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フランス高速鉄道「TGV」、5兆円の借金に苦しむ

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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [BF]
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NGNG?PLT(13121)

5兆円の借金が圧迫「仏高速鉄道TGV」の運命

仏独車両メーカー統合で今後の製造どうなる

仏アルストムと独シーメンス、鉄道事業の統合――その発表を両社がしたのは9月26日。アルストムはフランスの
高速列車TGVを、シーメンスはドイツの高速列車ICEを製造している。

一方、7月2日にフランスで2本の高速線が同日開業して、はや3カ月。その高速線を走るTGVの売り上げは絶好調で、
SNCF(フランス国鉄)は、7〜8月の2カ月間におけるパリ―ボルドー間の利用者数は100万人超で、前年同期比75%増
と9月22日に発表した。

その9月22日は、36年前にTGVが初めてフランスで営業運転を開始した日でもある。37年目に突入した現在、一見、
好調の波に乗るようにも映るTGVではあるが、史上最大ともいえる岐路に立たされている。

資金難を露呈した高速線計画

ことの発端は、7月1日までさかのぼる。新高速線の開業前日、エマニュエル・マクロン大統領はレンヌで催されたセレモニーで、
「フランスは、これ以上、高速線計画に着手しない。プライオリティは在来線」と宣言した。ボルドー以南、特にフランス第4の
都市であるトゥールーズへの高速線延伸が事実上の既定路線とも見られていただけに、この発言は波紋を呼んだ。

さらに、8月30日、国務大臣兼環境連帯移行大臣を務めるニコラ・ユロ氏も、大統領に呼応した。政治ニュースのテレビ番組に
出演した際、「新たな高速線の建設は、率直に言って優先事項ではない。国に資金があれば、喜んで(着工するだろう)。
だが、資金がない。鉄道ネットワークは、毎年、10億ユーロ(約1300億円)の損失を生んでいる」と驚きの発言をした。

高速線の延伸計画に擁護的な姿勢を示していた運輸担当大臣エリザベット・ボルヌ氏も、「出資の確約がない運輸政策を、
(実現に向け)追求していくことはできない」と、その見解にも変化が見え始めている。さらに、「5カ年計画において、
約100億ユーロ(約1兆3000億円)ものインフラ関連事業が融資の確約がないまま予定されている」と、厳しい台所事情を明かした。

全文
http://toyokeizai.net/articles/-/193662
0035名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2017/10/25(水) 00:46:20.59ID:WsdoGrcN0
国鉄なんて40兆円の借金を残しやがった。タバコ税で返済中
0036名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 00:47:59.43ID:ZAXXlI9O0
>>35
その借金経営が始まったのが、東海道新幹線開通のとき
0037名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 00:48:22.44ID:LFXKcwYg0
>>35
鉄道運輸機構から巻き上げられてる千葉県民の言葉は違うわ
0038名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2017/10/25(水) 00:48:29.44ID:Eh3h2mEb0
https://i.imgur.com/9VAmm7H.gif
パリ→マルセイユ
飛行機・13364円/1h15m〜
TGV2等車・3348-17410円/3h15m〜

安すぎるしそりゃ儲かりませんわ
0039名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2017/10/25(水) 00:50:45.31ID:rqkwOG3v0
今って政治家が経営無視した露骨な介入ってなくなったん?
この駅はあの政治家先生が作らしたのだよみたいな恥ずかしいやつ
0041名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:55:10.90ID:SR1lSfGD0
確か読み方

てーじぇーべー だったよな?
0042名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2017/10/25(水) 00:56:07.13ID:cFh9U6hU0
神戸製鋼の部品使って、賠償請求しろ
0043名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 00:56:46.00ID:LFXKcwYg0
>>40
鉄道運輸機構や国からの出資を拒否りまくったのは
売上を巻き上げられるのを危惧したとかあったな
0044名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/25(水) 00:57:09.39ID:QByZBO8Z0
>>30
日本語で高速鉄道て味気なくねってinOuiに改名した
0045名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:58:57.89ID:1g8l0DYW0
>>43
というか本来国有財産である東海道新幹線というドル箱を抱えて、
かつ国鉄の借金はまだ17兆円もあるというのに国におしつけたままで
リニアの売上は自分たちのものですなんてとうてい言えた義理じゃないんだから
独占企業のくせして
0046名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 00:59:16.82ID:ZAXXlI9O0
>>39
むしろ都心再開発に御熱心なんじゃね
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
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2017/10/25(水) 01:00:47.61ID:RbhwQMNi0
モンサンミッシェルTGVで行ったな。ネットで最安値で買ったら最後尾の窓の外も見えないような、半円形の詰め込み席だったな。
黒人ファミリーとぎゅうぎゅうで座ってたわ。
0048名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 01:00:52.94ID:LFXKcwYg0
>>45
東が安く新幹線を維持できた機能だったんだけどな
0049名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 01:01:29.31ID:eOh3mX3z0
むしろJR東海はヤバイんじゃね?
リニア強行は危険すぎる
0050名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 01:03:24.93ID:e9W033Jm0
じゃあコンコルドで
0051名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2017/10/25(水) 01:04:41.30ID:Eh3h2mEb0
旅行で行ったボルドーのワイン美味しかったなー
0053名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 01:06:05.26ID:LFXKcwYg0
国鉄の借金つーか辺鄙なとこに工事したから
赤字額が膨らんで18兆になっただけだしな
0054名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/10/25(水) 01:07:16.03ID:YZa2AbkF0
ざっこw

お前ら常任理事国だけ維持し続けてる帝国主義の海外領土でも売り払えば?w

それが嫌ならそのまま苦しみ続けとけやカス
0056名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2017/10/25(水) 01:11:18.74ID:9s1TTzH00
卵がけビデオ
0058名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/25(水) 01:13:38.93ID:PVfWols20
ありゃりゃ 中国にはパクられるし馬鹿だねぇ
0059名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 01:14:14.98ID:ZAXXlI9O0
>>49
リニアは東海の黒字隠しだから、無理でも掘って走らすよ
一方、東海の在来線からは全くヤル気を感じられないw
0060名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/25(水) 01:15:16.82ID:o7EEsftBO
T ちんちん
G が
V ヴランヴラン
0063名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 01:16:42.77ID:LFXKcwYg0
>>62
在来併用だから 危ないんだけどね
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 01:17:10.23ID:UZBaZccN0
一方、ジャポンでは旧国鉄の借金をなぜか喫煙者に負担させた。
0067名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2017/10/25(水) 01:19:36.29ID:Eh3h2mEb0
JR北海道から赤字路線を全て消した地図がこちらです
https://i.imgur.com/6hGyE1V.png
0068名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2017/10/25(水) 01:20:11.79ID:UcIk6/oN0
都市間を結ぶのは問題ないけど地方は赤字になりそう
特に中国とか記録の為にやってるみたいだから赤字が酷いだろうな
0069名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2017/10/25(水) 01:21:30.93ID:SvURNBibO
日本もさ
平和ボケでアホな佐賀県と、長崎県の高速鉄道は白紙にしようず
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/25(水) 02:02:39.93ID:kSiNtpp/0
フランスはイタリアやスペインに次いで対外債務多いからな
ギリシャのこと笑えない
破綻したらEU終了

日本もよその国を笑えない
鉄道安定基金から毎年300億円もらえていたのが2020年で終了
JR北海道が2020年までに鉄路半分or会社精算するか議論を
JR四国も議論開始検討中
JR九州も年間300億円が入らなくなるから更なる努力がいるかも

国の借金も多いが地方自治体の借金がヤバイ
大阪の巨額債務等2020年以降地方自治体破綻が増える予測
2018年頃破綻予定の千葉のある自治体は既に予算緊縮を開始してる
Nスペでも報道された都内豊島区のシミュレーションでも赤字に転落予測が出たので対策を講じる
(国はカネないから地方自治体を破綻させる)
0075名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2017/10/25(水) 02:31:14.46ID:UybQboKT0
>>74
これすごく合理的だよな
車輪があるから日本の籠と比べて少ない労力で運べるし一輪車で小回りが効く
道が悪かった日本で車輪の乗り物が発展しなかったのとは好対照
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 02:46:13.55ID:i/ZNPAP60
鉄道は社会インフラだ
仕方ない
0077名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 02:55:03.53ID:QdJgFRnm0
そんなに赤字たまってたのかよ
0078名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2017/10/25(水) 02:56:02.61ID:WPo3/fLm0
AIRBUSも赤字経営が続いてる
0079名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/25(水) 02:56:55.56ID:LFXKcwYg0
>>78
LCCですら破綻するからなぁ
0081名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/25(水) 03:02:56.01ID:SWJYZ7nZ0
大丈夫!EU加盟国の借金は他の加盟国が負担してくれるから!
0082名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 03:12:27.81ID:eY3ob0gC0
2カ月間d100万人超の利用者いて赤字なのか
0083名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/25(水) 03:17:37.12ID:AxvTtHdC0
>>35
JR東海が現在支払い中
0085名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/25(水) 03:27:03.72ID:c560R8gO0
日本の列島型みたいに都市と都市が連なってないから、途中駅の利用が少ないんだろう
端から端へのピストン輸送みたいになってるだけなんじゃないのかね
0086名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 03:55:56.73ID:PT1Ovuxz0
リニアが開通したら、JR東海は赤字転落は間違いない
0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 04:17:25.02ID:OywgsHyU0
>>38
東京〜岡山が3500円だったらいいなwみんな
0089名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 04:29:11.63ID:QdJgFRnm0
人口数十万の都市もがんがん結んでるんだね
日本の新幹線は100万人都市同士の路線で稼いでるけど
0090名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/25(水) 04:46:57.88ID:wJo2L4N70
>>86
それはない。あんたアホ?
0091名無しさん@涙目です。(宮城県) [HK]
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2017/10/25(水) 04:57:54.44ID:OkEcE3vb0
>>75
何がすごいってこの写真の時代は既に自動車の時代になっていることだよな
0094名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2017/10/25(水) 08:28:38.85ID:jcy6zQAE0
レールに自慢のバターを塗れ
0095名無しさん@涙目です。(庭) [NP]
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2017/10/25(水) 08:35:19.13ID:JWw0yMYg0
音が嫌い
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2017/10/25(水) 08:39:45.60ID:+K+FUo0H0
>>67
クソワラタ
0097名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 08:48:31.73ID:s8Ynpagj0
建設中 ・・・ 長崎新幹線、北海道新幹線
計画 ・・・ 四国新幹線、奥羽新幹線、羽越新幹線、山陰新幹線、東九州新幹線
0099名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/25(水) 08:57:33.19ID:kynx4ot60
ハイスピードアタックに熱心なんだから早く時速500km運転を実用化しれ
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 09:08:24.80ID:eqf69cbL0
>>39
地方ばら撒き公共事業戦国乱世の世は終わった
0101名無しさん@涙目です。(千葉県) [IT]
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2017/10/25(水) 09:13:12.33ID:BmK5zWh10
>>67
定期運行するから赤字になる。乗りたい人がどの駅から何時に乗りたいかネットで知らせると、
黒字になる人数になったら電車を走らせることにすれば赤字路線はなくなる。
0102名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2017/10/25(水) 09:13:58.08ID:iciT/95j0
中国の高速鉄道の累積赤字なんかTGVの100倍は行ってるけど
国家のプライドになってるせいで引き返せなくなってる
0103名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 09:19:50.22ID:yRIYa1zt0
>>5
アホウヨ
0106名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/25(水) 09:26:33.14ID:s6ltNqwE0
>>76
インフラだから仕方ないなら地元の税金を増額で負担が常識だよな
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 16:56:09.75ID:ySe0WLSH0
>>44
イノウィさん?
0115名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 16:58:01.47ID:ySe0WLSH0
>>97
計画は全部要らんな
並行在来線を自治体が取得して出資しなきゃならんからどだい無理がある
0117名無しさん@涙目です。(公衆電話) [JP]
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2017/10/25(水) 17:01:22.85ID:y1DhQU1s0
2L V6ターボに乗ってた。いい車だった
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 17:03:44.60ID:E8pC3Gqe0
最後は公金投入だろ
不採算路線でも維持しないと駄目なんだよこういうのはなw
0120名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]
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2017/10/25(水) 17:29:22.36ID:QMfMmzkA0
民営化するべし
0121名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 17:32:17.72ID:XAcPnXC50
TGVって新幹線みたいに定期的に新型車両投入してるん?
0122名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 17:38:20.20ID:E8pC3Gqe0
今は航空ですからねドコモw
0123名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/10/25(水) 17:42:56.95ID:zI6IVx8X0
タバコに課税したらエエやん
0126名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/25(水) 21:11:56.70ID:g5OooH1l0
日本は新幹線儲かりまくってるのにな
0127名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2017/10/25(水) 21:15:52.91ID:kricss2C0
T=たまご
G=ごはん
V=ヴィクトリー
0128名無しさん@涙目です。(茨城県) [VN]
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2017/10/25(水) 21:19:02.45ID:08z9Qb9L0
TGVの事業って税金頼みだったのか、しかも既存路線で大赤字とか
0129名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 21:20:51.83ID:wLQk00nL0
儲かってるのにn借金苦とか、どんだけクソ無能な運営やねん、アホやろ、アホ丸出しやろ
0130名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 21:30:31.43ID:Ugcnq2Bx0
ヨーロッパの鉄道は、旅客も貨物も成功しているとこなんて無いでしょ?
ごく一部、ドル箱路線はあるかも知れんが。
0131名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 21:34:39.47ID:UWk1jHXy0
>>53
地方の支線の赤字なんてしれてるよ、国鉄時代は天下の東海道本線ですら赤字。原因は車扱の貨物列車な。車扱をほぼ廃止しただけで最末期の国鉄は単年度黒字だったんだよ。
0133名無しさん@涙目です。(大陸鉄道) [US]
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2017/10/25(水) 21:44:26.14ID:56l+VDju0
北海道新幹線とか不要!
負けの大地、ヨイト負けサッボロとか税金の無駄遣いもいいとこ!
0134名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 21:49:45.29ID:wLQk00nL0
おフランスでも、周辺の田舎なんかはオートルート使ったほうが便利そうだしな
日本はよくまともな経営出来てると思うわ、国鉄時代の負債は置いといて
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