香港で中国からの独立を求める声高まる 習近平国家主席「独立は断じて許さない」
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香港 “雨傘運動” 学生団体の幹部２人保釈
香港で３年前、民主的な選挙の実現を求めた「雨傘運動」と呼ばれる大規模な抗議活動をめぐっては、当時の学生団体の幹部３人が違法な集会に参加した罪などに問われ、
ことし８月、それぞれ禁錮６か月から８か月の実刑判決を受け、収監されました。
３人はいずれも香港の最高裁判所にあたる終審法院への上告が認められ、このうち羅冠聡被告と黄之鋒被告は２４日保釈されました。
保釈後、支持者に迎えられた２人は報道陣の取材に応じ、黄氏は「中国の習近平国家主席による強硬路線のもとでも自由な選挙を求め続ける」と述べ、これからも民主化の拡大を訴えていく考えを示しました。
香港では、中国政府が香港政府トップの行政長官を市民が直接選ぶ民主的な選挙制度の導入に一貫して反対していることや、言論の自由や司法の独立などにも圧力を強めていることに対し、若い世代を中心に反発が広がっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171024/k10011196341000.html
香港で選挙制度の民主化を求めて最大２０万人が参加した２０１４年の大規模デモ「雨傘運動」の発生から２８日で３年が経過する。政治介入を強める中国共産党政権への反発から、デモの挫折後に「香港独立論」が若者の間に台頭。
一方で、昨年９月の立法会（議会）選で当選した反中派議員は相次ぎ資格を剥奪され、デモのリーダーには実刑判決が下された。
共産党大会を１０月に控え、安定を演出したい習近平指導部は独立派や民主派に厳罰を加え、香港社会への圧力を強めている。
http://www.sankei.com/world/news/170927/wor1709270014-n1.html
中国共産党の習近平総書記（国家主席）は18日の活動報告で「国家の分裂という歴史的悲劇が繰り返されることを断じて許さない」と述べ、台湾や香港の独立論を強くけん制した。
南シナ海での人工島の建設を実績として誇示し「海洋強国の建設を加速させる」と表明するなど、外交面でも強硬路線を鮮明にした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2240495018102017FF2000/ 侵略的独立じゃないんだし火種残すより独立させた方がいいと思うけど
どうせ中国はいつか分裂するだろうし 世界中で独立機運高まってるしそりゃそうなるわな
ただ沖縄もそれに乗りそうで結構怖い >>7
沖縄って独立したところで何があるんですかね… 中国が分裂しないようにするには民主化してアメリカみたいな合衆国にするしかないよ >>4
それ許したらウイグル・チベット・台湾は確実に、
場合によっては他の地域も独立すると言い出すから絶対認められないんだ…… 香港・マカオ・チベット・ウイグル・台湾など主だった独立希望のエリア全てで同時に独立声明出せば。ソビエトですら崩壊したんだし、中国共産党にあれだけの広大な国土を維持管理出来るわけ無い。中国は元々の民族単位で分散統治が一番平和に統治出来る 台湾と香港はいい加減独立させてやりゃいいのに
その上で仲良くやりゃ何も問題なかろ >>4
あと10年はないよ
習近平体制は
あと10年続く
その間に
一帯一路建設で
中国経済は頂点へ 最近ハッスルしてんな
昨日も情報統制とキンペー崇拝体制を強化するってやってた 沖縄はどうせ住民投票やりゃ独立にはならんよ
世界中が独立ムードになって中国も分裂するなら軍事的脅威も減るし
したいなら沖縄も投票やって勝手に独立すればいい何もメリットないけど カタルーニャの独立に反対してたやつはこの独立も反対するんだろうな まあ実際独立を認めたら方々が続々と独立しだすからな 独立運動なんかやったらまた天安門だろ
戦車で轢かれてしまう もともと中国じゃなくイギリス領だしな。
ぷーさんを崇拝しろとか受け入れられないだろ。 >>5
3つ合わせてタマンコンとかグループ名としては語呂がいいな そらまあ
日本だって沖縄が独立論唱えても認めんだろ
そもそも独立派なんてほとんどいないけど だいたい国が富めばみんなわがままなるし独立思考になるもんだ
それなのに共産党の独裁で不満が出ないわけないよ
抑えられるのは貧乏で力がない地域の独立だけ
中国はもう分裂しか道はない 台独！！！！！
FUCK chink！！！！！>>1 香港は世界的企業がたくさんあるけど、何もない沖縄が独立したら餓死する 沖縄独立なんかあり得ない！！！>>1
お前ら好き勝手言うなよ？
本土にいる沖縄人がどれだけいるか分かってんの？
みんな帰れば独立なんか確実に否定されるぞ？
本土にいる沖縄人は沖縄捨てた訳じゃねーからな？ 香港は、今頃、中共の国家社会主義に気がついたのかね？
遅い。遅すぎるよ。
中国への返還の時に反対すればよかったのにね。
先が見通せた人だけイギリス国籍を貰って勝ち組だな。
全ては、自分たちの愚かさご招いた結果だ。
悔しーのー、悔しーのー。
まあ、ガス抜きのデモとか、反日拗らせてください。 >>8
単純に領土が減る。
そこにどこかの国の軍が平和維持という名目で入ってくると驚異になる。
独立した地域が利益を生む製品を作っているとその製品が入手しにくくなったり関税がかかって高くなる。
独立した地域が海に面している場合、その海岸から200海里以内に入れなくなる。
独立した地域の住民が敵対的だった場合、軍事衝突があり得る。
独立した地域が国を挟んで反対側の国と協力した場合、挟み撃ちで攻められる可能性が出てくる。 イギリスは何で支那なんかに香港を返還したのかなあ？
習近平が、香港を北京語読みのシャンガンと言ったのがキモかったわ。 香港島の連中は何でそんなに独立したがるんだ中国の経済発展に乗っかって美味しい思いしたろうに
中国なんて言論の自由や選挙権は無いけど金有って体制側に居れば欧米の金持ちより好き勝手出来そうだけどなあ 日本人って香港を中国と同じと見るやつ多いよね
香港人に失礼すぎる
対日本の高感度はトップクラスだし、中国とは全く思考思想が違う
香港て台湾が一番似てると思う 大陸寄りの香港とかヤダわ。
もっとアグレッシヴな街であって欲しい。 香港が返還されたせいで香港島はつまらない島に納得た
香港が返還されたせいでジャッキーは腐った
香港が返還されたせいで中国映画も腐った >>55
香港はエゲレス支配で最も成功でも有り失敗でもあるんだよ
アグネスもいれば善良な親日一般人もいる、アグネスはエゲレス人だが >>14
イギリス離脱してるから出ないんだな、これが
もう一度イギリス領にしてもらって、そこから独立を模索した方が良いんだろうな 香港からの日本旅行客パーセンテージで見たら物凄いよ >>12
合衆国と連邦
中国はどっちなら上手くいくかね？ 中国の歴史から照らし合わせて、分裂はないだろうなあ
あの広大な領土を誰が統べるかの、骨肉の争いはしょっちゅうあったけど 極端に言ったら
日本人が中国旅行
上海、北京「鬼子が来たよ、」
満州ら辺「よく来てくれたね(*´∀｀*)」
香港「よう、同士よ」
こんな感じだよ >>52
中国から人が来まくって家賃とんでもないことになってるらしいよ
あと言論の自由がないのはきついでしょ >>7
沖縄県民が日本人を辞めたいと思うとは考えられない。本土の俺らと何ら変わりなく日本人である自負があると思う、勝手な考えだが 中国の独裁を嫌う金持ちは米国カナダ豪州に移民して中間層は台湾へ
戦う主体は失うものがない人達だから覚悟が違うね >>69
沖縄人は日本国民ですよ？
今の若い世代の奴らは本土の奴らと何も変わらない
沖縄だからってネットやマスゴミの情報だけを鵜呑みにするのは非常に危険
一度沖縄に行くことをオススメする 中国はでかい国で、アメリカもそうだが
その地域で国民感情とか凄く違う
その辺を日本人はもっと知るべき 独立して防衛どうすんの？
結局中国に依存するのなら政治的な独立なんて無理じゃん
北京からの圧力に屈する形になるし
いまさらイギリス助けてーっていってもイギリスも中国との関係ぶち壊してまでやらんだろうし無駄な血が流れるだけじゃね？ >>72
だから監視カメラありまくりなんだろな
それくらいやらないと統治できないんだね 中国の北部農村では数十円で小学生と売春できる
都市部は日本並みの料金だ そりゃ独立したらソ連崩壊以上の独立ドミノ開始だからなぁ ゴールデンハーベストの映画は面白かった
またああいうのが観たい もう無理か 中国という国は北部の農人から搾取して北京云々の都会が栄えてる
ロシアと同じ、モスクワの平均所得は日本並だが、それ以外は月収数万円だ
香港はそういう意味では全く違う キンペー 「やつらを別人に再教育するかガンにしておけよ」 公安警察だけじゃなく人民解放軍までご登場しそうだな
世界中のマスコミが集まる香港で大暴れすんのか中国共産党 なんつうか世界中で独立ブームだなｗ
でもこの流れが良いのか悪いのかまだ良く分からんなぁ
独立に向いてる地域、向いてない地域もあるしねぇ～ 共産党の承認なしのまともな選挙をやらせればよかったんだよ
その間に共産党のファンを増やして50年後に約束通り独裁にする
出ていく人も覚悟を決める人も増えてよかったのでは 毎年50万人大陸から移民が来るんだっけ？
人口侵略とは良く言ったものだわ どんどん自由が失われていく生活をリアルタイムでされるのはきついな
まさに蹂躙されている >>82
パヨクって中国北朝鮮には文句言わないよな おかしな話だ ちな中国の農村の人は都会に引っ越しできない
出来ても出稼ぎ
農村出身者の子は義務教育さえ受けることが出来ない
ボランティアの学校に運が良ければいける
その辺は中国政府も何とかしようと頑張ってるみたいだが 中国になりたい沖縄と、中国から離脱したい香港なら、香港が日本の一部になるって事で、交換しよか。 >>86
ベトナム語な。
漢字の発音が近い。
日本 ヤップン（香港）
日本 ニャッパン（ベトナム） >>28
所詮他人事
誰も助けてくれなくて血が流れる展開は見たくないなー >>95
これほんと
甘ったれの沖縄違うしね香港人は
まあ香港人も誇りがあるから、日本になりたいと思はないだろうけど 香港の人に中国人だよねって聞いても怒らない？
台湾の人が受け付けないのは分かってる >>24
そうだろうね
ただ、そう遠くない未来に瓦解すると思う。多分… 考えてみたらこの間までイギリスの植民地だったのに、なぜか未だに日本たたきしてんだよな
アホ草 香港は返還されてかなり中国人が流れ込んではいるけど中国というよりは都会的な台湾な穏やかさがあって外国人にも受けが良い
場所によっては白人だらけだし治安もすこぶる良い
でも悲しいことに水道水の七割が中国本土頼みなんで中国様がその気になれば香港なんて一瞬で枯れるんだよなあ >>97
大陸の混乱や圧政で、金融や交易を独占出来た。 >>68
本当に虐殺があったんならそれはおかしいよなぁ >>101
香港では中国観光客拒否とかその辺の抗議デモ日常だよ もともと広大な土地に多民族がそれぞれ住んでた大陸だから
それぞれ独立した方が安定してうまくいくんだけどな
トップの数人だけが支配状態ってのも数億の人間は納得しないんじゃないかな >>108
確かにあったんだが
原爆被害者と正比例
原爆被害認定されると南京も被害者が増える
俺はそう思ってる スペインとカタルーニャの関係を見てる限りでは、独立なんざ有り得ないねえ
政府はクーデター扱いするだろうし、内戦必至だもん >>114
占領直後の映像を見ると住人子供ニコニコしてたぞ >>7沖縄はいいとこ、けどいざ独立するとなると核を持っていない北朝鮮、口だけは一人前、さてどうなる？ 香港は世代的に中国系イギリス人みたいなもんだから民主化求めるのは当然だわな
ライフラインが中国だのみだから難しいだろうけど、もし独立したら日本がバンバン援助して味方につけたいね >>116
まあ、戦争だからね
殺し合いだ
民間人殺すなんてのは多々あったと思う
それが当たり前だったと
降伏後、横浜なんて毎日300人の女の子が強姦された、
メリケン大学の調査でわかった
戦争し正義もクソもない >>71
クソ世代が死滅してからだな
知事があーっなってしまう現実
本土から住民票移したやつ多そうだけど 先の大戦に関す欧米コメ見ると、これが敗戦だと実感する
正義なんて双方に無いよ
けどメリケンは「我が正義、原爆が日本を救った」と本気で信じてる奴が大多数
チョット呆れる >>7
別に怖くないだろう。沖縄人は日本よりシナ人に対して同族としての親しみを感じているから自然なことだよ。
沖縄人にとってシナは日本よりずっと身近な存在。 >>7
独立できたところですぐ中国に侵略されて終わり 中国ってどこまで領土を拡げたら満足すんの？
このペースで拡大していっても
何十代先でも世界統一は無理だよね
馬鹿の一つ覚えで拡大路線やってんの？
それってただの迷惑行為じゃん？ 俺は終戦から数十年立って恨み辛みや正義、そんなの嫌い
曾祖父世代の戦争云々で、 >>130
国力に応じて領土は広がる（生存圏の確保） 中国はこれから50年で、台湾、南シナ海沿岸諸国、インド、尖閣と琉球、モンゴル、ロシアと
6回戦争やるとか言ってるなw 本来なら日本が一大拠点になって支援したりするべきなんだろうが
肝心の日本自身が敗戦の歪みが正せなくてスパイ防止法すら通らないグダグダ国家というね https://www.google.co.jp/search?q=遊蕙禎&client=ms-android-asus-wypm&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
香港独立派の活動家かわいいw 香港の独立も台湾の併合も無いんだろうなあ多分
このままグダグダ何十年も続くんだろ 日本人が言えたことではないが、独立したあとそれを維持する軍事力もないし
そもそもインフラだって地続きの大陸に完全依存するんだろ？
何を持って独立って言うつもりだよ >>130
>何十代先でも世界統一は無理だよね
無理かどうかやってみたらいい
モンゴル帝国復活みたいなので きんぺーカッコ悪w
しかし昨日は気持ち悪い歌を歌ってたな
きんぺーに全てを捧ぐだの
北朝鮮と一緒かよ
まあ日本も同じようなやつがいるが
安倍に全てを捧ぐ
やっぱりアジア人は気持ちは
俺はイタリア人で本当に良かったw >>140
香港のインフラ全然大陸に依存してないがな 中国国内の不満は相当だと留学生のバイト君が言ってたわ
テレビの規制が酷くスポーツ番組は海外サッカーもロクにやらないって なんか大量に中国本土から香港に移民を送り込んで民族浄化してなかったっけ？ >>148
沖縄も同様だよね。沖縄人のシナ人崇拝はちょっとドン引きするレベルだよ。 沖縄返還されてからこっちいいことあったか？
だが独立→中国編入の流れは困るからアメリカに譲渡が一番丸く収まる 今朝7時からのNHKおはよう日本はほぼ30分間習近平の広報番組でした。実にキモかった 台湾は元から中共国の支配は受けてないからな。
他の地域とは違うからな。 返還前に動いてたらどうにかなったかもしれないけどもう無理でしょ 香港なんか飲み込まれてザマァとしか思わないが
独立で同士討ちさせるのもまた、いとおかし。 >>4
中国は権力闘争の都度、分裂するのはお家芸だしね。 民主化しても大国を維持できるのは米国くらいでそれ以外は露助みたいに国がバラけて大幅な国力低下は否めない
米に代わってアジア系が覇権を握るためには支那の民主化絶対反対！ｗ しかし中国って外部から壊されるより内部から壊れる方が多いってイメージが 賢者は歴史から学ぶからな
こういう小さなほころびでさえ徹底的に叩くのは決して間違いではないｗ 台湾、チベット、ウイグル、香港は独立国であるべきだし、それらを除いた中国も三分割くらいに分けるべき アジア系が覇権を握るのを嫌がるアジア人がいるとは思えんのだが
フツツチ抗争よろしくこの国もうまいこと分断されてるなｗ みんな逮捕されちゃうよ＞＜
もうネット使って逮捕の瞬間を実況するしかない 装甲車でミンチにするのは勿体無いので人体の不思議展行きで こういう活動をする人も香港ではどんどん減ってるよ
恐怖政治の前にみんな諦めてる >>1
台湾はもともと中国じゃねーしw
さすがは朝日w
普段政府見解に文句つけてばっかのくせに
こう言う時だけ台湾は中国ですかw よし、支援しようぜ
って台湾、アメリカはやってるだろうな
インド、チベット、モンゴルも同時にたのむわー 人民解放軍分裂させれば一気に解決
南の連中は不満だろ
なーに歴史を繰り返すだけだよ 特別行政区として多少の自由は与えられてんだから、もう満足しろや、スペインの問題で流れ的にどの国も適当なことは言えないだろうし、命あるうちに諦めたらいい 昔なら欧米が香港の自由化を応援したんだろうが
今や欧米もシナの金の力に屈してしまった 所詮シロンボは異人だが支那人は腐っても日本人と同じモンゴロイドだよ
日本が目の敵にして得をすることなど何も無い
いい加減目を覚ませｗ ジャッキーチェンですら今やシナ中共の広告塔となってしまった
息子の件があるから・・・
香港が産んだ大スターブルースリーが生きていたら悲しんだだろうね >>13
一応、生きてるよ。
香港の書店の店主のことだと思うけど、公安によって本土に数ヶ月拉致された後、釈放されて香港に戻ってきたら
書店は権利が赤の他人に売られていて閉店させられ、同様の活動をしていた他の書店も恐れをなして
中共批判の書籍は一切置かなくなったみたい。
怖いね。 >>178
今でも中共の公安が店主のことを見張ってるよね
ジパングで見たｗ 社会主義陣営から自由を求めて独立ってのは良くわかる話だけど
沖縄独立論って独立して何がしたいかが全く見えないのが不思議
沖縄独立＝中国の策謀って主張は多分当たってるんだろうけど、主張として性急すぎて到底世論の関心は得られないだろうから
まず独立論を主張する側が具体的に説明してほしいな 沖縄が一体何を求めて独立したいのかを 軍隊ないと独立なんて無理でしょう
相手が中国だぞ
独立宣言した日に宣戦布告してくるわ >>185
独立じゃないよ あくまでも中国の自治区ではある
ｷﾝﾍﾟｲの独裁ではなく民主的な選挙を求めている 中国人が香港に行くのにピザとパスポートに近いものがいるのにな まあ英国統治のときは議会すらなかったんだが
英国は返還直前に香港議会を作ったw 元は広東語仲間だし深センや広州のことはどう思ってんだろう 中国でも深センは相当洗練されてるイメージだが 香港みたいな土地を戦車で人民解放軍から防衛するの楽しそう 独立未来的国家誕生
台湾、香港、内蒙古、満州、チベット、ウィグル >>101
最近は香港人やシンガポール人の中から
自分たちは支那人とは違うというアイデンティティが芽生えてきているらしいな
その原因の一つは支那人と接する機会が増えたかららしい
何んとも皮肉な話 >>194
多分戦前の同世代とおまいが話しても同じように思うだろうよ
戦前の奴らと俺らとでは人種が違うとな
それは敗戦で日本人が完全に米の属国に成り下がったからだよｗ >>191
雲南あたりも東南アジア系民族が決起するだろう >>1
日経が言ってる南シナ海の件は国際司法裁判所の判断に抗っている
というより法的拘束力はあるのに執行力が伴わないものだからナメている
中華思想（華為秩序） 対 近現代国際社会の国境に関してのルール
という基本構造、大原則への挑戦だ
そのうち国連の運営が頓挫して破綻するかもしれない
ユネスコも子供の頃抱いていたイメージとは違うものに変わり果ててしまったし それでも国連常任理事国の『指導者』なのか
そんな横暴がいつまでも罷り通ると思っていい気になってると
ドメスティックにも暗殺したがってる勢力は根強くいるだろうし、きっと碌な事にならない 力こそ正義なのにこんな横暴がとかｗ
米の原爆開発資料をソ連に売った連中もWW2後の世界が米一強になることを恐れての行動だと言われているが
力こそ正義だと思っていなけりゃそんなこと間違ってもやらんわな
力なき正義など絵に描いた餅ｗ 近現代欧州国際社会の国境を規定して、世界中に拡大したスタティックな国境のルールとChinaに通史的な動的国境（くにざかい）の概念。両者は相容れない
文明の衝突
力こそ正義というのは事実ではあるけど、そこだけに着目していると致命的なところを見失う
時間の問題で大変なことになりますよ 香港で雨傘運動が起きたり台湾でひまわり運動が起きたのは、経済的利益は歓迎できても、言論表現の自由にまで深く踏み込んでくる北京のやり方には同意できないからというのが大きな理由のひとつ
文革が再び始まるという下馬評もチラホラあるが、七不講など似たようなものが数年前から始まっている
既に再来といっても決して大仰ではない状況が続いている
書店主が拉致され女性弁護士のコメントが強い弾圧で変わってしまう
長い間、北京の支配が及ぶ地域とは比較にならないほど自由だったエリアに暮らしてきた人々が怒り出すのは当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
