ドイツの年平均労働時間は1371時間（日本は1719時間） ドイツGDPは絶好調 なぜなのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
長時間労働で｢管理職に罰金刑｣ドイツの実際 ドイツ好況は｢1日8時間労働｣で実現した
労働時間は短いのに、経済は絶好調のドイツ。『5時に帰るドイツ人、5時から頑張る日本人』の著者であり、元NHK記者でドイツ在住27年の熊谷徹氏が、
“残業が当たり前の日本"と“残業しないのが当たり前のドイツ"の違いを徹底分析し、ドイツの法律や、働き方の制度について解説します。
■1日10時間を超えて働いてはならない
私は1990年から27年間、ドイツで働いている。それ以前は8年間、NHK（日本放送協会）の記者として働いていた。日本とドイツの働き方は、かなり違う。
真逆といってよいかもしれない。
ドイツに日本人駐在員が着任すると、日本では考えられないレベルの短い労働時間に驚く。というのも大半のドイツ人サラリーマンは管理職でもない限り、
ほとんど残業をしない。
「なぜ、こんな短い労働時間でも仕事や経済が回っているのですか？」
この手の質問を私はもう何度も、日本人から受けてきた。あえてわかりやすい言い方をすると、ドイツ人は午後5時まで頑張って働き、
日本人は午後5時から頑張って残業する。ドイツでは午後3時に退勤するケースもあるくらいだが、それでもドイツ経済は絶好調である。
ドイツの年平均労働時間は1371時間（日本は1719時間）とかなり短いにもかかわらず、労働生産性は日本を約46％も上回っている。労働生産性とは、
1人が1時間に生み出すGDP（国内総生産）のことである。
2016年の1人当たりのGDPを比べると、ドイツ（4万1902ドル＝約486万円）が日本（3万8917ドル＝約451万円）を上回る（IMF・国際通貨基金調べ）。
なぜ、こうも日本とドイツは違うのか？ 大前提として、ドイツでは法律で企業での労働時間に上限規制をかけている。これは残業時間の上限規制よりも厳しい。
すべての人に、人生を楽しむ権利がある。仕事だけではなく、自分や家族のために時間を使うことは、悪ではない。
https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/bizskills/toyokeizai-192674.html [ ：：━◎]ﾉ イスラム移民を奴隷にしてるだけ． まず残業しないやつが有能という風潮にしないとダメだと思う 工業製品のイメージは今の日本より優秀だから
イメージね >>5
ドイツ語をちゃんと話せない移民が騙されて働かされてる分が計上されてないんじゃない？
労働契約を読まないまんま契約させる。QBみたいなやつがドイツにも居る 移民にやらせてるからだろ
あいつら紀元前から奴隷がなきゃ生きていけない民族だから いや労働時間が短いんだから時間当たりの生産性が上がるのは当たり前だろ
いま生産性革命とか言って安倍がやろうとしてるよ 同じ生産性に対して何百時間も多く捧げてるんだから日本人偉い
って考えだからな 時関数だけ見ればゆとりをもって仕事をしていると取れなくもないが… 移民難民に仕事を押し付けているから
日本の外国人技能実習生制度と同じ
年収２千万円のレタス農家は農奴制を強いているから、その恩恵により存在できている
農業・漁業・介護・製造業、「外国人技能実習生制度」と云う奴隷制で延命され成り立っている日本と同じ 最近だと自国に仕事ないスペイン人とか奴隷代わりに雇ってるもんな ぶっちゃけ日本の経済発展も中韓などアジアの興隆
そしてドイツの好調などすべて為替が最大要因だろw 工場労働者以外が徹底的に不効率だからだろ。
分業をしないで指示も曖昧なまま時間をかけてあれこれやるのが一人前だと勘違いしてるからな。 日本人は無能で生産性のない作法だけに拘り成果より時間を費やす事が労働だと思っているから たぶん正論言っちゃうけど年功序列のせいで下の基本給が安いからなるべくゆっくり仕事して残業代で稼ぐって観衆が出来上がってるからだろ
あらゆる面で年功序列は止めた方がいい EU全域が植民地だからな
ドイツによるヨーロッパブロック経済＝EU
かなうわけがない >>4
これ
どんだけ儲けても無能国が足引っ張るからユーロ安
他国の利益吸い上げてるだけ。日本と比較できんわ 少し前は旧東ドイツ人を働かせ、今は移民を働かせてる。
ドイツの底辺は移民が職を奪ってると不満だらけ。
ドイツの中間層は移民が自分達の税金を奪ってると不満だらけ。
他のEU諸国はドイツだけ上手くやりやがったと不満だらけ。 こういうの真に受けて
これだから日本はとかほざく奴は本当に頭が悪い 日本の総合職は
残業しても給料払わなくていい労働実態だから
経営者が、極限まで長く働かせたほうが
効率がいいと思っちゃうんだよ
食べ放題行くと、苦しくなるほど食うバカがいるだろ
あれと同じ理屈 >>1
日本は経営者か甘やかされた屑しかいないから 日本の過労死とか教えると狂ってるって思われるのかな 通貨安と奴隷でブースト
なお奴隷に国を乗っ取られる模様 8：30から6：00まで会社にいるが実働3〜4時間だな
朝礼と月に一度の会議と給与明細渡す事以外出勤しなくても出来る事ばかり
日本の会社なんてこんなもんだろ 会議という名の報告会
上司が想像しうる範囲でしかアイディアは採用されない >>50
本当の経営者ってどれくらいいるんだろうな 移民という名の奴隷を使役して、ユーロ安にして他国の生活を犠牲にしてるから。
ユーロってドイツ第4帝国だから。
そりゃドイツ人は嫌われるし離反者も出るわな。
ドイツ以外死ねって言われて付いてくアホは早々いない。 始業開始からダッシュで作業をして早く終わらせるのがドイツ
日本はだらだらと長く仕事をしてる
社員がサボってるんじゃなくて日本式の仕事の流れがそういう風にさせてる >>4
>>44
はい
ドイツとフランスが、東欧と移民を食い物にする体制だからな 欧米は高級取りほど長時間労働だが、底辺ほど長時間労働なのが我が中世ジャップランド 雨の中練習に励めば強くなれるように
長時間働くことで経済は上向くのだよ
ドイツごときには理解できんだろうがな 結局日本はお上に命を捧げる神風特攻隊の頃から何も変わっとらん
個人を犠牲にして会社に全てを捧げる風潮が良しとされ、またそれを強要される
キチガイ国家だよ >>67
なにを極端にさせたらそんな思考になるんだよ
チョウモウの見すぎ 公務員は国の経済発展につながらない、国の支出負担増加だけ、
中小企業、非正規社員が多く、収入が少ないため物を買わない、
給料は上がらない、食料品は高騰、消費がない、ものが売れない
一番の経済低下の原因は、毎月のスマホ代の負担による生活圧迫
(´･ω･｀)ぷぎゃあああ >>67
儒教の影響が強い国だからな
高度成長期まではそれでもまだ良かった >>1-ALL
労働体制に目がいってる内は改善されないよ
一番の問題は海外から日本に「投資される資金」が少なく、逆に海外投資が多いから
まずその目線からスタートしないと全く意味がない
>>65はそういう典型で正しい 24時間営業とか金にならないものに金かけっから
いろんな意味で効率が悪い ドイツは小学生の頃から自分の進む道を決めていくから、職人気質の人が多いイメージ
ただ経営者が儲けようとして会社立ち上げまくって安い賃金で労働者を雇ってる国じゃ勝ち目はない。 欧米を讃え、勤務時間ガン無視の中国を讃え、なぜ日本はと貶す
こんな記事真面目に見てる人いるの？ 日本人が知らない、ドイツ素晴らしいと思ってる現実
ドイツ何十年も前からイスラム系移民を使ってた楽してきた
↓
それによってドイツは経済的には楽してきたけど、治安はとっくに悪くなってたし、最近の難民受け入れにもメルケルは反対してた
↓
その難民受け入れを反対してたメルケルをフルボッコにして、難民を優等生アピールのために受け入れるようにしたのはドイツ国民達
（しかも今更被害者面）
↓
インチキが上手いドイツを左翼の反日報道で日本はクソ！ドイツは綺麗な国と思いこんでる日本人 うちの会社のドイツオフィスは午後8時に閉められる
日本人だけ隣のホテルの会議室に移り残業を続ける
イギリスのオフィスでは夜遅くまで残る日本人スタッフのためにバス会社に送迎を依頼したらあっさり断られた ドイツが移民に任せてるってのもあるだろうけど
日本の仕事環境があまりにも非効率だからだろ >>53
文系天国だもんな
技術立国で技術軽視したらこうなるわ 労働時間が厳守されるのはドイツでも一部
日本から視察や交流がある企業なんどはホワイト企業
労働時間が短縮して効率的になったからGDPが成長したんじゃない
ドイツは大量の若い世代の移民を入れて、経済の底上げが出来たから >>81
どこの国もそんなもんだ
日本の場合上も働いてるから暴動が起きることないだけで
やり始めたら普通に修羅の国になっちまうよ >>56
本社機能を縮小分散化して、データーの受け渡しだけで大抵終わるしな。
現場の仕事がある場合だけ多少出張が必要なだけで、あとは
鼻くそほじりながら5チャンネルしながら取引先に電話とめーるでおわる仕事ばっか。
東京のオフィスなんて本当は半分以上要らないんだろうとしか思えん。 「バブル期の野村証券を活気づけていた1つの要因は『株式対債券』の社内競争」「あまりに注文が多くて事務作業が追いつかず、関連部署の社員が午前2時、3時まで働くこともしばしば」。#斉藤惇 さんが振り返ります 日本人の求める仕様と個別待遇を要求したらどこの国も日本と同じになるよ
外資賛美は外資と仕事したことない奴だからできること 結果がともなわなくても努力が美徳とされてるからでしょ
１日に1の事を8時間でする人より
12時間かけて1.1する人の方が上に行く社会だからしょうがない >>57
ワロタ
結局現場サイドで新しい試みからの結果を出して数字になってからじゃないと動かないｗ
上司は部下が馬鹿ばっかだと思ってるから初めから聞く耳なんてない
もうやめるわ ドイツ、フランスを元の通貨に戻し
移民に重労働をやめさせれば
幻想は消えてなくなるよ
ドイツ民は自分らがユーロを支えてると勘違いするやつも多いが
ドイツ人は移民に仕事をさせて安いユーロで
貿易で荒稼ぎしてるイメージ 同じ会社、同じ仕事でも東ヨーロッパはドイツ人の1/5の給料とか報道出てたな
現代のレーベンスラウムですわ >>89
スペイン工場の稼働時間は8時〜15時でワロタw
シェスタがない代わりに定時を早めてんだと >>93
やたらと内部資料作る、やたら会議をやる
はどこでもあるんだろか ドイツ人（国民）の労働時間1371時間
ドイツ移民（下僕）の労働時間2500時間
どうせこんなんだろ、真に受けてたらバカだぞ 日本人は見えないところまで丁寧にが美徳と思ってるから、無意識に無駄が生まれるんだよな
悪いことじゃないが、比較すると効率は良くない。 日本人は働いてた方が安心するんだよ。金にならなくてもな >>88
ドイツは何十年も前からイスラム系移民入れて楽してきた上に
先進国では珍しい2015年まで最低賃金法すら存在しなかった国だからな
ドイツは労働問題インチキだけじゃなく
俺達は環境先進国ダー→不正毒ガスまいてインチキしてました
俺達は犬猫殺殺処分０ダー→施設に集めて殺す数が０なだけで銃殺やりまくり
など色々インチキ優等生アピールが上手いってだけなの分かってるのにドイツマンセーしてる奴らなんなんだろうな >>56
似たようなもんだわ
ほとんどの時間はPCで2ちゃんとエミュでスマホゲームやってる
この位置に来るまで10年かかったけど なぜじゃないよ。移民を安く使っているからだろうな。表に出てこない労働基準だと思う 日本の労働は考える時間を奪い人間的成長を損なってる 生産性が低い＝無駄が多いと言い換えてもいいんじゃないの？
そしてその無駄を美徳とするところが日本にはあるから中々なくならないんじゃないか？と。 ヨーロッパはアフリカ・アジアの貧しい人達を
植民地や奴隷のような低賃金で働かせて搾取してるからな。 うちの会社のドイツ支社に出張に行ったら毎日17時で終業だったわ
その後ビアガーデンに毎日連れてかれた >>115
技術系の会社なのに技術分からないとか言ってゼロから説明しなきゃいけないのとかアホらしいわ
メーカーのアホ文系みんなクビにしろ 無能管理職が早く帰ることを嫌うからな
馬鹿兼、てめーだよ
仕事片付いたからてなんで定時に帰るんやろなー、じゃねーよ無能 言い訳のためにやってます。
結果が出なかった場合、
『精一杯やってましたー』
って言い逃れするためです。
今って、ドイツどころか中国、インドにも負けてない？
あっちは単価高いし、すぐ帰るし。 日本の糞企業は儲かっても
内部留保かタックスヘイブンで
労働者の賃金は上げないからな
労働者を奴隷としか思ってないんだろ日本の糞企業はさ ｇｄｇｄ２ちゃんしてる時間も労働時間に入ってるから つーか、ドイツはズルい。本来ならドイツ通貨はもっと高くなければいけないのに、ユーロだからかなり有利な状況にある 資源や地理的な要素も含めてで比較するなら解るが
違う国情の国を単純比較することに意味があるのか？ 移民が奴隷階級担当してんじゃね？ ピーク年間90万来たんだろ。 いまは、生産年齢帯の移民達を奴隷にしているからね。
移民が高齢化して来て、６５歳以上のお荷物年齢に成って来たら、手馴れているガス室処分処理。
心優しくて、朝鮮人にさえ人として接して、教育を授けて文字を教え、工場を造り無償で置いてきた日本人に、ドイツ人の真似は無理。 日本のブラック企業が多かったのは移民がやるような仕事やってたからなのか よその国じゃ稟議とかどうしてんだろ
文房具注文するのも稟議書出して丸2日かかるとかアホかよと >>93
これだな。
日本の高学歴はそういう解決法が好きだから役所もそういうのが多い。
何かあるたびに書類追加、ルール追加の小手先でササっと済まそうとするから、どんどん効率が悪くなる。 ギリシャとかいう無能のお陰だろ
ポーランドは賠償請求すべき ドイツは安い移民労働力と不当に安い通貨で成長する必勝パターンを築いたけど
多民族化による身分の階層化や周辺国の保守化を招いて綱渡りの状況になりつつある
安易な道は長続きしないということだ >>115
単純に取捨選択が出来ないんだろう。
上司がハンコ押したら2度と見られないような書類なのにやたら丁寧に図解入りで作らされる。
上司はそれで仕事した気になる。
日本は管理職の業務がわかってないまま管理職になる。 通貨で見たらドイツはEUという国の中の一つの地域に過ぎない
言うなれば日本の東京
比べるならEU全体と日本で比べるべき 奴隷根性って部活教育で染み付いてるよな。その部活文化も当のスポーツ強化には逆効果だって判明しているし、もう部活は無くした方がいいよ。 そんなこと言ったって、今日ははよ帰れるわーって思ってたら18時ごろになってから
当日中の大至急でプログラム修正出してくるじゃん。死ねよ 生産性のない職業が多く
働かないナマポや障害者や老人や外人が多いからだろ 報告書とか無駄な書類作業多すぎんねん
メール一本で済むはなしなのに 日本的ないみのない会議とか打ち合わせがなくなれば
かなり改善すると思う。
用意しても会議で1秒も触れられない資料とかあるしね。 >>137
100万以上からとかで、しょうもないのは会計担当者の承認で済ましてるでしょ。
リーマンショックの時は1万円分の文房具の決済に社長以下役員の出席する会議に掛けられて馬鹿かと思ったわw
一応、一部上場企業なのにどんだけ暇なんだと。 特アが近くにないからだろう
立地のため
これが正解 ここにもいるけど他所様の短所やデメリットばかり強調して理由つけて自分を正当化して変えようとしないやつばかりだから
そのくせ組織には影で文句言うんだよね
まさに奴隷根性 国民が年々貧乏になっていってるのに生産性が上がるわけない クソ笑えるのが何十年も前からイスラム系移民入れて労働を楽してきたドイツが
出生率が日本と同レベルだって事
ドイツ人どんだけ子供生まないの？ 本来なら途上国が享受すべき通貨安の恩恵をドイツが横取りしてる構図だよね
だってEUのスタートダッシュの時点で生産力に格差があったんだもん
これでドイツのほうは一方的に財政赤字を禁止しますよ財政移転はしませんよって
そりゃEUの超国家主権的理念にそもそも反するんじゃないのかね
こんな国が恥ずかしくもなく寛容で開かれてる的なイメージ作りをするのが理解できない
もっともそれを利用されて移民に破壊されそうな勢いだけどな グローバル化がより進むこと
実質的な終身雇用制度が崩壊すること
組合が機能しなくなること
残業代0円法案が通ること
これで同じになる 対外でいうと日本は営業に力無さすぎ
国内ですら顧客の言いなりで取るべき単価をとらず値引きで勝負するし顧客もコストで選ぶ
クオリティー加味した生産効率だけでみると日本はトップかもな、ただそれを安売りしてるから生産単価が下がってる
海外の人がそんなのいらないって行った時に将来性踏まえた必然性を説けない
布石さえ打たないから芽もでない
さらに追い討ちで大手がこぞってグローバル化の名のもとに海外の様式だけを中途半端に取り入れた
この国の経済は上(頭)と下(手足)で景色が違いすぎるんだよ >>24
「過酷な仕事で日本人が集まらないから中国人実習生使った！帰国の時は涙流しながら握手して別れた！ブラックじゃない！」
割に合わない仕事を中国人に(更に)安く働かせたってことだよな 無駄な書類っても、作成する前に無駄かどうか判断するにはその書類の全容把握している誰かが仕分けないといけない
そこの決定権を持つ人間が全容把握するには結局書類がいるジレンマ
生産性が高いと言われている国ではどうしてるんだろ 上層部にバカが多い
中核をなす社員はそのバカに育てられた 単純に人件費の考え方が違う。
一人の労働力を1300時間で厳格に規定して必要人員はじくとこからはじめろよ。
今の1700時間（実質は更に）で人員はじいてるから、いつまでも負担が変わらないんだよ。 >>167
お前みたいなカラクリインチキイメージ操作が上手い欧米を真に受けてる奴はそう思うだろうな >>163
その責任は最終消費者である国民だよ
コスパコスパと馬鹿みたいに声だけはでかい貧乏人の安物買いをよしとする社会が異常
ユニクロみたいにゴミに値段つけて売ってるような会社が発展することがおかしい
イノベーションなんかなくただモノやサービスの価値を崩壊させた >>173
給料が見込み残業込みで構成されてたりな
こんな酷いの日本とアメリカくらいじゃんね EUは戦敗国のドイツになんでいいようにされてるの？ お前らはバカだから 教えてやるが
戦前戦中の価値観が今でも続いてんだよ ユーロが何かもわからんバカが記事書いてるんだろうな >>176
この国の生産性が高いと思ってるのは
この世でアホウヨぐらいだよバーカ ベルリン一極集中をしなかったからだろうな
ソフトバンクからスプリントを買い取って、世界一の通信事業者になるドイツテレコムも
人口30万の青森市以下の都市に本拠地を構える
楽なぬるま湯が好きなら、日本でいう地方公務員的なポジションにドイツテレコムのような規制産業がたくさんあり
都会のベルリンにすみたい連中は
ドイツテレコムをやめて、ベルリンで起業したり、投資をして過ごすようになる
この住み分け
これが労働生産性の高い新産業を産み出す これは一部の人間の話でしかなく、ドイツの生産性が高いのは他に原因が有ると思われる
というのは、ドイツには最近まで最低賃金というものがなく、派遣先などの非正規雇用が増加し、貧富の格差が広がっているからだ
すべての労働者が労働契約書を交わし、就業時間や残業時間の規制を受けているわけではない >>186
日本も改正TPP でこれから同じ方向進むんだから
お手本のドイツさんにはもっと右往左往しながら、いい未来を描いてもらう必要がある ドイツって、EUの地方都市だろ。日本と比べるなら、東京と比べろよ! バカンスの日数入っているからだろ
普通の日の働き方で比べるべき ヒトラーのお蔭だよ
ｗｗ１後のベルサイユ条約で、天文学的数字と言われた賠償金をドイツに課して取り立てていた戦勝国。
賠償金を踏み倒せ！！ 取られた領土を取り返せ！！！ を叫び、ヒトラーが登場。
ベッルギー・ズデーデン地方を取り返し、ポーランドに侵攻以後の大暴れ。
ｗｗ２をやっと勝った戦勝国は、第２のヒトラーの登場を恐れて賠償金ゼロで講和。
一切の賠償金を免除されたドイツ人。
対して、人の好い日本人は、未だに慰安婦が〜 とか強制労働の賠償を〜とか
無限に終わる事なく、タカられ続けている有様ｗ >>189
アメリカの最近の調査で、日本のサービス従業員は
ほぼすべての面で10％ほど能力が高いことがわかったそうな
要は、労働生産性の高い業務に移行してないだけ
都内で、意味のない財閥仕事
ゼネコン内部調整に明け暮れる
総合商社や金融機関、建築業界にソフト産業と
ここらが悪い まさか
移民を安い労働力で買い叩いた結果？
どこの日本の年収2000万のレタス農家？
奴隷使えば儲かるよね 管理職なんだから日本も罰金刑でいいんじゃないか？
これぐらいはやらないと抜本的な改革にならない
それに仕事とはいえ人を拘束してる訳だからな
残業の対価が安すぎるからこうなる
今の倍以上でもいいレベル ホロコースト、アウシュビッツてはユダヤ人をどんだけ 極端だけど全部老害の所為なんだと思う
老害客がクレーム言って老害上司が真に受けて、業務改善提案しても「昔はこうだった」と突っぱねて、PCわからんから紙で出せと無駄を増やし、最後には金を溜め込んで経済を停滞させる 俺らには偽装という伝家の宝刀があるから大丈夫だろ
たまにバレるけど国内ならみんな騙されるし忘れやすいし何より国をあげた忖度がある >>198
移民いれたら、労働時間が下がって楽になるんなら、日本も移民いれるだわな
まずはドイツを徹底的に研究しないと
ドイツはショボい政策ばっかりしてて、全然理想の国ではないのに
それでも調子がいいんだから
日本よりうまくやってるとこも少しはあるわけで 同調圧力による、無駄な残業が原因。
無能な上司や同僚に気使って残業するのは無駄の極み。 >>194
日本の経済規模からすればGDPに対する賠償なんかあってないようなもん
影響があると考えてるなら、それこそ日本を舐めすぎ >>184
ドイツの何十年も前からやってるイスラム系移民利用、インチキ不正しながらの優等生アピール、ユーロ利用して他国から搾取
それなのにお前はウヨガーしか言えないの？ >>208
日本の生産性が酷いって話から何意味不明な話をしてんの？馬鹿なの？ ドイツなんて不景気と田舎経済のまさに好例でしょ。ドイツが景気いいなんてありえねえから。あいつら昔から欺いたり奴隷持ってたりゴマかすの上手いから騙されちゃうけど、ドイツが好景気だの経済ウハウハだのはウソだよw 輸入はユーロでできて、輸出はクッソ安い為替が効いてるからだろ。
日本で言うと円安のネガが丸ごと無くなった感じ。
そりゃ努力なんか不要ですわ。 てめえの中で仕事終了を21時とかに設定してるから ノロノロしやがって まじでウゼー ユーロ安でチートしてるからな
ドイツ帝国が再来しとる >>1
金を稼ぐ事＝会社に居る時間だから
と言う感覚があるからじゃない
思考能力０無能、無責任を量産してきたつけじゃない？ 去年ドイツ行ったが飲食店や商店とかはトルコやインドとか中東系ばかりで白人は全然居なくて移民だらけだったな
でも奴隷にしてもスーパーとかは座ってレジ打ちしたり接客も適当だから日本よりは楽だと思う ネトウヨはイミンガーイミンガーってバカのひとつ覚えでぶつぶつつぶやいてて笑える。
じゃあ日本も移民入れて経済成長しないとダメだよねｗ >>211
そもそもその生産性の意味もわからないアホだったか
さすがアホウヨガーしか言えない奴だわ なにが怖いってこれを真似して移民ありきで経済政策される可能性があることかね ある事件があってセキュリティを強化
残業や休日出勤は何をやるのかを書いて提出になった
目的は誰がいるかを把握する為
なぜか時間外激減して人事が呆れてたw そもそもドイツって社会保障や年金崩壊してニュースになってたろ
どんだけ生産効率高くたって納税者の生活がままならないなら無意味なんじゃね
日本がすべきなのはドイツの研究であって真似じゃない 生産現場は秒単位で働いてるのに、それ以外の所で誰か無駄な残業とかしてるんだろ スーツ姿の奴がぱち屋にいるわいるわ
こいつらが効率を下げてる ドイツに限らずヨーロッパトップ国達はとっくに何十年も前からイスラム系移民入れまくって楽してきたからな
数年前からの難民問題でメルケルのせいでイスラム系に犯されたーという責任転嫁イメージ操作を真に受けてる奴たまにいるけど 別に日本人の能力が低いとは微塵も思ってないが、ある程度以上の年齢層(経営者層)が学ぶことを辞めてしまいやすい環境があるとは思う 俺みたいに拘束8時間ちょい実働平均4時間のやつがいるから 日本の作業効率は先進国中でも最低だからな
奴隷扱いでも平気な国民性に問題がある
石橋くんみたいにもっと暴れてくれよ
フランスなんか豚肉が値上がりしただけで市民が列車転覆させちゃうんだぜ マジレスすると
面倒な仕事を全部移民に押し付けてるから
賃金が上がると移民ごと東欧支社にアウトソーシング
そんでまた新しい移民入れて安くこき使う 話をうのみにしてドイツ礼賛出来るほど単純な社会構造じゃないとは思うが
日本人の生産性が低い部分は自覚して改善出来るようにすべきだな
そもそもあまりに無駄の多い仕事上の手続きや根回しなんかはシステマチックに出来るようにしないと
長い通勤時間やらアホみたいなルーチンワークとかももう法律で規制するレベルで改善を促して行くべき >>5
東芝、オリンパス、神戸製鋼を生み出した日本がよく言うよ(笑) 違う国の単純な比較なんて無理でしょ
ドイツより350時間働いてるけど
治安やらなんやらそれだけの価値はあると思うよ
1日6時間勤務でいい国に
全然皆が行こうとしないのが全て
皆心の中では働いた分の恩恵に納得してる
都合のいいとこだけ見習えと
言ってみるだけ言ってるのだ >>67
ほんまそれ
根性主義、精神主義の民族だからね >>242
治安の良さは労働生産性とは独立した長所じゃないか？
そりゃ国の性質というのは色んな事情が絡み合って形成されるものだろうから単純には考えられないけど、少なくとも職場で残業するために手を抜く事が治安の良さに繋がってるとは思えない… >>221
移民無しなら出生率対策になるので、すぐに首都移転でもしないと、日本は持たんよ ドイツというブランド力だろな。
多少高くても売れる＝利益率が高い。 とｋ？ 絶好調なら移民の制限なんか要らないよね。
無制限に受け入れてやれ。 >>248
毒ガス吐き出す車も
ろくに責任も賠償もしてないのに
会社つぶれないどころか未だに地位あるしな >>4
これだな
これが理解できない低脳が多くて困る 社内稟議とかで無駄な時間使ってるからだろ
意思決定が遅いから生産性も低い
官僚が有能とされている国の人間が官僚的な働き方をしている >>194
ヒトラーは100年後には偉人としてドイツ人に感謝されるべきだな >>219
日本でやったら
日本人の賃金が下がるし失業率も増えるって言う二枚舌なのも爆笑 日本は13時始業17時終業くらいで残業自由にすればちょうどいいんじゃね >>253
しかも意思決定方向を間違える。
いくら現場の生産性が高くても経営陣が方向を間違えるから悪い結果しか出ない >>252
本当にそうなら
日本も改正TPP と、日本円とASEAN通貨のドルを介さない取引からさらに発展させて、ドイツのようにやっていけばいいだけ お前ら無意味な会議と付き合い残業。無駄に長い時間会社に居るやつが偉い。こんな経験ないか？働いててこんな経験ないか？
こんな事やってて生産性上がるか？ パヨク「日本は賃金安すぎ！不平等！欧米を見習え！」
移民はカウントしないの？ 残業長くしないと査定悪くなるし
それが日本
チンタラやりマフ >>245
そもそも手を抜いてる、ってのが大抵妄想だよ
今はもう監視のシステムがしっかりしてる
手を抜いてるだろもっと効率的にやれってのがブラックの原因だよ
「このやり方なら効率的になるはずだろ」っていう馬鹿な考えと共にね
皆が見習え言ってる海外は
そもそもだらだら働いてるんだよ
効率的なのは働き方じゃなくて生き方
夜に出歩く必要があまりないから治安に労力はかけない
レストランは町に1つあればいい
24時間営業なんていらない
実に効率的な生き方をしている 生産性が低い分長時間働けば問題無いよ
じっくり時間をかけた方がいい仕事ができる 老人がふえすぎて経済縮小してるから
営業時間を限界までのばした結果がこれ >>1 裏事情（思惑)を抜きにした 単純な比較は ダメ 絶対！
労働時間や社会環境は認める（同じ敗戦国であり 似通ってることも多いことも承知してる）
ドイツが発展（味方に利用）しておいてほしい国のこと知ってる？
一方、日本（味方に利用）しておいてほしい国 ← アメリカほか、中国またはロシアを脅威と思ってる国々
（日本は邪魔な存在だが 技術力などは欲しい国は除く） 出稼ぎを奴隷化してるだけｗ
難民じゃ無くて本物の出稼ぎね
東欧とかから結構行ってる
こういう時に地続きって便利だなとは思う
まあEUとしての利点を最大限活用してるのはドイツだな 日本は失敗に対して厳しいんだよ
だから隠蔽もよく起こるんだよ
そして失敗を許さないのは顧客側だからそこを改めなきゃどうしようもない
日本の企業なんか下手すりゃ稼働の20％くらいは
「失敗しても私のミスじゃありませんから」って
事に割いてるからな >>254
戦争に関しては全くアレだけど
公共インフラの整備や産業立国、先進的医療の充実、生活保護、環境保全、少子高齢化対策と
様々な面で今のドイツを作った傑物だよ
当時国民の人気が絶大過ぎて色々踏み外した感ある 残業代の割合を増やす方向に振っちゃってるからな
トヨタの一部固定残業支給はありだとおもう >>223
隣人とかを気にしなくちゃいけないような狭い社会ではジャップ教のように下の人に合わせないと無用な争いや負い目を感じて連帯が無くなっちゃうだろ >>205
そりゃ、ジャパン・アズ・ナンバーワン以後に生まれた奴等は、そう思うだろうけどね。
１９４５年の一面の焼け野が原の廃墟の中から、日本を復興させ、発展させ世界一に上り詰めさせた人々は、そうは思は無いよ？ｗ
東南アジア諸国には賠償と言わずに経済援助と言う名目で援助、賠償を放棄した中国にも名を変えて援助やＯＤＡ。
それらを支払いながらの、経済発展とGDP世界２位の地位。
是等は、日本国民の生活レベルの犠牲と、日本人の類稀な能力に拠ってヤット成し遂げられた。 移民はこういう統計に入ってないからな
一人あたりGDPも （国民と移民が稼いだ額）/(国民の数)
だから滅茶苦茶に上がる >>219
移民を奴隷みたいに使うと
日本のマスゴミは騒ぐだろｗ
その結果同じような仕事をするようになって
日本人と仕事を取り合いになる
結果移民を入れるメリットがなくなる ドイツが今後も生き残るかどうか、ちょうど今が踊り場だろう。
南欧諸国をきちんと経済的に面倒を見たらEUは存続できるが見放したらそこで終了だ。
俺個人としてはドイツみたいな小国では支えきれないと考えている。イギリスも抜けたしな。 有給休暇の取得も禁止だしカネ使う暇がないんだよな。ヒマあっても使えるほどもらってないけど。 >>276
日本は「戦後の焼け跡世代」が頑張って経済成長を成し遂げ、団塊の世代が欲をかいて
経済が落ち込み深刻なデフレ不況になった。
日本はここから10年くらいが一番苦しい時代で、団塊の世代がいなくなる20年後にはまた
復活出来るでしょう。 >>8
ホントこれ。わかってない馬鹿多すぎ。
ユーロ分裂で一番割食うのはドイツ。統一通貨無くなったら目も当てられないぞ。 日本だって昔に比べたら減ってる方だろ韓国やメキシコなんか酷いぞ こればっかりは日本の悪しき風習と文化としかいいようがない 建設業をやってると実感するのが役所の対応が遅くて工事が延び延びになること
公務員の効率化をはからないから生産性がサチュレートしてんだよな EU圏における一人勝ちの構造と、数字には現れない移民の奴隷化 最近ドイツと聞いただけで胡散臭く感じる。
ドイツというか、ドイツの持ち上げられ方かもしれないけど。 単純に為替の問題だろ
日本が異次元の量的緩和してるからユーロ高でドイツの労働生産性が高く見えるだけ。
1ユーロ100円になればドイツと同等の労働生産性になる。 移民の活用だということに目を背けているのではないか どんだけ社員が効率よく働こうと高付加価値の物を生み出せないと生産性上がらないじゃん？
手続きが多く時間を無駄に消費する、高付加価値の物を会社が生み出せない、日本はこれのダブルパンチで生産性が低い
つまりお前らもっと上や国に怒っていいとおもう 日本では労働者を奴隷としか見てないからな
奴隷から脱却されると色々困るんだよ ドイツは地域経済圏を組める政治力と地域環境があったが
日本はなんだ？反日ばかりの孤立した環境で地域経済圏も組めないあげく
少子高齢化でも移民もしない。将来の国家ビジョンをどう考えているのかねぇ。 上層部が喰らい尽くしてるから。
日本人は洗脳されて作られた最高人種だよ。 労働時間上限ありは、自民党には無理な政策。経団連がゆるさんだろうし。 日本人は仕事を作り出す事に関しては世界でもトップクラスだからな 移民に押し付けて自分らは余暇取ってるからだよ
現代の奴隷制度 日本でも労働時間規制やってみて欲しい
多分GDP減ったりしないから 日本も残業代を出さないんじゃなくて労働時間を規制しろよ 公務員だけど基本給だけじゃキツイから毎日残業してるよ なにもしてないけどな 残業する奴は偉い！出世するぞ！！！という考えが染み付いてるからね 為替で無茶苦茶やってるドイツと比べられても困るんですけど >>67
俺ネトウヨだけど労働に関してはその通りだと思うわ
集団行動させるとお互いにお互いを縛る方に行く 佐藤治彦＠11/2扶桑社から新書 @SatoHaruhiko
10月14日
アベノミクスはもう５年やった。
一部の大企業は儲けたが、格差を広げ、普通の人の所得も消費支出も下げた。
金が無いからものが買えない。
買わないから経済が凍り付く。
そこでやることは国債＝借金べらぼうに作って、効果なきバラマキだ！こんなの続けても経済なんか良くならない。
この借金誰が返すの？ そりゃゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁の成果だわな >>292
自国の通貨強くても同じだけの仕事があればな ドイツがいいぶん、他のユーロ圏は瀕死状態だけどなｗｗｗ
そら、ヘタリア製とドイツ製有ったらドイツ製選ぶは。
値段変わらんやろし ＥＵの中で存在感がでかいのは
ドイツが優秀だからだ
それを東アジア圏で孤立してる日本が他の国が奴隷だのいっても虚しいこだけだろ。 そりゃ〜ギリシャ、イタリア、スペインを瀕死に追い込みユーロ安でドイツ丸儲け >>1
ドイツは人口ボーナスだろ
日本もドイツ並みに移民を入れたら解決 こういう他国の都合のいい数字だけ持ってきて日本がどうこういうのはいいよもう
移民地獄のドイツになんかなってほしくねーし ドイツはクレームがあっても定時になればほったらかして帰るだろう。日本人は残業してでも客の為に解決しようと頑張る。その違い。 ドイツもイギリスも東欧人を奴隷みたいに働かせてるからな >326
まさにその通りポーランド人とか安い賃金で働かされている。
日本の経団連もこのまねがしたくて移民賛成している。 人種の差だけでしょ。歴史を見れば一目瞭然で黄色人種は白色人種には敗北の歴史の連続。
日本だけは糞真面目に勉強する風習が残ったから、対峙できるだけ。今はもう牙は失われたけど・・・。働かな過ぎ。 そら汚い仕事は全部出稼ぎ外人にやらせてるからな
2、3年前までビザなし出稼ぎ労働者への最低賃金すらなかったからやりたい放題だったし
施行されてもまだ取り締まってないから、もう数年したらそいつらがデモやりだした社会問題になるよ 知り合いがドイツの会社で働いてるんだが
休みの日にはメールも送るなと言われてるらしい 非効率ながらも充実した人生のために我々は働いている
色んな外食がしたいから
夜に釣りがしたいから
朝6時にラウンドワンのゲーセンに行きたいから
そんな無駄な生き方のために
海外ならしなくていい仕事をするのだ ドイツは1371時間を有効に使って、日本は1719時間を有効に使えてない？ ドイツと日本を比べるのがおかしい。
通貨範囲で考えるべき。
なのでユーロ圏と日本、ドイツと東京と言う比べかたをする。
そしてドイツは当然他の国へお金を流す義務はないのでどんどん潤う。日本の都道府県も県単位でお金動かしたら東京は超潤ってるし、ド田舎はそれこそギリシャみたいになってると思う。 移民はドイツ国民として加算されてるのに
あれだけ大量の移民をいれたドイツより平均賃金が安い日本ってなに？ ネトウヨがドイツを批判できるほど
日本はなにかをやってるのかということ。移民も反対し、反日国に囲まれて地域経済圏も組めない。
ドイツになにかをいう資格があろうか >>1
効率を軽視するから
効率的に進めようとする人間を正しく評価しないどころか邪魔者扱いするから やっぱり法律だな 日本の法律は奴隷強制労働を認めてはいないが、実質的なソレは大いに認めている
生身の人を雇っているという事を忘れた失礼な経営者が多すぎる
日本人はそういう点で実は失礼 恥知らず 労働者に適正な賃金を払ってるからだろ
経済がうまく循環してる
日本は上級国民が溜め込んでるだけなので 24時間対応が必要な場合はきっちり三交代制にしてんだろうなぁ こういうのは鵜呑みにしたらあかんよ
海外では長時間労働させられる職種は本当に缶詰
単に休みの多いサービス業系の計算で誤魔化してるだけだから
会社に住んでるとか連徹とか自慢してるのが普通にいるから職種に寄っては地獄見るぞ 例えば、土日に商店がやってないとかでも平均時間は大きく変わってくるからな 効率が悪いからダメみたいな考え方はどうかと思うな
ドイツ人よりイタリア人の働き方に惹かれる 周りに金持ちが多いからだな。
東アジアは産業被りが多くて無理やわ、日本はベーシックインカム始めるべき。 日本のやり方だと効率悪いの？
でも商社の人なんか時差があるから、日本時間に合わせては働きづらそう 法律が適用されない外国人労働者を働かせてんだろ
残業無給でやらせるし土日も働かせる
こんな記事鵜呑みにするバカはいないと思うが 朝から一生懸命タスク消化して定時前に帰ろうとすると白い目で見られるし正当な評価もされないんじゃみんなダラダラやるわなw >>346
管理職以下は法律で1日10時間超えたらいけないんだから 無理だよｗ
月平均残業時間は20時間
これでも欧州では悪い方なのでドイツの劣悪な環境が問題になってる
残業時間が青天井の未開の文明が何処かにあるそうだけど 早くそんな国が滅亡するといいね ドイツの移民みたいに在日チョンが働かないから
それどころかチョンは犯罪者やナマポだらけだから >>324
ドイツ車買ったことないだろ
ドイツ車が高品質だったのは30年前までだよ 与えられた、もしくはこの日の分の仕事を終わらせても帰れないから 財政再建に成功したドイツ
狂ったように借金を増やしまくる日本 日本人は無駄な仕事しすぎなんだな、
つまり本来必要のない穴を掘って埋めるだけの仕事をしているから生産性が低い。
誰も言わないから言うけど、国立で自殺した人とか無駄死にだぞ。
旧国立改修すりゃよかったものを、必要のない仕事をやって疲弊しているのが今の日本人よ。
そういうのの連続が、統計の上で数値となって表れている。 >>360
IT関係の業務パッケージを個々の役所や企業の仕事のやり方に合わせてカスタマイズとかも無駄ね。
その業務パッケージが強制する業務のやり方が効率が良いわけで、既存の仕事に合わせて業務パッケージを変更したら効率化じゃなくてただのIT化。 要領が悪いんだろ
残業を前提にしてる時点で駄目だろ >>358
VWに比べてトヨタの研究開発費は2／3程度。
企業が投資すべきことを政府が肩代わりしているからね >>342
法律そのものより、司法の違反者の検挙率向上への意識が足りない。
車の飲酒運転並みに人員かけて設備投資して労働基準法違反を検挙すれば、現行法でもかなり労働環境が改善されると思う。
なもんで、今の司法の姿勢では労働基準法を厳しくしても効果薄いかも >>223
久しぶりに見た
また5ちゃんはじめたんだね ドイツ経済規模に対して不当に安いユーロ安のおかげだろ
大して技術が無いのはVWの不正見りゃ分かること ユーロだから。
本来ドイツだけならマルク高で商売にならない
ユーロで一番利益を得てるのがドイツ
しかもヨーロッパを実質支配さえしてる >>356
釣りにマジレス
30年前高品質だったのは日本車
というか日本製全般
今の日本製といえば中華にも劣る… 満員電車が悪い
あれで疲れてしまう
調子が出るのは午後から 残業する=頑張ってる 残業しない=頑張ってない
みたいな風潮 これはつまり東京が地方から全てを吸収して一極化した流れと同じでしょ？
他の国はドイツ恨んでるよ移民とかね 
資源がない国は何やっても駄目 ほぼ残業ゼロのおいら
月20日×8時間×12か月＝1920時間
1371時間って何の数字？分母は？ だってドイツ人の方が頭良くて行動力あるから仕事を早く正確にこなせるもん。要領が良い
一方の日本人は要領悪い奴らが大半だから残業しないと仕事を終わらせられないだけ。
結局残業すべきかしないべきかは多数派によって決まる。日本人が要領よく仕事を終わらせられる人種だったら残業が常態化することも無かっただろう 1ユーロジョブ制度とかいう
キャベツ農家も真っ青の難民奴隷制度が構築されているから 単純にブランド力があるから
同じようなレベルの車でもドイツ車のが遥かに高いだろ ある程度金を使う(使える)余裕が必要ってこったな
時間的にも精神的にもな そういえば、VWはディーゼルを日本で売るんだってな w 残業禁止と
有休取得100%を守らなかったら
法人税を高くすればいい
みなし管理職化は禁止で GDPより給料を比べろよ
残業代で稼がないと家族を養えない人もいるんだろ >>377
日本ではそうだけど欧州、アメリカ、中国ではVWのゴルフはマツダのアクセラとほぼ同価格で
販売されてるけどな 一流と言われる企業ほど、下に権限がないからな。
担当OK→課長OK→部長NG→やり直し→部長OK→役員NG→やり直し
もうアホかと。 あのさあ
前から言われてるけど
EUに於けるドイツって
日本に於ける東京みたいなもんなんだよ
東京だけ景気が良ければいいのかよ >>361 確かにそうだねw
やっぱ無駄なものごとに拘りすぎなんだろうな。
一見無駄に見えて大事なことと、一見大事に見えて無駄なことを精査出来てないんじゃないかな？
定性的なものを数値化するのは難しいという前に、そとそもやろうとさえしてない企業が多いだろう。 >>1
・移民奴隷
・EURO安
・VW等の詐欺商売
この3つが主因じゃないっすかねー ドイツは日本より早く少子化だったから
移民のボーナスはかなりでかい アフリカの人を、ただ見たいな賃金でこきつかって居るからな ３Ｋ仕事は移民にさせてるから、ドイツ人は
５時に帰れるんだろ。
日本人は外国なら移民がやってる仕事も
やってるんだよ。
日本も徐々に外国人に３Ｋ仕事をやらせるように
なりつつあるけどね。 >>390
移民大量受け入れで
出生率の高いフランスで暴動やテロ
出生率の高いイギリスが離脱
出生率の高い北欧で争乱
出生率の低いイタリアが歴史的な復活
出生率の低いドイツが一大帝国に
出生率の低い国でしか、移民は意味がないという話になる
日本も、これから首都移転をするなどして
出生率を死に物狂いで上げれば、移民の意味がなくなる
やらないなら移民大量受け入れしかないわ 結構、自動化されてるからな。
そんなに人がいなくても回るようになってる。 経済植民地が日本には無いからねぇ
あと中国さまが一帯一路で大金注ぎ込んでくれてるし ドイツ人の変わりに移民を奴隷賃金でこき使ってるから ドイツは移民も国民だからな
その平均賃金が日本より上。日本は外国人を国民として換算すれば平均賃金はかなり落ちる。
つまり日本のほうがなにもかも酷い。 ミスった
まずブラックの温床である国民性を何とかしないと
接客とかやることやればもっと適当でいいんだよ いまはバブルを超える好景気だからドイツなんてカス同然だろ >>382
経団連がやらんし
過労死でも企業は罰金50万という微罪
違法行為したら社長から順番に懲役５年づつ でも、ドイツ人がカネモチという印象ねーなー(´・ω・`) アニメーターから言わせてもらうと
下手に限って頑張りを主張する傾向がある 因みに日本の1700時間というのは、年間365日−休日120日として計算すると、一日8時間の計算だからな。 成果出してても定時で帰ると「言われたことしかやってない」とかなんとか言われて評価が下がるのが、ザ・日本企業 >>250
こっちは素材から加工まで偽装しまくってんだから同じ貉 >>4
いや、そもそもの労働時間が違うんだろ？
時間あたりの生産性ならわかるが ドイツ批判ばかりで目を背けてるジャップばかりだから よく外人が地震でくずれた道路や福岡の陥没した道を直す速さに驚いてるけどあれはどうなん？
俺達の国じゃあ超時間かかる言ってるやん
経済は回ってるんだろうけど仕事超おせえの？ 世界の富裕層人口
https://www.worldwealthreport.com/
*1位 479.5万人 アメリカ
*2位 289.1万人 日本
*3位 128.0万人 ドイツ
*4位 112.9万人 中国
*5位 *57.9万人 フランス
*6位 *56.8万人 イギリス
*7位 *36.4万人 スイス
*8位 *35.7万人 カナダ
*9位 *25.5万人 オーストラリア
10位 *25.2万人 イタリア
11位 *23.2万人 オランダ
12位 *21.9万人 インド
13位 *20.8万人 韓国
14位 *20.2万人 スペイン
15位 *18.2万人 ロシア
16位 *17.6万人 サウジアラビア
17位 *16.4万人 ブラジル
18位 *15.9万人 クウェート
19位 *15.5万人 ノルウェー
20位 *14.8万人 香港
日本の富裕層はかなり少ないよな
アメリカと比べたら悲惨だ ユーロがpiigsみたいな国に引きずられて安くなってる
ドイツは輸出で儲けまくり 生産効率は日本の方がいい。
日本の会社は営業が馬鹿だから値切られると平気で安売りする。
同じ時間をかけて同じ製品を作って売っても、
日本で1000円で売れた時にドイツでは2000円で売れる。
ただこれだけ。これで生産性2倍。 残業代を当てにする穀潰しが企業内に多いから
だから生産性が先進国中で最下位になる ブランド力がないのは確かだろ
品質がいいという評価は得てもその上に行けない >>163
まさにこれ。
営業が、業界が単価を上げない限り永遠に生産性は上がらない。 それに安部政権の円安誘導でどるべーすでみて日本円の価値が40%くらい減ったからな ドイツでは勤務時間外に上司が部下に話しかけたら逮捕される。
メールも電話もサーバー側でシャットアウトする。 ドイツ人ってとにかく効率最優先って聞いた
そういう人から見たらムダ働きしてる日本人はダメ人間に見えてそう 国際プロジェクトは実際どんなだろうね
日本人が足引っ張ってそうｗ >>411
お前 難しい漢字知ってるんだな
穴が無いけど 頑張れば昼までには終わるような仕事だけど、昼からダラダラして定時に帰宅すると同僚や上司の目が厳しい
「あいつはいつも早く帰って不真面目な奴だ」と評価される
逆に仕事が遅く残業ばかりしてる無能が「あいつはいつも残業して頑張ってる」と評価する
だから昼までに終わるような仕事もダラダラと引き伸ばし一時間残業するくらいで終わらせる
3時間で終わる仕事を9時間かけてやってるような物
早く帰れる奴は仕事をこなすのが早くて「有能」って評価しようよ ドイツで働いてたが、日本みたいに何かに取り憑かれたように病的な働き方してるの誰一人として見なかったよ。
会社に忠誠心見せようと思う会社の犬が消えない限り日本の労働環境は治らないんじゃね？ >>392
ドイツ人は怠け者だから さっさと帰ってもらった方が仕事が捗る >>398
移民なんて統計にいれてるわけねーだろｗ >>436
ドイツ人が怠け者なんてそんな話は聞いた事ない >>369
釣りでは無いよ
今のドイツ車は いい意味でも悪い意味でもただの欧州車
フランス車やイタリア車とたいして変わらない >>435
一連の燃費偽装事件では、技術部門が全ての責任を引き受けるという忠誠心を店見せてくれたのに、それを忘れるなんて！
まあトップが現場に全ての責任を押し付けたとも言えるけどさ >>324
えーフォルクスワーゲンだけじゃないぞ不正は >>375
ドイツ人は 仕事が嫌い
日本人は 仕事が好き 大元はボッシュでしょ。欧州での供給先は全てやってるんじゃないの 生産性を勘違いしてるのが多い。
■営業マンA
毎日定時出社定時退社
効率重視の無駄のない完璧な仕事スタイル
月間労働時間175時間
月の売上2000万
■営業マンB
毎日生活残業
無駄に会議に出まくる、仕事してるフリがうまい真面目風クズ
月間労働時間300時間
月の売上8000万
■営業マンC
日報には仕事してるように報告してるが、
月に一度大口顧客に顔出す以外は毎日営業車の中で昼寝、パチンコ、風俗。
月間労働時間175時間
月の売上2億
この場合の生産性は
C＞＞＞＞＞B＞＞＞＞＞＞A >>440
あいつらの頭の中は ジャーマンポルノで占められる ワークシェアと同じでしょ
働く時間を短くして、働く人を増やす
残業させるより安い >>325
ドイツじゃないけど、うちの会社の東欧の工場でも、
どんなトラブルがあっても現地の従業員は定時で帰ると聞いたな
当然そのままじゃ翌日工場稼働できないから、日本人が残って直すと
しかも駐在員はみなし残業だから、残業代は出ない… 日本では、ちょっと大きな案件だと
課長を安心させる為のミーティングから始まって、部長がプロジェクトで役立ってるつもりになれる会議や
役員が解った気になる役員会議などのセッティングで定時内が潰れて
本業は残業時間からが本番になる え？欧州(笑)って夕方過ぎるとモノが買えないクソみたいなところじゃん
ドゥッセルドルフとか真面目な日本人がいっぱいいるとこはいいけど
そんな欧州土人が日本来たらびっくりするよな
津々浦々24時間コンビニやってんだから つか、日本は女が働かない。
全く働かない女が一人当たりのGDPを大幅に落としている。 >>435
リンダウってとこになんか企業ってある？
そこに日本人がいるはずなんだ 今日もそうだったが、俺は定時で終わって帰れるように段取りしてるのに定時間際に緊急性が高いとは思えない内容の相談や確認の電話が客から来るんだよ
残業したくて夕方頃に無理やり仕事を作り出すアホ顧客を抱えてるとこっちまで巻き添えを食らうハメになる
普段から残業を減らそう、と口先では言ってる管理職もこういう時は全く見てないか見て見ぬ振りするしな EuropeのGDPなんてあてにならんわ
売春婦の売り上げまで入れてるし 自分は早出してんだが、1時間2時間早出しただけで、終業にはヘトヘトになる
月間残業40時間くらいだけど、1日の仕事のうち半分以上は他人のヘルプ
なので自分の仕事はたまり気味
ほんとに手掛けるならそれに専念して1ヶ月かかる仕事が5つくらいあるが、別に怒られはしない
手掛けるならのちのち皆助かる事だが、それを行うには時間が足らん
自分が異動したら誰かに残ってる仕事やってもらおうと甘い考えでいる >>415
一例だけど「フランス 郵便」でググってみたら？
毎日ほぼ均一化された仕事をするだけの組織でさえまともに稼働しないのに、突発的な仕事に急に対処できるわけがないんだよ、軍や警察でない限り >>57
何かあった時に全員に責任を分散させる為だけにあるんだよね＞会議
保身タイプの上司に当たると、頻繁に意味の無い会議に呼び出されてウンザリする 日本人は働く＝お手伝いという感覚なんだろうな
だからダラダラいつまでも時間かけて仕事する
ナァナァで金銭感覚もない
タダ働き、お手伝い、奉仕感覚
だからサービス残業も気にしない
欧米は仕事は仕事
労働を提供してるに過ぎない
その違いだろ 移民を長らく受け入れてきたり、為替が背景にあったりするんだろうけど、ドイツ、ドイツ以外の効率的な働き方をしている国を研究しないと、米英人はすぐにへこたれる！と言っていた大戦中と変わらん。 >>456
女は子供作るのに全パワー使うのが正しいと思う >>465
中共謹製バックドア付のスマホが凄い凄いって話が長い莫迦(笑)
アレの扱い困るよなｗ ざっと計算すると2300時間は働いてる
ドイツ人は年に1000時間も余計に旅行に行って本読んで音楽聴いてるのかと思うと虚しくなる >>455
その裏で夜中に働いてる人がいることに思い至るのが真の豊かさなんじゃないか
日本人は12時過ぎまで働くこともザラだから深夜営業のコンビニもいるが
あちらは定時で終わるから7時閉店の個人商店でも用が足りる
そしたらみんな夜はゆっくりできるじゃん
その方が幸せじゃない？ 毎日1時間残業したら、＋3万円の家賃のところに住めるからなぁ。
だらだら残業したいわ。 時間で給料払うからだよ
成果給にしたら時間は絶対減る 工場勤務40代独身年収250万
遅番人生ならそら2300時間だろｗ ドイツはちゃんと賃金払って
日本は残業代無ければ生活成り立たないくらい
賃金絞ってるだけだろ
そりゃ使う金在れば使うし
無ければ使えないだけだわな
アホかと ジャップの働き方の中で終わってるのが、仕事が明確に分業できていないこと
優秀な一部のクリエイティブな層はそういう働き方でいいが、そうでない人にも仕事内容が曖昧
後者の人はスペシャリストを目指すべきなのに全くそんな働き方になっていない
前者も創造的な活動に特化できていない >>472
そんなんで労働時間減るならサービス残業が問題になったりしねーよ
あとメガバンに勤める友人から聞いた話だが、裁量労働制に移行したときに、
「よっしゃあ、これでいくらでも残業できるぞ！」
って言った奴がいるとか 労働と消費（自由時間）のバランスを取らないジャップがサルだから 効率悪いことばかりやって無能を時間で補ってるからだろ 長時間労働を許さないルールが大事なんじゃないの？
効率悪くても時間でカバーすれば良いと思っているといつまで経っても生産性が上がらないんだよ。
この時間で終えないといけないとなれば、集中してやれるだろ。 優秀な奴は海外行ったほうがいいな
暗記バカは無理だから国内で威張り腐ってろ 日本の職場は拘束して鞭を入れ続けるだけだから
労働者がモチベも健康も保ててないんだよ ドイツ人は業務パッケージをほとんどカスタマイズしない。
日本人は効率を無視して原形をとどめないほどカスタマイズする。
この差だろう。 >>4
日本も鳩山政権にしたがってアジア共同体に入っておけば、同じ立場になれたのにね
お金を印刷して円を下げて貧困化してる日本よりスマートだな
>>63
>>251
「食い物にする」「安く使う」とはどういうこと？
統計は移民を区別していない
低賃金ということなら、一人あたりGDPが高いことと矛盾
労働時間が長いということなら、労働生産性が高いことと矛盾
さあ、移民がーのみなさん、ちゃんと経済学の言葉で説明してごらんw この手の話だと必ずドイツ人は時間内に一生懸命働くってことで結論が終わっちゃう
でも実際本当に日本人より一生懸命働いてるか示した話って無いんだよね
もちろん、日本は無駄な会議が多いとか非効率な面が多いのは理解してるけど
大半の社員は日中も真面目に一生懸命働いてるよ、だからもっと科学的に検証した結論を聞いてみたいんよ 暗くなったら休むのが当たり前、人類100万年やってきて今が異常なんだよ。 メールを送る作業一つ取っても、日本だと相手の名前、役職を記入したうえで、いつもお世話になって居りますと書かねばならんからな
その上で飲み会や仕事上のお礼を書かないと無能のレッテルが貼られるから、用件を書くまでの時間が長すぎる
欧米なら相手の名前とハローだけで問題ないしな 残業代稼ぎだろうな
のろまな奴ほど稼げる仕組みがおかしい
定期的に評価して、基本給が変動するシステムにしないといけない 社会保険料が高すぎるの
会社は悪くない
これガチな ドイツ人は合理主義なんだよ
なんでそんな無駄な事をするんだ？その理由を俺に納得させてみろ！できないならお前の言う事など聞かない！が徹底してる頑固さ
日本人は空気読んだり同調してるフリが重視されるけどあっちにそんな物は無い 無能が無駄に時間をかける。有能がそれに並えで同じように時間をかける。
必要なのは無能のコストカット。 トルコ系の移民を使い捨てして、労働搾取してるから。
「ドイツ人」の統計には出てこない。 えーでもドイツのジャガイモ農家とか収穫期には日に12時間以上働くって昔テレビで見たんですがそれは…。 EUの枠組みで貿易を拡大できるから
その引き換えに他のEU諸国が貿易で苦しむ
貿易を拡大して移民にキツイ労働をやらせることもできる
要するに日本はドイツを比較材料にできない なぜって
ジャップは劣等民族だからとしか言いようがない できるだけ非効率的に、ダラダラと仕事して残業したほうが給料も上司のウケもいいからな
そりゃこうなる 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理･安倍チョン（キチガイ自民）GJだね！ あっちは確かに休む時は休むけど、働く時は徹底的に土日関係なく、下手すりゃ昼夜問わず働いてるだろ？
会社に住み込み同然で働くのもザラ アルバイトですら有給休暇100%消化が義務で海外旅行してるドイツ。 >>514
景気がいいからだろ。
日本のこの不況でそれやったら、えらいことになる ドイツ単体ならユーロ高になってマイナスに振れるけど
周りのEUが頑張ってユーロ安に持って行ってくれてるからやで 旅行でいった程度だけどドイツって夕方にはどこの店も閉まるし日曜日も大型チェーン店くらいしか開いてないからな
ネットで知り合ったドイツ人も働くならドイツがいいけど、住むなら日本がいいって言ってたわ >>486
でもってそういう非生産的な事にプログラマーを大量に突っ込んでいる。
外国に売れるようなパッケージソフトやクラウド上のサービスを作る側じゃなくて。 SAPは米国じゃなくてドイツだし、3DCGでAutodesk製品の次ぐらいのポジションなCinema4Dもドイツ。 まあ、長時間労働しなきゃ経済が回らないとか、生産性が低くなるってのは勘違いではある
日本に古くある１０日に１回市のように毎日無駄な事やってたらむしろ下がる GDPとか数字は幾らでも操作できるだろ
今、欧米ファンド(モルガン ゴールドマン メリルリンチ等)がユーロ吊り上げを図って色々やってるべよ ラジオの生放送聴いてればリスナーのメッセージに
「今、上司の目を盗んで聴いてます」がやたら多い
これが日本の生産性ゼロ給料泥棒の姿 仕事中に喫煙室にいき、その分割り増し給与で残業するバカがいるから 移民にブラックな事やらせてるだけじゃん
実態は割れてるんだからいきがるんじゃねえよ ドイツは女も働いているから
日本のマンコは働こうとしない
お前ら馬鹿だから直ぐ数字に騙される ２０年後はAIロボットが仕事できない奴の分も頑張ってくれて
時間効率がかなり良くなるだろうね
日本はこれからだよ馬鹿や無能が淘汰されるまで耐えるんよ 日本の馬鹿な管理職は労働時間を減らすために合理化をしないからな
少しはドイツから見習え >>1
うちの上司は働き方改革というが、18時ごろから声をかけだす
「あれ、どうなった？」 >>513
日本人は働き方が下手だという指摘は散々に言われてきたが、
実は、休み方も超下手なんだよな。
欧米人が日本へ出張・出向してくると、大抵の人は
「何故、日本人は大事な年末商戦の準備時期（9〜11月）に幾つもの短い連休（祝日）を設けているの？」
と真顔で質問してくる。
そういう意味に於いては、日本の祝日法は
日本人の労働環境の足を引っ張っていると言っても過言ではない。
（祝日が設けられているせいで自由に休めない／国家によって“休日”を半強制的に設定されてしまっている） アメリカとかも日本よりショボいサービスで日本人より稼いでるからな
日本はサービス過剰なんじゃないの >>530
工場とかライン止めるわけにいかないから土日しか休みないとこ多いんだけどな
それで生産性高いかと言ったらそういうわけでもないし そりゃしなくていい残業ダラダラやって小銭稼いでるのが日本人だから 日本人は契約の概念がまだよく分かってないんだよなあ
経営者も労働者も
だから労働者は雇用契約書に書いてない仕事しちゃうし
経営者はさせることに何の罪悪感もない
そもそも日本の労働者って自分が会社と利益共有者でこの会社を支えてるんだって誇りすら持っちゃって始末に負えない
労働者ってのは本来労働を提供して対価に賃金を得るってだけの存在だ
だから会社が大儲けしようが倒産寸前だろうが、受け取る賃金は基本的に変わらない
賃上げには個人や組合と会社側の交渉でのみ行う
労働者は会社の挙げた利益の恩恵の外側にいるんだよ
内側にいるのは経営者であり役員であり、そして株主だ 需要密度やって
三次産業の肝である需要密度は時間軸でも分散する
分散すれば分散するほど儲からんから長時間労働では生産性が当然の如く下がる
薄い時間で労働すんのは人の居ない砂漠で商売してるようなもん、完全にグレートムタ >>409
なんだ、ちゃんと日本人の大半は定時帰りしてるじゃん
一部の法令違反企業をあげつらってあたかも日本全体がブラックみたいに言うのはバカげてるな 無駄な工程を省略しようとすると「楽して儲けようとするな！」って見られる日本。
「今までこうしてきた、だから今後もこれでいい！」とか。
改善しようとすると「甘えだ！」「横着だ！」こればっかり。 >>32
それな
有能なマネージャーが少なすぎるのも問題
プレイヤーがその延長でマネージャーになって自分が何していいかわかってない
わからないくせに勉強するわけでもない
そりゃボーナスステージ(戦後から昭和50年代)はそれでも回るが、ボーナスステージ終了したら下り坂
それが今の日本だ 経営者と地主が搾取しまくり
特に地主は潰した方が日本のため >>287
まーだお前みたいなドイツのインチキを日本批判に繋げてるアホがいるのか
ドイツは最近の難民問題前から労働を楽するためにとっくにイスラム系移民入れてたし
2015まで先進国では珍しい最低賃金法すら存在しなかった国
ドイツは移民入れて楽してきて俺達は素晴らしいーとイメージ操作してきただけなんだが？ >>532
ちなみに日本人がイメージで賃金高いと思ってるアメリカも
アメリカトップのニューヨークですらまだ最低賃金9ドルでOKなんだが
（最近2018までに上げろと決まっただけで） 移民入れるとドイツ人の失業率高めたり賃金下がるのになんでGDP高いんだ？ >>536
そんな理屈が通るのは金に困ってない奴だけだ
本当にそのとおりにしたいならまず大手を全部潰して更地にしてくれ
契約外の労働をしなければならなくしてるのは常にトップ
仕事受けなきゃ社員の給与も作れない
社内のトップの上も社外に対してはエンド
上に行けば行くほど机上の空論で経済をまわしてる
刃こぼれした歯車はとりかえろっつってね >>540 だね、だからもはや文化のごとく無駄なことをするのが染み込まれてるんだよなぁ。
問題は価値のある、意味のある無駄と、ただの時間の浪費に過ぎない無駄を熟孝して使い分けられてるか？ということだね。
「無粋・不粋(ぶすい)」という言葉があるが、何でも効率や効果をハッキリと言葉にしたり文章にしたりするのは粋ではない・カッコ悪いことだよ！という空気があるんよね。
それは仕事に関しては辞めましょうよ！と言いたいね。
結局、朝は始業時間よりだいぶ前に来て色んな準備や仕事させられて、終わりは残業代出さないのにダラダラと仕事をさせる。
文句言う奴は「粋じゃない」と言わんばかり。法律よりも空気w
じゃあ困った時にその分会社が助けてくれやすいのか？と言ったら他国と比べてどうなんだろう？
そういう面でプラスがなきゃトップに立つ、下から奪う人らしか得はしないね。 ジジババが金を専有して
残りの雀の涙みたいな金で経済が回っているから 日本は長時間ダラダラ働くと評価が上がる
短時間で生産性を上げて帰るととサボってると見なされる >>351
日本のやり方は人数が多い商店とかのサービスが良いのと安息日とかの宗教制約が少ないだけだからな
外国人経営者が日本国内に来たら結局同じになるんだよね
一部には進んでる企業もあるけど、それは勝ち組業種かつ企業姿勢的なもんだから国関係ない >>354
ちゃんとルール守ってると思う？
フォルクスワーゲン方式で指標だけ誤魔化すだけだよ >>360
あいつら日本に来たら途端に効率出せなくなるからな
なので変な事をしたり買い手市場で人手とかを誤魔化してるだけ
本当に素晴らしい手法があるなら苦労なんかしないよとっくに真似してる >>487
フランスとかは警官とかを特別職と見てないので結局軍隊が町中を守ってたりする というか日本は真面目に集計しすぎなんだよ
ドイツなんかせこいから突然パートタイマーも含めますとか言ってきて他の国より異様に低く見える様になってるだけだからな
しかも実際は無給残業が月30時間くらいある
統計にでないようにしてあるだけで
まさにVW方式
なのですごいとか自画自賛してるけど実際を知る連中は呆れてる
アメリカとか韓国は日本より長く働いてるし、日本は実はOECD平均からみて平均値だったりする
なんでドイツだけこんな極端なの？って言うからくり
だからドイツ人経営者が日本に来ても意味がない
ドイツでしか通用しないからくり 日本人の気質的な物もあるんだろうな
比較的従順で大人しいから経営側がやりたい放題になりがちだし ドイツの平均労働時間じゃなくてドイツ人の平均労働時間な訳だ あーおめーも23時まで頑張ってたのかー
コレで連帯感が生まれ、明日も気持ちよく残業できる 残業しないとマトモな賃金にならないから仕方なくダラダラ仕事場に居続ける
別に何かしてるワケでもない
本気出せば時間内で終わるけど
本気出して収入減らすのがバカバカしいし
残業しないと出世しない ドイツは組合が会社単位ではなく業界単位である。
その為、中小企業の社員でも団体交渉が出来るから
労働者が無理な負担を強いられる事が日本より少ない。 >>553
俺も昔は欧米はしっかりやってるという日本の生産性の悪さを信じてたけど
現実は欧米は（ドイツも）何十年も前からイスラム系移民の奴隷労働が上手かっただけってのが分かったわ
なーぜか日本が同じ事やると叩かれるってな
アジア人な上に敗戦国だからかな 給料が安いから残業代込みで家計を回してる
残業しないと喰っていけない >>558
残業するなと言っても理由をつけて残業したがるやつは多い
一番の理由はボーナスより確実に給料があがるから
課長職は残業がつかないけど
同じ時間やってる平の方が給料が上と聞いて
やる気がいっぺんになくなったｗ
まぁボーナス出れば年収は超えるんだけどね 会議とか無駄なきまりとかすさまじく多いからな
ハンコの向きにまで注意するし
日本全体が神経症レベルなんだろうな
わざわざ時間かけないと終わらないようにしてるからな 未婚の上司(ヒステリーババア)から長々とメールがくるが 重要なことが書いてない
後から補足メール またメール またメール 無駄な会議や研修が多い
文章も日本語は複雑だし敬称や役職をきちんと書くなどの手間がかかる >>4
これ
じゃねえんだよ
QEで通貨安にしてるのは日本も同じなんだからさ GDP計算するなら
天然資源利益省かないと時間生産力測れんよ
まぁ日本人理由付けてもの買わなくなったしな
自分で自分の首絞めて
政府のせいにするバカの集団になってるし >>574
日本人の勤め人は、思考そのものが底辺ブルーカラーだから
残業代を目当てに遅くまで残る
拘束時間＝カネ、その考え方そのものが底辺の人間の思考
一方、ドイツ企業を経験している人間なら違いがわかるけど、
余計なことは一切しない主義で一貫している
仕事の結果に評価があるから、遅くまでいてもカネにはならないし、
職場自体が土日は閉まっているから入れない
朝一番、社歌をみんなで歌って、それからおもむろに机に向かう日本
の風景もさすがに消えたが、ドイツ企業だと朝の始業と共にギアはトップに入れて
全力で夕方まで集中
さすがに夕方になるとトップスピードもガクンと落ち、誰の表情にもやり残した不満と
怒りと疲れとが入り交じって一触即発のような顔つきになっている
仕事を切り上げるのはその時、能率が落ちたら定時が終わる
職場には紙をめくる音とキーを叩く音以外、いっさいの会話はない
誰がどこにどこに住んでいて、どこから通っていてどういう家族構成で・・・
なんて互いのことは一切知らないし、興味もないから一緒に昼めしに出ることも
帰りに居酒屋によるなんてことも皆無
何十年一緒に働いていても一言も会話を交わさずに定年していく、・・・そんな
凍り付くほどの殺伐さがドイツの普通の職場風景
昨日のジャイアンツ戦の結果を雑談して、お茶でも飲んでから次第に調子が戻ってくる、
日常雑務を片付けたらもうお昼・・・そんな日本のチンタラ風景とは対極にあるから
日本の最高能率を誇る企業のさらに3倍の能率は普通のドイツ企業の効率水準だと思う 奴隷根性しみついてる、なんで改善しようとしないんだろ
長時間労働文句言えば、同じ立場の奴隷が甘えだと文句言ってくる だから24時間、年末年始、お盆の営業
全て法律で禁止しろや 移民→低賃金奴隷→ドイツ経済好調
当たり前だろ
そろそろ移民に仕事奪われてる国民のうっぷんが溜まる
移民制度に反対する政党が選ばれる
そしてホロコースト
時代は繰り返す 派遣という虚業が蔓延っているからそいつらが中抜きしてる分だけGDPが下がる
そいつらが他の職に就けばGDPは上がる
ちなみに今言った派遣とは派遣されてる社員じゃなくてそれを纏める立場の人間達 >>576
俺の知ってるドイツ人とえらく違うな
俺の知ってるドイツ人は仕事より自分の権限や縄張りを拡張しボスにゴマする事に熱心だったよ >>1
また東洋経済のミスリードか
ドルベースで見たってしょうがないし
日本の名目GDPが上がらないのはデフレで増税して緊縮財政やってるからだ！ 日本の会社は業務の配分がダメダメなんだよ。
ある部署は暇持て余して、ある部署は殺人的に忙しいとか普通にあるもの。
それでジョブグレードが同じで給与水準が一緒とか、士気も下がるし生産性も上がるわけないだろ。 まぁ言っても
GDP4.9兆ドルの日本と
GDP3.4兆ドルのドイツなんだよね
めちゃめちゃ効率悪いわけでもないんだよね >>579 そこなんだよなぁ、何故か同じ立場のよく、 飼いならされた奴隷が改善させないようにしてくるw
洗脳されてることに気付いてないんよな。 因みにドイツでは管理職以外は労働時間は8時間越えてはならない事になっているスゴいだろう？
でもドイツでは一日10時間働いても許される事にもなっている。ん？あれ？
そしてそういう勤務が多く続いても半年で提出する書類上で平均8時間に見せかけられればサビ残業させててもオッケーとなってる。
また、短期間のパートを平均に組み入れている
統計として意味あんの？って言う結果を最初から決めてる政治家の自尊心を満たす為の調査スタイル
更に企業が特別契約を結んで特殊な契約も可能にしているので最初の８時間は実際は飾りだ
あれ？
残ってでも仕事は済ませろ
ただし帳簿上は8時間以内に何とかしたことに、更に一日10時間越えたとか報告したらお前、分かるね？状態。
したがってこっそりと残業を…してませんよ残業なんかほんとですって！信じてお願いします！
という実にドイツらしいやり口になってる
更にドイツではキリスト教概念から他の国と違い他の国とはちょいと違い、その休み方が徹底してる。日曜日は、法律で「働いてはいけない日」にされている
日曜日に買い物お出かけとか許さんスタイル
そりゃこんだけ徹底したら一国だけ妙に極端な差も出るわという 病欠は日本だと有給休暇を使うしかないけど、ドイツだと疾病休暇を申請できるよね
はじめはそれ知らなくて、有給休暇を出して指摘されたよ 日本人てなんの能力もないのに優れてると勘違いしてるだけ トルコから労働力入れまくって3Kやらせてたからだろ
中東ドバイみたいもの労働は出稼ぎ移民にやらせてる マイケルムーアの映画では色鉛筆のファーバーカステルが取り上げられてたな。
CEOさんが「従業員の言う事聞いて要求を飲むのが結局は一番儲かる」みたいな事を言ってたな。
まぁそんなホワイト企業ばっかしじゃないんだろうけど。 ユーロ理由にしてるハゲがいっぱいな限り日本は無理だな 早く帰ると上司が煩い、残業代も欲しい
早く家に帰っても居心地が悪いし居場所がない
仕方がないから5時まではブラブラしていて5時から本気出す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
