【悲報】「北方領土にはロシアの法律が適用される」と公式に認めた安倍首相、北海道民に苦しい言い訳
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安倍晋三首相は１５日の札幌市内での街頭演説で、ロシアとの北方領土をめぐる交渉の進展に向けた意欲を強調した。「北方領土の返還は私たちの悲願であり、私たちの世代で解決していく決意だ」と述べた。
「平和条約を結べば、両国に大きな利益があることを（ロシア側が）理解できるような状況をつくる」とも語った。
首相は、自身がロシアのプーチン大統領から取り付けた合意に基づき、北方領土の元島民らによる空路墓参が初めて実現したとアピールした。
http://www.sankei.com/politics/news/171015/plt1710150056-n1.html
７０年間、残念ながら一ミリも動いてこなかったこの問題を解決するためには、歴史的な経緯などにばかりとらわれるのではなく、北方四島の未来像を描き、その中から解決策を探し出す未来志向の発想が必要です。
そのような発想で、『新たなアプローチ』に基づき、北方四島において共同経済活動を行うための『特別な制度』について、交渉を開始することで合意しました。
これは平和条約の締結に向けた重要な一歩であると確信しております。早急にこれを具体化するため、本日午後には政府を挙げて案件形成に向けた検討をスタートします。
プーチン大統領は会見で、関心は経済だけで平和条約は後回しにするという指摘は間違っている、一番大事なのは平和条約の締結だと明言し、さらに、文書で両首脳が平和条約問題を解決する自らの真摯な決意を表明したことを確認しました。
私とプーチン大統領が、この戦後ずっと残されてきた課題に終止符を打つ、その強い決意を共有したのです。このことが何よりも大事だと考えています。
もとより過去７０年以上にわたり解決できなかった平和条約の締結は、容易なことではありません。しかし、元島民の皆さんのふるさとへの切実な思いをしっかりと胸に刻み、一歩一歩、着実に前に進めていく決意です。
そして、交渉を進展させるためには、国民一人一人がこの問題への関心と理解を深め、政府と国民が一丸となって取り組むことが重要であります。
北方四島の帰属問題を解決し、平和条約を締結するとの基本方針にのっとり、この問題を解決すべく、引き続き力強い御支援と御協力を賜りますよう、改めてお願い申し上げ、私の挨拶とさせていただきます。」
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201702/07hoppou.html こういうの許されないよね
>>4
え？挙げたんだぞ 北方領土 アベのせいで北方領土返還は二度となくなったよな。
ロシアとの太いパイプを持つ議員が多数いる民進党に任せてたら返ってきてたのになぁ。
アベって経済も外交もマイナスなことしかしてないよね… 北方領土なんて返還されても使い道がないし、金がかかるだけだろ
放棄してロシアに恩を売っておくのが国益に適う
さすが安倍さんだわ >>8
そう、経済開発の名目で北方領土にはロシアの法律が適用されることを認めたんだよ 領有権は放棄してなくても実効支配されてる現状で
施政権がロシアにあるのは厳然たる事実だろ 安倍は人間力が幼稚で相手にされていない
誰だって嘘つきと約束は出来ないだろ >>11
でもロシアの法律下、つまり主権下にあると公式見解を示したのは安倍晋三が最初 >>11
おいおいおい
北方四島は権原を放棄してるよ 自分のものじゃないのを自分のだと言い張ってただけだからしゃーない
大丈夫、ちゃんとこれからも自分のだと言い張り続けるからｗ 本気で取り返したかったら北チョン見習って核弾頭作ってからロシアを交渉のテーブルにつかせるしかない >>18
アメリカと互する核大国に核の恫喝なんか効かないよ ロスケ相手なら平和条約なんかより戦車でも並べたほうがマシ 本気で戦争して取り返す（奪取する）のが領土というもの
その覚悟が無けりゃ、北海道だってそのうち喪う
北方領土のためだけに戦争する覚悟がある奴だけが安倍ちゃんを責めていい 前進どころか３０００億のおまけをつけて後退とか流石安倍ちゃん外交の天才やで >>20
余裕で勝てる相手でもモスクワに核弾頭落とされたくないだろ 領土を守れなかった民主党政権じゃん
★ ロシア大統領の「 北方領土・初上陸 」を許し軍事基地化までさせた民主党政権【 現・立憲民主/希望の党 】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1483020831/
・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽し中国人船長を好待遇で釈放させた民主党政権【 現・立憲民主/希望の党 】
http://i.imgur.com/JxWmOhK.jpg
→ 野田内閣は中国に配慮して日米の軍事訓練も断念させて” 初の尖閣領空侵犯 ”まで許していた・・
■ 尖閣の軍備拡張を妨害された石原都知事が 「野田政権は万死に値する！」と批判
→ 民主党・長島（現・希望の党）は、「日中政府の衝突材料になるから尖閣拡張は無理」と言いわけ・・
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg
・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸までも許していた民主党政権【 現・立憲民主/希望の党 】
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
→ 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫し、韓国議員団が竹島上陸した３日後に「単独提訴の先送り」を表明・・ >>3
2島返還提案を土下座と捉えたから
「米軍基地建てて侵略するぞ」と暗に脅したんだけど
案の定命乞いどころか逆にキレられたから
安倍ちゃんのほうが土下座する羽目になった >>24
落とされたくはなくても核大国が核の恫喝に屈するわけにはいかない ネトウヨ「アベちゃんの売国はいい売国だからwww」 >>28
北方領土を差し出したのは吉田茂だよ
安倍ではない >>27
屈服させるのではなく交渉の席に着かせるだけ
日本も核武装して漸く話し合いのスタートラインに立てる どうせ北方領土なんて返ってこないんだから諦めてロシア領と認め経済協力した方がマシってことだよ
安倍総理の国家百年の計は左翼にはわからんだろうが >>30
日本が核武装しても北方領土問題で交渉テーブルにつくわけがない >>31
権原放棄してるから戻る根拠が無いんだよね >>31
ほんこれ
安倍ちゃんの売国は愛国からくる売国、つまり愛国売国だから問題ない 核弾頭を1万発作って9998発をゴキチョン半島全土に向けてモスクワと北京は1発ずつで良いよ アメリカに言われるまま外交やってるだけなんで主権国家の建前が保てない。
日本に選択肢ないから別にそれでいいんだが取り繕いが下手なのは安倍がバカだから。 安倍は白人に媚びすぎだよなぁ
まぁ白人相手に戦争して負け、戦犯として捕らえられ
白人ポチを条件に解放してもらった元戦犯の孫だから仕方ないのかね
>>44
安倍がロシア領と認めたんだから希望の党が正しいだろ >>48
核保持国同士が本格的な戦争はしないだろ
北朝鮮にさえこの有様なのに。
それにアメリカは、日本とロシアが仲良くなることを恐れてるから
領土問題は絶対に解決させない そもそもここの連中みてても親露なんか皆無だし
仲良くしようがないだろ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 なんで売国奴安倍を支持でなくとも黙認できるの？
現在進行形で売国進める安倍自民に投票するということはお前らも売国奴
売国奴になりたくないなら自民以外にいれろよ
百歩譲っても自民にいれるならば売国奴安倍を引きずり下ろすことが重要
自民いれても内閣支持率下がれば安倍は終了 北方領土が返って来てなんの役に立つんだよ？
パヨクは感情論ばかりで国益という言葉を知らん 投票は当然自民党にするけど、あの北方領土政策だけは未来永劫許さんので まぁ次の戦争に乗じて北方領土と樺太を取り戻すしかないな
露助と交渉など無駄 ムネオがあと二歩くらいで返還させるとこまで持って行ってたのに惜しかった
もう戦争で勝つしか帰ってくる望みはない もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども ! >>59
北方領土はどうしようないってば
権原を放棄してるんだから
>>64
無理
歯舞色丹はまだ法的に返還の芽が残されてただけ
国後島択捉島は不可能 まず北方領土を返還してもらってきてからだろ
順番が違う安倍 もう関わるな
従来の主張だけ繰り返していればいいよ >>65
アメリカは基地ありだが沖縄を返還してるが まぁ、心配するなもうすぐ日本人が選挙で答えを出してくれるがなww >>71
まず日本はアメリカに占領され親米路線になったこと
次に沖縄は権原を放棄してないこと
この2点で北方領土と沖縄の差を説明できる どうせ来年3月のロシア大統領選まで何も動かないのは分かってることだろ >>74
放棄してないよ
日本固有の領土だからね
江戸時代から決まってる 駄目だこいつ
早く保守政党を与党にしなきゃ
自民はリベラルだからね >>76
してるよ
サンフランシスコ条約にはっきり書いてある
吉田茂は署名したろ
権原の放棄の意味わかる？
領有の根拠そのものを放棄するという最も重い放棄なんだよ
だから歴史的な領有の事実がどうあれ北方領土はもはや日本の領土ではないんだよ >>74
安倍はプーチンと大親友と言うくらい親ロだし日本は北方領土を放棄してないから可能だな >>80
>>79参照
日本は権原を放棄してる
どうしようもない >>79
なんで安倍は日本で北方領土は日本の領土でないと宣伝しないの？ >>82
ただ面白いことにロシアはサインしてないんだよな つーかもう北方領土は無理だろ
ロシアが土地代タダ！みたいな政策したせいで少しずつ人が移り住んでるんだろ
今更追い出すなんて不可能だろうし
どう終わらせるかってのを考えた方がいい段階だよ >>83
国内事情
歴代首相が国民を謀ってきただけ
俺自身ははっきり国民に真実を宣言して欲しいがね >>84
ソ連およびロシアは署名してないが、サンフランシスコ条約が無効というわけではない
ロシア側にも領有根拠がないだけで、日本が権原を放棄してることに変わりはない
>>85
サンフランシスコ条約第二条
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する 返す前提で未開発の荒れ地だった歯舞や色丹さえ、最近になって外資入れて開発しだしてきたから、２島すらもう返還する気無くなってるよね
もう諦めるしかないわな 親ロシア派を日本から消しただけで十分英断だと思うけど？
日本人はバカみたいに正義感高いから、この件は騙された日本が悪いんじゃなくて騙したロシアの方が悪いと本当に思っているwwwww だがそれでいいwwwww
ロシアの土人娘を孕ませ、バカ不良ハーフを何匹か作ってその上ドヤ顔するバカをやっと売国奴扱いできるwww それだけで3000億円の価値はあるぞwwww >>79
してないよ
サンフランシスコ平和条約では放棄していない
アメリカもそういっている >>1
改憲したら取り戻すだろ
もう武力行使しかないよ今回はその為の選挙だ ロシア相手に武力行使ｗｗｗｗｗｗ
お花畑過ぎんだろマジでｗ
また太平洋戦争の時と同じキチガイ国家に退行したいのか よく左翼相手にネトウヨが、頭お花畑とか言うけど
ネトウヨくらい頭お花畑な奴ら居ないよなｗ
核武装すれば何とかなる！
ってアメリカでさえ北朝鮮に何も出来てない現状見て
核武装すれば何とかなるってギャグかよｗ >>93
してるよ
>>89に明確に書いてある
アメリカは日本の主張を擁護はしてくれるが法的にはどうしようもない >>98
していないよ北方領土は江戸時代からの固有の領土
千島じゃない >>97
核があるからアメリカは北朝鮮やイランに甘いんだろ ちなみに核武装したインドは隣に核保有国作られるわ
経済封鎖作戦まで立てられるわ
普通に酷い扱い受けてるんだけどな
ほんと核さえあれば、自主防衛力強化すれば、なんて
頭の悪い一発逆転思想としか言いようがない >>101
北朝鮮に対しては核なんか持つ前から大した事してなかったろ >>99
千島列島だよ
そして権原放棄とは歴史的な領有の事実を含めて放棄するという意味なんだよ これって愛国か売国かってだけだろ？
別に安倍が売国だったからって、政治をきちんとやってくれればそれでいいわ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 「解決の為の努力」をするには領土問題が必要だからな 首脳会談の直前に、ロシアは北方領土に最新型ミサイルをわざわざ配備した。
安倍は抗議した? あの会談後の記者会見、安倍はウラジーミル連呼で懸命に媚びを売ったのに、完全にプーチンに無視された。 北方領土が帰って来ないのがわかりながら安倍はロシアに支援してたのか
嘘つき安倍 戻るわけはない
が
日本の権益を食い込ませる道筋をつけたのが成果だよ アベノミクスで子孫が絶たれた身としては、
もうどうでも良いこと^ ^
散々北方領土返還運動で
潤った野郎共の問題だから^ ^ 北方領土に北のミサイルが落ちたら、アメリカは動けるのかな？
ロシアからミサイル飛んでくるのかな？ アベがロシアにあげちゃったんだものもう仕方ないわ。
外交の大失敗。 >>118
北朝鮮は上司のロシアにボコボコにされるだけ >>118
安倍じゃねえだろバカかよ
世の中正論や正義だけでは成り立たない
ロシアが言うように全ての結果を受け入れるしかない。
いつまでもそれに拘らず、2島以上を譲り貰うって
スタンスでロシアと交渉しようとしてるなら
もうそれでいいんじゃないのかとおもうけどね プーに日本の主権を認めさせたし安倍になるまで1ミリも進まなかったんだから馬鹿サヨ悔しいのう >>1 >>124
返還されてないから何も動いてない
待遇が良くなっただけ まあ墓参りできるようになってよかったな
いまさら島で暮らす気もないだろうし
本当に欲しいのは200海里だ あげたのは間違い
お金つけて献上したが正解ｗ
次は北海道かな？ｗ 平和的な戦争みたいなもんだから、4島に真の価値があるわけじゃない。
彼女が些細なことで文句言ったりするだろ
それと一緒で、関係を確認している段階
争いがあってそれを認めあうことで信頼関係ができるみたいな >>13
「特別な制度」がロシアの法律なら、なんで交渉できるの？
内政干渉じゃん。それ。 ロシアにお願いして問題にしてもらってんじゃね？
ロシアにきっぱり跳ね除けられたら餌に使えなくなるし >>134
もともとソ連へ割譲するはずだった千島と南樺太を
うやむやにしたのは吉田茂だしな 吉田茂は国後島、択捉島を千島南部の二島と表現しており千島列島であることを認めている
にも関わらず千島列島ではないとゴネてんだから無茶言ってるのは日本側なんだよね
権原の放棄とは領有の根拠そのものの放棄を意味するので、歴史的な領有の経緯は無意味なのに 吉田茂は日本と連合国との講和条約締結時に演説をしている
曰く、南千島（北方四島のこと）はその他の千島とは歴史的経緯が違い
日本の領有はロシア皇帝も異議を差し挟まなかったとし、放棄した千島とは
別であると説明した
この説明を前提に講和条約の連合国は条約に署名した 吉田茂の主張を認めたのなら条文に補足を追加しとけばよかっただけ
それを怠った吉田茂の責任だよ アメリカは当初、南樺太をソ連へ返還し、さらに全ての千島列島を
ソ連へ割譲するという講和条約案を日本へ掲示して交渉を行った
この内容であればソ連も講和条約へ署名した可能性が高かった >>130
国民がそんな弱気だから政治家が決断できない
領土回復ができないのは国民の責任だな 終止符を打たれたじゃん
島全部取られた上で金まで請求されてる だが、講和交渉時のアメリカは、朝鮮戦争で防戦を強いられていた最中であり
早期に日本と講和する必要に迫られていた
だから、旧連合国の意思に反した日本の要求に対して妥協せざるを得なかった ＞７０年間、残念ながら一ミリも動いてこなかったこの問題を解決するためには
ロシア側に動かした売国奴安倍 だから原因は吉田茂だってば
日本側には返還請求できる根拠すらない
無茶言ってるんだよ 千島・南樺太といった領土について講和条約で決まったことは以下のとおり
１．その領土を署名連合国に対して放棄すること（第二条C項）
２．その領土を非署名国（ソ連など）が獲得することを禁ずること（第25条）
３．その領土を日本が非署名国に渡す場合には罰則があること（第26条）
従って、領土の返還請求が出来る相手は署名連合国であり、ロシアではない
ロシアに対して言えるのは、領土を渡すことは出来ないので不法占拠を止めろというくらいではないか 国民にできる事は政治家を一押し二押しする事
対話の道を閉ざしたのはロシア側
所詮は北朝鮮と同じ類いの国家よ旧ソ連から何も変わらない
日米と中露の戦いならまだ此方に分がある
ここで叩かねばもう戻らないと覚悟せよ サンフランシスコ平和条約の本質は分割占領継続条約
吉田茂もダレスもその本質を分かっていながら敢えてぼやかしてる
ポツダム宣言による領土処理と日本国憲法制定の国際法違反を隠すためにな
そもそもの原因は違法な領土処理をやってしまった連合国にあるよ 元はGHQの一般命令第1号に基づく大日本帝国の分割占領を
日本国憲法と称して占領基本法を作ったために
占領地民政府の日本国との条約と言う形で継続せざるを得なくなったわけだ
表向きは日本国の主権回復と外地の領土権放棄という形でな
平和条約と同時に日米安保条約を締結したのも
GHQの占領を在日米軍の駐留という形で事実上継続するため
そうしなければ日本内地占領基本法である日本国憲法を維持できないから
そして占領軍が占領地に居座る違法状態を隠蔽できないから 詳細な事情はどうあれ、結論としては日本は千島列島の権原を放棄してることは確定している
サンフランシスコ条約の条文をどう歪曲解釈しても不可能 >>146
ほんとお花畑ウヨだな
全滅戦してシェルターに入ってたアメリカ人の一部が生き残る事を勝利と言うなら
そりゃ日米に分があるだろうよ そうだよ日本国はGHQ連合国から施政権を授権されただけの単なる占領地民政府
そもそも権原を放棄した地域の領有権を主張する立場にはないんだわ
分割占領を続けるも終わらせるも連合国にかかっているのであって日本からの要求は不可能
南千島を除外してごねてるのは分割占領を忘れるなというせめてもの釘刺しだろう 一切の権利、権原、請求権がないというのは「不法占拠」などと主張することもできないのだけどな。
実際南樺太に対する政府の立場は「現実に有効に支配しているロシア以外のどの国も領有権の主張をしておらず日本も意義を唱える立場にない」だし。
とはいえ現実は北方四島に関しても日露の間のみでしか協議されてないし、決着したとしても
おそらくどの国も意義を唱えないだろうだからサ条約の領土条項は事実上有名無実化してるんだよな 元々分割占領を継続するための領土権放棄や信託統治だからな
言い換えれば連合国の意思によってそれらを改変することは可能
沖縄や小笠原なんてまさにそうで3条の信託統治は空文化してる
関係するのがアメリカだけだったから解決が簡単だったんだがな 竹島も尖閣も北方領土も、
アメリカがSF条約後に、日本と露中朝と仲良くさせないよう領土問題を起こすために日本領土と認めた離間工作の一つ 医療大麻特区 が経済にも平和にも条約になることをこの時まだ誰も知らなかった 珍しく「サンフランシスコ平和条約で放棄済み派」が語ってるな
無条件降伏してアレで済みそうなら俺でも署名してただろうから取り返せとは言えんわ
むしろ未だに日本固有の領土ですなんて活動をしてる政府の思惑がわからん 吉田茂ｶﾞｰ言ってもな
麻生さんは不法占拠って明言したしな
仕方なく撤回はしたけ普通の日本人の感覚では不法占拠だよ >>157
一応北方領土スレにはたいてい参加してるんだけど） >>158
日本の政治家は誤って知識を刷り込まれた民意に沿った発言しかできんよ
北方領土問題はタブーの一つだ
二島返還論ですらまとまらなかったんだからな いずれ日本はロシアのモノになるから、ロシアの法律＝日本の法律という理論 >>157
合衆国やEUにも同じことを言ってみろよ
どちらもロシアに北方領土を日本へ返せと主張しているんだぞ >>162
それ言ってるだけで法的根拠を覆せるわけじゃないよ
やるなら北方領土の帰属先をサンフランシスコ条約を改訂してで明確化するか、国連決議でもとって承認されないとね
もっとも国連の場では中露が拒否権発動するだけだけど >>163
講和条約で千島と南樺太領有の権利を完全に否定された
ロシアに言ってやれよ >>164
ソ連、ロシアの領有権の有無ではないよ
日本が千島列島の「権原」を放棄してる、ってこと
いくら日本が南千島は千島列島じゃない、と主張してもサンフランシスコ条約にはそんなこと微塵も書いてない
だから日本に北方領土領有の根拠を復活させるにはサンフランシスコ条約を改訂するしかない >>165
条約改定の必要は無い
講和成立の後に国際会議で所属を決めると言ったのを
ほっぱらかしにしているだけ >>166
国際会議=国連だと不可能であることは指摘した
ロシアを排除してサンフランシスコ署名国だけで会議を設けたとしても全会一致は不可能
結局はロシアの影響下にある国も多いからね
つまり法的に北方領土の帰属を日本とすることについては手詰まりなんだよ
それを現政権の責任に転嫁するのはお門違いってこと >>167
放棄された領土の処分を決められるのは条約に署名した国々だけ
なんで国連が出てくるのか意味不明 >>168
サンフランシスコ条約改訂なしに北方領土帰属を明確にする国際承認を得るための手段として挙げただけだよ
そして国連の場では不可能とも指摘した >>169
国連の機関が関係するとしたら国際司法裁判所くらいなものだろう
これも日本が付託を持ちかけたが旧ソ連が拒否して使えなかった
あとは千島・南樺太領有の承認権がないロシアや中国が混じる
安保理をはじめ、不適格な機関ばかり >>170
冷戦下において西側オランダのハーグにある国際司法裁判所での審理を拒否したのは東側としては至極当然の判断になるだろ
逆に今、国際司法裁判所に日本が提訴しても勝てるかどうかわからんよ
すでに実効支配が70年を超えてるからな >>171
ロシアが貪欲と暴力による侵略を行い不法占拠を続けている事実は変わっていない
ICJへ付託した場合の有利さは、ロシアの長期にわたる犯罪行為で増しているとも言える
そもそも、ICJがロシアに領有を認めてしまえば、軍事侵攻および長期にわたる占領で
他国の領土を略取できることになってしまい、国連憲章第2条の否定につながる
国連の一機関であるICJが国連憲章を否定することは有り得んことは知っておくべき >>172
ソ連の北方領土占領は第二次世界大戦中の出来事なので、軍事侵攻自体を非難してる国は皆無だよ
対日参戦は米英の要請だったからね
現在の国連がつくられたのはその後だってことを理解しよう >>173
勘違いしているようだが、米英はソ連へ正式な対日参戦要請をしたことはない
ソ連が勝手にポツダム宣言に参加して参戦しただけ それともう一つ
国際司法裁判所が純粋に国際法に基づく審理ではなく、そういう国際関係を背景に審理する場であれば、やはりロシアが審理を拒否することも当然だろうね >>174
米英は開戦後の早い段階から外相レベルでソ連に度々対日参戦を要請してるよ
首脳レベルではヤルタ密約になり正式な要請ではないと言いたいんだろうけど、ヤルタ密約そのものの存在は日本の外務省の文書でも認めている >>176
米英から正式な要請がなく、ソ連が自発的に中立条約違反の参戦を行ったことが
わかっていればそれでいい
中立国だったからこそ、日本への最後通告であるポツダム宣言にも連名されてなかったろ >>176
ヤルタ密約の有効性は当事者であるアメリカ連邦議会に否定されている
従って、あればルーズベルト大統領とスターリン書記長の個人密約にすぎない
片方が死に、引き継ぎがされなければ内容が無効になる文書 >>177
しかし密約そのものもは公然の秘密であり、ソ連の対日参戦そのものを非難する国は皆無であることをきちんと理解しよう
君が言うようにソ連の対日参戦が国際法違反だなんて誰も考えたないよ >>178
それはルーズベルトが死んで何も知らされてなかったトルーマンが手のひら返したからな
あと冷戦下において密約の存在を議会が認めるはずもなし
北方領土問題における当事国の日本が密約の存在を認めてるという事実は大きいよ >>179
ソ連が参戦しないと満州占領を行える国がいなかったから非難しないんだよな
ソ連赤軍による数十万人におよぶ邦人大虐殺も、日本がきちんと抗議しないせいでうやむやになったし >>180
日本がヤルタ密約の存在を認めているのと、有効性を認めるのは別だ
手のひら返しと言えば、日本政府がヤルタ密約の有効性を推定していたころは
講和時に主張したはずの、取り返したい千島の表現についてあやふやだったが
密約の無効性が露わになると、途端に政府や国会の態度に変化があったことについても触れないと >>181
北方領土の占領についても、それを認めて日本の施政権を停止したのは当時のGHQだよ
少なくとも日本に領有権があるとする根拠を示すものは皆無であることをきちんと理解しよう >>182
そういう国際情勢の変化における主張の変遷は根本的な部分に影響しない
つまり
サンフランシスコ条約において、日本が千島列島の「権原」を放棄してる
という事実だよ
アメリカが密約を否定して手のひらを返し、日本がそれに同調して北方領土は日本固有の領土だと主張しても、
権原放棄してるんだから日本は領有の根拠を喪失してる
これは単なるゴネでしかない
サンフランシスコ条約を改訂するか署名国に領有権を認めて貰わない限り、日本は領有権を主張する根源を持たないことになってる >>183
日本に北方領土の領有権がないと確信できないからソ連はICJへ付託しなかったんだろ
本当に放棄した領土に北方領土が含まれるかは明確ではない
もっとも放棄した千島の範囲が不明確となるよう米国が条文を書き直しているから当然なのだが
それゆえ、吉田全権が択捉以南は日本領だという演説を行うことを許すことにもなった >>185
違うよ
日本に北方領土の領有権が無いことはサンフランシスコ条約において明白
ソ連はその点を懸念はしてないだろ
冷戦下においてハーグにある国際司法裁判所では西側有利の審理しか行われないという懸念が高かったらと推測するしかない
公然の秘密であるヤルタ密約もハーグで認められなければソ連に不利だからね >>186
講和条約で放棄した千島に北方四島は含まれず、それらは日本領土だという
条約の当事国であるアメリカと日本の意見がICJで無視されるわけがない
したがって千島の解釈問題でもめるだろうことはソ連にも容易に推測できたのだろう >>187
そこだよ
条約上は日本に領有権が無いことは明白なのに日米の主張が認められる懸念が西側ハーグではありうるという判断からソ連は国際司法裁判所裁判所への提訴を拒否したんだろうと推測するよ
純粋に国際法に基づく審理をすれば日本は出る幕すらないんだけどね >>188
ソ連にはそういう判断もあったろうが、国際条約である日本との平和条約では
ソ連の千島・南樺太の領有権獲得が禁じられていたことも承知していただろう
ICJで合理的な審判を受けた場合、北方領土はおろかオホーツク海にある
島嶼の領有根拠をあらかた否定されてしまう危険性が高い >>189
？？？
国際条約である日本との平和条約？？？
それなに？ ああサンフランシスコ条約か
非署名のソ連に領有権がないが、それに対抗するのがヤルタ密約の存在だろ
国際司法裁判所が実際には存在した密約を認めない可能性が高いからソ連としても審理に委ねることはできんだろ
向こうからしてみたら理不尽な話だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
