三菱鉛筆「フリクションの特許は誰でも思いつく。そんな特許は無効だ！」
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「消せるボールペン」特許、消えない業者の摩擦
10/25(水) 16:59配信
「こすると文字を消せるボールペン」の特許を巡り、筆記具メーカー最大手の「パイロットコーポレーション」（東京）と同業界２位の「三菱鉛筆」（同）が対立を続けている。
パイロット側が取得した特許を巡る訴訟で、知財高裁はパイロット側に軍配を上げたが、その後に同社が起こした仮処分の裁判で、三菱鉛筆は反論を展開している。
消せるボールペンは、パイロット側が２００６年、欧州で「フリクション」シリーズを売り出し、０７年に日本でも販売を始めた。
同社によると、摩擦熱で６５度に達すると色が無色透明に変化する特殊なインクを使い、ペンの上部に付いた専用のラバーでこすると、書き損じた文字などを消すことができる。
鮮やかな色合いを出せると同時に、消す際に紙を傷めにくいのが特徴で、ボールペンだけでなく、蛍光ペンなどでも応用されている。
一方、三菱鉛筆は、今年１月から「ユニボール アールイー」を販売。これもペン上部に付いた専用の消し具で摩擦熱を生じさせ、書き損じなどを消す仕様となっている。 三菱鉛筆は１４年７月、パイロット側が保有するフリクションの特許を無効とするよう特許庁に請求。同庁は１６年６月、「フリクションの構造は同業者でも容易に発明できる」などとして請求を認める審決を行った。
これに対し、パイロット側は同庁の審決取り消しを求めて提訴。知財高裁は今年３月、「摩擦熱を生じさせる専用ラバーを、ペン後部やキャップに組み合わせたことなどは容易には思いつけない」などと構造全体の独自性を認定。同社側の特許を有効として審決を取り消し、判決は確定した。
これを受け、パイロット側は７月以降、三菱鉛筆が特許を侵害して消せるボールペンを販売しているなどとして、「アールイー」の製造や販売の差し止めを求める仮処分を東京地裁に相次いで申し立てた。
これに対し、三菱鉛筆は「特許の侵害はしていないが、『アールイー』は仕様を変更し、販売を続ける」との姿勢で、当面、対立が解消するめどは立っていない。
パイロット社は「市場の混乱を早く解決し、沈静化したい」としている。一方、三菱鉛筆は「仮処分の対応中なのでコメントできない」としている。 こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 三菱のは逆さまにしたらノックボタンがロックされるとか言う機構に凝ってるけど無意味すぎる。
フリクションの横ノックでいいわ。 ＞摩擦熱を生じさせる専用ラバーを、ペン後部やキャップに組み合わせたことなどは容易には思いつけない
いや、容易に思いつくと思います >>6
よくある特許崩しの手法や
まあペンのお尻やキャップに摩擦用のゴムをつけました、だけじゃ弱いわなあ
鉛筆には随分前から消しゴムついてんだし リモコンのボタンの効きが悪くなったら。。。
買い換えるのではなく。。。
蓋を開けて導電ｺﾞﾑの上をナノダイヤ粒子入りの三菱ユニ鉛筆(HB)でこする トンボ鉛筆は「この先は言う必要ないですよね」で商標権取っとけ 鉛筆の後ろに消しゴムついてるの普通にあるのに
なんでそういう構造は思いつかないなんて言えるんでしょ 流石にコレは三菱バカやろ、普通にクロスライセンス契約目指せよ、なんかあるやろ ・
小脳がダメージを受け、
寝たきりとなった原因を病院側は、2016年2月1日 4回目の回答の E) で
「その後の脳障害は悪性症候群の後遺症であると考えています。」
と、意識障害で再入院した10月3日の後投与した、「セレネース」が原因と書いている。
しかし、専門知識を有する複数の方から
「原因は再入院前から飲ませた、向精神薬のリーマスである。」と意見がある。
うつ病治療のため、様々な向精神薬を試したが、根本的な治癒への効果が認められず 、
その様な薬の使用は望まない立場だった。
そんな私に「リーマス」は 私を問診せず、知らせず飲ませたもの。
いや、私が望まないと分かっていたからこそ、知らせなかったでしょう。
私への投薬は、人権を無視出来る動物実験の様に考えていたのでしたしょうか？
脳障害の原因が、本人の意思に反し伝えず飲ませた、リーマスだとなれば病院側の責任回避が難しい。
しかし、意識障害時に一般的に用いられるセレネースが原因だとする事が出来れば罪を問われない。
だから、病院側は脳障害の原因をセレネースだと回答した。と見ることが出来る。
寝たきりとなった脳障害の原因は何か？病院側はきちんと説明して欲しい。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he49if >>15
なら先に商品化して特許も取ればよかったんでね？ >>5
本題の前から隙あらば自分語りを捩じ込んで来るあたりさすがだなw |ﾟДﾟ)ノ 消すと言う行為自体は消しゴムと同じだし、ゴム自体もまた同じ場所にあるんだろ？
|ﾟДﾟ)ノ 目的や用法に何ら特異性は無いように思うんだけど・・・
|ﾟДﾟ)ノ 材質変わっただけだよね？ 今の東京三菱銀行UJの前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの
輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に
設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がける
ようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
さらに三菱重工業で培った技術で誕生したのが三菱自動車と三菱FUSOである。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に
切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保して
おいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを
建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力
していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守る
ための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が
今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。 文具業界トップクラスの知名度を誇るトンボ鉛筆の佐藤 シンプルすぎる物は特許の対象にならないとはいうけど、一度認められちゃってんだからさ。
こんなもん認めてたら今の知財の何割が破綻するんだよｗ 誰でも思いつくなら何故2006年以前に販売しなかった コロンブスに「そんなことは誰でもできる」と言ってみろw >>5
何度も書くけどこれだけ人の神経逆撫でする文章はない こんな使えねーボールペンごときでなに熱くなってんの？ 三菱鉛筆はジェットストリームだけ作ってればいいよ
とにかく経営資源をジェットストリーム関連に集中してくれ
あれすごくファン多いんだから 発想の仕方だ。
王子HDや日本製紙買収すれば書き損じの紙はなかったことにできるぞー
書き込む紙媒体より書き込むペンやインクのほうが偉いという社会現象が起こる。
うわ書き間違えた。紙のほうがなんとかしろやー 誰でも思い付くと言いながら、自社が販売してないわけだから
説得力ねーわな。 >>47
誰でも思いつく物を真似るのに何年かかってるって話だよな
特許関連で一番言っちゃいけないセリフだわ >>52
救育現場でボールペンを使うフランスではフリクションペンの普及率が極めて高い 何これ？
インク自体ではなく消しゴムの特許性争ってんの？ こんにちは、三菱鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、今の東京三菱UFJ銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に
設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを
建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力していたが、特に力を入れていたのが
社員の家庭を守るための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。 思い付きはそうでもそれを特許まで昇華させたのはパイロットな現実w インクの先進性はわかるけど
頭のゴムはさすがになぁ フリクション、間違えたところが消せるのはありがたいんだけど熱で消える意外の方法はないのかな。
真夏の車の中に置いておいた手帳がまっさらになるところだった。 >>61
フリクションペンの特許だからじゃねーかな フリクションのインク濃くなった？
前のは薄くてどうかなー
って思ってたので このペンで書いた履歴書はポストの中で温められたのか全部消えてた 消せる蛍光ペンが便利
インクがいまいちだけど
何であんなにべちょべちょしてるのか？
あと色が濃すぎ これ摩擦熱だけでなく時間経過でも字が消えるから仕事でつかえねーだろ
なのに急な入用でコンビニ行ったらこれしか置いてねーとことかあるふざけてんのか >>61
そう
消せるインクを発明したわけでもなく
消しゴム付き鉛筆という構造・使用法まったく同じ商品がすでにあるにもかかわらず
パイロットは「うちの商品は容易に思いつけない知財的価値ある商品です」と言っている 「摩擦熱を生じさせる専用ラバーを、ペン後部やキャップに組み合わせたことなどは容易には思いつけない」などと構造全体の独自性
シャーペンとか鉛筆の頭に消しゴムついてるけどあれとかわらないんじゃ 消しゴムつき鉛筆とかシャーペンとかで
公知技術とかにならんの？ これってこするとゴム汚くなるから
俺は100円ライターでサッとあぶって消す >>80
水平思考に独自性がないとか言っちゃダメだろ… >>80
いやどうかな、消しゴムで消せるペンがあったけど、消しゴムはついてなかった気がする。(それはそもそも、仕組みが違うけど。) >>8
誰でも思いつくものなら
進歩性がないと言って特許として認められないぞ。
本当に誰でも思いつくものなのかどうかを審査する。 >>80
熱で消すときの消しゴムどうすればいいだろうか？
そうだ！ゴムの摩擦熱を使う！これで消えないか？
このアイデアだろ。
たまたま消しゴムもゴムだったから同じように感じるが、ドライヤーを使うとかではなく摩擦熱を利用するというとこに特許があるんじゃないか？ >>81
判決文見てないけど、従来消えないとされているボールペンに鉛筆の構成を適用するのは阻害要因がある、とかいう話じゃねーの。 何だろうな
スマホ用折りたたみキーボードで特許とったら
それガラケーじゃんみたいな感じか こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて特許の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、三菱鉛筆の方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、消せるボールペンで８時間かけて始末書を書いて
、ユニボールアールイーと比べる程のものではないですがフリクションシリーズの怖さを感じました。 消しゴム付き鉛筆というものがあるから
主張も分からなくはないけど >>40
阿呆。商品化を先にすれば公知技術として特許とれない。特許出願してから商品化しないと特許とれないぞ >>13
マジレスすると全く関係ない会社なんだけど。 消せるボールペンなんてキワモノは捨てとけよ
ジェスト持ってんだから >>1
誰でも思いつくからなんだってんだと
手品の種を見た後に言ったって説得力は無ぇんだと 三菱鉛筆は旧三菱財閥系列に属する三菱UFJフィナンシャル・グループ、三菱商事、三菱重工などの
三菱グループとは資本・人材関係が一切ない。
↑
wikipediaより
知らない人多すぎて草 >>84
温度で色が消えるインク自体は昔からあったけど筆記具に使うには消えちゃって問題という認識しかされていなかった
それを消えることが利点としてボールペンにしようとして
使い勝手を考えた結果摩擦熱で消せるように商品化したのがフリクション
材料は全て存在したけど組み合わせたら商品になるなんて誰も気づかなかった しかし三菱はなんで消しゴムの特許申請の時点で文句つけなかったんだろか（差し止めとかじゃなくて審査にチャチャ入れするやつ） >>1
「用意に思い付ける」割りにはパイロットの発売から随分時間立ってんじゃん。
早い者勝ちなんだから諦めろよ三菱は。 車に置いといたら夏場使えなくなったから捨てたわ
書類も勝手に消えるから使えない ゴムで消すのを諦めて特殊薬剤でなぞったら消せるようにしろ
たくさん消す時にゴムは疲れるから >>89
申請されてる特許内容ちゃんとみろよ。
ゴムの摩擦で熱を与えることは公知技術。単にそのゴムをキャップにつけることのみに新規性を与えた構造特許だぞ。 社用車の車両日報をフリクションで書いてたら全部消えたわ
マジ最悪 >>105
お前が特許制度理解してねーから突っ込んだんだよ。素人はだまってろ。 消しゴムで消せる鉛筆の優位性で勝負すればええのに。 三菱は1980年から消せるボールペン『ケルボ』を売ってたからな。 >>111
特許制度の前に日本語を理解してないから突っ込んだんだけど 熱で透明になるインクの特許って、ひょっとして切れてる？
出願が1974年みたいだけど >>102わざわざ特許取るときにパイロットが三菱に連絡するとでも？ >>114
恥ずかしい奴w
お前が商品化して→特許だして、なんて書くから馬鹿だろっていってるんだよ、馬鹿。
商品化した段階で特許にならねーだよ、馬鹿。 >>107
そか、すまんかった。
だったら、消しゴム付き鉛筆と一緒じゃん。 >>115
出願から20年で切れるよ
それしか特許がなけりゃ 無効審判請求が成立するだけでも珍しいのに、
知財高裁でひっくりがえされるとは相当揉めた事件。
稀に見るぶつかり合いでどっちが無理筋とも言えないな。 摩擦用ゴムと消しゴムの類似性をどこまで認めるかが審査の分かれ目かな？
機能として熱を与えるものと黒鉛を吸着するものって違いがあるが。 フリクションで一度消した紙を真冬の屋外に持って出るとあら不思議 >>5
うちの上司がこれだったわ
サイコパスは会社に必要なんだよ 特許周りは司法判断に任せてあんまり触らない方がいいと思う
切れるまで延々続く地獄みたいなもんだから これ特許だったのかw
どう見ても公知の組み合わせにしか思えんわ 現役事務員ども！この商品のどこがすごいのか言ってみろ！ 三菱はもうちょっと頭ひねって特許回避する方法考えろよ それが仕事だろ
三菱の名が泣くぞ >>133
日付をごまかすなんてそんな
この書類は冷蔵庫にいれないでね パイロットごときが三菱財閥の経済力に勝てるわけない >>1
三菱 「はじめから消せると知ってました。」
って いやいや それも藍子のパクリだから。 特殊なインク、の特許はどこがもってるかで印象違うけどね。
特殊なインク開発→「ボールペンにつかって消せるゴムつけたろ」
このゴムのとこであらそってんの？ 摩擦熱じゃなくて普通に消しゴムで消せるやつあったと思うんだけどどこ行ったんだろ？ 熱で消えるインク開発して
頭のゴムで発熱させるとか立派な発明だろ
これが誰でも思いつけるとか頭おかしい ＞「フリクションの構造は同業者でも容易に発明できる」
んじゃ、何でソレまで無かったのか？？？ 特許なんてとりあえず申請して認可が降りたらラッキーみたいなもんだろ ま、無効の審決見てから見切り発車で販売した三菱の失策だな ネジ一本変えたら「新幹線は中国の特許だ」という中国の言い分に似てる。 >>144
この特許はインクの発明でも、ゴムの摩擦熱で消す事でも無い。
摩擦用のゴムを先端につけるという構造特許だぞ。 マジかよUni不買するわ
というわけでぺんてるさんTUFFとブラックポリマー再販してください 仕事でフリクション使ってる馬鹿は信用ならない
文字共々消えてくれや >>88
ボールペンが発明されて随分たつのに今までなかったんだからなあ
容易ではないんだろね ノック式は認めてやれよ
ラバーがいつでも使える
キャップがなくならない
インクが乾かない 誰でも思いつけるようなもんでも、最初に思いついたから凄いんだろ。 >>153
まあこれまでのボールペンには摩擦用のゴムなんて必要無かったからなあ。 ・・・いやしかし特許ってそういうもんやしなぁ・・・(´･ω･`) ブルーブラックの替えインクを単体で売って欲しいんだが 三菱鉛筆って、三菱グループと関係ないって紛らわしいわwwwww これは誰でも思いつくだろ…
既に鉛筆にも消しゴム付いてんだから。
消えるインクが特許なのはわかる。 >>20
それは一時的対策
俺はアルミテープ貼るわ >>13
どっかの大学教授が三菱鉛筆の不買を呟いて
さらにそれをリツイートしてたやつもいたな ＞「摩擦熱を生じさせる専用ラバーを、ペン後部やキャップに組み合わせたことなどは容易には思いつけない」
ケツに消しゴムつけた鉛筆と何が違うんだよ >>168
三菱鉛筆のケルボは温度変化で色が変化するタイプじゃなくて
色鉛筆みたいに消しゴムで消すタイプ
その後のイレーサブルも同系統
温度変化で色が変わるインクは温度変化で消えたり出たりするのにビビって
どこも商品化しなかった
特に対策もせずそのまんま出したパイロットはその根性がすごい 紙が痛まないとかよりも消しカスが出ないってすごくストレス無くなって画期的に感じた ゼブラ
パイロット
三菱
ぺんてる
セーラー
オート
プラチナ >>120
顔真っ赤になったら訛るんだな、カッペw フリクションの必要性自体がない
使ったことはあるけど消えちゃうボールペンは要らないと思ったわ >>42
紙を傷めずに消せるボールペンを確立した点は新規性があると思いますが。 摩擦用ゴムじゃなくて
ペン上部を含むペンの一部または全体を
滑り止め用ゴムとしての名目で覆えばいいんじゃね うちの前の会社の総務部長は
大事な書類をフリクションで書いてきやがった馬鹿 >>8
本当に誰でも思い付くなら、何らかの物証が出るはずなんだよなぁ >>59
いや一番よく言うセリフだよ
特許取りたいと弁理士に相談してみな
「それ新規性が無いですね」なんて言われまくるぞ
「まあ新規性は弱いですけどとりあえず出してみましょか、でもどっかに異議でも出されたら難しいですね」なんて事もよくある 容易に発明が出来るって開発なら容易かも知れないけど発明は容易ではないだろ >>186
これが全て
今回は既存特許に「消えるインクペンの後ろに摩擦ゴムつければいいよ」
と、ひとっことも書かれていなかったので特許有効 消したのが温度で復活するって聞いたから１本しか買ってないや
どっちのだろ ゴム付ボールペンなのか？ボールペン付ゴムなのか？
握手券付CDなのか？CD付握手券なのか？
最近はよくわからんくなってきた フリクションで書いたところ、ドライヤーでまとめて消すのが楽しかった >>181
争ってるのは消えるインクの特許じゃないだろ >>192
三菱鉛筆は消しゴム付き鉛筆のことを言っているのではなかろうか
一旦特許を取得して、後から無効になっている >>165
だよな。さすがに摩擦用ゴム付けただけで特許はねえよ なるほど
インクの特許でもなければ消しゴムの特許でもない
摩擦用のゴムをペンのお尻に付けたのが特許で、それがおかしいって言ってるわけか インクの特許切れるまえにケツに消しゴムつけて新しい特許取ったんじゃないか
そんな気がする 誰でも思いつく物パクるのにヒット確認してから10年かかってウチも売りたいからとケチ付けるって、あまりにダサ過ぎないか？ >>191
一方わい、修正テープを使った、すぐ書けるし便利 ん？
熱で消えるインクと摩擦熱を発生させるゴムはPILOTの技術じゃないってこと？
作りだけ？ ジェットストリーム最高だわ
他のボールペンには見向きもしない >>203
温度で色が変わるインクは結構古い技術だから
特許なんて残ってるかな
パイロットのインクの特許も1975年のだし 消せるボールペンは詐欺の幇助だと思うなぁ。書く方に公式文書に使えないと注意するのは構わんのだが、読む方に注意喚起してないだろう。
>>16
構造のアイディア。 「恩を仇で返す」
という習性（奴隷根性）
https://goo.gl/pngyuP
>>198
「付着した炭素をこそげ落とす消しゴム」
「インクを加熱して性状を変化させる摩擦体」
こう書いたらやっぱ違うだろ？ >>107
そういうのって実用新案とかいわなかったっけ。 >>215
パイロットのフリクション、気付かずに洗濯機に入れてしもうたんだが
脱水終わっても普通に使えてちょっとビックリした。 誰でも出来るなら先に商品販売して儲けりゃいいんじゃね？ 種は単純だけどすごい面白い手品を初めて産み出し皆んなを喜ばせたパイロット
その種を見てそんなの俺でも出来るわーと寝言ほざいてる三菱 そんなことよりフリクションベンのペン軸についてるシリコンやめろ。
劣化してベタベタになる。
わざとやってるだろ。 その理屈なら三菱の特許は全部無効でいいよな？
あるのか知らないが これは三菱がみっともない
誰でも思いつくならなぜ最初に作らなかった？ ＞知財高裁は今年３月、「摩擦熱を生じさせる専用ラバーを、ペン後部やキャップに組み合わせたことなどは容易には思いつけない」などと構造全体の独自性を認定。
いやそこは小学生でも思いつくレベルだと思うが？(；´∀｀) 同時期に作ってるとかならまだしも後出しでこれはひどい 特許なんて最初に取ったもん勝ちだろ
電話特許取ったグラハム＝ベルだって特許届け出が5分早かっただけだ いやいや思い付かなかったから先に売らなかったんだろて。 >>100
ほとんどが知っててネタで書き込んでるんよ >>5
これでどんだけ被害被ってるんだろう
ちなうちも家族総出で不買中 >>80
ちょっとまて、消しゴムがついてる方は頭じゃなくてケツだろ？ >>1
三菱鉛筆が一気に嫌いになった(´・ω・｀) トンボ鉛筆の人事ごときが偉そうに
正直何が楽しくて、いったい何がやりたくて、何を目標としてエンピツ会社に就職したくなるんだ？
エンピツ売るのが子供の頃から夢だったやつなんているの？ 三菱鉛筆と三菱は全く関係ない。
あのマークは鉛筆が先。 あー、どうせ不採用になるんだからこれからはフリクションペンで履歴書書けばいいな >>242
あんたの職業は子供のころからの夢なのか？
大体の人は待遇とか安定性とかで仕事選ぶだろ 容易に思い付くかどうかは特許の有効性とは関係ないはずだけど >>501
関係あるよ。その業界にいれば容易に思いつくものは特許にならない。 こんな事通るならなんでもありだわゼロ戦とか言うゴミ作ってたくさん日本人殺した三菱は潰れろ！ あれ摩擦熱で消すのか
道理で消えないと思った
強くやったら紙よれちゃいそうで怖いし >>93の解説が完璧
「容易に思いつく」ってのは、世間の解釈よりも多少厳格
「似たようなもんだろ」とは違う トンボのプレイカラー２は良いペンだよ
パイロットのjuice フリクション色鉛筆ペン
三菱のシグノ スパークリングやエンジェリックカラーはお勧め トンボ鉛筆の佐藤です
フリクション便利だけど色薄い 熱で透明になるインクを摩擦熱で消すって思いついたところがミソなんじゃねえの？
発明と言えるアイデアやろ 修正液を使っていたくらいだから誰でも思いつく代物ではないだろう。 「なったら良いな」ではなくて「実現する技術」が特許なんだが。
超大手老舗の三菱鉛筆が何言ってるんだか。白痴なのか？ ボールペンも消しゴムで消えたら良いな←三菱鉛筆のレベル 先に特許取ったんだからグダグダ言うなって思うんだけど >>268
フリクションボールのまえのやつなんて指でこすっただけで消えたんや >>5
正直全然意味がわからん、俺はサイコパスなのか？ >>268
勤めてる会社の人が何でもフリクション使ってて「危ないよ」って言ってるが聞いてもらえず
逆にボールペンは消えないからフリクション使えって恫喝されてるオレって一体何なんだろうか。
郵便の仕分け機で文字が消えてなくなるのに。
てか消えるボールペンなんて契約や署名に使えないのに使ってるが
いつか大事故に見舞われる気がしてならない。
オレは重要な場面では使わないが >>217
そういう意味じゃないだろ
消しゴム付き鉛筆が過去に特許無効になってる歴史があるから
摩擦体付きペンも無効じゃねえのってことだろ 消しゴムを小さくして鉛筆に付帯させるのは
特許ではなくて実用新案だろ。
フリクションを消す奴は鉛筆の消しゴムではない。 ユニボールRE文房具屋で試し書きしてみたけど
なんか薄っすいし消してもジンワリ復活するし
iPhone対0円中華スマホみたいなもんか パイロットが最大手なのか
万年筆とか高額商品売ってるからなのかな 誰でも発明できるなら昭和の時に売れよ
フリクション見てから作り出したのは無効だw 消せるボールペン自体は80年代からあった。熱で消せるタイプはフリクションが先だったけど
インク自体はどっちも独自開発らしいから、争ってるのは摩擦ゴム付きのとこだけなんだろ？ そんなん言うんだったら万年筆用のフリクションインク作れ。
万年筆がバカ売れするぞ。 コピー機を開発したのはゼロックスで特許で市場独占してたけど、キヤノンが
独自の技術で特許を破ったから他社からもコピー機がでて競争が生まれた
この訴訟がどうなるかは分らんけど後出しだからダメって話ではないと思う。 フリクションは開発に30年くらいかかってんだぞ
富士フイルムの化粧品みたいなことにならないことを祈るよ
先に開発したとこが泣きを見るのはやだな ジェットストリームって書きやすいよな。新技術使ってんのかな シャープ、東芝に続いて三菱も…
日本のモノ作りはほんとに終わったんだな こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
ところが先日、蛇口から水漏れが止まらなくなり、水道屋さんを呼びました。彼は20代後半くらいで、服の上から
でもわかるマッチョ。しかも、首筋からいい香りがするんです。
これは結婚前につき合っていた彼氏と同じ香水。散々遊ばれて捨てられたけど、セックスの相性は抜群でした。
そんな過去を回想をしながら、私の欲情はピークに達していたんです。
「奥様、秘密が守れるんでしたら、僕の蛇口をお役に立ててもいいですよ」 （つづく） 熱で消えるインクの話やなくてペンの形で争ってんのか？
ペン後部やキャップに消しゴム部分ってえんぴつやシャーペンでも当たり前にあるペンの普通の形状やろ たしかにパクられて怒るほどのアイデアではないな
これで怒ってたら消費者がドン引きするわ ゲームで壁際のカメラ透過や上からシーケンスが落ちてくるのに特許取った会社がありましたね 俺もリンゴを落としたら引力で地面に落ちる現象に特許取ろうかな そいやパイロットの0，3ミリ以下の極細ペンもパクッテたな‥三菱は >>257
ああ、
やはり摩擦熱により無色にするための構造体は、単に筆跡を除去するものとは異なるって判断なのね。 >>263
それはこの特許での争点じゃ無い。
この特許ではせいぜいインクの温度帯は言ってるが、摩擦熱で消えることは既知の技術。 >>166
鉛筆もアルミシートもその場しのぎ
コンタクトスプレー一択
綿棒で擦ればなお良し >>4
人間の生活できる温度範囲で消えなければいいというコロたまだよね 三菱鉛筆ヤクザだな
熱で消えるインクなんて早々思いつくアイデアじゃないだろ >>5
初めて見たけど、震災が金曜日で被災者が火曜日消印有効って無理筋と思うのだが… >>5
いつ読んでも心に響くメールだな
トンボ鉛筆の企業風土が窺い知れるわ 短絡馬鹿がこんなにいっぱいいるのか・・・
>>19>>188みたいな事情通でなくても
>>1を読んで「それなりに事情があるんじゃ？（自分だ知らないだけじゃ？）」
とか思うもんだろフツー
オマエラ自分が思ってるほど賢くないから
それを自覚してもちょっと謙虚になれっての
恥ずかしい >>299
なんだこりゃ
こっちの特許を争えよ
消しゴム付きってそういう鉛筆もともとあるじゃん >>5
言いたかないけど民主党政権時代を象徴するようなメールだよね さすが三菱グループを統括する三菱鉛筆ホールディングスだな >>74
履歴書をフリクションで書いちゃあかんやろ… >>18
ガイア、マッシュ、オルテガ、ジェットストリームアタックをかけるぞ！！ 誰でも考え付くなら考え付いた時点で特許とっとけよ
考え付かなかったくせに >>20
リモコンボタンが反応が悪くなるのは
どういう原理なんだろうか
接触部分もすり減ってないし
ラバーとの伝導性をよくしても
しばらくするとまた駄目になるよな ジェットストリームは最強
ただ高級グレードがチープ >>1
何言ってんの？特許ってもんを理解しろよまず… >>327
通電性の問題だからリード線出して外にスイッチ追加したら仕舞い フリクションはパイロットで20年以上インクの研究をして作り上げた商品
普通に特許だよ
もう三菱は買わない >>331
インクの特許じゃないって書いてあるのに、アスペ？ 夏に車の中に置いてたら使い物にならなくなってから買ってない >>117
出願の公示後に、ライバル社は文句つけられるんよ
審査の手間が省けるから特許庁もウェルカムなわけで
こっちは結構気軽にダメ元で言える
対して特許下りた後の差し止め訴訟は、もう会社同士の全面戦争 >>336
まあ特許公開されてた時にここまでフリクションがヒットする未来を予測出来なかったか、新規性無いから却下されるだろって判断しちゃったんだろうね。 パイロット応援しちゃる
真面目な会社がバカを見るとかありえん >>338
商品化というワードが特許知らない馬鹿のワードなんだよ、馬鹿。 三菱はフリクション出始めと同時期に似たような消えるペン出してたよな
糞みたいなインクで消えにくくて全く売れてなかったが パイロットの消せる蛍光ペン使ってる
コンビニで買うとまずこれだよね。 >>215
インクが熱で色がなくなるのに
インクが既に熱せられてしまったから？ >>5
今更だけど、「通り一遍等」は複数の意味で酷い >>5
良く分からんが
トンボ鉛筆も先は長くなさそうだな 〉同庁は１６年６月、「フリクションの構造は同業者でも容易に発明できる」などとして請求を認める審決を行った。
さすが役人仕事だな >>215
1年くらい放置してると何本もあったのに全滅してしまったわ これを容易類推とするのはムリ
これでパイロットが知財取れないなら知財システム崩壊するわ 進歩性はなくとも新規性はあるじゃん
新しいアイテムだし これが認められたら、
特許侵害しても裁判で誰でも思いつくって
言えばOKになるな！
さすが、三菱鉛筆さんや！
馬鹿じゃないの。 熱で色素が消えるっていう原理が公知だったとしても
ペンに実装するための形状とかで
事実上防御できるはずだが >>318
一定温度で消えるインクは20年以上前からボールペンとして製品化されてるからな >>354
両方ないと特許要件を満たしたことにならない >>273
車の中にフリクションでメモを書いた重要な
書類を置いてたら、日中の熱で
メモが全部消えたっていう話があった。
冷やしたらある程度戻ったっていう話だが 摩擦用のゴムをペンの何処に付けるかって、
選択肢は「頭」の一箇所しかない気がする
新規性独創性と言われても 誰でも思いつくのなら、三菱以外の他メーカーも黙ってないはず >>367
65度を超える摩擦熱を出す摩擦用のゴムをペンにくっつけるところのも新規性がある。 スゲエ気違い理屈だな
三菱鉛筆がどんな特許持っているのか知らないけどここの特許侵害したらこの理屈で押し通せばいいんだな 重要な書類に書いたとして、熱いコーヒーこぼしたら消えるのか？ 真夏に車内放置したら消えるし真冬に室外放置したら復活するで >>5
噂ではこの人今昇進して偉い人になってるんだろ？ >>373
普通重要な書類や公文書はフリクション禁止だと思うけど >>5
この人辞めたのか昇進したのかどっちなんだろ 三菱は本当に糞だな
大人しくしこしこ不正して自滅テロでもしてろや >>5
便所の落書きである2chにすら、こんな分かりにくい日本語は書いたことねえよ >>65
途中で読むのめんどくさくなって最後だけみたら吹いたw >>5
サイコパスな親に育てられたからこの文書のどこがまずいのかよくわからん
何回読んでもイライラとかしないし
誰か解説してくれ 消せるボールペンの特許は無効だ。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。 とても便利な修正テープって、パテ持ってんのが佐藤tombowなんだな
なんか買うのやめよかな 特許庁が許しても
東京特許許可局がきっと許さないよ
東京特許許可局は子供たちの味方！
正義の組織だし だったら誰よりも先に発売して特許取っておけば良いだけの話。
完全に後出しやん。 流石に引くわ
少なくとも俺はフリクションの仕組み知った時感動したわ
紙に書いて消した後に冷蔵庫に入れて復活させた 鉛筆は最終的に深緑の三菱鉛筆に戻る人が多いと思うけど
ノートはどれに戻ったんや？
コクヨキャンパス？
グレーの表紙の所謂大学ノート？ 三菱は三菱でイレイザブルつー消えるボールペンあるやろお前 なにより、三菱の消えるボールペンは消えないだろ
放置しておいても商品が消えるレベルに感じたが 冬に車にノート放置してたら
消した字が復活した
その逆も起こるだろう
二度と使わないって決めた つまり三菱が先越されて悔しいのうwww
ってことだなw 解散
三菱死ね 知っとるヶ ジャイアンツ総出で
【マイ プラチナ〜〜】 ペリカン
はどこいった？ 三菱、素直に消えるインクのボールペンを売れ
消しゴム付きの方が売れる希ガス
これがパッケージ力だ >>2
パイロット側の知財の言い分が正しい。揉めてたら世界のどこかで、◎華製が出回るだけ。 フリクションボールペンは書類改竄できるので使い勝手が悪い。
何のためのインク式かわかっていない馬鹿な商品。 >>418
ボールペンは仕事やら書類で使うだけのもんじゃないで フリクションも紫外線当てたら消せなくなるみたいな進化があればパーフェクトなんだがな(´・ω・｀) >>420
おま、特許になりそうなアイデア公知にしてどうする？！
あーあ、公知になってしまったで。
少なくとも、俺は知った。 >>399
コピー用紙をファイルに綴じるようになった
罫線がなくて書きやすいし、ページを捨てたり差し替えたりも楽だし >>325
>>18
ガイア、マッシュ、オルテガ、ジェットストリーム、アタックをかけるぞ！！ 文句を言う相手間違ってないか？
特許を認めた特許庁を訴えるものじゃないのか >>431
訴訟費用でボールペンの利益ゼロ希望。オレ高みの見物ww トンボと三菱はもう買わない
シャーペンはデルガード
シャー芯はぺんてる
ボールペンはアクロボールとサラサ へ？
実用新案じゃなくて、特許だったのか
特許庁のシステムは気違いにも作れん
日本を代表する財閥、これが天下の三菱コンツェルンである。
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まともな会社は三菱鉛筆だけ。 その誰でも思いつく事を誰より早く登録する事が特許だろ >>438
神戸製鋼って三菱関係あるの？
つうか阿部寛のギャラ高すぎじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
