日本は多くの火山があるのに何故もっと地熱発電を行わないのか。２４時間安定的に発電可能
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再生可能エネルギーのうち、天候に左右されず、安定的かつ長期に発電できる地熱発電がにわかに脚光を浴びている。
設備更新が決まった宮城県大崎市の鬼首（おにこうべ）地熱発電所
▽秋田県湯沢市で安定して発電する上の岱（うえのたい）地熱発電所
▽同市で平成３１年の運転開始に向け着工した山葵沢（わさびざわ）地熱発電所−を訪ねた。
１１０もの活火山を擁する日本列島。
火山の下にはマグマたまりがあり、岩石や水を熱して高温の蒸気と熱水を閉じこめた地熱貯留層をつくることがある。
地熱発電では、地下１キロ〜数キロに広がる地熱貯留層へ井戸を掘り、高温高圧の蒸気と熱水を得る。
蒸気はタービンを回して発電し、熱水は別の井戸から地下の貯留層へ返す。
日本の地熱資源は世界３位の２万３４７０メガワット。
ところが、発電設備容量は５４４メガワット（２７年）で、２％しか開発されていない。
約８割が国立・国定公園内にあり、開発が規制されてきたためだ。
そのため、環境保護に心を砕き、「源泉の温度や流量、成分などを継続して調べ、毎年の説明会で地域の方々に安心していただいています」という。
今年度、古い設備を止め、環境アセス手続き後に設備更新して効率アップを図る。
１１０もの火山がある日本には地熱発電があるじゃないか！
http://www.sankei.com/economy/news/171014/ecn1710140001-n1.html 国立公園とかになってて開発できないとかなんとか・・・ wowowドラマのマグマを見る事推奨
アマゾンプライムビデオで閲覧可 >>5
あと観光地としての温泉地が近いから地権者の理解も得られないらしいな 一度造れば、燃料いらず。
無人で発電できるらしいね >>2
最新の原発一基が0.1メガワット（100万キロワット）
なので理論上でいえば全地熱発電に置き換えても余りすぎるくらい
ただ、残念なことに地熱は地方発電だから分散してる上に昇圧して送電網に送るには
変電所がプラント毎に必要になるので、送電コストがかかりすぎるのがネック
あと、地震が来たりすると温泉が突然枯れたりするのも予想できないため
プラントを全コントロール下に置くのが不可能 最近マグマに直接導水管をぶち込むとか言ってた国があった気がするけど、そんなの上手く行くのか? 国立公園等で保護されてたり
温泉とかに有効利用しちゃってるので
作れない
むしろ日本の火山利用が進んでる証拠 発電できるぐらい火山の近くは地震も多い気がする
海中火山とかなら平気なのかね？ >>11
1,000,000kwだと
1,000メガＷだろ >>1
既出だが井戸を掘って取り出すと温泉が劣化する恐れがあるから
地元が猛反対するのでできないってわけ マグマつーとガスだよな
硫黄の匂いとかいってた硫化水素なんかの
そこにパイプ通したらどうなるのって ゴーサインが出たらいつでもたくさん原爆作るための準備してんだよ 蓄電技術が高くなって持ち運びが可能になったら一躍資源大国になるのにねぇ・・・
海外に売電が可能になる 原発反対派に限って地球温暖化を騒ぐんだよなー
原発反対するなら核融合開発費今までの100倍にするとか言ってみろや 太陽光なんて馬鹿な発電はやめて地熱や海を利用した発電を大きな赤字であっても金をかけて育成するべき
将来物になった時の日本のメリットが計り知れない
太陽光なんて日本が金出してやるもんじゃない
他国が金だして将来物になったらそれを受け入れればいいだけ 原発がなくなると財布が寂しくなる人が沢山居るんやろ 地熱が地表に上がってるとこって実際そんなに無いんじゃね 温泉ヤクザ半端ねえからな
熱海とか
お湯が止まるとか因縁つけて運営できないようにする 日本には温泉権という鉄壁の利権が存在する
この国だけのユニークな権利だ
発電なんて原子力に任せておけばいい >>11
原発ってショボいな
うちの太陽光より出力少ないのか ぐるっと海に囲まれてるんだから波力発電に力入れてみたらどうなんかね マジレスすると温泉利権があるから。
地熱発電向けの場所は殆どが既に温泉地になってる。
そこに発電所を作ると、景観も駄目になるし何より湯の質が駄目になる事が多い。
未来永劫、観光地を失ってまで発電所を建てるメリットがないと、地元で凄い反対運動が起きる。
発電所はあまり地元にお金を落さないからね。
フクイチで儲けてたのは東電であって、地元ではなかったように。 36つづき。
なお火山島の八丈島は温泉部分と、見えない裏側に地熱発電所がある。
離島は本土から電線が引けないので、地熱は有効。
本州は港が多いので火力と原子力で十分なんよ。 >>1
利権だよ、利権！
恥ずかしい、俺に言わせんな！ >>7
まあでも、原発では、付近住民や自治体、漁業者への補償とか
膨大な金をジャブジャブつぎ込んできたんだけどな。
国立・国定公園など自然公園法によるのなら、温泉だって掘削や開発・使用などで
実は色々制限があるわけで、地権者が〜ってのもちょっと違うんじゃないかね。
あれは、原発と同じように金で頬を叩けばいいだけだろうし。
まあ、整地してポンと置けばいいようなもんじゃなくて、一つ一つオリジナルで設計するのが、
他に比べて格段に面倒そうでなあるんで、そういうとこじゃないかねえ。 温泉の成分で配管すぐ詰まる
硫化水素で金属腐食する
メンテナンスコストが意外と馬鹿にならない >>14
理論的には可能
ただ地熱発電に使うより温泉として使った方が有益らしいぞ なんかアメリカの方で今まで地震がなかった場所で、年数百回の地震が起こるようになったというのなかったっけ？
影響が予想できないものは怖いよ。 発電は何しようが水沸騰させて蒸気でファン回してモーター回してるだけってことは知らなきゃならない。
別に原発でなくてもいいんだけど、利権なんだろうなぁ 国立公園はそんなに守らないと駄目なのか
あんな広い場所を地熱発電所で埋め尽くすわけでもないのに >>12
それを売りにしていないハウスメーカーどもにバカにされてたなw >>4
実際配管設備とメンテナンスだけで赤字になるからね ・燃料代はただだがメンテナンスコストが洒落にならない
・常にガス噴出というリスクがつきまとう
・斜面が多く大規模発電所を建設しにくい
・NEDOが事故しまくって機運が萎えてしまった 地熱だろうが太陽光だろうが
どんなエネルギー源でも使ってしまえば「熱」になるんで地球温暖化は避けられない よく知らないけど
利権にあんまりならないとか、欧米の石油会社が儲けられない、影響力がなくなるとか政治的、権力的理由なんじゃないの?
たいてい技術の進歩を阻害するものって、コストよりそういう問題でしょ。 未だに地下発電が普及してないらしいが
俺の家床暖房なんだがもしかしてかなり最先端なのか？ 地熱より夏の暑さを利用して発電すればいいんじゃね？
暑さをエネルギーに変換するから気温も下がって一石二鳥 既に消せなくなった炭鉱火災で、
発電させるのはどうだろう アイスランドって平原みたいなとこが地割れしてマグマが噴き出してたりしてんじゃん
日本にはそんなとこなかなか無いだろ
プチな感じの大分の地獄めぐり？がせいぜい >>36
> 発電所はあまり地元にお金を落さないからね。
> フクイチで儲けてたのは東電であって、地元ではなかったように。
電源3法交付金が支給されたり、多額の固定資産税収入を得たりと福島はウハウハだったよ。 せっかく領土内にあるエネルギー源だ、
扱いが面倒だからといって放置ってわけにもいくまい。
エネルギー問題は全方位で対応すべき問題で、
地熱発電はその中の一つだ。
諸外国の先行事例も参考にしながら我らの子孫たちへの
投資と思ってコツコツと関係各位に頑張ってもらおう。 利権の問題で反対が多いんだよ
理論的に考えれば日本は地熱発電でいくべきだと思う 温泉を使うんじゃなくて
地下深くに水を送り込んで、温水にすりゃいいじゃん 地熱発電は大量の電気を作るのが難しいのだろ？
実際に八丈島では、必要量の20%ぐらいしか発電できてないし。
とりあえず20年ぐらい原発動かして、その間に地熱や風力、太陽光などの技術を確立させればいい そもそもエネルギー密度的に無理があるってよ
太陽光に比べても地殻熱流量は4桁くらい小さいって 原発も地熱も蒸気でしょ
違う方式の発電方法てないの？
リニアみたいに磁力で延々回るとか
馬力が足りないのかな やっぱ問題はガスだろ
確か青森かどっかの火山にも金の埋蔵量凄いけどガスが危険すぎて掘り出せない 地震の誘発
場所が天然記念公園で法律上手が出せない
水をいれたら温泉の源泉指定が怪しくなる
定期的に大量の水を都合しないといけないがむしろ立地は水不足気味
色々と問題があるようだが >>69
規模と効率に限りがある再エネと
供給さえすれば幾らでも発電できる化石エネルギーを比較すんなよ 有毒ガスの危険が無くて地熱がある場所ってのが少ないのかな
湯治場の玉川温泉くらいしか思いつかない
人間がゴザ敷いて寝転がるくらいだから発電するレベルじゃないだろうけど >>69
20年で確立できるの？
20年以内に震災や不祥事起きたらどうするの？
電力会社のゴミどもに命託せるの？ >>62
ウハウハになるのはほんの一握りの人だけだ >>66
マグマだまりの近くに水路を通すんだぞ
原子力発電所より危険だと思うが 指宿(旧山川町)にあるけどね
それほど効率が良くなかったような 地熱使うのいいんだけど温泉が枯れたりするからそこきちんと対策してくれるならいいよ 風呂嫌いな俺は温泉なんか水道水に入浴剤でいいじゃねえかと思うわ。 伝統的なスレだ。
デマに騙されないように。
地熱はやったほうがいいに決まっている。
みなよく検索してくれ。
地熱とは地下に地下水は必ずしもいらないのだ。
ここがだまされている点。
経産省はやらせたくないから、地下水を組み上げる方式の
話しかしない。
地下の熱をとるだけなら、U字配管に水などを媒体を循環
させて、地上で熱交換をすれば、環境破壊も最小にして
熱だけとれる。
発電量は小規模になるが、電池といっしょで、たくさん
集めればいいのだ。
海外の事例をみれば、日本がやらない理由がない。
利権？笑わせんな。
そんなもの権利でもなんでもない。国民の財産だろ
国立公園など。温泉業者？実は関係ないのだ。 地元の温泉協会が首を縦に振らないんだよ
湯の枯渇とか起きたら温泉街は終わりだからな >>46
津波に強い発電所なんてねえよwww
潮力発電所すら弱いだろ 竹内均先生「我々は卵の殻の上に乗っているようなものなのです」 >>73
恐山周辺 金の埋蔵量が凄いんだってね
掘ったら確実に死ぬから、誰も掘らない。 人間が制御できるもんじゃない
前も宮城で人死んじゃったし 電気なんか作るより、温泉開発の方が、遥かに経済波及効果が大きいだろ
しかも小規模民間資本によって開発され、小規模な温泉資源をちゃんと開発してる
発電所とかしか発想のない国に、むしろ日本の温泉文化とビジネスモデルを輸出した方がいい >>94
それをやるから発電しなくていい、という理屈は意味不明
どっちもやればよい
つーかその話今関係ない >>96
もし地熱発電の開発によって、お湯の出が悪くなった場合、
裁判になり、その立証責任は温泉施設になるんだろ？
ましてや長期にわたる、影響について、科学的データを
原告が用意して、国や開発機構を相手に行うという、馬鹿げた事になる
こんなリスクを冒して、電気作ってどうするん？ >>100
地熱開発してもしなくても温泉の出が悪くなることはあるからしょうがない
自然に逆らったり天に唾する系の論理だよそりゃ 火山帯は危険すぎて開発できないだろ。今の技術ならそこまでの高温じゃなくても発電できるし。 >>102
潮力は未知数っぽいな
ダムをパワーアップすりゃ全発電量の1/3くらいは賄えるらしい >>101
もし地熱発電ができて、いろいろな影響について、
因果関係があってもなくても、結局はだれも立証できないわけだよ
だから既存の温泉地から多少離れても、地熱発電の開発は将来にわたって
ものすごい、しこりを残すことになる
中国のような国なら、それも関係なく電気をガンガン作れるだろうけど
まったく温泉開発関係ない所は、もちろん地熱発電の開発はできると思うが、
日本は火山国だからというが、そういう条件の整った場所が、本当にいくつあるのか？
送配電分離が今後進む中で、新しく地熱開発をどんどん展開するのは無理だと思う。 >>105
因果関係がほぼまったくわからないのに
被害妄想を根拠に「ものすごいしこり」を覚える方が「ものすごく」おかしい
裁判所の判断は至極順当で妥当 >>106
水俣病裁判とか、諫早湾干拓地可動堰の開門を訴えた、
国と原告団の裁判とか、どういう風にすすんでいるか、しらんかね？
原告団が被害を訴えて「因果関係」を巡って、何年ともってるんだぜ
こういうリスクを冒して開発しても、得られるのが電力ってのが、
釣り合わないだろ 大多数の国民は温泉より電力を優先するだろ
温泉旅行大好きって言っても、泉質とか気にして湯に浸かってるやつなんてほとんどいねえよ
きれいな宿に泊まってうまいもん食って広い風呂に入れればそれで満足なんだから 温泉街との湯本獲り合いになるのと
日本の温泉湯のばあい殆どが強酸性性泉で
酸性度がきつくて、減価償却する前に配管が腐食してしまう
実は大正時代に別府温泉で温泉湯を使った
地熱発電は既に在ったのだが今は無い、
単純に配管の腐食で維持出来なかった >>107
「因果関係」をすり替えている詭弁
水俣病の病因は明白
諫早湾堤防も論点は被害の因果関係ではなく、開門・閉門による被害関係の整理の問題
地熱開発と温泉への影響の「因果」とはまったく質が違う >>108
そもそもどっちかを取るという話じゃないので
どっちも取ればいい 実は酸の腐食に強いのは木材なんだよね
日本の温泉が木製の風呂ばかりなのは
風情だけじゃなくて、酸の腐食に耐えれるのが
木材が一番いいってだけ そろそろお湯沸かしてタービン回す、から抜け出せませんかね？ 原発並みに税金補助金じゃぶじゃぶつぎ込めば行ける
だがそんな政治力は無いから無理
正力松太郎クラスの人が技術開発と政治力行使させるぐらいのイベントがないと無理だろうな 温泉利権、環境利権が全て
俺の近くでも地熱発電の話があったが、その２つで潰された。 強酸性水を石灰で中和したら
今度は蒸気タービンが目詰まり起こしかねないしな
ナトリウムを使って地熱の熱源に直接配管とか・・・
水に触れたら大爆発だな今度は
良い熱媒を見つける、話はそれからだな地熱発電は >>86
＞U字配管に水などを媒体を循環
＞させて、地上で熱交換をすれば、環境破壊も最小にして
＞熱だけとれる。
雇用が減るからやるべきじゃないとされてるんだろうな 地表近くのマグマと
地下水の水質
条件が揃うのは大体国定公園の中で開発出来ない
特に地下水の水質がボトルネック
せっかく掘った穴が硫黄分とかですぐに塞がると発電できなくなるし、水蒸気爆発したりする
普及しないのにはそれなりの原因がある
浄水場とセットにすると今度はコストが合わなくなるしな 地熱は莫大な建設費と莫大な維持管理費が掛かるんだよ。 結局利権なんだよ
原発事業で何十万人が飯を食い更に数倍の家族を養ってる
こいつ等が干上がるような策は結局打てない
もうすぐ中国が商業核融合炉を世界で初めて達成するだろうけどそちらが今後のメインになるだろうな 温泉レベルならいざ知らず、地中深くから取り出すものは
汚染物質の山だからねえ。
今のところすべて地中に送り戻すしかない。 廃炉も含めて、配管とかのメンテナンスが安いなら原発しかないな。 コスト云々の前に実験場くらいつくれよ！
いつまでも脂が安定して買えると思ってんじゃねーぞこらっ 地熱発電ができそうなところはすでに観光地化・自然保護化されていて
用地の買収、施設の建設が困難なんだよ
バカが思いつくことなんかとっくに検討調査されとるわ 地熱発電所なんて無人で管理は遠隔
だって、硫化水素、亜硫酸ガス出まくりで
各所のセンサー、制御装置も一応対策用コーティングされてるけど
腐食が酷く２年でボロボロ。
一度、地熱発電所に見学に行ってみるといい
管理センターから現場までキャタビラ付きのリムジンで
山登り体験できるぞ。 原発が緊急時にドライベントしても、放射性物質は無主物だから回収する必要がなくなった。
東海村の原発を早く再稼働させろよ！ >>89
発電ダムなら強いんじゃね？
山奥まで届く津波はまず無いだろ 原発が一番、地球温暖化とかco2排出には影響少ないじゃないの？
めっきり温暖化の話と絡めなくなったな 地熱活用すればエネルギーを輸入に頼らずにすんで国力も増す。
それをさせたくない石油資本と原発利権屋が妨害しまくる。
ほんと非国民の売国奴ども 原発利権でめっちゃクソ反発されたせいじゃないっけ？
今は原発叩かれまくって再生エネルギー批判出来なくなったから注目されただけで 家庭用で自分の家だけっていうのなら何が一番コストかからず効率いいんだろうな
太陽光、風力、水力、地熱
条件は真夏にエアコンつけれる電力が確保できること 未だに利権だので開発できないと喚いてるのがいそう
そんな簡単ならとっくにできてる
ダムがあんだけポコポコ作っといて温泉地だけ保護するわけねえだろ >>137
ダムは原子力発電所の付属物だがや
原発とダムはセット >>62
温泉街を原発ムラならぬ地熱ムラにして欲しくはないなあ こんなスレが立つとかｗ。俺がレス書いてると数年前まで全面否定で非難され捲りだったのにｗ。いい時代になったなｗ。 「仏大手電力会社、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh＝1セントにまで低下する
電気料金はほとんどただに」
仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh＝1セントにまで低下し、太陽光発電による電力料金はほとんどただにまで低下する見通しであることが明らかとなった。
World Economic Forumが行った調査でも太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り、もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが判っていた。
Engieでは、ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通しとなっていること、更に、生産コストに関しても同様な理由で安くなっていくことが見込まれており、
現状の技術革新や導入促進が続いた場合、太陽光発電のコストは、2025年中には、1kWh＝1セントにまで低下し、家庭や産業は、ほとんど只同然の価格で無尽蔵の電力を消費可能な夢の社会が到来することになるとしている。
Engieは、太陽光発電の場合、火力発電や原子力発電のように環境を破壊する心配がないこともあり、今後は、世界の発電は、太陽光発電が中心となり、
パワーグリッドを維持する上での火力発電は補助的手段に取って代わられることになるだろうと分析している。
12月に入ってからはドイツ以北の北ヨーロッパ各国では、寒波の到来による風力発電量が過去最大規模にまで大きく増大する形となっており、再生エネルギー電力の買取価格は既にマイナスに転じている。
欧州の家庭用電気料金は、1kWh＝20セント前後となっており、1セントという単価は現状の5％前後ということとなる。
Engieでは、太陽光発電の単価下落の影響を受けて原油価格も今後は、1バレル10ドル台の価格まで下落することになるだろうとしている。
日本語記事(消えてる)
http://business.newsln.jp/news/201612301818310000.html
翻訳元サイト
http://gas2.org/2016/12/28/free-energy-10-barrel-oil-2025-french-utility-company/ 何もしなくても地球からほぼ無限に沸いてくるエネルギーなんだから使わない手はない >>11
地熱発電反対派がこの理論で説得すればいいのに、なんで地熱発電すると温泉が枯れるっていう理論をで反対するのか不思議 たかが電気にしちゃうより、自然の景観や地場産品や
文化とコミで産業になる温泉の方がよっぽど
合理的な利活用 ソーラーパネルでさえ山削って土砂とか乱発しまくってるのに
地熱で更に山削られたらもうダメかもわからんね 地表近くに熱源がある場所が
大抵国定自然公園になってて
開発に制限が掛かってるんだっけ？ これがうまく開発できれば
伊豆七島なんて電力でウハウハな事になりそうなんだが
送電ロスがあって無理かな？
でも島内用だけの設備なら小規模で出来そうだから便利になるな
海水の電解もどんどん出来るようになるだろうし 戦闘機のアルミ作るのに大量の電力が必要な戦時中に開発しててもよさそうだけどな >>156
NEDOが散々やって今ひとつだからねえ たしか地熱発電できそうな所は国立公園とかになってるところが多く
色々と規制があって難しいって話を聞いたことはある WOWOWのオリジナルドラマで地熱発電ものあったよね
オノマチ主役だったような >>159
地熱発電には地熱と豊富な水源が必要で、マグマと水源の距離が適切じゃないとダメ。
そんな適地は既に温泉街になってる。
それを潰していいとなると、発電の事なんか考えちゃいない利権屋が活動を始める←そりゃ嫌われる
熱源だけでいいなら各地にあるんで、ここに水を流しこんで発電すると言うアイデアがあるんだが(高温岩盤発電)これはNEDOが散々やってモノになってない>>158 >>160
うん、温泉街そのものが既得権益だもんね
街潰さないと無理ってなもんだ >>165
そして、温泉街潰したからってしょぼい電力しか得られない。
これは(排熱だけで冬の海が暖かくなる)浜岡原発の360万キロワットと排熱全部を使った銭湯がどれ程の規模になるかを想像してみればわかるw 井上ひさしの吉里吉里人にも、地熱発電が次世代発電みたいに書かれていたから
相当古くから計画だけはあったんだろうけどね >>167
そりゃ熱湯作るのに地熱で作るか核分裂で作るか化石燃料で作るかって違いしかないもの 山川発電所（地熱）３０，０００キロワット
川内川第一発電所（水力）１５０，０００キロワット
あたご型護衛艦（ガスタービン）２，８００キロワット×３ >>169
そりゃ船内の電力だな。
2800キロワットx3なので、正解は8400キロワット。
主動力はLM2500(25メガワット)を4基なので、10万キロワット。 温泉掘るのっていくらくらい描けるんだろ
宝くじ当たったらやってみたい 地熱を積極的に利用することで環境に悪影響は無いのかね
風力もやり過ぎると気候に影響あるっていうし
自然からエネルギーを取り出すことが新たな環境破壊に繋がる気がする 原発利権がこぞって潰すんだろ？
モラルのない東大を始め日本は金かねカネの世界だからな 事故起こす前の東電が本気でやろうとして失敗したからなぁ
日本じゃむりだろうな どうでもいい事でも難しい事をやって利権を奪っていく
発電は原始的な仕組みが一番環境に影響がないはずだが原始的な仕組みだと誰でも発電できてしまう
電力という利権を全てかっさらうために複雑化するんだよ
嘘八百並べてマダラメばかりしてな 殆どが温泉なくなるとか訳わかんない言い訳して温泉協会とかが反対して出来ないんだよな 正論だが狭い日本じゃあらゆる温泉に既に物権が設定済みだしなｗ >>140 山川とか知名度全国区だよねあれ未だ稼働してるの？ 発電に使うと枯れるんだよ。
温泉街も温泉が枯渇しないように、湯量を厳しく制限してるんだよ。
アイルランドは枯れたんだ。発電に使うと。
要は温泉を使い過ぎてしまうんだね。 同じく火山国のニュージーランドは、ほぼ地熱発電でまかなっていて、
その施設機械はほとんど日本製なんだよな確か。
もちろん日本のような工業国では桁違いに電気使うから同じようにはできんが、
頑張れば10%くらいはカバー出来そうな気がするんだが、、、 >>174
やり方わからんが、人間ごときがどれだけエネルギー吸い取っても桜島が枯れるとは思えんw
地熱発電というより火山発電出来ないものだろうか。
富士や浅間は枯れきってくれた方が平和だしな。 酸性やらアルカリ性蒸気なので腐食対策が半端なく
ランニングコストがバカに出来ない。
あと、原発利権に似た温泉利権があるため補償金もね。
将来的にはマグマを熱源にした地熱発電が主流になれば 地熱発電って周辺に原因不明の微弱地震が激増するから
元々深刻な地震が多発する日本には不向きってEU内学会の報告書が3.11直後に出てたような。 環境保護団体・・・・・原発廃止しろ!
国民・・・・・・・・・それならば、原発の代わりに地熱発電をもっと増やそうよ
環境保護団体のバカ・・地熱発電増加は環境破壊するから反対だ!
国民・・・・・・・・・環境保護団体でなくて、「自然エネルギー反対団体」だと改名しろよ! 日本は何かやろう、って時に出来ない理由を並べすぎ
実際始まっちゃえば辻褄合わせるくらいの実力はあるのに 温泉が枯渇するんだっけ？
どういう理屈かしらんけど バイナリー発電が普及したら油で食ってる既得権益層は尽く死ぬ定めだからなぁ >>192
熱交換でお湯が冷えるって理屈
だけどバイナリー発電って言って
人が入った後の残り湯でも発電できるシステムが発明されたのでその心配はしなくて良い >>61
日本とアイスランドの仕組みは全く違うよ
日本とインドネシア チリは地殻が沈み込む摩擦熱でアイスランド ハワイは海嶺と呼ばれるマントルが上にに上がる場所
最近有名になった西之島は海嶺に近い火山になるかな 地熱発電の話題になると、リケンガーが現れるけど
実際に地熱発電所維持するのは大変なんだからな
穴掘って終りって訳じゃねーぞ 火山性の腐食ガスや硫化物のパイプへの付着でメンテナンスコストがとんでもない事になるよな
地下に蒸気パイプを通すのは難しいけど熱伝導性のいい銅の杭を打って熱だけ取り出すとかどう？
銅だけにガハハ 地熱岩体発電はどうなったんだ
声に出して読むとすごい格好いいんだぞ
ちねつがんたいはつでん
ほらお前も読んでみろ ちねつがんたいはつでん 温泉利権ががっちりしすぎて発電開発すると温泉が枯れるって大反対してるって聞いたけど TVでの解説で「国立公園内が多いから」「温泉が枯れるから」とか中途半端な解説してて
じゃあその気になればできるのかってみんな思っちゃうよな
安定電源にできる技術が確立してるならとっくに実行してるわけで。
そりゃ家一つ村一つ分ならどうにかなっても、
都市の需要をまかなう規模でマグマで湯をわかして発電とか滅茶苦茶難しいに決まってる なんでも利権で反対するんだよ
小川等の省電力発電も百姓が反対するんだよな。 >>11
知ったかぶりは死んでくれマジで。
誤記とかのレベルじゃない。
お前はエネルギー語るに基礎知識が不足し過ぎ。
バカがバカを産む瞬間を目撃したわ。 地熱なんて大掛かりなもん、結局大企業しかできないから搾取され続けることになるぞ。
一般庶民は、公庫で1.5%で1500万借りて安い土地と太陽光を買え。それの繰り返しで年間の不労所得が1200万ある俺からのアドバイス。 >>199
NEDOが散々やったが結局あきらめた。
水の投入で亜硫酸ガス、硫酸、硫化水素、ヒ素、ラジウム、ラドン、などの温泉由来の有毒成分が吹き出してくる。
勢いのある岩盤をターゲットにすると1年後に水蒸気爆発が発生する、大人しめのを狙うと1年たたずに水で冷やされてしまう。
長期に渡って有望な岩盤がなく、予測がカオス。 >>173
今ってメーター1万円じゃ利かないんだっけ？ >>201
日本以外じゃとっくに実行してるし
地熱発電世界一は富士電機
ちょっと前までは東芝(原発に注力するまで) つまり技術も効果もある
アシスト自転車はオッケーでも
それより簡単で効果のある電動チャリがNGなように
(中国では一般的)
日本のローカルルールに阻まれてできないだけ 観光温泉地との利害とか
また水中に含まれるスケールとかのメンテで
確か採算ベースに乗せるのが難しいと聞いた希ガス これは政治的なものよ。
温泉があるからっていうのは、ほんとは嘘で、温泉がまったくない地域にも
膨大に、埋蔵量がある。
なんせ、こんな狭い土地に、世界3位の埋蔵量なんだから。
これは地熱が始まった時に、同時に原発利権が拡大してて、原発を最大優先する
ために、当時、24時間発電できる地熱発電は、ものすごい規制をかけまくった。
たとえば国有地にで垂直の井戸を掘っちゃだめとか、ダンゴムシの数を何年も
数え続けて、昆虫の数も全部分析しろとか、すごい規制。
それが、いまでも残ってるから、たとえば垂直に井戸を掘れば安いのに、
ものすごい遠くから斜めに掘らないとだめとか、建物を建てること自体が禁止に
なってたり、規制だらけ。
だから地熱を普及させるには、そういう規制を取っ払うよって政府が宣言すれば
いいだけの話って状態になってる。 >>212
熱源であるマグマが安定しており、豊富な水源があって、その距離が適度である地域が極めて希少で、そんな場所は全て温泉観光地となってる。
ここを取り上げた所でロクな電力にならないのは>>166の思考実験でわかるが、温泉地を手に入れたい利権屋は発電の事なんか気にしちゃいない。
日本は(水源の無い)高温岩盤は豊富にあるので、ここに水を注入する高温岩盤発電に期待があったが、これは>>206。
日本のマグマは活動的すぎて安定した場所が少ないって言うネガがある。 日本全国の原発とくらべたら低くても、24時間発電し続ける安定電力っていう点で、
風力や太陽電池より効率が高い。
埋蔵量もぜんぜんすくないなんてない。
順位 国名 資源量 (万kW)
-----------------------------------------
1 アメリカ 3,900
2 インドネシア 2,700
3 日本 2,300
4 フィリピン 600
5 メキシコ 600
6 アイスランド 580
7 ニュージーランド 370
8 イタリア 150
日本の技術で、日本よりはるかに埋蔵量が少ない国ですら、日本の何倍も
発電実績がある。
ttp://geothermal.jogmec.go.jp/information/geothermal/images/information_geothermal_world_01.gif
しかも世界3位の巨大な埋蔵量で、しかも海外の発電所は日本企業が
作ってるのもかなり多いのに、日本国内では大半の場所が規制で
竪穴を掘ることも、建物を作ることもできないし、膨大な時間をかけて
ダンゴムシの数を何年も数え続けないと、認可もおりない。
あと温泉地しかないってのは嘘よ。
地図を見りゃだれでも分かるが、国定公園、国立公園のエリアの
入ると規制で作れないだけだから。 >>215
規制掛からないのが温泉街しかなくて、そこで問題が起きてんじゃん
温泉地しか使えるところがないなら同じことよ 指宿だったかで地熱発電所の見学したけど、
蒸気をとおす配管がミネラル分？でつまって交換したサンプルがあった。
熱源がタダでもタービンやら復水器にとって外部から回ってきた蒸気は扱いがめんどくさいようだ。
温泉への影響に関して言えば、掘削する深さが異なるので影響は少ないという説明だった。 >>217
だから規制の問題だけだって。
大むかしに、原発が拡大し、からむ省庁が激増して、地域の政治家とも一体に
なった時に、地熱は規制ができた。
その原発に天文学的な予算をかけてるときに、できた規制が、まだ撤廃された
ないだけの話よ。
単純な話、観光地から離れた国立公園、国定講演に、景観に影響しなけりゃ、
地熱発電の井戸を掘ってもいい、っていう法律を作ればいいだけ。
でも、これには膨大な天下り問題が絡んでて、たとえば環境アセスには、環境庁の
天下り、利権も絡むから、ものすごい規制になってる。
調査項目を見たらびっくりする人が多いかもしれんけど、ネズミやモグラ、川の
ドジョウ、蟻、蛾、ダンゴムシの何年間の数を人力で調査、ランプでおびき寄せた昆虫は
何百種類も何年もかけて数を調査する。
日本は資源がない国なんだから、国産資源は超重要で、温泉の建設も禁止されてる
国有地なんて山のようにあるんだから、メタンハイドレートの予算くらいでもあれば
簡単に広めることができる。
でも、メタンの場合は、実現可能性が、現在はゼロなのに、あそこには膨大な天下りを
支えるために予算がガンガン入れられる。
逆に言うと、実現不可能な事業は、天下り予算を何十年も続けられるから、逆に
予算が簡単についてしまう。 >>219
「温泉地を掘って発電所を作ってもいい」となれば発電利権が群がる。
仮に何百万キロワットもできるなら建設も膨大になる。
おそらく原発利権と似た企業。
それらが集まらないのは「そんなに大規模なモンはできないから」>>166
温泉利権はクリーンなんてワケがないだろ？ >>220
元からそこで生活してきた住人の利益は守られないとね >>221
それを破壊したい利権屋は>>219みたいなダマされやすい人を取っ掛かりにするんたろな。 温泉が枯れるとか言ってるんなら排熱で地下水暖めて源泉供給してやればいいのに >>227
水(湯)を汲み上げるそのものがまずいんでね？ エネルギーって何処に行くの？(´･ω･｀)
最初のエネルギーはどうやって生まれたの？(´･ω･｀)
(´･ω･｀)なんなんなん？
エネルギーはエネルギーが必要じゃないの？(´･ω･｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
