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ぶっ飛びすぎ!ジャンプ史上最強の能力バトル漫画ランキング 1位ドラゴンボール 2位ワンピ 3位ジョジョ
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0001名無しさん@涙目です。(東日本) [LT]
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NGNG?PLT(16930)

少年漫画で今や王道ジャンルの1つである「能力バトル」、能力の相性や環境などで勝敗が分かれたり、パーティを組むことでお互いの欠点を補ったりなど、
単純パワーバトルとは違った楽しさがありますね。
ジャンプも例外ではなく、過去に幾度も「能力バトル」を連載しており、各種メディアミックスまで展開している作品も少なくありません。

そこで今回は「少年ジャンプで一番面白い能力バトル漫画」をアンケート、ランキングにしてみました。
ジャンプで一番面白かった「能力バトル」漫画は、一体どの作品だったのでしょうか?

1位ドラゴンボール 570票
2位ONE PIECE 441票
3位ジョジョの奇妙な冒険 439票
4位テニスの王子様 438票
5位HUNTER×HUNTER 196票
6位僕のヒーローアカデミア 172票
7位北斗の拳 161票
8位NARUTO -ナルト- 129票
9位めだかボックス 124票
10位BLEACH 118票

11位聖闘士星矢 109票
12位幽☆遊☆白書 103票
13位キャプテン翼 88票
14位家庭教師ヒットマンREBORN! 84票
15位るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 64票
16位キン肉マン 57票
16位トリコ 57票
18位ワールドトリガー 49票
18位封神演義 49票
20位遊☆戯☆王 45票

続き
https://ranking.goo.ne.jp/column/4594/
0007名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/09(月) 13:44:31.33ID:ajJij81U0
元気玉取り込んじゃうわ身勝手の極意とか言う自分勝手なモードになるからな
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2017/10/09(月) 13:45:13.17ID:68fezG4s0
武装錬金がない
やり直し
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/09(月) 13:47:19.28ID:v1MIfVya0
どうせ最強はラッキーマンなんだろ
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 13:48:49.68ID:1p/KPlf+0
ドラえもんは?
0016名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/09(月) 13:48:59.66ID:ayCAkAij0
また集英社さんの宣伝スレか
言っとくけどこれニュースじゃなくコラムだからね
0017名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 13:49:33.36ID:lrTjzhsz0
テニヌは分かるが、キャプテン翼は分からん。
0019名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 13:49:39.24ID:TDaKmcqq0
案の定テニプリ入ってたw
0021名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/10/09(月) 13:50:40.11ID:01iNaznx0
ジャンプ漫画に相性とか環境とか言われるのは主人公負かして敵をフューチャーするファーストバトルくらいじゃね?
セカンドバトルでは圧倒的能力差で勝敗決まるだろ
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 13:50:57.52ID:ajJij81U0
ドラゴンボールは火力戦だろ
0024名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 13:51:22.66ID:MaAQDuvP0
ワンピースなんてもうゴムゴムの実なんてお飾りでしょ?
覇気とかいう万能パワーでどんな敵でも攻撃できる
最強のフォームの必殺技なんて創世のアクエリオン丸パクリだし
0025名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2017/10/09(月) 13:52:31.57ID:s28xzyC40
キン肉マンがランク入りw
0027名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 13:53:04.90ID:bAbbu8O60
DNA2〜どこかでなくしたあいつのあいつ〜
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 13:53:50.37ID:ajJij81U0
>>25
スタンドの原型はキン肉マンの超人だろうからな
どれもトンデモ理論なのは五十歩百歩だし
0030名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2017/10/09(月) 13:54:11.06ID:1R6cVuUm0
悟空のライバルのベジータですらまるで刃が立たなかったアラレちゃんがランク外とか
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 13:54:49.03ID:/YmKbxTd0
ルフィはギアなんたらって思いつきで発動してるの?
いつの間にかギア4?でデブカブキになってて驚いたw
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 13:55:45.43ID:ajJij81U0
>>26
悟空vsマジュニアは知恵比べ的要素があったが
ラディッツ以降は火力戦になっていったと思う
0045名無しさん@涙目です。(長屋) [CN]
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2017/10/09(月) 14:06:54.73ID:dmDNvq9u0
>>36
考えるのが面倒になったんだろうね(´・ω・`)
0047名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2017/10/09(月) 14:08:21.74ID:P1SZenIN0
テニスが4位草
真田が素早さランキングにインしてるのも好き
0051名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2017/10/09(月) 14:13:34.74ID:X8xpcZuS0
クソアフィアンケマン
0055名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2017/10/09(月) 14:16:57.45ID:Q36boRaR0
キン肉マンは?
ローンズデーライト将軍までくればそうとうだろ
0059名無しさん@涙目です。(長屋) [CN]
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2017/10/09(月) 14:20:19.20ID:dmDNvq9u0
ワンピースも結局ただの殴り合いになっちゃったしね(´・ω・`)
二つ以上の能力が合わせられるとかの方向では考えられなかったのか面倒だったのか・・・
0060名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR]
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2017/10/09(月) 14:21:10.98ID:8QfkfxT10
リングにかけろに決まってるだろ
中学生が相手をパンチ一発で武道館の外までぶっ飛ばすんだぞ
0061名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/10/09(月) 14:21:39.14ID:iFNnBxIr0
>>25
カニベースとのじゃんけんが始まりと言われている
0063名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2017/10/09(月) 14:23:56.95ID:eUtvmEJQ0
シャーマンキング入ってない時点で能力バトルを理解してないだろ
0064名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2017/10/09(月) 14:24:16.07ID:V9o/HNkb0
>>60
今書こうと思ってたw
ギリシャチームなんてもはやボクシングでも何でもなかったぞ
0065名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2017/10/09(月) 14:24:30.87ID:iKnnKAdo0
>>56
それは強化系カテゴリー能力の脳筋バカだろう
ドラゴンボールはただの脳筋バカーズ
頑張って超能力使ってるキャラはチャオズかグルドかフリーザかヤードラット星人くらいのもんだろう
0066名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/09(月) 14:25:13.20ID:eFLqlF/t0
ドラゴンボールはけっこう能力はあるね。
キント雲とかいい心も持ってないと乗れないとか。
0069名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 14:25:52.80ID:sTmqZMGo0
ぶっ飛び過ぎって点なら生身の人間で手からビームや超能力も使えないのに
バズーカーの弾やジャンボジェットを素手で止めるブラックエンジェルスの松田さんだろう
0071名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/09(月) 14:27:55.66ID:eFLqlF/t0
地球人は気をコントロールできる。

ギニューの「チェンジ」
0074名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/09(月) 14:30:05.26ID:eFLqlF/t0
ナメック星人の融合。
0076名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/10/09(月) 14:34:44.58ID:CR+MlFkx0
gooランキングは編集者も投票者も詳しくない奴がやってること多いからな
今回のも単に好きなジャンプバトル漫画ランキングになっちゃってる
0077名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 14:37:01.04ID:sTmqZMGo0
>>75
異形すぎるからじゃね?
ゴッドサイダーで人型と戦ったのってベルゼバブ、サルガタナス、パズスの4天皇
もっといただろうがこれくらいしか思い出せん
あとは「そそれは!賢者の石ィィィ!」のパラケルススか?
0080名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 14:39:37.71ID:Mp2dx+EW0
>>66
自分を犠牲にして世界を救う善人でも乗れないからあれ心とかじゃなくエロさだけが基準の乗り物だよ
0086名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 14:43:09.28ID:sTmqZMGo0
ジャンプでタカヤって現代物バトル漫画あったよな?
当時間あけて読んだらドラクエのリカントみたいな
トラ人間がいるファンタジー世界になってて混乱したてたらすぐ打ち切りになった
0090名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 14:47:18.19ID:sTmqZMGo0
風魔の小次郎の聖剣戦争で終始雷光剣の涅絽を圧倒していた武蔵が何故死んだのがわからん
0093名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NL]
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2017/10/09(月) 14:52:02.86ID:+PCySKhS0
キャプテンテニスってラケット持ってブンブン振り回してるけど地球がボールで中学生が大騒ぎなアレか
0095名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/09(月) 14:55:00.86ID:OjvOPRgrO
ナルトは割と終盤まで能力が限定的だったりリスクがきつかったりしたな
初代火影が本領発揮した辺りから一気にトンデモになったけど
0096名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/09(月) 14:58:10.58ID:iuQhMSfk0
>>46
なんだこれなんかもう意味わからんな
しかし少年マンガだからおっさんがわからんのもしゃーないか
まあジョジョリオンがあればいいや
0098名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 15:13:55.49ID:f2O7gOD90
ドラゴンボールは能力というより脳筋な気もするが
0099名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/09(月) 15:14:00.93ID:9IJ9OGms0
>>25
王山館長のビール瓶割りなんて瓶切らずに人間の頭部を切っちゃうからな
これを能力と言わずに何を能力と言うのか
0100名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2017/10/09(月) 15:17:40.63ID:DYYuuq6a0
男塾ないのかー
0104名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 15:20:12.66ID:aabL2OkT0
>>1
ドラゴボワンピとかこの能力でどう闘うのよ?が活躍する状況あったっけ
特にドラゴボはレベルを上げて物理で殴るを地で行ってるだろ
例えば甲賀忍法帖の刑部に朱絹血飛沫みたいななるほどねー!な使い方が
0105名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/09(月) 15:22:09.57ID:JruA8+P60
>>95
最初からおかしかったぞ

どんな技もコピーする最強忍者が序盤にでてきたり、
主人公が多重影分身したり。

多重影分身はできるけど、炎も吐けるけど、木に登れないとか妙な設定が跡からでてきた
0107名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]
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2017/10/09(月) 15:23:47.82ID:4cb6Wapc0
富樫せんせ…ハンターの能力×知略勝負がもっと見たいです…
0112名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/09(月) 15:33:39.27ID:JruA8+P60
全宇宙を支払いするフォースってどんな戦いするのかと思ったら、
物飛ばしてぶつけあったりするだけ

ルーカス爺さんの想像力しょぼすぎ
0114名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2017/10/09(月) 15:40:22.80ID:iKnnKAdo0
>>87
まぁなんつーか西尾だったから何か色々と能力と言葉遊びが斬新だったのと
堂々とジャンプをディスりまくってたのと
安心院と球磨川は強烈なキャラだったってのはある
個人的には好きだった
0117名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2017/10/09(月) 15:45:24.86ID:eZWbQeMG0
ドラゴンボールねぇ…
パンチもキックも手数勝負だし
最終的には飛び道具の火力次第やしなぁ…
0120名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2017/10/09(月) 15:48:48.44ID:iKnnKAdo0
>>115
こんな感じになる
通常のぶちギレ状態スーパーサイヤ人からの界王拳は命を捨てるような物とされて出来ないけど
心穏やかな状態のスーパーサイヤ人ブルーなら出来るんじゃないかっていう謎理論で可能になった
https://i.imgur.com/uHtsgT1.jpg
0122名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 15:54:45.35ID:N1jvN/4f0
トリッシュのスパイスガールズとルフィが互角
キングクリムゾンとヴィジョンアイが互角
0130名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/09(月) 16:12:22.82ID:5wmX6CoP0
>>125
ドラゴボ超て単行本出てんのか
0133名無しさん@涙目です。(カナダ) [IT]
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2017/10/09(月) 16:18:38.81ID:2lXaDe8I0
>>24
ゴムなんて引っ張ったら切れるのに、あいつの腕伸び続けるし。なんでもありだよな
0134名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 16:21:41.31ID:g0Gk2lRq0
あれ黒子は?
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/09(月) 16:23:31.67ID:HyUCbtuw0
ハンターハンターはおもしろいけど
産まれたばかりの虫やろうが意図も簡単に念能力覚えて使いこなすとか…萎えるねw
0138名無しさん@涙目です。(公衆電話) [DK]
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2017/10/09(月) 16:34:20.66ID:vV8cU7xQ0
バスタードが入ってないなんて
他にもいくつかあるけど記事書いた奴がたぶん若いんだろうな
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2017/10/09(月) 16:39:15.58ID:7MplV/+N0
リングにかけろどころかきまぐれオレンジロードすら入ってないとわ。
0140名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]
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2017/10/09(月) 16:40:54.30ID:9Ubtr5ct0
>>132
これはサンシャインの凱旋門だよ
0141名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2017/10/09(月) 16:43:07.67ID:zHRm7AqW0
>>106
確かにコータローまかりとおるをファンタジーに焼き直したものだけど!
ジャンプに「売れたら書かなくてもいい」文化を根付かせた功労者だぞ
0142名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]
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2017/10/09(月) 16:43:15.27ID:9Ubtr5ct0
ぶっ飛びすぎ?
0143名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 16:44:43.76ID:68YKQV6U0
能力バトルって炎使い対風使いとかの異種格闘技戦みたいなので
ドラゴンボールやキン肉マンはそういうのもある総合格闘技じゃないのか
0144名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 16:47:34.00ID:sTmqZMGo0
バスタードや星矢ってって強い技を順に小出しに出して
最後大技でドカンのワンパターンで面白くねーんだよなぁ
ドラゴンボールも光り物以外の技は後半頭突きやお手手揃えて振り下ろしのような
中世どころか原人のような技を大コマで稼ぐ手抜きになるし
0145名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 16:50:09.63ID:1JT3BLFw0
能力バトルってジョジョみたいのだろ
DBとかワンピはただのHP減らすだけの闘いでバキと同じジャンルでしょ
0146名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/09(月) 16:50:15.81ID:OjvOPRgrO
>>105
コピーさんは最初使っただけですぐヘロヘロになるし多重影分身も人柱力パワー頼りだし
一部のトンデモ以外は味方も敵も一芸特化ばっかりだったぞ
サクラとかただのチャクラパンチでラスボスぶん殴ったしなw
0148名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 16:52:57.16ID:sTmqZMGo0
>>145
バキは実体験語り始めたり鍛錬すら女々しく感じる雄度とか車椅子の末堂にドリアンが負けたり
毒が裏返る作者のオナニー哲学やオラつき武勇伝の展示会だから
どちらかと言うとホーリーランドが近い
0152名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2017/10/09(月) 16:58:12.88ID:eodgtQoq0
ジャンプ最強キャラってどう考えても聖闘士星矢だよな
あいつら光速で攻撃して、さらにその光速を躱すし、
光速攻撃を受けても聖衣にヒビが入って出血する程度でピンピンしてるw
あの超絶攻撃力と超絶回避力と超絶耐久力には誰も勝てないやろ
0153名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/09(月) 16:58:33.30ID:9qF9AM2W0
ヒソカ団長戦とか穴だらけだっただろ
キャラも作者もファンも天才ぶってる間抜け
0155名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 17:01:33.01ID:sTmqZMGo0
ミートくん「アボリジニの間でエアーズロックはウルルと呼ばれています
ひょっとしてウルルというのは太古の完璧超人達がここで鍛錬してた時の叫び声
グロロから来ているんじゃないでしょうか?(キリッ」

相変わらずの信頼と実績のゆで理論に古参キン肉マン好きな俺もニッコリ
0156名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]
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2017/10/09(月) 17:02:12.17ID:Spdvx+fK0
>>152
このコピペでゴールドセイントの凄さを知ったわ

光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?

リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ 
光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)
の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
お前のウンコで地球がヤバイ
さらにリアルな話をすると
今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
射出されたウンコが光速なった瞬間に質量=∞(無限大)となる為
重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
それが一瞬で太陽系飲み込み、5秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
お前のウンコで宇宙がヤバイ
またウンコ側をリアルに説明すると
光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
お前のウンコ素敵
0159名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/09(月) 17:03:56.48ID:LfLZ9HvL0
ディオ様に敵うかな?
0162名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 17:10:25.44ID:sTmqZMGo0
>>160
今回のキン肉マンはいかにも裏切りそうなサイコマンの真の目的や
スプリングマンの最期など涙腺を刺激するものも多い;;
0164名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 17:16:11.49ID:gFoiNuFB0
ドラゴンボールは能力バトルじゃないな
コレ書いてるやつ馬鹿だろ
ジョジョとかハンターハンターとかの事
0167名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/09(月) 17:26:17.45ID:9OqXHckm0
>>144
ドラゴンボールで大ゴマなんてないだろ
バトルは大味かも知れんがコマの大きさは変わってない
コマに全身の動きを入れてくスタイル
だからテンポだけは後半もいいよ
0168名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/09(月) 17:28:16.12ID:xA/Ot1Qg0
リンかけだな
絵を見ただけでは普通のパンチなんだが
どこがどうなってあんなぶっ飛び方するのか解説されていないのが逆に凄い
0169名無しさん@涙目です。(家) [IR]
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2017/10/09(月) 17:28:26.91ID:sTmqZMGo0
>>167
当時ドラゴンボールとスラムダンクは大ゴマひどかったよ
今の漫画はもっとひどいのか?

まあ30分近くシュインシュイン気を貯めたりビーデルが殴られる
エゲツない尺伸ばしクソ低クオリティなアニメ版よりはマシだけど
0172名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 17:31:50.25ID:Q9+uuWze0
>>170
ハオしゃま…
0174名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NZ]
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2017/10/09(月) 17:43:06.68ID:pH/q7EEh0
リングにかけろは最初の対ドイツ戦が能力バトルっぽく面白かったな。
頭の悪い漫画家がなんとか理論的な戦闘をさせようと必死に考えたんだろうな。
0175名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]
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2017/10/09(月) 17:53:30.50ID:KpOejTsV0
ドラゴンボールほど単純なパワーバトルも無いだろ
相性も何も無いし
元気玉や界王拳みたいなチート技でも無い限り
格上に勝つのは不可能
0176名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2017/10/09(月) 18:05:21.80ID:qBC8iZgL0
キン肉マンとキャプ翼だな
キン消しは子供の間でブームになったし、子供たちはこぞってサッカーし出したしな
無理やり足を背後まで振り上げてタイガーショットの練習しただろ
0177名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/10/09(月) 18:16:26.26ID:L9NGzk/Z0
ワンピはバトル漫画にしなければ良作なのになあ。
0178名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/09(月) 18:17:21.95ID:RjIGyIhs0
別にジョジョもDBも嫌いじゃないし、むしろ好きだけど、
こういったランキングで紹介されると何か腹立つw

どうせ「ジョジョは神!世界で一番の神漫画!」とか言ってるゆとりの回答なんだろうなあ・・・
0181名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/09(月) 18:21:10.71ID:RjIGyIhs0
びっくり人間っていう意味では男塾も中々バラエティに富んでたけどね。
敵も味方も常識離れの技の使い手が多くて面白かった。

あとターちゃんなんかもバトルではとんでもない敵がたくさんいた。
バンパイアやアイアンマスク、アぺデマス等々。
0186名無しさん@涙目です。(茸) [HU]
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2017/10/09(月) 19:10:56.25ID:R28+bqeA0
テニプリがさらりと入ってて草

ただのとんでもスポーツ漫画じゃなくて

ダブルスの試合で裏切りが出て3対1になるとかいう斜め上の発想をいくからめっちゃ好きだわ
0187名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/09(月) 19:18:13.29ID:zUynZzP/0
初期フリーザで星消せる力だから、今の悟空たちの攻撃はルフィーとか他のキャラとか普通に消し飛んでしまうだろうな。
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/09(月) 19:59:27.14ID:pDNN1De00
ギャグ漫画の主人公が最強って結論でただろ
0195名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2017/10/09(月) 20:22:27.34ID:DgHzvQDp0
強さじゃなくて能力でしょ?
ならセイントセイヤしかねぇだろ
ペガサス流星拳
一秒間の100発のパンチを全身に向けてランダムに繰り出すんだぞ
ペガサス彗星拳
一点集中型で一秒間に100発パンチを叩き込むんだぞ
0196名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2017/10/09(月) 20:27:00.58ID:DgHzvQDp0
ブラックエンジェルズも負けてねぇな
どのキャラも能力高くて強いぞ
特記したいのはブラックエンジェルズ一味となった犬
かなり強かった、特に活躍はしてなかったが、正直松田より強いも知れない
後半意味のわからない絶命の仕方をしたが
0197名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 20:27:41.39ID:KDQBdckp0
>>36
> ラディッツ以降は火力戦になっていったと思う
火力戦であっても「火力」に根拠があるなら勝つ理由が理屈だから能力戦とある意味では同系統とも言える

能力系と反対なのは勝つ理由が根性の漫画だな
どう見ても相手のほうが力も体力もあるのに、主人公がゾンビ体質で
何度倒しても立ち上がって最後に倒す所謂バカ漫画ってやつ

聖闘士星矢とかキン肉マンとかそういう系統
0201名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 21:34:27.90ID:KDQBdckp0
>>199
小宇宙≒根性だけど、気は根性じゃないから性質が違うんだよ

格下の青銅でも小宇宙が強ければ黄金に勝てる…って言うか実際は聖衣なんてほぼ関係なく(脱いだほうが強いやつさえいる)、
小宇宙が強い方が勝つわけだが、じゃあ小宇宙って何か?って言うとただの根性なんだよな

それに対して、DBなんかだと基本的に気が小さいほうが強い方に勝つ理由に根性がほぼ無い
界王拳みたいな反動のある技とか超サイヤ人になった(つまり血筋)だったりと
根性以外の理由だったり制約、ルールが明示的に描かれてる

この差が大きいのよ
尤も、ゼロか100の話じゃないから、双方の要素はどの作品も持ってて、その上で
精神論の要素がどれくらい強いか?って話でもあるんだけど
0203名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 21:45:57.49ID:KDQBdckp0
>>202
気合入れてもクリリンがフリーザやセルに勝つのは無理だろ
聖闘士星矢はそれやっちゃうわけよ
青銅が黄金に勝つってのは本来そういうこと

キン肉マンなんかはもっと分かりやすいね
超人強度なんて結局強さにほぼ関係ないし(最近の連載だと多少関係あるが)
火事場のクソ力も体力でも筋力でもない力だし
0204名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/09(月) 21:46:23.77ID:g/ejNEeT0
大体、肉体に左右されない能力のパワーを上げるってよくわからん。
一応戦闘力は肉体もあるが基本的なパワーが倍加とかおかしくね?
気合いかコントロールの上手さくらいだろ?
0206名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 21:51:21.88ID:KDQBdckp0
>>204
いや、よくわからないのはある意味正しい
その意味不明な精神力(つまり根性)で勝負が決まるのがバカ漫画ってやつだから
理屈じゃなくて精神力だから理屈で考えたら意味分からなくて当然

それで強さが決まる漫画って大体主人公は
「絶対的に強いわけじゃないけどゾンビ体質で何度倒されても立ち上がってきて最後には勝つ」
って展開になる、と…
0207名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/09(月) 22:03:42.86ID:g/ejNEeT0
精神が関係する能力は根性でパワーアップはむしろ当然。
スタンドとか。
シャカがわざと視覚を封じてるからコスモも技術はあるんじゃあないのか。
程度問題と言えばそれまでだが。
0208名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 22:13:53.81ID:KDQBdckp0
>>207
まあそこらへんはマンガ夜話とかでもっと詳しく上手に解説してるよ
作品が本気で好きな人はバカにしてると思って嫌う人も多いみたいだが…

なお、面白さには全く関係ない様子
理屈が精神論でも面白い漫画もあれば、どんなにロジックがしっかりしていても
つまらん漫画もある
0209名無しさん@涙目です。(北陸地方) [CA]
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2017/10/09(月) 22:34:23.65ID:j46+ShRv0
>>78
6回チェンジしたらヤクザになったでござる
0211名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2017/10/09(月) 23:16:39.27ID:8fdIRI3g0
マンガ夜話ではキン肉マンは、どちらが根性が大きいかで戦う漫画の代表例で語られたけど、
上の方でも出てるけど、結構それだけではないロジックが重要なバトルにもなっている。
基本路線は「相手の技を防げない」または「自分の技がかけられない」状況が最初にあって、
それをいかなる策で打開するかの攻防の末に最終的に決着が着く形になっている。
0213名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/09(月) 23:24:21.15ID:I5G8FH5y0
散々書かれてるが
ドラゴンボールは能力バトルじゃないだろ
単純にバトル漫画
0215名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/09(月) 23:36:40.42ID:4e/2X5yy0
脇役は主人公が登場するまでの時間稼ぎ要員
それがドラゴンボール
番狂わせも無し、毎回予定調和。

これの何がおもろいねん。
0216名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/09(月) 23:41:34.72ID:KDQBdckp0
>>215
作者側は編集の要望のせいでボツくらいまくりでいきあたりばったりなんだから逆に凄いよw

有名な話だけど、人造人間編は普通にドクターゲロがラスボスの予定だったのに
担当から外れてるマシリトがジジイがラスボスはダメだといいイケメン姉弟作ったら
ガキはダメだとダメ出し、モヒカンキャラ作ったら
リクームの二番煎じと言われ、セルを作ったら虫だの変身させたらブサイクだの
ダメ出しくらいまくりであんなんなったんだぜ…
0219名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/10(火) 01:16:26.26ID:/uVtByUo0
>>218
それ言ったら北斗も肉もるろ剣もワンピも…
ジャンプ作品なんて皆そうじゃん?

ラスボスを倒したチンポリオすげーでもあるがw
0220名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/10(火) 03:13:48.95ID:6xmUWtAQ0
ナルト→暁
ハンターハンター→旅団
北斗の拳→南斗五車星

やっぱたまに集団を絡めるのは効果的
リングにかけろがイノベーターかな
0222名無しさん@涙目です。(富山県) [EU]
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2017/10/10(火) 05:24:22.31ID:UbMjd4ls0
鳥山さん晩節汚しすぎ
超みたいな駄作を生み出すことらで自らストーリーテラーじゃないことをアピールする必要あったのか
0223名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 07:27:35.50ID:Dg2eFvsc0
>>215
原作のドラゴンボール読んでないのか
サイヤ人編もセル編もラスボス倒したのは悟空じゃないのだが
ブウ編に至っては地球人全員で倒してる
0224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 07:51:55.56ID:Dg2eFvsc0
>>222
そういうフワッとした表現で批判キャンペーンやってる奴がいるが、超のストーリーはかなり面白いよ?
鳥山お得意の連想ゲーム方式でストーリーがどんどん発展するって部分が前面に出てる
能力バトルは無いが、その発想はなかったわ、な展開の連続なとこが連載時と同じ

問題は漫画がアニメより遅れてること
漫画版はキャラの動かし方も演出も原作そっくりでわかりやすいんだけど、先行してるアニメ版はシナリオがブツ切れなのと引き伸ばしでわかりにくい
0226名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/10(火) 09:45:00.63ID:H6/wQmWn0
根性や能力バトルと言ったらリアルタイムでは読んでないけどアストロ球団は面白かったな
テニプリの始祖的とんでもスポーツバトルだが
敵のビクトリー球団も満身創痍になって余裕がなくなっていく描写が熱い
キャプテンですら中盤あたりから満身創痍になっていく
後発の星矢とかドラゴンボールやジョジョって敵キャラが気取ってばかりで
(流石にバトル中劣勢になると焦るけど)そういう敵サイドの心境描写が薄いんだよな
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/10(火) 09:46:15.45ID:vFgChI7b0
男塾がないとか
0228名無しさん@涙目です。(dion軍) [TW]
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2017/10/10(火) 09:52:55.82ID:AU/MoeSu0
ドラゴンボールの大袈裟さはもうどの漫画も越えれないだろ?w
宇宙を破壊するとか、指一本で惑星吹き飛ばせるとかいう設定なんだしこれ以上やりようがない
0229名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 11:08:39.14ID:k7bg3MaO0
>>223
細かい事はともかく脇役の噛ませ感が凄いのは確か。
肉や星矢や男塾やターちゃんの脇役は実力あって見せ場もある。
ドラゴンボールの脇役はただただ場繋ぎでボコられてるイメージしかない。
0231名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 11:31:12.03ID:Dg2eFvsc0
>>229
でもそれは>>215とは違うんじゃない?
脇役がボコられることを言ってるわけじゃない
番狂わせなし、予定調和、と言うのが違うって反論なわけで

サイヤ人編はたしかにヤムチャも餃子も天津飯もピッコロもボコられてるけど悟空も同じ
読者的には脇役ボコられて、満を待して登場した主人公が今度は敵を痛快にボコり返して勝利してほしいと期待してるわけで
その通りになれば予定調和かも知れんけど、主人公もボコられて勝てないんだから
悟空リタイア後に生き残った全員が食らいついて、ヤジロベーとクリリンと悟飯が力合わせて、何とか追い返した

勝利というよりは凌いで生き残った感じ
むしろ敵のベジータの頑張りが印象的だった
人造人間編もブウ編も同じ
0233名無しさん@涙目です。(静岡県) [CA]
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2017/10/10(火) 22:19:27.57ID:LGJn0xEV0
ワンピースはわかるけど、ドラゴンボール?
北斗の拳?
0234名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/10/10(火) 22:51:43.97ID:TVIabEE70
>>208
刃牙シリーズは、正にこの面白い漫画に当たると思う
0236名無しさん@涙目です。(pc?) [US]
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2017/10/10(火) 23:37:20.51ID:oLfxZAUB0
どう考えてもプッチ最強だろ
0237名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ヌコ]
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2017/10/11(水) 03:37:27.41ID:4lU4qNsu0
>>60
ネオバイブル忘れるなよ
0239名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/11(水) 04:43:35.70ID:hVVd0xVK0
武闘大会編突入後の男塾も相当なもんだぞ
0241名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 09:28:53.19ID:BP/yU1jP0
>>233
北斗って真空波で遠距離攻撃したり闘気で触れずしてなぐったり秘孔を付いたり、
念力で岩の飛ばし合いしたり相手を宙に浮かした上で無重力状態にして
身動きを防いだりとか結構無茶苦茶やってるんだぜ?

無理矢理の理屈付けすげえw
http://www.geocities.jp/hokuaniken/ougi/nanto/houou/tensyoujuujihou.html
0246名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/11(水) 19:22:47.40ID:0cDrlIjB0
青銅も黄金も案外柔らかいのだ
0248名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/12(木) 00:26:26.21ID:xBgykYbX0
>>180
つーかDBは明らかにアニメと原作を混同して批判されてるケース多数
原作は凄くテンポいい→そのままアニメ化したら5分で終わる→仕方なくアニメは引き伸ばし、なのに
アニメの引き伸ばしイメージを原作のものと思ってるやつ多すぎ
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