だが最先端露光装置はＡＳＬＭが独占ってはなし。 分子の壁が見えてきてるのに倍々で伸ばして行ける訳がねえ すべては日本国内に巣くうスパイの排除が合法となる
スパイ防止法の制定次第だな。
温存している構想をせっかく展開してもすぐにスパイに盗まれたり
パクられて焼畑廉価にされてしまう事が問題だからな。 ムーアの法則なんて10年以上前に破綻してなかったか >>46
いやいや、そんな話じゃねーから。
単にＡＳＬＭの装置にニコン、キヤノンの装置が負けたって話。
強いて言えば職人芸の繊細な装置は、機差の少ない合理的な装置に勝てなかったってこと。 EUV露光は何年開発してるんだろう
結局7nmまで引っ張ったたが開発費ペイできないレベルなんじゃねの >>50
すでに量産で動いてる。ＡＳＬＭだけが売ってる。一台50億円以上。ニコン、キヤノンは諦めた。 いずれ破綻するのは確実だったんだけどな
配線幅とか原子数十個レベルとかになり始めてるから 物には限度ってものがあるでしょ 無限に伸び続けるわけがない >>51
結局最新プロセス導入するファブなんてインテル、TSMC、サムスン、GFの4社だけになったし
納入台数だって限られるだろう
開発費何十億ドルって話だし、次世代機も同じくらいの開発費がかかる可能性もあるからな
市場独占しても元とれるほど売れ続けるわけじゃないからな 3DはAIで伸びるかもな
なんせこんなもんかなみたいな色塗りできるようになるから 
というかどっかしらに漸近するのは当然だろ
初めの方が線型近似できるというだけ 450mmの時代は今後10年は来ないと思ってて良い？ レンズがないんだべ
超純水とか希ガスと
超高真空にしないと >>25
ムーアの法則は性能アップに直接触れてはいないから。 嘘だ
砂ぼうずには100ＧＨｚのＣＰＵが発掘品として出ていたぞ ムーアの第二法則 電力と性能は反比例するは2033年まで持つぞ >>57
年間数十台は独占で売れ続ける。メンテ、交換部品は半端なく高いぞ。それだけ高くても半導体製造は儲かる。東芝メモリの営業利益率見てみ。東芝ですらそう。 >>28
新興国が元気出てきたし欧州と同じ道を辿りつつある
安全神話も、崩れつつあるし PCを捨てスマホを捨て半導体も捨てる
日本にエレクトロニクスはないのか >>31
半導体は投資した会社しか勝てないんだよ
工夫なんかでどうにかできる時代はとうの昔に終わったのさ >>77
PC、スマホという最終製品と半導体製造装置を一緒にしてる時点で理解できないかもしれんが、半導体製造装置は日本勢は健在。最先端露光機がやられてるだけ。電子デバイスも液晶製造装置も日本が最強。
三星のＯＬＥＤも日本の装置がなきゃ作れない。 半導体関連銘柄爆上げしてるよ
俺は持ってないけどね(´；ω；`) ネトウヨ「日本の半導体はチョンに完敗したけど、製造装置はニコンがシェア100%なんだよ！」
↑これ見てニコンの技術に感動の涙が止まらなかったのに、嘘だったの？(´・ω・`) >>27
皮肉っているんだろうが、内容も文も幼稚すぎ >>88
ニコンのシェアが100％だったことなど一秒もない。ちなみにニコンのシェアを奪ったのはお前らチョンではなくオランダな。 露光機で
ガンマー線やら中性子線使えるなら。
どうせ日本は消滅する訳で
星に例えると
白色矮星か？ いやこんなもんだろ
日本の半導体はガタガタだな
オランダは凄いぞその研究所でしかつくれない素子とかゴロゴロある
日本人もわざわざオランダまでいかにゃならん その昔、成田にあるアプライドマテリアルジャパンに面接に行った事があるが
まだあるのかな？ 本当はS字曲線だったのにその一部分だけを切り取って直線的に進歩するものと表したのは法則とはいえなくね カール・ツァイス ドイツの技術は世界一！ byイエス！ 半導体は投資判断が全てらしいから
日本のぼんくら経営陣にはどんなに技術があってもムリ >>95
半導体と半導体製造装置をごっちゃにするな。オランダにそんなに進んだ製造会社fabはない。 Pentium4の時にもあと数年で破綻するとか言ってたな 今までは世代が進むと性能アップとコストダウンが両立出来てたけどこれからは性能アップ＝価格アップだからなー
それに大した性能向上が見込めないものに高額な資金投入を続けていいんかね？ なんで日本の半導体ダメになったん？ 開発能力なくなった原因はなに？ その半導体露光装置の光源は世界で二社しか作ってなくて
うち一社が日本企業なんだけどな iphone5くらいの時期は本体価格500ドルだったのにｘは1000ドルだからな
半導体製品でここまで値段上がってるのは考えられないわ もう直描が主流なの？
液浸で露光頑張ってたみたいやけど >>103
製造業でダメになったのは半導体だけじゃないので。
そもそも、半導体の開発費の元だったコンピューターハードウェアがIBM互換機以降だだ下がりで今やほとんど存在感無い 半導体製造装置メーカーに勤めてるけどいまは景気良すぎるしこれからも良くなる模様 東京エレクトロン調子ええんちゃう？
この間はディスコに行ったが、昔の汚い大鳥居な方からよく大森にビル持てたな
儲かってるんだろうな 露光装置の話だろ。キヤノンはキワモノシリーズの開発をしているとか。 半導体微細化の重要工程である露光を担当するステッパーがオランダのASML一強になっているって話でしょ。 ムーアの法則とかもうとっくに終わってんじゃんｗ
今さら何言ってんの 極端紫外線の波長が13.5nmとかそのぐらいなのに、7nmとか露光できるの反則だ もうすぐリング加速器でX線露光装置になるって
むかし 賢そうな人が言ってました オランダの技術が日本の技術だったんだよ
某大学が某海外のメールシステムを導入したらクラウド経由で研究成果がヨーロッパに流出したというか今でも流出してるんだよ >>131
NVIDIAが顧客でTSMCがFabで、そのTSMCが使う半導体製造装置がASMLというつながりで、
新しいプロセスに挑戦して、失敗しただの予定通りいかねぇだのガタガタ揉めながらも、
NVIDIAもTSMCもASML社も業界のトップを走っている感じ。 そのうちウルトラC的なブレークスルーがあるんじゃないかね そうは言ってもASMLのツインスキャンすごいぞ
もうすぐ開催されるセミコンジャパンとか行ってみるといいよ
オワコンジャパンとも言われてるけど… キャノンは今は撤退してるけどナノインプリントでパラダイムシフトを起こそうとしている
成功すればキャノン以外全滅 オセロの色を塗り替えられる >>27
日本には四季があるし、
季節にあった美味しい料理がある
だから大丈夫 リーマンショック～民主党政権の流れで
半導体みたいな資本集約型産業は丸ごと壊滅してしまったな >>61
もう15"工場なんて、建てる奴がいないだろ >>113
ディスコはメチャクチャ儲かってる。
でも電通マンが霞むほどの長時間ブラック企業。
なんせ最低残業時間が月100時間からだから、全員顔が死相で溢れてる。
年収いいけど3割以上は残業代で構成されてる。 >>9
技術者開発者に金を出さないのに
東大卒のエリートが目指すわけ無いじゃん >>138
経営の技術が浸透していないので、創業者とかの天才型が経営者じゃなくなると、
急激に衰退するのかも。 >>149
残業100時間なんて普通やん
俺がウエハハンドラの部署におった頃は
200時間とか当然だったぞ
今は部門ごと消滅したけどさｗ 過剰性能を破綻とは言いません
ボトルネックで周辺が追い付いてない 半導体製造装置は前年比40%増だが受注高の発表が出来なくなったので短期に額が出なくなっただけ
これを0円だと考えたアホな奴がいる
しかも新規工場の開設ラッシュかつ大手ファブも含めて購入する側なのにファブが半導体製造装置を作ってると勘違いしてるあたり救いようがない
それもこれから2020年に向けて半導体製造装置が作りきれないくらいの活況状態という話をひとつも理解してないし、EUVしか最新技術がないと思ってるあたり頭おかしい ASMLってフィリップスのスピンアウトね
NXPはうまくいかんかったな >>102
必ずしも、投資額に比例して技術の進歩速度が向上する訳でもない上に、回収するにはユーザーから出させる以外ないしね
それでも、技術の進歩に挑み続けなきゃならないってのは最早強迫観念に近い物を感じるけど、止まったら直ぐに抜かれてしまうのもこの業界の特徴なんだろう 半導体製造装置メーカーは国内外の受注が多くて忙しい。
全く終わってない。 2025年だとそこら辺のパソでも8kが再生出来るくらいの世代だな
いま基準からすれば、もう必要十分なスペックに思える 動画編集とか共有とかするんなら
まだまだ帯域が全然足りないよ
これにVRとかホログラムによる3次元映像とかやり始めたら
現状でアナログモデム使ってるような感 >>103
重要なリソ装置やドライ装置が作れないだけで他の工程の装置は作ってる
日本製のリソ装置は能力が出せないのでAMSLに負けて売れなくなったと聞いた気がする、古い情報かもだが
でもニコンは最新式のリソ装置を細々と東芝メモリに売ってんじゃなかったかな 半導体と半導体製造装置を一緒にしている奴多すぎ。
製造装置はまだまだ日本も健在だろ。
最先端プロセスがASML独壇場なだけで。
液晶や有機EL露光はキヤノンとニコンがもってる。
半導体もキヤノンのナノインプリがものになれば挽回のチャンスはある。確か、東芝メモリに納入したんだっけ。 >>169
＞半導体と半導体製造装置を一緒にしている奴多すぎ。
さすがにそれはない
アホのネトウヨでさえ、
「サムスンの半導体は日本の半導体製造メーカーがないと作れないホルホルホル」
って知ってるくらいなんだからｗ
その半導体製造装置にもいくつかのステップがあって、
オランダの露光メーカーがニコンを駆逐したってのとはまた別の話だろ 2025年だと、手のひらにスパコンの京が乗るくらいのところか。 またパヨの妄想スレかよ
東京エレクトロンはTBSが大量に株保有してんだぞ
パヨはパヨの聖地TBSを潰す気か？www >>9
日本にはキヤノン、ニコンと二つもメーカーがあったから
しかも両社ともステッパ専業じゃなかった
元々はフィリップスという総合家電メーカの一部門が独立したのがオランダASML
しかもASMLはステッパ装置の中核部品のレンズをドイツのツァイスにほぼ丸投げしてして
効率の良い経営製造体制になっている 一社独占だと方式も限られてしまうからいい状態ではないね
特許を回避するためにいろんな方策を取るのは結果的には良いこと ５年前のPCがいまだにサクサク動く
もうハイペースで技術革新の必要がない >>171
この話題でサムスンがって上の方で自慢してる馬鹿が居たぞ 別にムーアが偉い訳じゃない
過去の製造技術を見たら平均して18ヶ月毎に
集積率が2倍になってたから未来もきっと
そうだろうって言っただけ。
で各社製造メーカーは他社にスパイしなくても
こういう事言ったムーアの通りに
どこのメーカーもこのラインに達していれば
まあ淘汰されないだろうって程度の努力目標として
それに乗っ取って技術研究を進めて今に至るまで
まあ大体その通りに集積率が上がってきただけ。
過去、何回か、今回のように法則はもう無理って
言う人がいたけど、その度にブレイクスルーがあって
これまた上手い事集積率が上がっていった。
たからきっとまだまだムーアの法則は生き続けると思う。 >>22
このスレにいる奴らも知ったかばかりみたいよ >>186
そのあとに製造装置って注釈ついてるけどな キヤノンとニコンで9割くらいシェアあった製造装置のやつか
今は1割位しかないんだよな ASMLって何屋かと思ったらステッパー作ってたのか
知らんかった >>130
それ言って軽く10年以上は経過しているねｗ >>168
なんでオランダに負けたんだろう？ 開発投資金額がケタ違いらしいけど日本も金積めばいいのでは？ 半導体関係って今は製造装置くらいしか売り物なかったんじゃないの？
もう終わってるの？ 日本製かどうかじゃなく
原子レベルに近づいてきたからだろ >>194
リーマンショックから民主党政権の円高不況で半導体はあらかた壊滅した １５年後の日本が見ものだな。
その頃まで生きてるかどうか分からんが。 >>198
だから半導体製造装置メーカーと半導体メーカーは区別しろとあれほど 1965年の法則か。逆に驚くわ。
その間ずっと2倍で成長していたとはな。 日本ってさ。もうあらゆる分野で詰んでる事に気付いている奴がどれだけいるのだろうかと本気で心配するわ。 >>1
日本のアホメーカーのNIKONとCanonが
EUV露光の開発を諦めたせいだろw
オランダのASML1択だよ
Canonは、東芝の医療買ったし大丈夫だろうけど
Nikonは、他に食える事業ないし潰れるかもな 一応トランジスタの多層化とか回路の３次元化をすれば面積当たりの密度は上げられるけど歩留まりと冷却の問題で実用的では無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
