「なんで保育士の給料は低いと思う？」低賃金で負の循環
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「なんで保育士の給料は低いと思う？」。会社員の男性（３４）は、保育士だった１１年前、勤め先の認可外保育園の運営会社社長にこう話しかけられたことが忘れられない。「女性が多い
職場で結婚や出産で辞めてしまう。給料として投資はできないだろ」と続いた。
待機児童問題「見える化」プロジェクト
特集：２０１７衆院選
大学の保育課コースを卒業し、中学のころからの夢を実現した。だが、１年目の月給は手取りで約１１万円。「こんなに安いのか……」。１年で違う会社に転職した。学生時代に同期だった
男性約３０人で保育士を続けている人はゼロだ。周りでは将来に不安を感じて辞めた人が多かったという。
結婚や出産後も働き続ける女性が当たり前の社会になってきているが、保育士の賃金は低い状態が続いている。国の賃金構造基本統計調査では、平均賃金は２００７年から
額面月２１万〜２２万円台で、全産業平均より１０万〜１１万円低く推移する。政府は、認可園の中心となる私立の保育士の賃金を１２年度から今年度までに１０％上げてきたが、
それでも１６年の平均賃金は月２２万３千円。全産業平均との差は１１万円で縮まらない。
一方で、現場では負担感が増している。東京都武蔵野市の団地の一室にある小規模認可保育所「ひまわり保育室みどり」。０〜２歳児の１０人を預かり、昼寝中は０歳児は５分、
１〜２歳児は１０分に１度、呼吸を確認する。トイレやオムツ交換の時間、体温や食事の量もすべて記録する。
施設長の早川桂子さん（５２）は「子どもと遊んでいるだけと思われがちだが、命を預かる仕事。気が抜けない」と話す。ほかにも、アレルギーや防災などについて学ぶため自治体や
大学主催の研修を受講。家庭保育の悩みを聞くなど親への支援も欠かせなくなっている。自身の子育てで仕事を１度辞め、６年前に復帰したが、「保育士に求められていることが以前より増えている」と言う。
http://www.asahi.com/articles/ASKBB67D1KBBUTFK023.html 収益と業務内容に見合った給与だからだろ。
そうでなければ、どこかで中抜きされてる ガキはいうこときかねえし親はめんどうくせえし
肉体労働だしなんかあったら異常に責められてストレスマックスだし
なんでこんな仕事したがるやつがいるんだろう 公園で幼児連れて遊んでる姿を見るに
主婦の片手間でやる仕事だなと感じたわ
もちろん適性のある人にしかできないけど うちの親の保育園は園長が経費で自宅にソーラーパネル設置してるよ 弱い者には更に高負荷を、強い者には更にパワーを
老害政党が押しすめてきたこと。
http://yuruneto.com/touitsu/ 子供の世話なんて、誰でもできるからな。できないやつはその世代で淘汰されてきたわけだから。
誰でもできる仕事で高い給料は難しい。それに、顧客の多くが貧乏人だしな。社会保険料を下げて若者に金を回せば保育士の給料もあがるんでない？ >>7 えーでも専業主婦なら旦那の稼ぎの５０％獲れる仕事だよｗ？ 社会保障だからよ
教育機関である幼稚園はもっと高い 定額制を止めて預けてる親(一人または二人)の稼ぎから定率で取れば好いんじゃね？ 下手に地域が金だすからだろ？
保育は市場にまかせていいとおもうよ 
俺のせい 利益を生み出すわけじゃないし
給料上げるには保育料上げるしかないだろ 認可外なら付加価値を高めた高所得世帯向けの保育所を作ることもできるでしょ そりゃだれでもできる仕事だからな。
交通整理のおっさんと同じくらいの給与水準で妥当だろ。
免許ある分、就職先に困らないだけ優遇されてると思え。 0歳児を子どもの多い所に入れておいてRSウイルスなんかで重症化したらブチ切れる親の相手とか、正直やってらんないよね >>10
それやばくない？横領とかになるんじゃないの？ 高度なスキルを必要とせず難しくないからだな
特殊な保育を歌ってる園の給料は高いよ みんな自分の仕事は他より大変だと思い込んでるからね 保育士に幼児を暴漢や車から守る研修受けさせてその終了資格分上げていきゃいい
ただ上げろじゃな >>9
そう結局誰でもできる仕事というのは給料が低い
資格が必要だったりできる人が限られている職業は給料が高い 公務員待遇だからだろ
いい加減年功賃金やめて職能給に移行しろよ >>28
大手企業正社員がやる仕事は誰でもできないわけではないんでね
理系の職種以外は高卒でもられそう 保育料値上げすれば良い
0歳は20万、1〜2歳は15万とか、保育士の配置基準に応じて価格決めれば良いのよ 肉体労働ねぇ…子供抱える事もあるが一日中ではないしな。。
安くても楽しい嬉しい出会いと別れがある、自らも成長できる、人から感謝される、尊敬されるというプラス面も大きいからやってる人がいるんだよね
ほぼ業務内容に見合った給料なんじゃないの？
保育士で稼ぐ20万と、風俗で稼ぐ20万、
どちらも何かを失い何かを得ていて
どちらかが極端においしい仕事ってわけではないと思うけどなぁ
嫌なら1日10時間同じ事の繰り返しの工場で月30万稼げばよろし 大量に湧いてる謎の経営者目線の人たちみたいなのがいっぱいいると
そりゃGDPも上がらないわな >>29
あなた最高よw
貰ったわ 使わせて貰うわねw
拡散してやるわ 友人が幼稚園教諭だけどもっともらってるみたいだけど。休みも多いし。
何が違うんだろ。 どんな低賃金でもロリコンが来るからな
教師と一緒俺の知り合いにもすげーヤバイ奴が保育ししてるよ
そのうち捕まるはず >>7
資格職だよ
お前みたいなカスニートが10年勉強しても取れないよ
毎日言い訳して勉強しないからなww >>40
その子どもの遊んでる様子をチェックして、毎日全員分の報告を親にするために合間を縫って連絡帳に書き
子どもを帰した後は明日の準備やら会議で時間がないから、サビ残で季節行事に合わせた壁面の準備で工作し、オルガンの練習し、保育計画やら月報やらも書く
いい身分で居られる余裕なんてないだろうな >>48
まさかとは一人が一人見てると思ってるのか？ >>51
頑張れキチガイ左翼www
お前らの負けは決まってるけどなw >>67
管轄が厚労省と文科省とで法令からもう全然違うから >>60
あの連絡帳に毎日その日の様子を書き合うの止めればいいのに
親も書くの面倒くさい
何か気付いたことがあった時だけ書けばいい つうか男で保育士になろうなんて普通思わないよな。俺だって小さな子は可愛いと思うけど、それを仕事にしようとは全く思わないし、
冷静に考えたら絶対に割に合わない仕事だとわかるはずで、あらゆるネガティブ要因をはね除けてまで保育士選ぶって、いったい何考えてんだ？って感じだわ。
まあ、はっきり言ってしまえば９割はロリコンだろ 保育士の平均給料が低いと言っても、保育士ってほとんどが早くに退職するやん。平均年齢が低いんだから他の産業と比較するなら同年代で比較しないと 自分らの年金とか税払う未来の資産なのに投資できんとか馬鹿としか言えんわな なんで子供を預かるだけで給料貰えるんだよ。
その方が不思議だろ。 >>49
別に強制してない
低賃金を常態化させその会社を成り立たせるのは
低賃金を受け入れる人間がいるから
社畜がいるからブラック会社が成り立つのと一緒
被害者でもあるが加害者でもある アニメーターと一緒やね
低賃金でもなりたがる奴が一定数いる
だから良いように搾取される 頑張って働いたからと言って売上が上がる業種じゃないから >>60
ほんとこれ。遊んでて楽とか言ってるバカは多分子供いない >>9
ピアノひけなならんとか聞いたことあるけど今は違うんか 老人ホームと一緒にすればいいと思うんだが
一部やってるとこあるけど バイトの事務員レベルの仕事で一生涯の安定を保証される役所と何が違うんだろうね
幼児教育の専門として国家資格にして給料あげてやれよ
そして未来のないジジイババアに金は使わなくていい 値段が上がるとすぐ文句たれるモンスタークレーマー貧乏親のせい 子育て自体金銭面で云えばマイナスだからな
将来的な事を考えれば、どの分野よりも力を入れなければいけないのだが、現在の経済価値の換算でその将来的の部分を計算できないんだろうな
必然的に子供に関わる仕事の給料は低くなってしまう
子供が小さければ小さいほど労務面でハイコストであり対価はスローリターン、遅すぎて換算できないんやろうね 保育士は大変な仕事だよ
幼稚園の先生には頭が下がる
もっと沢山貰って欲しい 売上を効率化で上げられないんだから、みんな公務員で良かったんだよ >>71
子どもなんて毎日成長してるからな
その日のほんの少しの変化がきっかけで、後から大きな出来事に繋がったりすることは稀に良くあることだし
それを記録に残してないとか、親にとっても保育士にとっても痛恨事になりかねないからね >>76
ブラック企業で働くのは違法では無い
でもブラック企業は違法 直接的な生産性がないからな
そら仕方ない
ましてや私立なら 家事のアウトソーシングなのに、福祉を理由に規制で雁字搦めになってるから、結局価格が均一になって給与も低いままなんじゃないのかな >>82
日本は試験に通れば犯罪起こさないかぎりその後の安定が保障される社会だから 保育士なんて女性が結婚して辞める迄の職業で良いだろ無理に男がやるからおかしくなるんだ この惨状なら女児についイタズラしたくなるのもわかる
そのくらいの特典がなきゃやってられないだろう >>90
いや公務員だったころよりサービスは格段に上がってる
利用者としてみれば公務員に戻すとかありえない！
当然職員の負担も増加している
ただ給料だけ上がらないｗ >>94
それを言うなら低賃金でも方の定める範囲内であれば別に違法ではない
低賃金を常態日させている理由と例えににブラック企業をだしただけ 女性の雇用を増やして
子供を保育園に預けさせ
安い給料の保育士を生み出す
そしてあまりにも給料が安く
なり手がいない
こんな仕組み、もはや社会悪でしかない 作業をある程度機械化できればいいんだがな
人使って面倒見てもらうには預ける側がそれなりの負担するようにすれば保育士は救われるだろう こちらはクソ田舎で嫁さん保育士だけど
34才で手取りで20万＋賞与が6ヵ月だな。
フルタイムでそのくらいだけど田舎だからめっちゃ助かる。毎月嫁さんの給料が貯金されていく感じだわ。 嫌なら辞めればいいのに
賃金安くても人手が足りてれば上げる必要ないし 子供を集めて保育するだけじゃなくて、それを利用して収益を上げる手段はないのだろうか？
もちろん健全な内容でだ 社会保障費の90％以上が老人向けだからな。
税金が老人にしか使われていない。 バカでもできるってとこだろうな
あとは危険が少ない
代わりもいなくならないしな 保育士の給与を上げたら幼稚園の給与をそれ以上に上げなきゃ教員の質が下がるから上げるわね。
幼稚園の学費が今より上がるね。 >>16
知ったか乙
それは公立の話
私立の幼稚園は保育園より低いぞ 預ける親が安い時給でパートにいくんだから必然的に保育市はそれ以下になる やりがいがあって誰でもできるから
やりがい搾取とか言うけどやりがい皆無な仕事と同じ給料にしたらやりがい皆無な仕事は誰もやらんだろ 元カノが私立幼稚園の先生だったけど24歳で額面25万くらいもらってたな ボーナスもあった
私立幼稚園の先生と保育士では結構差があるのかな >>110
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
第二次安倍内閣、民主党政権から交代して一人当たりのGDPは上がってます。
むしろ民主党政権時のダダ下がりが不快。 全産業と比べるとかじゃなくて、
女２０代、女３０代どうしで他業種と比較しても給料激安なの？
女２０代なんてどこでも２０万くらいだと思うけど >>96
都知事よろしく、前政権の負債がくるからねぇ
小泉の時はなにがあったんだ？ 園長が宗教団体でほとんど税金納めてないのに何言ってんだ 女性が主婦に収まれば
子供を預ける必要が無い
保育園は必要ない
安い賃金で保育士を働かせることもない
子供は親が面倒見る
良いことづくめ
今のシステムが狂ってるんだよ 勤務時間が短いからだろ
働いてる時間が短いなら給料も低くなるのは当たり前だろアホか 保育園料金２，３万だろ安すぎだろ
料金２倍にあげろよ >>131
人の子供預かるの専業主婦と同じわけ無いだろう
頭おかしいのかよ >>128
そうだね
8:00に出勤して、17:00退勤のところ毎日サビ残で19:00近くまで
たかが12時間勤務だし短いよね 額面月２１万〜２２万円台って、大手の小会社レベルくらいだろ
残業分を抜いたらさ 介護なんかはそこしか働き口なくて仕方なくやってる奴が多いんだろうからあれだけど、保育士ってわざわざ望んでなるんだろ？
給料低いこともなる前からわかってるよね
資産家とかが暇つぶしにやる余興かと思ってたよ
まさか生計を立てるために保育士になる奴がいるとは……
ミュージシャン目指してパンの耳食ってる昭和の若者もビックリじゃないの 給料に不満があるんなら、辞めてハロワ行けばいいんだよ
それで世の中の平均がそんなもんだ、ってことを自覚して来い 前にツイッターで給料低くて生活できないって保育士が明細晒してたけど週３日しか勤務してなかったぞ
そりゃ生活できないだろって 国の補助金が少ないからだよ。
ものすごい単純な話で、
医者の給料が高いのは、日本最大規模の票田組織があって、医療関係には予算が大量投入されている。
医者の給料の半分以上巡り巡って税金から出ているようなもんだからな。
介護だの保育士の給料が低いのは、全国規模の統一的かつ政治的に立ち回れる組織がないから、政治家囲って金引っ張ってこれない。 誰でもできる仕事だと思われてるからだろうな
実態はともかく敷居が高いって思われてる仕事は給料高い
>>60とかにある業務は特に子供を帰した後が辛いって言いたいんだろうけど
その辺は他業種と比べたら緩い所だからその辺で軽く見られる 0歳児 3人に1人 ←
1,2歳児 6人に1人 ←このへん採算取るの難い
3歳児 20人に1人
4,5歳児 30人に1人 >>147
医療の世界には収益性があるけど保育にはないだろ
保育しつつ金を稼げる仕組みがあればな >>96
円建てじゃないと意味ない上、画像だけでソースがないって言われたらなんて反論するの？ >>92
監視カメラ、もとい見守りカメラでも導入すりゃいいんだよ
まぁ個人で導入するぶんには安いけど、業者に頼むとえらく高くつくけど 子どものお守りなんて、昔はガキの小遣い稼ぎだったのにねェ・・・
https://i.imgur.com/Q2Yr12K.jpg 直接生死を左右するような術式をする医師が超高給であって当然だしな
義父が脳外科手術を受けたときは遠方からゴッドハンド医師を呼んだけど結構な謝礼金を包んだらしい >>152
見守るだけじゃ、いつ何やって怪我するか予測すらできない子どもを守るのは無理だし >>147
医者の給料が高いのは
死にたくなけりゃ金を出せって商売できるからだろ 幼女のオムツ替えをタダでさせてもらえる権利が控除されてるから >>150
単純に子持ち主婦層がまとまった票として動けばいいんだけど
子供が大きくなったら別の票組織に鞍替えだから安定しないわな
あと大多数の子持ち主婦にそんな団結力と頭は無いと思われる >>157
いや、連絡帳に毎日記入するくらいなら、親がカメラの記録でもみとけばいいんじゃねーのと
通常はカメラを見る。何かあったら、その時は報告する的な
まぁ保育園側は業務減らす気ないのか、予算なさそうだから、どうにもならんのでしょうけどね
せめて色々とデジタルにしてほしいわ >>147
子供1人当たり月20万円補助金出てるじゃん。
少ない少ないって、頭と努力が足りないだけだろ。 >>162
え、何時間動画見させる気だよ
つか、それ編集する時間あるなら連絡帳書く方がよっぽど速いよね >>160
親にも、子供を自由に教育する権利がある
月１０万近く払っていいところに行かせている親や公立保育園に行かせたくない親はただ取られるだけ
それに、教育投資や老後準備のための原資が子育て重税で食われる >>162
これは思うな
カメラはともかくいちいちなんでも工作して手作りに拘って時間ないって騒ぐのはどうかと思う
外注したりせめてプリンター使ったりして園児とやる作業だけ手をかけるとかやりようはいくらでもある 単純にキツい上に客（サービス需給者）からの暴言暴力セクハラモラハラが多い
社会的評価が低く現場環境や待遇が改善しにくいわりに、ミスや事故があった時はバッシングの嵐
保育・看護・介護、多少給与が上がったところで絶対やりたくないしできない職業だわ >>160
いや保育園が独自に収益を上げる手段がないか？って話
もちろん健全な内容で >>154
給料の金額はどういう要素が考慮されて決まるかって話だ。 幼児を一箇所に集めることで、何かしらの資源としての価値を生み出せないだろうか？ >>168
子どもらの作る工作や絵との兼ね合いとか情操教育も兼ねてんだよ
ピシっとした規格品に囲まれた中に子どものヘッタクソな鯉のぼりがあるより、多少不恰好な素人手作り品に囲まれた中で子どもの作るモノが有る方が
環境的に違和感少ないだろ つーか現保育士はそのままに今後看護師に研修させて保育士も兼用させたらいい 基本女は子供好きだから
趣味を兼ねてるようにみえるし
介護のような重労働がない分
25万は出せないよ 保育園の料金を上げればいいじゃん
なんで上げないの？ 利益を求める団体じゃないからと従業員にも奉仕を求めるからだろ。
就業者も大半はボランティア精神旺盛なのでそれで納得しちゃうし
主婦兼業や結婚までの腰掛け親元暮らしでいいから、高給を期待してないってのもある。
でもボランティアじゃ長く続かないんだよね。
これは医療や介護など他の福祉系の職場にも言えること。
看護師のはだいぶ改善されたけど、昔は酷かったよな。
持続的に再生産可能な職場とする為には団体の利益も職員の給与待遇も重要になる。これは農業も同じ。 >>181
貧乏人が使えなくなって本末転倒になるからだろ 保育園にみんな入れて共働きしろって言いながら、保育園の質にはスポットを当てない。
保育園に預ける気に良くなるわ。 昔は嫁入り前の腰掛けとして、保母さんは人気職業だったのに
今じゃ介護士と同じ3K扱い… いろいろ決めてる政治家や官僚は子育てなんかしてないからな。 >>187
厚労省が担保してんだろ
保育園はサービス業じゃねーぞ？ >>186
それくらいの補助は行政が負担しても良いと思うよ。 >>161
なり手が多すぎるから少しハードルを設けてるだけで
基本的に女性の先生が結婚退職するまでのつなぎの仕事だから >>186
貧乏人は子供産まなきゃいいだけじゃん
それに今の額の+2万くらいなら、貧乏でも計画的にお金貯めてれば払えなくない額やろう >>177
それはわかった上で子供がやる作業は残した上でうまくやれるはずだとレスしてる
個人的な話だがウチは妹が幼稚園教諭で工作作業を家に持ち帰ってよく仕事してるし家族総出で手伝った事もあるよ
子供も今丁度幼稚園に通っているし関わりは外部の人間の中では多い方だとは思うけど無駄が多いと感じる
それとPC操作弱過ぎな先生が多い 保育所が民間だから、地方公務員なら給料や保証がいい >>188
子供が怪我すりゃクレームがくるし、ウンコもらして汚いし、子供と一緒に走り回って疲れるしでまさに3Kだな。 >>7
言葉がけ、援助、手助け、見守り、全てに目的と意味をもち
ピアノ、弾き歌い、絵画、工作、ダンス、竹馬、けん玉、こままわしなど一通りこなし
毎日日案にそった保育を行い
週案、月案、行事計画、毎月のおたより、保護者へのお手紙を欠かさず
預かっている子どもの大切な命を守り
社会性や協調性を身につけさせる仕事が片手間でできるのか
おまえすごいな >>192
それは料金を上げるということと別の話じゃね
自民党が幼児教育の無償化を公約に上げたけど、無償化すると社会保障費増えるからって保育料抑えに掛かるんだよな
そうすると経営出来なくなる保育園が出てきて保育園が減ってく未来が見えるわ >>195
工作は家でもできるから、皆持ち帰って夜遅くまでやってるよ
子どもが居るならわかるだろうけど、子育てはパソコンじゃできねーんだよ
手間が掛かるのは本当にどうしようもない
子どもに、親は自分よりタブレットの方が好きだ、なんていわれたらアウトだろ >>198
頭悪いか口下手かのどちら？
両方かな？ 自分が幼稚園児だったころの先生思い出すと大変な仕事だったと思うわ 事務とかもそうだけど、もともと結婚前の女の腰掛け用みたいな仕事だったしそういう仕事はなかなか給料上がらないよね >>199
保育士の給料に行政が補助金出してもいいんじゃないって意味でレスしたんだけどね。
施設やサービスの向上の為に料金を上げるのは各施設の自己責任だと思う。特に民間は。 保育士の給料が何故安いか？
そんな事も判らない奴がやる職業だから安いんだよ。
文科省管轄の幼稚園の先生は、4年間大学に通い、教職課程を修得後、国家試験で教員免許を取る事が必須条件。
数ヶ月の通信教育で取得可能な保育士の給与が高い訳無い。
給与と言うのは、労働の対価であり、労働の内容である、難易度や経済効果や能力で決まる。当たり前の事だよ。 子供の命を預かる仕事なのに、給料低いのはまずいよな >>152
体温みたいにカメラで解らないのもあるし、常時見てるわけにも行かないから…
でも将来的には、子供ごとにウェアラブルデバイス持たせて、熱が出たり呼吸止まったりすると保護者や先生に警報が出る、とかなりそう
なんにせよ楽になる方に技術は進化してほしいねえ 一定以上保育料が上がったら、保育園入れないで専業主婦になってそだてるから、
どう転んでも保育園の収入は増えない >>198
〉週案、月案、行事計画、毎月のおたより、保護者へのお手紙
これで辞める人多いらしいけど正直他業種よりよっぽど緩いのにどうかと思う
子供だけ世話してたいってイメージとギャップなんだろうけど >>202
辛いことがあっても子供の前では元気いっぱい笑ってなくちゃいけない営業スマイルなんだぜ。 技術もノウハウもいらないから
技術のいらない仕事は低賃金 独立行政法人とか財団法人とかの天下り団体を廃止、無駄なODAを減額。たったこれだけで介護とか保育の問題なんて余裕で解決出来るんだよ。なんでそんな簡単な事が出来ないのか。それは政治家が無能だから。 >>172
家庭に金がまわってない、少子化の状態でそれを期待するのは難しいかも
単純に事業内容を拡大するしかないんじゃない？
でも最近老人ホームと合体させようとして失敗してたような
うーん、、、
まぁでもそうだよな
保育園が儲かればいいんだ
って言うか儲ければいいんだ 変なキッズばかり増えてる。
リスクありすぎだろ。保育士は。 不要な大学教授をガンガン首にして
こっちの給料あげたれよ 男性が多い職場なら競争原理が働いてサービスの質は上がるが
まだ性差別が根強いので女性特有の緩い運営になる 大企業の女性役員を増やすんじゃなくて、この手のいわゆる女の仕事の給料を増やす方が本当の女性の社会進出になるし、同じ職業に就きたい男性も生活が成り立って一石二鳥なのに。
他にも介護とか縫製業とかもお給料あげて欲しい。 >>217
家族餅じゃキツイくね？
共働きで嫁も２０万くらいの所得があれば余裕だろうけど 外食と同じ
一定以上の金額になるなら自分でやる
だから本質的には
金持ち向けの高級サービスしか成り立たない
海外の外食なんか割とこれ
つまり数が多すぎ
貧乏人、一般大衆向けにやるとなると
そいつらが手間を惜しんで払える額が
上限なんだから
どうやったって高給にできるわけない
介護も同じ アホでもなれるようにしとかないと人員不足に陥るからなぁ >>200
誰もパソコンで子育てできるなんて言ってないだろw
PC操作できない先生に合わせていつまでたっても業務がPC管理できてない現状があるって話
例えば子供が通ってる園では今年からタブレットで預かり時間の管理が始まったけど
それすらPCアレルギーの先生の反対を押しきって始めたらしいよ
退園時間の訂正がタブレットだとできないだとか騒いでw
これは一例だけど一事が万事こう
IT化して改善してもそれを評価する土壌もないのも問題 子守りか英才教育かでランクが別れるかもな
お受験対策とかもある 需要があるのに料金上げられないってどっかが歪んでるんだろ
貧乏なのに子育てを他人任せにしようとして文句言う人が多い
結婚も子作りもちゃんと考えてやれよ
貧乏なら両親にフォローして貰える距離で生活するとか当たり前の事だろ >>215
ODAってほとんどが有償、つまり金利を取る貸し付けだぞ。
マイナス金利の日本にとっちゃ下手な投資よりも儲かる(儲け分で返済減免もしてるが)
また国際的な取り決めなので日本だけ止めるということができないし、欧州の負担割合は日本より多い。
そもそも外務省の予算なので、簡単に厚労省に回せない。
ただでさえ厚労省は予算が膨れ上っているんだから、外国人の生活保護廃止するなどして予算回せばいいんだよ。
外国人の生活保護は憲法違反なんだから。 >>216
違うよ
親から金を取るのじゃなくて、園児を資源として収益を上げられないか？という話 外国人の生活保護は増加してるからな。
在日朝鮮人 増加
韓国人 増加
中国人 減少
在米 現象
この分だけでも相当かもな お金は払えないけど需要はある
んなこと言い出したら、なんだってそうだろ 補助金漬けだからだよ
運営にも箱物にも税金が投入されてるからあまり人件費を上げられない >>218
変じゃないキッズなんて居ないぞ、昔から まあ共働きなんて金がないからするんだからそんなのから金取って相伴を成り立たせようなんてのは無理な話だよな 女で十分、女だけでいいと思われてる間は賃金は上がらない
所得の高くなる男を入れて競争原理を働かせる 子供好きで保育士になっても保護者とあわなくて辞めてく人がけっこういる
キチガイ親増えた >>242
保育士も看護師も男性は既にいるからそういう問題じゃないな。 >>243
ノシ
2歳半と10ヶ月の2人の子持ちです。 給料が安いから続けられないんだろうが。
国会議員の給料を半分にして（それでも高いが）保育士とか介護士に回せばいいのに。 女の仕事として定着してたからだろ
旦那の扶養から外れないように低賃金のほうが都合よかったんだよ昔は
その名残だろうな 給与を上げるには一人あたりの生産性を上げるしかないが
見てる園児を増やすと目が行き届かなくなるからな >>124
あと勤続年数もね
GDPの図を喜んで貼ってる奴もそうだけど
こういう統計って母集団や単位、グラフの目盛りの取り方で好きなように印象的操作できるし 家庭なら無資格者が保育してんだろーが
資格なんて要らない
少なくても保育所に有資格者1人で良い >>208>>247
世の中の大半の仕事はちょっと訓練したら誰でもできるよ。
3K仕事の場合はなり手の希少性が給料を決める要因なんだけど
福祉系はその専門学校でやたらとボランティア精神を教育した学生を量産するから、給料低いのが当たり前になってんだろうな。 >大学の保育課コースを
保育士にこだわってるならともかく、４大なら教育課程で教諭とれよ >>249
たった数百人の国会議員の給料半分にしたところで、タカがしれてるだろｗ
国会議員とその事務所やら関係団体全ての収入の半分ぐらいは行かないと 女性が多い職種ってどうしても賃金低かったりするよね
化粧品会社とかアパレルとか、女性が憧れる職種も低くてびっくりした 直接的には何も生産してないからな
ビデオの販売とか、live中継可能にすれば一気に収入もあがるよ 看護士みたいにストライキをしないからだろ
それだけの理由 こういう事実が世に知られるようになっただけでも、よくなったと思うけどね。 >>245
主婦パートで賄える所に男が混じってるからこんなことになってるって話じゃね？ >>154
ヒント
右も左もわからないような新入社員にも給料は払われます 企業が利益を上げるには4つの方法がある。
・商品高付加価値化で売上を上げる
・業務プロセス見直しで経費を下げる
・従業員搾取で経費を下げる
・下請けいじめで経費を下げる
下2つを実践する企業はブラック企業なので今すぐ逃げろ。 母子家庭だと毎月7万ぐらい子ども手当やら諸々ついてるだろこれを無くして保育士の手当にしてやれよ 保育料は上げてほしくない
でも保育士の給料は上げてやれ
バカじゃねえの 個人レベルの技能評価が行なわれていないから
一律で一人あたり○人までという制限をかけている限りはこの問題解決しません
1対１で手一杯の人もいれば、１対１０すら余裕を持て余すやつがいるかもしれない
そういうのを客観的に判定できるようにしていく必要がある
介護士もそうだけど技能検定（実技）数年に一度の更新必須みたいなのを設けて
段階ごとに一人で請け負える人数制限みたいなのを拡張していけば解決する
官僚の得意分野だろ 保育と介護は女性の職場で気苦労が半端無い
あの人達は毎日いろんなウイルスと菌と嫌み妬み嫉みと闘っている
ベースアップは必要 子供の幼稚園保育園選びは大学選びより重要だからな
親が選ぶ子供の人生最初の分岐点
極力体と五感を使わせてる所を選べよ
体を使う＝脳を使う、だから知能が高くなるぞ
幼児期は脳と体を育てる人生で最も重要な時期
そこでテレビ見せてるだけの園に入れたら、一生取り返しのつかない差が出来ちゃうからな >1 の社長の発言が事実ならば男の介護士を高給で雇えばいい。世の中がそうなってないということは、発言が事実に即して無いということ。 >>270
そもそも母子家庭になんで手当つくんだ？
そりゃ旦那と死別〜とかならしかたないけど
勝手に産んで勝手に離婚してなんで税金からお小遣い出るんだよ
わけわからんな >>279
まぁ建前として 子どもに罪は無いから 子どものための手当 キツイ所を挙げるとすれば評価が曖昧で明確な基準がない所、
故に競争の場すらなくてただ単に足の引っ張り合いになりがちな所
それとある程度勤続年数重ねると辞めさせられるように促される所かな
だからモチベーションの意地が難しい
先が見えない所か崖に向かって走り続ける感覚だろうね 本質的には働けない子供と年寄りの価値が無いから
福祉の部分の負担を労働者が負わされている状態だな
保育士と介護士の給料が低い 大した技能が必要ないから
昇給前提での長期雇用はできないってことだろ 低賃金でも働くやつがいるからだよ
アニメーターと同じ >>1
逆に何で高くする必然性があるんだ？
安くすればベビーシッターとして各家庭で雇えるだろ
保育士の資格って大層に言ってるからオカシクなる 経営者側は補助金でヌクヌク
労働者側には何も変わらない
介護と一緒 本当の意味で誰でも出来るから
給料上げたら今働いてる人らは消えるだろうな >>279
お前、頭弱いな。
子は将来の国力だろ。
たとえば中卒と大卒の人材を育てたとして、
どっちが将来的に高額な税金を納めてくれる？
つまり今現在、税金でこの国を支えているのは、昔の子供たち。
だから税金で子育てして当然なんだよ。むしろそれ以外はどうでもいい。
税金でもっともっと教育に金をかける当然なんだよ。世界じゃ常識。日本は少なすぎる。 >>253
ズンズン運動とかEM菌とかやって欲しくないので、試験くらいは課すべき 少なくともリスクに対する金は払ってもいいと思う。
誰でもできるけど必要で、誰もやらない仕事であるならば高くてもいいかと。
結局、土方とか敬遠されがちだけど、誰かがやらなければいけない事は明白だし。 痴呆公務員の友人が保母と合コンしまくってたけど
担当課と頻繁に会うもんなのかね
結婚離職も当該自治体の公務員相手が多かったりしたらマッチポンプだな 待遇良くしないとロリマンショタチンペロリンチョ目的の奴ばっかになるぞ
教師みたいに 子供を育てやすい環境だけは必須だけどな。ただでさえ、子供が少なくなっているのにこれ以上、産みづらくしてどうすんだ。
今この人生だけ考えれば、どうでもいいことではあるけど。 誰でもできるとか言って馬鹿にするやついるけど
細かく分けたらほとんどの仕事は誰でも出来るだろ
アホな叩き方だと思うわ >>296
アホな納得するな。
だったら公務員も誰でもできる仕事だぞ。
だから海外では公務員の給料は最低賃金っていうところもある。
保育士の給料は公務員と同じでいいだろう。 >>300
誰でもできる仕事の中で、保育士だけが税金つかって給料上げろって騒いでるからね。
偏差値３５でなれる職業だから仕方ないね。 >>300
誰にでもできることではあるだろうけどしたくないわ他人の子の責任負う仕事なんて
偉いと思うよ >>301
公立の保育園は公務員の給料と同じだろ。
無知なくせに無理やりつっかかってくんなよ。 給料に投資とかアホなこといってる保育園には子供預けたくない >>306
無知はおまえだろ。
だったら、誰でもできる仕事で、なんで、格差をつけてんだ？
なんで公立だと高給で、私立だと底辺なんだよ。答えろ！ >>300
そうじゃなくて
例えば税金使って給料手取り50万にしましたよってなった時に
大学卒業して保育士の資格持ってるだけのお前の席がまだあるとでも思ってるの？
って話だよ >>147
医者が上から下までみんな給料高いのはこの仕組みのおかげだよな >>310
なに言ってんだ、お前
そんな事例、保育士以外でもわんさかとあるだろ 医者の給料は高くないと質が保てんだろ
比較すること自体がナンセンス 首都圏以外は保育園とか要らないからだろ？寧ろ余ってるしなw >>313
ただの老害か、おまえは。
だから、時代は、同一労働同一賃金ってことになってきているんだろ。
老害なら、とっと消えろ。 なんでって、世話になってる癖に誰かが出し惜しみしてるからだろ >>310
言い訳ばかりせずに、まずは無知を認めろよ。
んで、また頓珍漢な質問を偉そうにしてるけど、世間知らないの？ 資格制度そのものがオカシい
誰でも出来る運転免許程度の試験と費用にしろ
あくまで許可証な
何時でも剥奪出来るようにしろ >>315
子供不足でバタバタ潰れてるな
都民は田舎で子育てしなさい >>34
現に大型ドライバーとかやる奴激減して
ヤマトは値上げ、バスは運転手が足りなくて減便ダイヤ改正とかザラ >>315
メディアは東京だけの現象でも大騒ぎだからな
やっぱ首都移転と分散しねえとな >>313
そいつ( ID:Yk65x//Z0 )のレスの句読点観れば判るだろ
マトモな日本人じゃないんだから反応しないほうがいい 「誰にでもできる＝適正がある」じゃないからな？
ニートや無職にはわからないだろうけど 俺は安月給でも子供の面倒を見てくれる保育士さん達に感謝してるよ
この方達のおかげて俺は自由に働けるんだよな てか給料低いってわかってんだから初めから目指すなよ
子供達が大好きです〜とか言ってんなら黙って受け入れろよ仕事と報酬天秤にかけた結果自分で選んだんだろうが >>326
普通はそう思うよね
あと保育士さんみたいなの嫁にほしいよね
まあみんなそう思うから、だいたいもらわれていって
やめちゃうんだけどな >>198
余計な事は言わない方がいいよ
その凄惨なまでの過酷さは経験者にしかわからない、自分の子供１人育てるのも大変なのにな
コイツら一生子供持てないニート達だから解り合えないし、時間の無駄 >>314
ナンセンスではないな
金が入ってくる仕組み作りの話だから 核家族を選ばなきゃ、ガキくらいジジババが面倒見てくれるw
その方が家族の絆も深まるしなw要は贅沢って話だw >>55
給料が投資のわけないだろ。
幾分かは投資の要素を含むにしろ、めいんでは決してない。 >>322
ん？それで成り立ってんなら問題無いだろ？
損する奴が多くなるなら賃上げしてでも維持する流れになるだろ
そうならないって事はそもそも過剰だったって事 同じ他人の面倒みる仕事として自分看護師だけど、保育士に給料追いつかれたら発狂するわ。 >>158
お前ブラックジャックで医療知った気になってんの？
重粒子線治療とかでもない限り日本なら金なくても医療受けれるけどそんな商売してる医者いるか？ 研究無い、開発も無い、作業内容が生きるって事の延長線上
大人のオランウーターンより少しましな程度の知能で出来る商売
これで儲かるならみんな保育士になるよ 若い保育士を風俗で働かせる為に不当に安くしている(´・ω・) 高齢童貞ほど子供がらみの話題に関して辛辣になるよね 私立は設備投資や改修の金を残すために、保育士の給与を抑えて子どもの食費を削るからなぁ
待遇に不満持って集団で辞められて、次の年は保育士の1/3が派遣だった保育園もある 保育士が給料高かったらみんなやりたがるわ
患者相手よりはよっぽどストレスたまらなそうだし 役所から補助金でてんのになんで安いんだ
どこかで吸いとられてるの >>338
看護師は命のプレッシャーあるし日々勉強だからな
ただ女の敵は女 >>339
それは保育料も市場で決まる、という条件じゃないと
貰うときは「国が補助金を」、
払うときは「市場が決めてる」なんておかしいでしょ
介護だって同じ >>335
保育園や介護施設等、この手の事業自体が投資向きじゃないんだろ？単なる所得移転。
一般的な公共事業なら、雇用だけではなく完成した社会資本自体が新たな経済効果を産むしね 昔よりは大変だろうな
例え両親がいても子供に関わる時間が少なくて、そのしわ寄せが保育士に行っているからな
しかもそれに対応しようとしている
ホント頭が下がるわ でも、これだと家事育児を給料に換算するとどうたらってよくあるけど
何人も面倒見なきゃいけない保育士なんて本来すげー給料になるよな 園が摂取しまくりだからだろ
補助金はめっちゃでてるのにさ 保母さんの元カノが園児に先生はいつ仕事に行くの？って言われたことがあるらしい。
20年以上前で手取り9万とかだったようだが、とりあえず３年勤めて辞めたみたいだ。いまは知らんが、当時はコネでも無い限り入れないくらい競争率激しかったらしい。 保育士11年目の俺
妻子有り
手取り30万弱
この数年で給料だいぶ上がりました。
まぁ、上がってもこのくらいの額なんですが…
特に今年から役職手当が4万つく事になってとても助かっています。 そりゃ公共保育園が市場を歪てるから
見合う給与払えるような高額の保育園は生きていけない 大変な仕事だとおもうけどすごいとは思わんな。なんでやりたがるやついるんだろ男でやってるのはロリコンなんだろうけど 子供を幼稚園に通わせてるけど
よくあれだけ大人数の幼児をまとめられると凄いと思うわ >>358
俺もそれよく聞くけど
別に子供が保育士の仕事を無意識に貶してるわけじゃないだろ >>249
お小遣い帳じゃないんだからw
こっちが足りないからあっちから持ってくるなんて発想は国家財政としては間違ってるのだな
介護保険料を引き上げれば済む話 待機児童とかで需要の方が上回ってるんだから保育料を値上げすればいい話。
そういう営業努力が足りないから給料低いまんまなんだろ。 公務員の正職でやれば他の公務員と同じだけ貰えるだろ
私立はめちゃ安いから儲かってないのかと思いきや経営者はウハウハだからな 手取りで11万円なら幼児からチップ貰わなきゃ生活できないわw まあ月に120時間働いて手取り11万なら妥当じゃね？
8時間×12日だもん 仕事として認められていないからだよ
今さらこんなことで議論とか頭おかしいのかお前ら >>366
保育料は市町村が徴収してますよ。
>>367
大昔はそういうウハウハの園長が居たという噂を聞いた事がありますが、今は行政指導監査が年に一回有るので難しいと思います。 国が負担するから介護職も同じただ他の職と違って無くなることはないと思うけど
銀行とか事務系は今後職として無くなると可能性が高い >>369
まぁ結局そこだよな
夢とか動機とか色々語るんだろうけど自分の成績で行ける範囲の資格で選んだのが保育士だったって事だろ
子供の成長を見守りたいとか大層な意思ある奴がいたとしても現実が見えてない、自分の生活とやりたい仕事を天秤にかけて仕事取っただけ
漫画家目指して売れなくて飯が食えないってなっても自己責任ってなるしそれと同じ
金欲しいんなら同じ成績帯の看護師とか目指せば良かったんだよ >>178
国はそのように計画して既に動き始めてる >>178
＞つーか現保育士はそのままに今後看護師に研修させて保育士も兼用させたらいい
すまん間違えた
待機児童が解消したら今度は保育士が余ってくる方向に進むので、保育士が介護もできるようにする計画を立ててる >>373
いや、だから市町村が徴収する額を上げろって話で。。
保育料月１万上げて、全額保育士に渡るようにすりゃ
待機児童は減る、保育士待遇は上がるとバランスするでしょ >>375
看護師は仕事できるようになったら緩いけど最初の1、2年がキツイ
研修やっただろ？の御旗のもと最初から一人前を求められて離職率も凄い >>378
これが正論なんだけど消費税が2%上がるだけで生活できなくなる！とか言うパヨクが邪魔する >>378
本当に保育料1万上げる事が可能だと思ってます？ >>7
君も結婚して子供ができたらその意見は変わると思うよ。 ほんとこれよ。預けてる人に月いくら払ってるか聞いた額と、保育士の友人に聞いた給与の額が全く釣り合って無い ここは現場を知ってるやつと知らないやつの温度差がすごすぎるな
>>198に書かれてる業務だって、子ども1人だけに対してやるんじゃねーよ？
一度に何十人もみるんだぜ？
その中でも個を大切にしろってことになってるから、全体の計画のほかに一人ひとりに合った個別支援も考えなきゃいけない
子どもの人生がかかってるんだよ
片手間でできるわけないだろ
寝ても覚めても子どものことばっか考えてても時間足りないわ
あと幼稚園、保育所の他に、認定こども園ってのもあるんだけど、ここまで一回も出てないし、やっぱり子ども・子育て支援新制度って周知度低いんだな やはり、料金あげるしかないだろ。
特に待機児童がおおい都市部。
保育士の給料をあげれるうえに
待機児童も、へる良策じゃねぇかな。 >>232
先の無い業界なんだから施設も人も増やさなくていい 男の保育士に幼女の全裸を見せて、陰茎の血流量に変化が起きないかチェックしろ だって、あたまわるいやつがやるんだからしかたない。 >>386
大変大変うるせーよはいはい苦労してますねーで終わりだわ
そりゃ保育士にし科無い苦労もあるだろうし他の職にしか無い苦労もあるんだよ
報酬が見合ってないと思うんなら転職しろ 老人の医療費負担上げて、全議員の給料は半分にカット、現役の社会保険料、個人事業主からきっちり税金を取る。
これでおk ピンハネと真面目に勉強しないから。
保育士や介護士、美容師、整備士にミュージシャン、基本、専門卒でなれるやつは独立しないとピンハネされ続ける >>9
今は要求されているものが大分高いんじゃね？
昔みたいに適当に子供遊ばせているだけじゃなくて、
大勢の子供の健康状態、行動や人間関係を把握して、解決に努める事を要求されてるんじゃないか？
介護士や教師、両親の役割を要求されている印象。 >>7
ただ遊んでるだけなら気楽なもんだろうけど、
予測のつかない子供を大勢同時に把握して異常を察知しないといけないとなると相当疲れそうなもんだけどな。
昔と違って今の親は相当要求する事が多いもの 保育士ってこんなに敵視されてんだな
そりゃ少子化も進むわ
めちゃくちゃ大変そうだしあんなの自分には絶対できないと思うけどなあ
誰でもできるとか言ってる奴こそが実は保育士の適性があるのかもな しかしすげえよな
ちょっと前までは月収10万とかインドとかの平均的な月収で、日本じゃ考えられなかったのに
いまじゃ当たり前のように日本でも月収10万とかあるんだから
もうこの国は終わった 多分煽ってる奴ってあんま給料良くないけれど正社員でやってるとかの連中だと思う
毎日大勢の命を預かって無事故に努めて自宅に送るというのは生半可なものではないし目に見える資格だの技術だのしか考えられない低所得者には分からないんだろうな 月収20万の女が保育園使って働いて利益出ないといけないんだから
保育士の収入が10万なのは当たり前だろ… >>404
今の給料据え置きで保育士になれって言われても絶対に嫌だわ
あんなんやれる気がしない 認可外の保育園なら安いでしょ
うちの自治体の保育士はみなし公務員だよ 認可保育園で２才児だと３人に１人保育士が必要って仕組みがもうどうしようもない
固定費とかを除外して考えたとしても（つまり保育料=給料）
２０万を保育士にあげようと思ったら保育料が６万いくらになる
そんな金額で預けられないよ、育休帰りの母ちゃんなんて本人が２０万も稼いでないのに >>381
そら可能だろ
法人税も所得税の累進も下げまくってんだから
財界には徴税余力がたんとある ガキの面倒みてるだけで技術も生産性ないからなぁ・・・
なんで高い金要求してくるのか理解に苦しむ なんで保育士と幼稚園教諭を同じに見るバカが減らないんやろね 結局は金金金かよ
どうせ幼女のマンコ見れるとかそういう理由で選んだんだろ
低賃金で頑張れよ 保育園と幼稚園は経済的な格差でかすぎて認定こども園うまくいかねーんだよな。
保育園預ける貧乏人は全く役員とか手伝いやらないうえに例のひとつもいえねーんだから。 こども園なんか保育士免状と幼稚園教諭免状の両方必要なんだよね。
国家資格が二つ必要なんて。 レベルの低い肉体労働者派遣会社でも保育士派遣？があるからな。
テイケイ、エスケイ、日立、グロップのどれか 幼稚園教諭の資格は最低でも短大レベルだろ？
保育士は後から養成出来ても幼稚園教諭資格は面倒だろ。 >>410
3人に1人は0歳児
1歳児と2歳児は6人に1人 >>198
悪いが資格仕事じゃないな
世の中の母親は普通にやってる事ばかり
普通の人が事情で見られないから代わりにやるんだろ
普通の母親が資格持っとんのか？！！！ 園に子ども預けてるやつならわかるだろ
あんなに大変な仕事ないぞ
給料は上げてやってほしい >>429
激しく同意するが大変なのは分かった上でやってるだろ >>386
残念ながら苦労するのはどの業務も同じです
苦労するからーが給与アップの理由にはなりません
入社難易度と会社に入ってくる金が全てを決めます
嫌なら高給の一流企業にでも就職してみやがれ 徐々に給料上げてその分保育料も上げる
どこかで釣り合いが取れるだろう 従姉妹がキリスト教系のとこで保育士やってて確か月給12万とか言ってた気がする
よく担当してる子供の連絡ノート持って帰ってきて自宅でせっせと書いてたな
転職しないのか聞いたら、子供好きだし他に働けそうなとこないしみたいな感じだったわ 介護と保育は国が点数とか料金を決めているから給料が上がらない
もっと客からバンバン金を取っていいなら給料をあげられる 福祉は儲からないから
各家庭で解決できることを職業にしても儲かるわけがない >>289
優秀な人達が入ってきて淘汰が始まるからな >>300
うん、だから給料安いよね
でもみんな「税金よこせ！」なんて言わずに頑張ってるよ？
だって誰でも出来るからね 安い給料でこれだけ労働基準法も無視せざるをえない、それでいて国がその現状を見てみぬふり
今現在働いてる保育士さんたちは本物の聖職者だと思う
せめてあと10万くらい底上げしてやってよ
給料に不満を持っていてそれがストレスのひとつになるなら安心して子どもも預けられないだろ
ただでさえ他人の子どもを預かるだけでもストレスだろうに >>1
国民から吸い上げた税金や保険が、各所の各階層の公務員とかいう奴等に全額搾り取られて
下まで金が回りません
しかも、まだ足らないから国債発行しまくって払っているからで
これから先も、公務員の給料は上がっても、お前らの給料はあがることなどありません モンスターペアレンツの圧力でどんどん若い保育士が心折れて辞めていく
もう現場は人を育てる環境じゃない 「よし税金更にあげて介護、保育士さんにあげよう」
これしか政治家さん達は考えてないだろうな 核家族化をやめればいいだけの話
プライベートは優雅に過ごしたいでもコストは惜しいとか虫がいい >>441
働くウーマンの最低時給も連動して4000円に >>428
車に家族や友人知人を乗せるのは普通免許で良いが
タクシーやバスの営業で人を乗せるには2種免許が要るだろ。
それと同じで、子供の面倒も我が子等を無償でみるなら免許なんて要らんけど
仕事として料金をいただくには資格も必要になるだろう。 「教育者は志が高い人がやるもので、高給だと守銭奴がやってくる」という概念 保育士なんて誰でもできる仕事とか言う奴は
ドンだけ凄い仕事してんだ？ >>410
うちは6万払ってたぞ。
今は未満児じゃないから安くなったけど。 なるほどなあ
かと言って男性の給料だけを上げれば差別だとか言われるもんな
こりゃ国か行政が補助しないとどうにもならないわ >>454
育児ノイローゼから虐待にはしる親やら、育ちが悪くてグレる子供(中高生)やらいろいろいるな。人類には。
動物だと育児放棄もたまにあるね。 >>453
日本死ねの奴もそうだが国が解決できると思ってるバカ多すぎ
女労働者が保育園を利用しつつ食って行けなきゃダメなんだから
超低賃金奴隷の保育士を用意しなきゃ実現不可能なのに 子供なんて宇宙人みたいなもんだぞ
話は聞かない暴れる喧嘩するすぐ泣く一日中謎の言葉で話しかけてくる
かと思えばモンペや近所からすぐクレーム
親は基本的に預かってもらって当然の態度
12時間労働当たり前、行事前はそれにプラス家に持ち帰って作業が当たり前 >>459
それが好きで保育士になったんだろ？いいじゃねーか
患者が好きで医者になった奴なんていねーぞ 運営会社ががっちり儲けてるのに従業員に還元しないから薄給なんだよ
従業員皆で運営会社と団交しないとダメだな
弱いんだよ舐められてんだよ >>460
そんなの好きなドMがたくさんいるわけねーだろ
だから保育士不足になってるんだろ >>463
嫌々やって給料低い仕事なら看護師かなんかになれば良かったじゃん
保育士減ってるのはまぁそうだろうけどそいつらの給料が低いのは自己責任だろ、自分からその仕事選んだんだから >>465
その苦役をこなす正義感は全く評価されないからね
賃金低い死ねとストレートに騒いだ方が確実に是正される >>465
金に釣られてやるような仕事じゃねぇだろマヌケ
子供嫌いな奴が給料いいから保母になるとか本末転倒なんだよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ >>465
そんな事言ってないし反論になってないよねそれ
保育士の仕事はこーんな大変給料にみあってない、とかいう奴はじゃあ辞めれば？なんでその仕事続けてんの？って言ってんだけど
個の話を勝手に大きなくくりにするなよ。じゃあ保育士の給料補助するために税金増やしたり医療介護費削ったりして国民の生活更に苦しくしてもいいのか？って反論になってくよ やっぱり経営者と団交やって給料あげる要求しないとダメだろ？
違うか？ >>464
お前のいってることはただの逃げだろ
個々の話で終わってる、社会全体を語る資格なし 大変だから給料上げろとか訳の分からんこと抜かしてる奴は社会に出てない引きこもりだろ
引きこもりは黙ってろや 上げるとどんどん上がってくのがこわいと経営者が思ってるからだ
そういう心理が働く要因が多いのだよ、エクセルで計算したからではない 預ける親に金がないんだからさぁ〜
貰える訳ないんだよ >>471君のような馬鹿は死んだほうがいいんだけど、それも嫌だろうな >>475
死んだ方がいいのは何も考えず調べもせず「大変な仕事だ！給料上げろ」と宣ってる阿呆だわ
大変な仕事なんかねぇわボケが 経営者ががっちりため込んでんだよ
まずは残業代請求からやってみろよ
それからじわじわ団交もやりつつ基本給上げを要求していく >>470
お前の話も逃げだろ
「保育士の給料低い！」→「辞めれば？」
になんで社会がどうとか出してくるんだよ
辞めるか辞めないかで答えてその理由言ってくれればいいのに答えらんないからって社会がどうのとか出してきて
ディベートもしたことねえのか >>471
> 引きこもりは黙ってろや
これが同族嫌悪ってやつだよな 金だけの話やってんならパチンコのバイトでもやってろ
そっちの方が手取りいいぞ >>338
なんで発狂するの
別に他人の給料なんて関係ないことじゃん
なりたくて看護師なって頑張ってるならよくね？ >>479
引きこもりと一緒にされようがリアルの俺は痛くも痒くもねぇが引きこもりは引きこもりという現実は変わらねぇよな >>478
２チャンネル特有の短絡思考でたー
ディベートする前から、オレ様勝利宣言
相手するだけ無駄 在宅介護は時給2000円ぐらいだぞ。
ただし訪問なので移動時間は含まれず、一日1万円稼ぐのも難しい。 >>468
その給料低いのが嫌ならじゃあ辞めれば？を実行していって今保育士不足になってんですけど
結局日本の社会問題につながってくことなのに勝手に個の話にすんなよ 金が欲しいなら高い金が貰える仕事に就職すればいいのに
なんで低賃金と知った上で保育士になるんだ 妻がパートでフルタイムで働いてるけど
700円から最低賃金が引き上げられて720円になり
今年からはなんと時給800円！！
いったい何があったんだよって感じ。 >>486
保育士足りねぇのは女の働き方が変わったのもあるぞ
男はご法度、女はキャリアが欲しいってな
そりゃ少なくなるわ本当に子供が好きなやつじ無いとな 保育士不足で何処もかしこも四苦八苦。
こういう場合は、仕事内容に対して給与レベルが低すぎて、成り手が居ないと世間では言う。 >>487
そんなに悔しいなら何で公務員にならなかったの？
そんなに高い給料がほしかったら何でNHKに就職しなかったの？
↑
これと同じくらいバカな反論だな
要するに、パンがないならケーキを食べればいいだろってのと同じくらい頓珍漢 >>490
てめぇの給料の高い安いの基準なんて知ったことかよ
誰の感想だよ笑わせんなやカスが
20万ならいいのか？30万か？その根拠は？
はっきり言って高い安いの議論はお門違いなんだよ >>491
そうだよ働く女が増えたんだよ
だから保育士みたいなやっすい仕事しなくても稼げるんだよ
同じ労力で倍以上稼げるんだもん
だから保育士は昔のような低賃金じゃたちいかなくなる
結局これからどんどん俺たちの税金から保育士に給料回すようになるわけだ
低賃金が嫌ならやめろは通用しなくなる >>483
プッｗｗｗダッセェｗｗｗ
素直に反論できないって言えないのねｗｗｗｗｗｗ 子供リスク
子供に関わることがリスクしか産まない状態
ネトウヨがよく言う中国韓国リスクと似たようなもの
そのリスク回避にコストが掛かりすぎてる >>486
『保育士が足りません、減ってもいいんですか？』→『はい良くないです困ります。』この議論終わり
じゃあさっきの議論に戻るね
『保育士の仕事がキツい上に給料低いんですけど』→『キツいのはみんな一緒。嫌ならやめろ』→？
そっちが提示した意見の>>459は明らかに個人の話なんだけど『保育士消えてもいいの？』じゃ反論にならないの理解できない？ 需要と供給の問題だよ
本当に需要が多くて供給が不足するなら賃金上がる
上がらないなら職業選択の自由があるんだから別の職に就くだけ
現に記事でも「やってられないから転職した」とあるだろ？
で、賃金上げたく無けりゃ商売辞めりゃ良い
資本主義社会なんだからそう言うモノ >>499
保育士の現状を言っただけだけど？なんで個人の話になんの？
で？嫌ならやめろ→でもいなくなったら困りますってじゃあどーするべきなの？
話が理解できてねーのはお前だよ
アスペか？ 保育士側が団交して賃金アップを勝ち取ろうというガッツがないんだよな
そんな弱気じゃ今のまま食い物にされて終わり >>9
こういうやつが多いからだろ
自分の子供がいないからそのハードさが分からない職業軽視
1日でも0〜3歳児の面倒見てみろよ
自分の事なんかマジでなんも出来んぞ
それが何十人も束になって掛かってくるんだぞ
保育士はマジですごいと思うよ俺は >>84
高いだの何だのと騒ぐもんな
自分の代わりに世話してくれてるのにさ >>2
中抜きはねーだろ。業務内容に見合った給料ってことだろ。
普通の会社ならノルマや納期など厳しい条件もあるからね >>503
煽るなよゴミ、理解できてないのはお前。
こっちはその現状が報酬に見合ってないと思うんなら辞めろって「保育士」の「報酬」に対する「解決策」を話してるんだろうが
辞めた後の話がなんで出てくる？報酬が足りないんなら給料を交渉する、もっと良い所で働く、我慢して続ける。こんなんどの仕事でもそうだろうが
減ったらどうするのとか知らねーよ、保育士として働いてるやつは私がいなかったら日本が困るとか自己犠牲で働いてんのか、素晴らしい考えだと思うけどしょーがねーの日本は資本主義なの >>503
じゃあみんな一斉に辞めてみろって話。
それで困った需要だけはヤバイってなったら勝手に市場価値はあがるよ？
でも出来ないだろ？
実態は何も出来ない無能力の権化みたいな底辺が寄る辺なくさまよった挙げ句、始めるのがこの仕事？作業だわな
給料上げろって要求自体がそもそも不相応なのよ 体力は使うが頭は使わないからでしょ？
ドカタも同じじゃん。
それも解らないから給料上がらないのよ。
差別化して、結果出せば自ずと高価格でも集まるよ。
慶応に何人入ったとかさ。 >>386
近所の認定こども園は8:00〜17:30(延長無し)
使えないんだよ 五代くんが一発で取れる時点でお察しレベルってやつか 安くない費用で日数までかけて取った資格なのに給料があれだとな そもそも子供の面倒見るのに専用の場所を確保して専用の人員を用意してなんてやってたらコストがかかって仕方無い
その割に利用者の負担を少額にしようったら大きな財政負荷がかかるけどそんな予算は無い
だったら人件費を減らすしかない
男女共同参画なんて絶対無理
その無理を可能にしようと思ったら少子化と引き換えにするしかない
先進国は滅びと引き換えの平等を選んでしまった ID:qNuduVEE0は語気が強いから応援できないけどまぁ正論言ってるでしょ。
保育士なんて自分から成ろうと思わないと成れない訳だし目指してる途中で給料が低いって気付くはず。
それでも自分で選んだ仕事なんだからその報酬に納得して仕事するかその仕事を諦めるしかない。
衆院選の公約で保育士ばっか優遇しようとしてて腹立ってたんだよ、いくらでも低い賃金で頑張ってる他の職あるだろうに。 >>518
おまいの頭の世界では、給料は天から降ってくるのか？
交渉する頭がないのか？ >>519
いや交渉してんじゃないの？
してなかったら頭無いんだと思うけど。 なんで低いのかなんてくだらないこと考えてないでどうやったら上がるのかを考えろよ 嫁が保育士だから内情は分かるが
>>198これに各催し物の準備、各個人への子供の成長記録の作成
大変だとは思うよ
全て早く低賃金で終わらせるのであれば催物はすべてカット、卒業式もやらない、お昼も弁当注文で、写真も残さず、子供に対しても感情を抱かず、喋らないで対応ここまでやればええと思う >>523
給料は労働負荷ではなく事業としての収益性にあるからな
そういう低価値保育園もありといえばアリだけど一方で入園試験があるようなハイレベルな園もあるわけで
高給を得たいのであれば園としての収益性を向上させるしかないわな 給料が少ないです
では上げましょう
上げる給料分は誰が出すんですか？保護者です
保育費高くなった保育園誰が利用するんですか？
その高い保育費に見合う保育士はいるのか？
簡単に給料上げろとか言う間抜けはなーんにも考えてないんだろうなぁ
「給料高かったらみんなやるだろwwwww」みたいな感覚で言ってんだろ
脳天気なクズはこれだから困る >>9
ようはそういうことだろ。
保育士なんてビッチ揃いじゃねーか 保育士ひとり当たり月額20万くらいの補助金が出てるのに
取り分が足りないってのはどこかでピンハネしてる人がいるからだよ >>523
俺の元嫁が保母さんで俺も事情がわかるけど
しないで良い行事多すぎ
親のほとんどはそれが負担になってるんだし
保育園は子供のためでなく親のためにある事がわかってないね現場は >>532
カートみたいなのに数人入れて散歩してて大変だなと思った >>529
安い給与でも短大卒が集まるからなあ
短大を出た意味が無い >>534
ただ短大の同窓生が同種の業界を常に対流してるの縦横の情報網は凄いよね 利用者が子育てに対するコストがそんなもんだと思ってるからだよ
認可制度の弊害だね >>525
今の保護者負担額と保育士の給料が市場原理がまったく反映されてないからね >>531
子供が親に上手に出来るところを見せたい→頑張ろう→向上心へ
てな感じなのかな
子供が幼稚園時代の先生見てる分には大変そうな仕事だわ そりゃその賃金でも人が集まるからさ、労働はモノと同じ需要と供給だよ
対価が流した汗の量や頑張りで決まる仕事なんてほとんどないだろ 赤の他人がさぁ、外野から「大変そうなお仕事だ。可哀想。給料上げてやれ」って言ってるのってさぁ
好きでやってる人たちからしたら冒涜以外の何者でもねぇだろ。
お前に何がわかんだって
てめぇの価値観で語んなよ >>539
保育士は需要と供給関係ないけどね
実際足りてないけど税金だから増やせないからね >>540
大変そうじゃなくて待機児童問題で足りてないからだろ 供給足りてなんだからガンガン上げろよ
老人が使ってる無駄な医療費よりよっぽど有意義な税金の使い道だわ 日本では幼児教育＝子守だからな
本当は一生の人格がほぼ決まっちゃう重要な時期なのにな >>332
これ、わからん奴には一生解らない。
そもそも批判するのが目的で理解するのが目的では無いからな。 >>542
園児が入ってこなくて大変な所もあるんだが？
待機児童問題なんてもんは親のワガママだろが
その気になれば引越しして空いてる場所を探すわ
本当に子供を思うならな
自分の生活レベルは落としたくない、だけど通わせやすいところがいい
こんなワガママに振り回されるのはゴメンだわ
そもそも少子化と謳われてる時に待機児童問題って可笑しいと思わないのかね？ な？みんな知らないんだよ実情を
>>524みたいに保育園の入園試験なんてアホな事言ってるレベルの人間がここで騒いでる 給料が低いなら、それなりのサービスで良いんじゃないの？
誰でもできる仕事なら低品質で満足でしょ？ 日本人が無能だらけになってて
日本経済が低迷してるのも
保育園でテキトーに子守りさせてるからなんじゃねえのか、ってレベル 子供の素朴な質問に
お茶を濁したようなハンコ回答しかできない大人ばっかだろ？日本人って
本当はこういう時、子供に上手に頭を使わせるように誘導しないといかんのよ 馬鹿でもなれるからだろ。
その割に、教育者面してる勘違いが多いww
お前らの仕事は、「保育」であって「教育」ではない。
勘違いするな。 家族が保育士だが子供相手より無駄な事務処理がきつそう
みてると別にいらないだろっていうようなことまでやってる >>549
給料が安いからこそ風俗嬢としての供給源となっている
感謝しよう 自衛隊の給料安いのと似たような理由
ちなみに保育所の運営費は、そのほとんどが国から支払われてる
保育は大半が非営利法人だから給料で消化が基本だけど
ボロ儲けできるほどの金はそもそも国が出さない
園長30〜70万、主任保育士25〜40万、正社員保育士18〜30万、パート保育士時給1000〜1200円
嘱託医1〜30万、栄養士18〜30万、調理士は勤務内容によりけり
東京や大阪だとこれぐらいが相場
保育園の種類によっては、取締報酬や理事報酬が禁止されてたりまでする 普通に考えれば保育園って、儲かる商売か？
保育園の売上を上げれば給与も上がるんじゃね
って事で、保育園料を上げろよ >>547
だから保護者負担あげて保育士に還元すりゃいいだろ
それで使いたくないなら自分で育てりゃいいだけだ >>554
子供のためという大義名分があるせいで事務仕事を減らすという選択肢がないからな
誰も望まないまま自分たちで自分の首を絞めてる 結婚や出産で辞めてしまうって男にゃ関係のない話だと思うが。
ちょっと何言ってんのか解らない。 認可制度でこのレベルにないと金出さないとかやってるからダメなんだよ 金儲けの大好きな生臭系のお寺さんがよく手を出してるから
まぁ一定の収入にはなるんじゃねえかな >>170
休憩なんてないよ
休憩してたら死期とが終わらない 幼女まんこを見れるからそのぶん差っ引かれてるんやな >>549
そゆこと
月給15万ぐらいの安っぽい労働者なら事業主は園の損益見ながら首切りやすいし
切られた方は益の出そうな園でまたすぐに雇ってもらえる
自分たちの安っぽさを自覚してる保育士も保育業界の経営者たちに一時の満足を与えられればいいと思ってる
だから誰も性根据えて保育のプロフェッショナルとして生涯この園でがんばって行こうなんて思わない
労働力と雇用の関係においては需給バランスが取れてる 保育園から英語とかやらせてるあほなとこもあるな
こういうのなくせば負担減るな >>1
見える化って気持ち悪いんだけど可視化じゃあかんの？ 入れればラッキーという状況が過ぎて、選択肢が提供されるようになってからだろな。サービスと価格差が認知理解されるのは。 一人っ子で育てようとしてんのがダメなんでしょ
ガキなんか突然死するのが当たり前くらいに考えて雑に扱うようにやってかないと
それとガキが死んで賠償金数千万円だの億だのホイホイ認める
パヨク裁判官も懲戒馘首するようにしないと ガキの面倒なんて親が見て当たり前
他人任せにするとか最低のクズ親確定
多忙でそれが出来ないとかほざく親は甘ったれてるだけ >>571
じゃあそうしろよ
どうせ子供もいなくて結婚すらしてないんだろうけどさ 規制緩和して誰でも出来るようにして仮に死んでも恨みっこなしにするか
自分で育てるかの二択しかない 保育料をガッツリ上げて給料も上げたらまるくおさまんじゃねーの？
しらんけど >>553
今は保育園でも教育って流れだよ。
しかも、保育園が今までやってことが既に『教育』だと。
意外と保育園て遊んでるだけじゃないんだよ。 >>96
そんな根拠不明の画像だけ広めて「アベーアベー」って騒げば満足なんだなwww
そういう結果を軽視するからキチガイ左翼は負けるんだよ学習しろゴミ 低学歴まんこでも勤まるような仕事が給料高いわけねーだろ
嫌なら医学部出るか司法試験受かれや >>335
お？馬鹿の自己紹介か？
じゃあ役に立たない新入社員には給料払わなくて良いのかい？
将来のそいつの働きも含めて払ってんだよ
ちょっとは頭使えやカスニート
>>154
何も言い返せないゴミwwwwww 安い給料でも命がけで精一杯がんばるバカがいる
だってやりがいがあるから 昔バーテンのバイトしてたけど
独身の保育士はヤリマンのイメージしかないわ >>2
ガキと遊んでるだけの女に大金払うわけねーだろ >>576
『保育所保育指針』とかテキトーにググってみたら？
保育園の『教育』はお勉強じゃないよ 看護師やってた母親が定年後に保育士になったが「この程度の仕事ならこの給料でも仕方ない」って言ってるわ
仕事に見合った給料ってことだろうな 保育園の教育範囲を理解できないバカ親だから保育園を入れるような低層なんだろうけどな 教師でもない保育士が間違った教え方してたびたび問題になっとるわ 誰でもできる仕事ならここまで問題にはなってないと思うんだが…。 従業員の給料に回さずに懐肥やしている経営者をいっぺん吊し上げる必要あるよな？
違うか？ 給料上げたら今保育士やってるクズは全員クビになって高学歴エリーとにしかできなくなるけどいいの？
最低賃金以下の仕事しか出来ない奴が働けないのと同じで給料高くなるとその分技術や知識をもってないとカスは働けなくなるんやで 共産党も助けてやったらどうだ？
こういうときくらいしか役に立てないだろ共産党は？ だから保育士なんてどんどん辞めれば良いのに
なんで給料低のに努めてるのかが分からん。どMなん？ >>507
誰でもできることだから、他の人がやればいいだろ。 何回も言うが保育士が足りないのは社会問題だがそいつらの給料が低いのはその職選んだ自己責任。嫌なら辞めろ 低賃金で働くやつがいるからやろ。嫌なら全員でボイコットしろ。クソガキ預けられずに困るとか気にすんな。 子供と遊んでるだけなんだから安くて良い
ただし事故が起きたときのための保険には入れておけ >>603
妻がパートで25万なら、シッター雇えるな 自分で子を育てず、他人に委せる糞親から金を取り立てたらいい。保育料とか倍にしたらいいんだよ。 マジレスすると、保育園が必要なのは男女共働き率が急増してるから。 そんで給料が不当に安いのは、運営側が利益あげたいから安くしてるだけ。自治体からの補助金と保護者からの保育料で還元するだけの原資はある。年収300万とかならね。ただそれ以上は難しいかも。 もらう保育料上げるといっても共働きの理由は基本収入を得るため。男の稼ぎが少ないのが原因だったりする。それは社会構造や労働環境の変化でやむを得ない部分があるけど、今の日本の状況で保育士いなくなれば共働きまず無理→収入減→さらに少子化の流れになる。 保育士は待遇や将来に不安抱えながら、責任感で仕事してる。周りはその気持ちに甘えすぎてきたんだと思うよ ノロウイルス筆頭にわけわからん病気うつされまくるし
ゲロ下痢受け止めせにゃいかんし
女だらけの環境でギスギスする上に最近は日本語拙い外人保護者も多いしで
絶対にやりたくない仕事上位だわ 日本の福祉に充てる予算がいつまでも増えないから
介護士も保育士もいつかは自分がお世話になるかもしれない人なのにね >>609
共働きしないと保てないレベルの生活レベルで子供作るのが間違いだよ 大変大変言うがどう考えても看護師介護士のが大変だと思うが
相手が老人障害者よりも可愛い盛りの子供のほうが精神衛生上楽だろ >>614
そいつらが子供作ってすら少子化でヒイヒイ言ってるマクロの現実が見えないの？ >>614
東京の家賃/物価と平均給与把握した上で言ってる？
それで「専業主婦できないなら子供作るな」ってのは
少子化継続しろってのと同義なんだが 男の保育士は要らん男女平等の弊害
はっきりしようぜそこ >>616
あのな、少子化って子供少ないから少子化つってるわけじゃねぇんだけど？無知は本当黙ってろよゴミ 仕事自体は楽だから
仕事内容は他人様のガキを面倒見るわけだから責務は重大だが
仕事内容はカスみたいな仕事だろ 結局保育士選んだ理由はなんだよ？
なんで同じような学歴でも収入が安定してる看護師を選ばなかった？ >>624
で？
馬鹿みたいに子供産ませた所で問題を先送りさせるだけだぞ？ >>625
>>619が破綻したのは認めるの？w
誤魔化したまま話を進めようとするなよ >>626
勝手に破綻したと決めつけんなよ
少子化は子供の数だけを言ってんじゃねえって主張してるんだが
別に誰も破綻してねぇだろ
なんでそんなにマウントとってんの？ストレス溜まってんの？おこなの？ >>627
＞無知は本当黙ってろよゴミ
ストレス溜まってんのそっちじゃね？
そもそも少子化なんて先送りすれば解決する問題なのに｢先送りにしかならない｣って理解不能だわ
未来永劫出生率２と少しあれば、永久に先送りできて解決じゃん
人口逆ピラミッドが一番酷くなる2050年あたりを乗り切れば、それ以降は楽になるよ？ >>629
まぁ俺から言わせてもらえば少子化問題なんて「無い」と思うんだがな
どーせ頭パッパラパーなベビーラッシュよもう一度とか偉い奴らは思ってるんだろうけどあんな異常な時代にまた戻りたいなんてどうかしてると思うわ
捨て台詞は癖なんだすまない >>630
人口増は人口増で問題起きるしな
土地や家賃上がるわ家狭くなるわ、通勤地獄に騒音ストレス…
まあラフな口調で居られるのも２ちゃんのメリットよなw 低賃金なら団交して経営者と賃金闘争しても良いよね。同じ賃金でも高いと思う人もいるだろうし低いと思う人もいる。
カツカツの経営している所と搾取している所では対応が必ず違う。
誰かに頼んで待つより自ら進んで勝ち取らないと改善しない。
暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう。 人工減は経済の縮小に繋がるから、国はそこを危惧してる。確かに2050年になれば少子高齢化は解決出来るかもだけど、それまで持つかな？そこ乗り越えてもさらにその後の経済規模が小さくなりすぎる。多分国力の問題になってくる。 このスレの総論として、もう保育園はいらんなってことが分かった 給料不満ならやらなければと意見があるけど、今は誰でもできる飲食店のバイトでも1300円とか。そして誰もやらなくなったら保育園機能しなくなるから、保護者は仕事辞める→労働力不足に繋がる、納める社会保険料や税金も減る。 >>620
地方はそもそも仕事がないんだが。。
底辺を救う必要はないとは思うが
平均すら救われない世界じゃ
そのうち秩序が崩壊すると思う
そうなれば回り回って
所謂「勝ち組」にも影響及ぶと思うんだが。。
新車販売しかり、住宅価格しかり
平均の人が子供持てないような社会は衰退するぞ >>206
幼稚園教諭も短大で取得できる
保育士も幼稚園教諭も私立園なら給与は園によりけり。
他の業界との違いは残業代がつかない点と昇給が雀の涙な点
新卒も中堅も手取り16〜17前後で変わらない 今の時代男は稼ぐ甲斐性無くなって、女はわがままになってる。結婚して子供作っても上手くいかないケースが多い。離婚も当たり前にある。現状そうなんだから、そこを攻めても仕方ない。女も働く必要のある時代なんだよ。 >>639
反安倍過ぎるな
夫は40万、妻はパートで25万を実現しないとは 好きな人なら低収入でもいいよね？からくる甘え
男性の場合は自動車整備士 てか普通の企業張りに労基が監督すれば良いと思うよ。労基違反は認可取り消しとか。公立でも残業代つかないとか異常でしょ。 >>582
お前が馬鹿なんやで？
いつまでもニートしてないで働けゴミクズ >>206
今の女子大アベレージより上智立教青山短大の方が偏差値高かったよな
それと難関業務独占資格でも食えない時代だぞ
難易度と給料は少しどころか全く比例しないだろ、今の世の中
経済効果？能力？それを計る指針すら崩壊してんだよ
それが報われなくなっている時代に突入してんだよ 保育園って定員以上に子どもは来ないから、入ってくる金のマックスは限られてる。いくら頑張ってもそれ以上には売り上げが上がらないんだから、給料が上がらないのは当たり前だろ。 >>638
いやね、「子供のため」を想う親なら冷や飯だって食う度胸あると思うんですわ「子供のため」を想うならね
便利な暮らしがしたい
都会に住みたい
今の生活レベルを落としたくない
こんなワガママを叶えて挙げられるほど世間は甘くないだろ >>647
人気が集中してる園や待機児童が多い地域は定員以上を預かってるよ
現場はカツカツ 手のかからないおとなしい子でも
とにかく手のかかる面倒な子でも
保育費は同じだからね、
毎月子供達に手を焼いた事案毎に記録して
国にそれを報告、国はこの明細に応じて
各家庭に基本保育料と追加保育料を
貰うようにしたらよい。
そしたらバカ騒ぎする子供は金のなる木になるし、
親も高額請求されるから家でも教育するようになって
いい事尽くめ。
文句言う親には私立行けと言えばいい。 そりゃ頭脳労働ですらないんだから
最底辺の価値しかないだろ >>650
アホか？
その労力に対しての費用はどうすんだ 自分は学童保育で働いて給料20弱だが残業ないし、むしろ毎日2時間ぐらい外で子どもと遊ぶからいい運動にもなるし、みんなかわいいから楽しいよ
そりゃ給料上がれば嬉しいけどさ、あがらないことにあまり文句を言う気はない 「なんで保育士の給料は低いと思う？」
「これはね、ミキプルーンの苗木。」 >>553
もの知らないねぇw
養護と教育が一体となったものが「保育」なんですけど？
逆に、学校教育法第22条では、 幼稚園は、義務教育及びその後の教育の基礎を培うものとして、幼児を「保育」し、
となっていて、なぜか教育とは書かれてないんだよね。
来年度から幼稚園教育要領、保育所保育指針、幼保連携型認定こども園教育・保育要領の3法令が同時改訂（定）されるのも知らないだろ？
これらの中では3歳以上の幼児期の施設での教育を「幼児教育」と呼ぶことになってて、幼児教育としての共通性が確保されるんだよなぁ。
残念でしたw 知り合いの学童クラブをやってる人は…2階建ての自宅を借金して作り一階を学童スペースにしてる。それで、ど田舎なのに家賃代だけとして月15万という破格のお金を抑えてる。行政からもたんまり補助金が貰えてるみたい。職員の給料は知らない。 そもそも保育園なんかないほうが健全な社会だっつうの >>655
でも教諭に比べたら、馬鹿でもなれるよねw
保育における「教育」には、
「義務教育及びその後の教育の基礎を培うものとしての満3歳以上の幼児に対する教育]
は含まれていない
児童福祉法と学校教育法の違いくらい理解れよ、保育士さんよw
やっぱりアホやなw >>648
子供の為に良い場所に住みたい
子供を苦しませたくないから良い病院にかかりたい
一緒に出かける為にベビーカー、電動自転車、ミニバン買いたい
記録に残したいから良いカメラ欲しい
良い塾や大学に行かせたい
経済ってのは基本的にワガママで成り立ってるんだよ
そのお陰で世の中に仕事が出来るんだろうに
全員が倹約したら経済なんて死んでしまうわ >>523
無くていいと思うんだけど
誰が求めてんのかね >>658
>]
>理解れよ
頭悪そうw
wikiコピペしただけでドヤ顔しないでもらえるかな？
保育士じゃないけど、児童福祉法、学校教育法、認定こども園法の違いくらい知っとるわ
例えば保育所での砂場遊びと幼稚園での砂場遊びは、どっちも環境を通して、目的を持って行われる教育なんだよね 随分と安いんだな
別になくてもいい仕事だからな
よくこんな仕事を好き好んでやるもんだ 現状いるやつらの給料上げるくらいなら、同じような額で従業員増やすわ
それほど給料の底上げなんかしたくないだろ コンビニの２階を託児所にしてコンビニのバイトと同じくらいの給料の保母さんのバイト雇えばいいんじゃないですか 幼稚園の先生は同時に小学校教諭の資格取れる勉強してるけど、保育士は専門で取れるくらいゆるいでしょ
ゆるく就ける仕事はなんだって給料低いよ >>669
今はだいたいどこの短大や専門学校でも保育士資格も幼稚園教諭免許も両方取れるぞ >>642
少し前に酷い中抜きしてる園長が話題になったな
わんずまざー保育園 小幡育子園長を給付金不正受給の詐欺容疑で刑事告訴へ、保護者説明会では怒号が飛び交い園長退出の場面も
https://more-news.jp/article/detail/18946 現場で働いた事が無い人が何を知っているのか。
職場体験で一週間働いて見たらわかるでしょ。
給料が安いって言われる理由が。 介護とか保育とか、旧来の社会ではコスト０だった部分に発生してるコストだからな。
上げにくいのは当たり前。 女が働いて得られる収入より低くないと保育園に通わせないしな
給料が低いことが仕事みたいなもん >>635
日本はどうせ超大国になれる器じゃないんだから極東の小国として細々とやってきゃいいんだよ
昔みたいに アニメーターのほうが悲惨だろ。
学校で絵が明らかに上手い人が、就職してなる。という完全技能と才能職。
にもかかわらず、何にも出来ないやつのほうが収入が遥かに多い。 >>682
それは当然
アニメーターなんか社会に必須な存在じゃない
ただの娯楽担当だからな >>638
>底辺を救う必要はないとは思うが
底辺がいなくなったら平均が底辺の仕事やらにゃいかんくなるんだぞｗ
アニメーターとかと違って介護や保育や運送やドカタなどの仕事は誰かがやらないと社会が成り立たないからな >>338
気持ちすごくわかる
ふざけるな！ってイライラすると思う >>338
そんなこと言ってるから増々やる人がいなくなるのでは？ >>338
まぁ看護師はなｗ
病棟勤務じゃなく、外来勤務なら普通のOLと収入かわらんしなｗ
しかも、若いうちは給料高いけど、上昇率が低いから中年での給料だと安いｗ
基本的にみんなまともだけど、３割位キチガイ看護師がいるから、もっと安くていいと思う時もあるｗ 幼稚園・幼稚園教諭のような教育上の存在と違って、
保育園・保育士って、本来補助的な存在だからなあ。
法的には、本義は家庭で保育・養育するものであって、それが難しい場合の福祉機構としての存在。
言わば「一時的な」とか「仮り」の存在だよね。法的には。
法的に弱者救済的なものなのだから、親からの収益はそれほど見込めない。
福祉と言う面を強調したいところだが、親世代が社会還元率が年代的低いし、やはり自助が基本だろうと言うことになる。
若い年代の保育士を増やすのではなく、ジジババにボランティアとしての社会参加を呼び掛けて経費を安く抑えるほうがいいんじゃ？
保育士さんは監督的な立場で。 >>690
むしろ，完璧を求められてらどんな人間にも不可能な仕事なんだよなぁ >>691
おれも、そう思うわ。
前科前歴・警察取り扱い歴のないリタイア組が就ける職業にすべき。 >>14
子供産むのは若い世代だから払える金も少ないんだろう。 この記事書いた朝日新聞の西村圭史と足立朋子は今すぐ経済学部一年生向けの『経済学』を受講しろボケ 職業に貴賎なしと言うならば、なぜ給与格差が出来るのか？
国会で首相の悪口を言うだけで月百万貰っている職業もある。 >>7
独身童貞の発想はいつでも貧相だな。
だから仕事もできねーし、女にもモテないんだよ？どこにお前のようなアホの遺伝子欲しがる女がいんだよ？（笑）
少しはお国の役にたてよ。 >>428
平日の昼間に書き込みしてる君はさぞかし高資格の誰にもできない（恥ずかしくて）仕事（親に養ってもらってる）なんだろうな
黙っとけニート野郎 介護士も保育士も元がお手伝いさんの仕事やから社会的地位がいつまで経っても低いって教授が言ってた 仕事の大変さと収入は直接結びつかないからな。支払う側との価値観の問題だから。 今の時代ネットのおかげで職業別の詳細な情報が簡単に得られる時代なのに
それでも新卒で保育士になって低賃金だと嘆くのは不思議としか言いようがない
いや、もっと言えば、保育士になるための学科に進む時点で親も本人もどうかしてるんじゃないだろうか
そんな仕事についても低所得者の人生だし確実に転職することになるわけだし
親も一切アドバイスもせず本人もこの職業の内情をろくに調べもせずに
ただ子供が好きだからという理由だけで選んだ進路なんだろうか
まあ田舎の人だと親も全く情報に疎くて何もアドバイスできない親もいるんだろうけど
転職を繰り返してる中途者がどこも採用されずに仕方なくやってるならともかく
新卒で保育士という時点で親も本人も情弱なんてもんじゃないな 人を1人育てるのがどんなに大変かわからない
ニートと育児放棄して育てた気になってるバカ親
の溜まり場はここですか？ 保育園作れと簡単に言うけどその後は何も考えてない親達今さえ良ければいい考えだろな >>686
そういう意味じゃない
他人に迷惑かけたり失敗しても学習しなかったり
改善の見込みのないやつを救う必要までない、って言ったまで
社会のルールを守れて何かしら貢献できりゃ
それだけで平均ですわ
>>676
そうだよ、子供を持ちたいと思うのも
子供にいいもの食べさせたいと思うのも
皆自分のエゴですよ？
だからエゴ無くしたら経済なんて成り立たないって言ってるの
「弱者は倹約すべき、我慢すべき」なんて言ったら
それこそ北朝鮮みたいな世界になるだけ >705
クズだろうが何だろうが腹は減るからな
堪え難い空腹の時に失う物が無い人間が何するかっつったら何でもする訳でな
そういう人間に最低限の生活の保障をさせておくのは防犯上とても安上がりなコストなのだよ >>505
シュワルツェネッガーの映画を思い出すな >>706
そりゃ底辺の方でしょ
「食わせなきゃ暴れるぞ！」って口でいうのと
実際に暴れて他人を巻き込むのとは
天と地の違いがある
前者は自制のきく平均的な人
後者は底辺、今後とも迷惑かけかねないので
刑務所に閉じ込めとくのがもっとも低コスト ・福祉目的のため料金が低い
・若い女の腰掛け職なので給料が低くても問題なかった お遊戯会なんかのイベント事を無くせば
給料そこそこの楽な仕事になる 結局「その職選んだ自分の自己責任」に誰も反論できて無いよね
『保育士がいなくなってもいいの？』とかいうズレた論点で攻めてる気になってる奴もいるし
果てには『働いたこともないニート』とか『家族も持てない童貞』とかいう低俗な煽りをしてくる輩もいる
結局てめえはも本質は理解してるんだろ？その報酬に納得してその職選んだのはそいつ。社会が救うのは経済であってコイツらだけ優遇する必要は無い 子供預けてる自分からすると本当に申し訳ない
もっと給料上げて上げてほしい
保育料なら今の倍でも全然いいから
たまにやってる署名は必ず書いてるわ ロリコンならただでもやらせてほしい仕事だからな
わざわざ金払うだけまし >>198
もっと社会性と協調性身につけさせててから小学校に送り出してください >>721
＞>>198
＞もっと社会性と協調性身につけさせててから小学校に送り出してください
はいはい
させててからか
日本語覚えてから社会に出ようね？ 最近は資格のいる仕事のほうが給料が低いのが多いように感じる
あの自動車整備士だって専門学校を出て自動車整備士の免許を取っても
アルバイトの給料と変わらないと聞くこともあるし >>531
保育園は子供の最善の利益のためにある
なぜ子供がお月見を知ってる？
園で行事をやり月見団子をみせすすきを飾るからだ >>712
子育てよりも他の仕事のほうが得意な人に
仕事に専念できる環境を提供してるわけで
生産性は低くないだろ
更にいうと銀行の受付とか社長秘書とかと一緒で
概念は誰でも理解できるが
「安心して任せられる」って人は結構希少
少なくとも「望めば誰でもなれる」って保育所に
子供預けたくはないぞ >>684
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
反論できずに逃亡かwwww 女が子供ほったらかして働くからいけないんだよ
主婦しろ
子供育てろ
保育園も保育費値上げしろ
予算がないと事故が起きる >>731
それは夫が元気でリストラに合わない事が大前提だからな
もうそんな時代じゃない
一人の稼ぎじゃ何かあった時貧困のシンママになるだけだよ >>732
共働きでもリスクは同じだろ
嫁が一家を養えるなら話は別だが >>732
医者とか公務員とか安定してて奥さんを専業主婦にしてあげられるだけの財力がある男性以外は子供作るなってことだよ
これからは少数精鋭の時代だ >>733
共働きならある程度嫁が家族支えられるだろ
少なくとも無職より余程マシだよ >>734
医者や公務員の給料は税金から出てるんだけど、あなたのいう少数精鋭になったら誰が払うんですかねぇ？ 介護もそうだけど人の世話をするという事に生産性ないもんな
一度にみれる人数にも限度があるし値段釣り上げる訳にもいかないんだろう >>736
自民党は東南アジアあたりから奴隷連れてきて働かせるって言ってるよｗ 保育園の設立を違法にしたらどうかな。
保育士は全て個人事業主。
国は箱だけテキトーに用意してやる。 育児の世間的価値が不当に低く見積もられてるから。
だからその代行行もギャラが低い。
専業主婦/主夫には国が手当出してもいいと思う。 結婚、出産出来ない連中も多いだろ
今の環境に合わせた見直しが必要なんじゃないか >>737
いくら頑張っても先の無い介護はともかく
保育士や看護士なんかは充分生産性があるだろう >>434
家賃は？
12万円とか交通費、食費、家賃にも足りないだろ？服や病院はどうするの？
嘘ついてないか？ 五代君が保育士さんになってたからな
響子さんが管理人とはいえ ボロアパートでいつ解体するかも分からんし
この先 大丈夫かなと思ってたのよ （ ´･ω･) ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞだけどね >>700
それはあるわな
他にも、高級ではない飲食→嫁(母)が作るお惣菜
清掃→高所作業などの特殊なものを除けば主婦の仕事 >>718
貴方みたいな人が多数派になれば違うんだろうなぁ
所詮、昔は主婦(母)が無給でやってた当たり前の事だから
「この程度でいい」って意見が多数派だからこうなるんだろう >>2
認可はウハウハな補助金があるから中抜きできるが、認可外は経営自体無理。
モリカケみたいな既得権団体だから許認可に対して抵抗勢力が強い。これマメね。 こんなもん施設経営者が中抜きしてウマウマしてるからに決まってんだろ
介護も全く同じ構図だ
労働市場のメカニズムは人が集まらないほど賃金は高騰する
それを阻む何かがあるに決まってる
国の補助金？馬鹿かw
だとすりゃ全ての産業に対して国の補助金が必須だわww >>714
正論言っても学の無い愚か者は低俗な罵りしか出来ないからな・・・
正に給料の低い原因のなんたるやを物語ってるわ >>714
そりゃ確かに自己責任だけど、それに気付いてこの仕事に就く人が減っているし、保育の需要の高まりもあって保育士は人員不足。結果的に子どもを育てる環境の質が低下しているのが問題視されてる。
有能な人がこの職から離れ、残った奴らに無能に育てられた子どもたちが将来社会に出て、困るのはだーれだ？
後の経済にも多大な影響を与えると思うけど。そんな先の話は知らん、と言うことであれば、まぁいいか。 自分が子供の頃のイメージだと誰にでも出来そうだけどな
公立だったけど保育士によって暴言とイジメがひどかった。今だったら大問題レベル >>665
知ってるならなんでそんな頓珍漢なことをwww
保育「士」と介護「士」はアホでもなれる。っていうかアホしかならないので一緒wwwwwwww
医「師」、看護「師」はアホではなれないから、給料は高いw
わかった？わからねえかw保育士のアホだからwww >>756
こっちの主張としては『報酬に文句を言うのはおかしくないか』って事
>>198だったり>>386とか『こんなに大変なのに給料低いんです〜！』みたいな意見への反論
その職がそういうものだとわかった上で就いたんだからそこは自己責任だろうと。
保育士なんてそれしか就けないからなったなんて人間存在しないし報酬を重視するんなら看護師とか目指せば良かった話
保育士が減ってるのは大変な問題だと思うよ。でもそこで議論してないからその問題盾にされても理屈にならない >>428
自分の子供持ったらそれを複数にすることのすごさがわかるだろうよ 補助金で経営者一族が豪華に暮らしている一方、現場がジリ貧なのは酷いだろ 保育士は結婚で退職多いから給料払えない？介護職は女ばかりじゃないのになんで給料安いの？ 女性の年収そのものが低め
女性の年収と結婚率は負の関係性にあるため、根本は 今までは主婦がタダでやってきた内容だから
介護もそういう理由で低賃金 >>766
介護業界で働く連中は政府からも世間一般からも事業主からも人と思われてないから 需給以外で決まるならなんやろな
国家介入分以外なんかあるんかな？ 大学(笑)より投資効果遙かに高いのになw
資格のハードル上げたら国家ごと浮上したりせんか 逆に大学の部分引き下げられるだけ引き下げな少子化絶望的やし？ 成り立たん商売は畳むこと屋根
少なくとも男のする仕事ではない
わかたかｍ９ お前だよ軟弱甲斐性無し 努力して得た能力ないからね、そりゃ安いでしょ
低所得者ってホントたかりやな >>9
>>13
>>48
>>114
子供育てた経験どころか作る才覚も魅力もない童貞萌え豚オタクが現実無視と妄想で好き勝手語るスレか
夫婦共働きあたりまえの社会がそもそもクソなんだけど
子供いる人間から保育士は神様
きちんとあげてくれ
ペドロリ疑惑が伴う以上、男性保育士の他業種移行は大賛成だけどなー 自分看護師だけど、保育士の大変な理由が全部ヌルくてイラつく。
熱があったりケガをしたら親を呼ぶだけで『命を預かる』とか言わないで欲しい。 >>784
医者や看護士は命の価値が相対的に低くなってるらしいぞ 規制のせいだろ
都内の託児費用なんて月20万ぐらいとれ！ 「大変そうだから給料上げてやれ」
感想文かよ（笑）こんな理由で賃金上げられたら誰も苦労せんわボケが（笑） 保育士1人につき行政から20万円くらい補助金が出てて
さらに利用者から保育料まで取ってるのに
保育士の給料が安いってのは経営者のピンハネ率が高いからで
こんだけ需要があるのに自治体が新規の認可を拒むのは
地方自治体が既得権に配慮した結果
だから認可要件（自治体が勝手にハードル上げてる）を緩和するだけで
競争原理が働いて保育士の給料も上がると思うよ
アベに文句言うのは完全に筋違い >>791
いちいちID変えて他人のふりして煽るとか負け犬すぎだろお前w >>793
自己擁護とか哀れすぎるなw
しかもまたID変えてるしwww
カスニートは早く死んどけ 俺を悪く言うやつは全部同じ奴！！
というよくいる典型的な低能思考 いろいろ働くところを選べて長く安定してやれる仕事は給与が低い >>758
弁護士、公認会計士、税理士、司法書士、行政書士
はい論破 投資効果は
保育＞小学校＞中学校＞高校＞大学の順やろ？
優先すべき資格逆になってね ただ給料上げろじゃな
子供達を暴漢や車から守る研修受けさせてその終了資格分税金補助でいい >>803
反論の仕方が、さすが保育士ww小魚並の知能w
士は昔の弁護士含めて、学歴関係なしだからww
いつまでも底辺で頑張っとけww >>803
てか、「はいっ論破っ」って使うやつまだいるんだww
久しぶりに見たわw
保育士の間で、流行ってんの？ いいなぁ 顔面騎乗してもらって
クリから尻穴までゆっくり舐めたい
そして飲尿
ゴクゴク飲んで綺麗にクンニして
良くできたねーおねだりしていいよっ
とか言われて
オマンコ美味しいです
もっと飲ませてくださいって言いながら
万汁を味わいたい
最後はヌルヌルになったチンポを
足コキされたい。 最低賃金を2千円にしとけ
それでも週5日8時間働いて32万にしかならん 保育士って、競争社会では生きていけない底辺の学生に人気の職業だよね。大人は相手にできないけど子どもなら何とかなるかな的な。 >>815
高杉じゃボケェ
時給2000円の価値が無いから月32万も稼げねえんだろうが
最低時給上げても雇用側の収入が増えるわけじゃねえから埋め合わせの為にで時給2000円以上の仕事してる奴が時給2000円しか貰えなくなるだろうが 結婚相談所の婚活で保育士もターゲットにしてるが随分年収に幅があるんだよね >>1
知ってるよ。リンゴをどこで買ったか聞かなかったからだろ？ 保育所と介護施設は国が管理して賃金も一定額保証したらいい
保育士と介護士は全員公務員でいいよ
財源は子供に時間囚われてる母と親の介護で働けない子が
全員ちゃんと働けたら賄えるだろ 保育士の全てが公務員では無いんだから
外部で大きな保育士組合を結成して
不当な保育園と交渉すれば良いんじゃないですか。
中抜きが多ければ改善されるし
ブラックを守り通す保育園は風評で潰れる。
国の問題では無くて労使の問題。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
