神戸製鋼製問題 自動車メーカーたちがリコールすると思う？
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ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は９日、神戸製鋼所が強度などの性能データを改ざんしていたアルミ製品を、自動車や航空機に使っていたと発表した。
マツダも神戸製鋼製のアルミ製品を乗用車に使用していたと明らかにした。両社とも、安全性への影響は確認中といい
「製品を使っているお客さまの安全を最優先に対応していく」（スバル）と説明している。
神戸製鋼は、顧客との間で約束した性能を満たさないアルミ製品や銅製品について、検査証明書のデータを書き換え、
性能を満たすかのように装っていた。供給先はトヨタ自動車や三菱重工業、ＪＲ東海など約200社に及ぶ。
自動車で走行性能に関わる重要部品などで強度不足が確認されれば、大規模なリコール（無料の回収・修理）に発展する可能性がある。
スバルは2016年度に国内で約16万台を販売している。ステーションワゴン「レヴォーグ」やスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「フォレスター」が代表車種。
航空機では自衛隊向けの練習機や、米ボーイングの中型機「787」の中央翼などを生産している。
トヨタも、問題があったアルミを一部車種のボンネットや荷室のドアに使っていたと８日に明らかにしている。〔共同〕
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22050170Z01C17A0000000/ ここをどこや思てんねん。ジャップやぞ。安全基準そのものを変えて終わりや。 クラッシュテストのときも同じもの使ってたんじゃないの？別にしないんじゃない
>>6-7
強度が基準値以下ということは耐久性・・・・ 問題は確認出来ませんでした
→心配な方には無料で点検を実施致します
こんなものじゃないかな？ 安全性や耐久性にどれほど影響するか素人に分からんだろ どうせくらっしゃぶるぞーんとかいって華奢な方が良いんだろ 投資家の腕の見せ所だね
上手く立ち回れば億単位での儲けが期待できるぞ しないだろうな
安全には影響ないって言うから
そもそも強度足りなくてもそれで実験しているんだから
やるとしたら強度が違うのが一部であってそれの衝突実験をしていない場合だな
これも面倒だな 息を吐くように嘘をつく
ジャップランドの日常
三菱、東芝、神戸製鋼、自民党 ボンネットやトランクなんて車体の上に乗っかってるだけだからな
無くても剛性には関係ないパーツだし >>17
抜けてるぞ
パヨクマスコミ、ミンス、日本共産党 >>1
コーションラベル貼り付けて窒息死しろやクズ >>7
自社での評価だったら信用できない。
三菱が燃費偽装でそうしちゃったでしょ。 ABSのアクチュエーターもアルミの固まりだし、マスターシリンダーもアルミ。
キャリパーだってアルミだ。やばいんじゃないのかね。ブレーキは死人がでる。 安全率をちゃんと観て設計してあるから
仮に想定基準を満たして無くてもたいていは大丈夫だとおもうけど
７０％性能を切るとヤバイかも 安倍と関係ある会社だから話題逸らしで北にミサイル発射命令とか出しそうな気がする >>29
そんなことができると本気で思ってるのなら、お前なんてちっぽけな存在、
とうの昔に消えてるわ >>22
俺も後期brz
ボンネットはどうでもいいがエンジンブロックは気になるわ >>25
愛知製鋼みたいなグループ起業じゃないんだから守る必要がないじゃん
三菱の時に告発したのなんて車作らせてた日産だぞ 運行に支障なくても次の仕事から切られるからもうおしまいだろう
発注が激減するだけでも十分すぎるダメージ 地べた這ってる車はどうでもいいけど、
ボーイングは修理しろよ >>6
クラッシュテストのときは検査したやつ納品できるんじゃない CMで安全を約束している某メーカーはこの件を放映しないであろう
人間の命よりもイメージの方が大切だからな >>1
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強度に関係しない外板に使ってるくらいだろ >>22
シリンダブロックはシリンダライナー入ってるし大丈夫だろ
エンジンで言うと案外ピストンとかシリンダヘッドとかの方が圧力かかるからやばそうだけど
ホイールが割れるのが乗ってて一番嫌だな
ハンドル取られて電柱突っ込むとか シリンダーブロックなんて神戸製綱で造らないだろ？
自社の関連会社でインゴットから鋳造するんじゃないの？ にも関わらず、株価上がりっぱなしなんよ。
これ、マイナス要素(保証)ないって宣言してるようなもんだろ。 リコールしたらロードスターなんかフルレストアに近い手間がかかりそうだな なんで検査証明書のデータを書き換えるようなものを作ったの？
真っ当な技術がなかったの？ >>36
まだ情報が出始めたばかりでまとまってないもんな。 乗用車両に関しては数値がどうであれ、
弱い強度でも走行・衝突試験して販売しているんだから何の問題も無いだろう。 これ原因で故障とか事故とか起きてないならスルーだろ 規格って余裕もって厳しめになってると思うから品質に関しては問題ないんじゃない？ エンジンブロック言ってるけど、
インゴットも駄目なの？ 規模によるけど絶対しない
実績として問題ないだろうし
後付けの評価を意地でも合格させる
他社の動向見つつ、基本リコール回避 調べんの大変だろうな
神戸製鋼もふざけたことやりやがって >>60
神戸製綱の不正はインゴット関係無いんじゃないの？ まずスバルは車自体のデザイン気にしろよ(´･ω･`) 内部に入り込んだ成りすましシナチョンがやらかしたんだろ
これで潰れそうなとこをシナチョン企業がおいしく頂くって作戦よ 改ざん大国ニッポン
先週ロンドンから帰ってきたばっかりで
ロンドンの有名なハロッズっていうデパートに行ってきたんだけど
その中のテレビコーナー見てきたんだけどLG全面推しだったよ
センターLGで次点でサムスン
日本のテレビはソニーとパナソニックしかなく数も少なく隅っこに追いやられていたな
東芝とシャープはどうなったんだよ
しかしLGのテレビはすげ〜な でかいし綺麗だしめちゃくちゃ薄い、
4角をつかんで引っ張るとグニャグニャ曲がるし
白人の店員が白人の客達に意気揚々と韓国製のLGのテレビを宣伝していたのが衝撃的だったよ
まあロンドンに限らずアメリカのホテルでも日本製のテレビはここ数年見たことが無いな
殆どLGかサムスンｗｗｗｗｗｗｗ
日本はいつからこんなに落ちぶれたんだよ
コミュニケーション能力とかソリューションフォーカスなんかやってる場合じゃねえよ さすがにサスペンションに使われてたら、リコールするしか無いだろうなあ >>58
数年前 ただでさえ薄い ボディーをコスト削減で、さらに薄く,した。
そのときのコメントでは安全性に問題ない薄さとコメントしてたけど・・・・それを上回る改ざんって 量産評価試験に使う材料と、実際に市場に流すために使う材料があるが、メーカは他社ベンチマークとして他社の車両だけじゃなく、自分たちが出した市場から回収した車両も含まれる。
そこから取り外した部品を耐久ベンチに掛けて基準値を外れればリコールだし問題なければアナウンス出して終わりだ。 >>69
ボーイングが本気になったら負債エグいのにアホか 日産も「使用を確認」 神鋼製改ざん部材
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051010Z01C17A0000000/
スバルとマツダも使用 神鋼製改ざん部材問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22050430Z01C17A0000000/
神戸製鋼所・・・これは会社潰れたな
リコール費用はすべて神戸製鋼所が負担することになる（払えなければ倒産）
タカタのエアバッグでさえ１兆７０００億円
神戸製鋼所への請求は天文学的な数字だろう コベルコもバカじゃないから
その辺はうまく匙加減してるだろ 使ったといっても外側だけの話だろ？
内側で使っていなければ、それほど騒ぐ事でもない 神鋼製アルミ製品、Ｈ２Ａロケットにも 安全性は確認 2017/10/10 0:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22051050Q7A011C1000000/
三菱重工とJAXAも逝った！！！！！！！！！！！！！！宇宙・衛星関連銘柄死亡 そもそも、自動車向けアルミ材の引っ張り強度なんで無視して良いんじゃないの？ 缶材
飲料・食品容器用アルミ合金
ボトル缶用アルミ合金
負圧缶蓋材（KS5K52合金）
アルミ缶の数値解析技術 （FEM解析技術）
自動車
自動車パネル用アルミ合金
アルミ板材の新プレス成形技術
高強度ラジエータ用アルミチューブ材／マグネ拡散強化型チューブ材
耐水耐食4層クラッドブレージングシート
FEM解析による成形性予測技術
厚板
精密加工用アルミ合金厚板
金型用高強度アルミ合金
エレクトロニクス関連
コンピュータ磁気ディスク用ブランク・サブストレート
リチウムイオン電池ケース用アルミニウム合金板
表面機能・表面処理材
熱交換器用プレコートアルミフィン材
アルミ押出・加工品
制振アルミ形材
OPC感光体ドラム用アルミ合金
超精密表面加工 コピードラム
Pb無添加切削用アルミ合金 KE6
自動車材
ドアビーム用高強度アルミ合金
自動車バンパー用アルミ高強度材
自動車用アルミ合金押出材
アルミ・マグネシウム鋳鍛造品
メカニカル鍛造（自動車部品）
油圧鍛造（航空機部品、鉄道車輌部品）
砂型鋳造（航空機部品、レース部品）
機械加工（半導体・液晶製造装置部品） 銅板条
リードフレーム用高性能銅合金板条
コネクタ用高性能銅合金板条
コネクタ用錫めっき付き銅合金板条
高導電性耐熱合金
高強度・高導電性銅合金
低錫りん青銅系端子・コネクタ材料
高強度・高導電性銅合金
高強度・高導電性銅合金
高強度・高加工性銅合金
耐応力緩和特性に優れる汎用合金
高強度・高加工性銅合金
平滑管
空調用・冷凍用銅管 エアコン等
建築用・給水給湯用銅管 給湯用・給水や冷温水・スプリンクラー配管・ソーラーシステム
内面溝付管 エアコンの熱交換器
加工管
銅管チューブ 凝縮器・蒸発器・チリングユニット・LNG液化装置・オイルクーラー
外面被覆銅管
被覆銅管
給水・給湯用被覆銅管
耐孔食性被覆銅管
銅二層管
銅合金管
キャピラリーチューブ 空調機器、冷蔵庫
ICチューブ
配管加工品
その他に医療用銅管、ヒートパイプ、高周波同軸ケーブル、端子材、
自動車用銅管、低りん脱酸銅、無酸素銅、電子管用無酸素銅など >>3
国内で完結しているものについてはそれで押し切れるとしても輸出してるものはどうすんのって話だ ホンダの2000年代初頭のクルマが
どれもこれも雨漏りするのは、これのせいか？ 車そのもの変えなきゃ無理なんじゃ・・・
多分やらないって言うか出来ない。
10年で強度不足の事故とか上がってたら話は違うけども >>25
たしか共同で作った軽の偽装も日産は被害者面してたな メーカー側で材料の摘出検査ってしてないのかね？
部品とかは摘出で強度試験してるだろうから
問題ない気もする。
不純物で耐久性がかわる程だと
製品試験もクリアできない気もする 「鋼材検査証明書の偽造に関与してしまいました。どうすればいいですか？」と某企業の元社員がYahoo知恵袋に質問していた事実発覚
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507594514/ おいらのクルマのパワステギヤBOXの割れもコレかな？
駐車場がパワステオイルだらけになった。 自動車の場合、衝突検査って国がやってるんだよね。
だとしたらリコールはないだろうね。
もしやるとなったら新車と入れ替えるしかないけど、そこまでする気はしない。
航空機の場合はめんどくさそうだけど、万が一の場合かなりの高確率で死んじゃうからなぁ。 重要な耐久部材にメーカーの宣伝値鵜呑みにして品質テストしてないなんて事あるのかしら？ 自動車とかもちろん新車くれて、前買った車の全額返金してくれるんだよね？ リコール？しないしない
アメリカ様ならまだしも日本のユーザーに賠償なんてするわけない
そんだけユーザーは舐められてるから 経産省が問い合わせたところ、三菱重工業、川崎重工業、ＩＨＩ、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の４社が
防衛部門でデータ改ざんのあったアルミ製品の使用を認めた。
http://www.sankei.com/west/news/171010/wst1710100051-n1.html
IHI、航空機エンジンに使用＝神鋼改ざん部材
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000710&;g=eco
防衛産業も終わった！！！！ どうだろうね？
リコールする会社もあるみたいだよ。 日本企業は「自社でテストもしてるし問題ない」で済ませてくれるかもしれないが
欧米企業は金毟りとれるチャンスをみすみす逃すわけない。タカタを思い出せや
製造業の捏造(品質)は致命的事案や
新聞社の捏造は何も問われないが リコール出したら事故って死んだ奴が黙っちゃいないだろ ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本 「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー 「ガス管」調査中
サントリーなど飲料メーカー 「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使ってる」 しないし、下取りが20万円くらい安く査定されるだけやろ。 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材（磁気ディスク材）
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
銅板条（電子機器用リードフレーム材）
NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 国土交通省が怒るから、なぁなぁにならん気がするなぁ 身近に交通事故で亡くなった人とかが居たら「もしデータ通りだったら助かったのかもしれない」の呪いに憑りつかれるよね >>1
ジャップ逝ったあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあ、タカタと違うのは内部告発から出てきたって事。
タカタはエアバッグによる死亡事例から上がったから即リコールになった。
部品の耐久性不足よる不具合事例が上がってないなら
もう少し穏やかな対応になるだろうね。
一方でタカタと同様にすぐに他社への切り替えが効かないという問題もあるし。
しかし、今回失った信用は巨大だからどこも切り替えへの模索は始めるだろうね。 国産車契約して納車待ちのやつ
どーしてやろーか、どーーしてやろうか、シャ〜〜〜〜〜ッ！ アルミプレス材に強度なんか保たせないからリコールなんか起きないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
