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田舎者『東京に住みたい!!』東京人『東京にいても良いことないよ?』←どっちだよ ★2
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0001名無しさん@涙目です。(東日本) [LT]
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NGNG?PLT(16930)

都会と田舎。住むならどちらがいいのか。あなたは考えたことがあるだろうか。僕は田舎者だが、どっちかにしろと言われれば
10対0で都会に住みたいと答えるだろう。だってもう、交通の便が全く違うし、娯楽の数も段違い。その上仕事をするにも田舎より選択肢が多い。

これは僕個人の考え方に過ぎないので、異論は多くて当たり前。僕と同郷の友達の中には「田舎が一番だ」とUターン就職した奴もいる。
また、生まれも育ちも東京の知人は「田舎って憧れます」とか言っているし、人それぞれ意見が違うものなのだ。

ただ、やっぱり僕は田舎で暮らすというのは、場合によっては本当に耐えられないものであるということは、声を大にして言いたい。

■田舎も東京も、それぞれに致命的な弱点を抱えているとは言うが…

先日、2ちゃんねる改め5ちゃんねるに「田舎者『東京に住みたい!!』東京人『東京にいても良いことないよ?』」というスレッドが立ち、
田舎派と東京派で議論が行われていた。田舎推しの人からはこんな声が出ていた。


「山に住んでるが毎日静かで快適だわ。この生活に慣れたらもう東京には戻れない」
「田舎人だが東京みたいな空気は汚いわ飯は不味いわ景色は無いわ、ゴミゴミしたとこに行きたいと思ったこと一回もない」

たしかに、田舎は人がいないから静かだ。それは間違いない。一方でやっぱり東京がいい、という人も多い。


「老後は田舎でのんびりしたいとか言ってる都会人も間違ってる。田舎は病院が少なくてどこも混んでて医療レベルが低い」
「東京住んだら皆優しくて人情あって驚いたよ。下町だったからかな。東京はよそ者にも優しい」

このように、都会の良し悪し、田舎の良し悪しなどがいい具合にバランスよく並んでいた。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20171008/Careerconnection_7235.html

前スレ
田舎者『東京に住みたい!!』東京人『東京にいても良いことないよ?』←どっちだよ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507470923/
0003名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE]
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2017/10/09(月) 11:31:14.92ID:SgASgRN40
年取ったら病院まで平坦な道を歩いていける都会のほうがイイよ
0004名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/09(月) 11:32:37.36ID:wLCu7MYY0
>>1
チョンさん、火病ったの?
0005名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 11:33:08.71ID:sAR4gJEF0
都会の若者
趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使う
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む(酒好きは別)
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セックス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる

田舎の若者
趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが7割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が3割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→小学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず20過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチンコに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セックス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい
0006名無しさん@涙目です。(東日本) [IL]
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2017/10/09(月) 11:33:28.56ID:6DRAidfl0
東京のイベントやら観光地やらによく行くなら住むのも悪くないが
そういうのがないなら家賃も物価も高いので住むところではない
値段は安いこともあるが質もそれなり
0008名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/09(月) 11:44:19.78ID:i+TQ/dUX0
>>5
コンプレックスの塊ですなぁ
0009名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/09(月) 11:47:10.45ID:/UykRT+y0
>>3
ビンボーじゃないならタクシー使えばいいだけよ
うちはいつもマンション前に呼んでる
0010名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2017/10/09(月) 11:48:28.18ID:+xt2gZee0
5万人くらいの自治体なら不便は無いよ
クルマ所有必須だけど
0011名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2017/10/09(月) 11:49:19.82ID:ixz1eacL0
東京から地方都市に単身赴任しているが
身寄りなしなら地方都市の方がお金かかる。生まれ故郷なら話が違うけど、それでも大卒でそこそこの企業か高卒で公務員にもなれない時点で東京出てきた方が良いと思う
0012名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 11:49:33.01ID:lTYr0C2B0
ピカトンキンは無理
麻央みたいに死にたくない
0013名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 11:52:16.92ID:gH02iRhU0
>>5
セックス→相手がいれば愛情表現としてする

ただの恋愛弱者(笑)

東京にどれだけ風俗があると思ってるのかw
0015名無しさん@涙目です。(茸) [VN]
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2017/10/09(月) 11:55:21.39ID:/xWNva950
田舎出身キモオタ30歳だけど東京楽しいよ
古い物も残ってるし、イベント沢山あるし、人も以外と優しいし
なにより仕事が沢山あるからね
ちっこいイベントなんか東京以外じゃ絶対ないし
0016名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
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2017/10/09(月) 11:58:54.55ID:iIKbSVEg0
つまらないランキング
(下にいくほど楽しく暮らせる)

貧乏田舎暮らし
貧乏都会暮らし
金持ち田舎暮らし
金持ち都会暮らし
大金持ち(好きな時にどこにでも行けるので都会田舎なんて関係ない)
0017名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2017/10/09(月) 12:04:40.76ID:iEK1mUbs0
貧乏で田舎暮らしをしてる人ってどんな遊びをしてるの?
田舎って蛇や大きな虫がいるから耐えられない
0019名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/09(月) 12:07:59.55ID:UJvD/vfK0
貧乏都会暮らしって、ウシジマくんのイメージ
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/09(月) 12:08:57.07ID:NxYg+pAb0
>>5
虚しいな
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/09(月) 12:10:56.51ID:NgLaDvgz0
パートスレかよw
前スレにいた人みたいに40以上もレスして自分の田舎暮らしを正当化しようとしてる人見ると悲しくなるな
田舎が好きなら好きでいいのに…
言い訳とか説明とか誰も求めてないのに…
0022名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 12:12:17.90ID:tXmUdqEO0
>>17
車でパチンコ
車でコンビニに買い物
0024名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/09(月) 12:13:52.71ID:gNT/DUFP0
どの程度の田舎のこと言ってる?
俺は千葉って田舎だと思うけど満足してるぞ
めちゃくちゃ丁度良い
0026名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/09(月) 12:15:32.54ID:hKuO6lu60
前で誰かが言ってたけど、やはり道州制にして権限財源委譲して
札幌 仙台 新潟 広島 福岡 が200万以上のメガロポリスになって(その分東京の人口は半分になって)
それぞれのブロックの東京になるのが日本人の幸福や福利にとって一番建設的な気はする

とにかく東京圏の人口が多すぎる 地方と中央の人口バランスが悪すぎ
0027名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/09(月) 12:16:30.83ID:7A3nowDA0
ちょうどいい田舎が最強かな
0028名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/09(月) 12:18:02.89ID:f89IYAGv0
>>24
千葉でも松戸とか船橋ならほぼ東京だろ。
鴨川とか銚子だと明らかに田舎だが。
同じレベルで語る方がおかしい。
0031名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2017/10/09(月) 12:22:00.15ID:4/owLfib0
東京仕事あるって言っても、マトモな仕事は極少数で競争率も激高
田舎の優良企業の就職戦線に敗れるような奴らじゃ勝てない争い
んでブラック企業で消耗して病んで帰ってるくるんだよなぁ
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/09(月) 12:22:16.29ID:kwasl1up0
埼玉県の浦和、大宮、所沢、川越あたりに住んで東京都の会社に通勤して
休みは長野か静岡に出かけて、長旅なら夏は北海道、冬は沖縄に旅行
海外旅行は香港か台湾 これがおそらく最高の選択肢

住むのに一番良い→埼玉県(暮らしやすい、交通の便良い、災害に強い)
会社の場所に一番良い→東京都(交通の便が良い、娯楽施設たくさん、給与高い)
旅行に一番良い→長野県、静岡県(自然が美しい、食べ物美味しい、出やすい)
国内長旅に一番良い→北海道、沖縄県(別世界が味わえる)
0033名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/09(月) 12:30:10.08ID:UJvD/vfK0
田舎者は祭日も2ちゃんな訳だけど。
都民何してるん?こんなとこでw
0035名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 12:41:53.95ID:TDaKmcqq0
巣鴨に5年住んだが、もう腹一杯
今は月一の出張だけで充分です
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/09(月) 12:43:29.96ID:WJJR4cm40
人間生まれ育った環境が一番だって
0038名無しさん@涙目です。(秋) [TH]
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2017/10/09(月) 12:44:57.97ID:GIqon9aj0
>>5
東京から転勤で地方に来たんだけど7割くらいなんとなく納得できる
0040名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/09(月) 12:49:21.98ID:H9X5jqZI0
東京なんて遊びに行くところじゃん
住むところじゃないよ

かれこれ13回東京に遊びに行った経験からこう言う結論になった

あんなやかましい所に住みたいってww
マジで糞ダサいわww
0041名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/09(月) 12:50:36.18ID:H9X5jqZI0
>>33
2ちゃんてどこにあるん?
0042名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 12:51:35.30ID:TDaKmcqq0
まあ西東京くらいなら住んでやってもいいよ
0043名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/09(月) 12:53:55.07ID:41bLP7gN0
>>41
つまらん。エセ東京人
0044名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2017/10/09(月) 12:58:28.41ID:QpSzJ3Yz0
こういうとき地方の奴は「地元の地方」で仮定するけど、
地元じゃない地方なら絶対嫌がるだろ。
例えば九州のやつが東北とかさ。
それじゃ地方が良いんじゃないだろと。
0045名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 12:58:59.53ID:pzqRUmFz0
俺の田舎もメインストリートが僅か数百mで寂れた映画館とBarが5、6軒しかないからな
高校卒業した奴らは次の朝にはバッグを抱えて上京してたよ
0047名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 13:05:36.56ID:TDaKmcqq0
>>44
別に会津や仙台や津軽でもかまわんよ
どこに行ったところで三日もすりゃ馴染む
0048名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/09(月) 13:19:59.12ID:71hd44Sc0
滋賀,すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0049名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/09(月) 13:25:47.86ID:ItcgVjRz0
イベントあるときだけ東京って行くもんだろ
0050名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2017/10/09(月) 13:25:54.22ID:gIst+M3f0
東京は地震きただけで日本一へんぴな場所になる
0052名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/09(月) 13:28:44.06ID:W2eDgfQo0
ここ20年くらいでどこの駅も同じ大手チェーンばかりになってつまらなくなった
さいたま化っていうのかな
0053名無しさん@涙目です。(島根県) [US]
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2017/10/09(月) 13:34:45.06ID:Rmq8k4j30
東京住んでたけど職場と家の往復生活
家でゲームばかりしてた

田舎帰ったけど結局家でゲームばかり
0054名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2017/10/09(月) 13:36:27.54ID:wGJkUXFNO
田舎はアルコール中毒多そうだな
0055名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE]
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2017/10/09(月) 13:36:40.16ID:SgASgRN40
>>9
おまえは田舎の何たるかを知らんな
タクシー呼んですぐ来るくらいなら苦労せん
ゼニカネの問題じゃないんだ
0056名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 13:39:18.51ID:TDaKmcqq0
十津川か…
0057名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 13:41:15.20ID:jOtSowMs0
>>53
(島根県)って初めて見た
0058名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2017/10/09(月) 13:44:00.61ID:s07qxOCy0
>>21
あいつ必死すぎてもう放置しちゃったわw
もう田舎で楽しめばいいじゃん
0059名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/09(月) 13:44:56.19ID:23XP2o/D0
>>3
東京が平坦だと思ってるのは田舎者
0060名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/09(月) 13:51:14.47ID:5wHMV2xG0
福岡ー東京ー大阪
で移動してるけど、大阪は案外住みやすいな。
東京は通勤がだるすぎる。
物価、通勤時間とか考えると東京は微妙。

大阪、もっと仕事があれば最強なんだけど。
0061名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/09(月) 13:56:50.65ID:bHsWkLmz0
俺が学生の頃は
コンビニもファミレスも無い田舎で
ネットもパソコン通信でyahooとか無い
マニアな時代だったので
大人になって速攻で都会に出た
おっさんになって家業継ぐのにいやいや帰ってきたが
昔と違ってネットもコンビニもファミレスもあり
日用品以外はネットショップで買うので
昔みたいな苦痛は無くなっていた
今では住むのは田舎、遊びに行くのはお街の生活が楽でいいわ
0062名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/09(月) 13:57:04.82ID:tAzgLLzw0
>>53
一見どちらも変わらないようだが、東京だと金が続く限りはその生活が維持できる一方田舎だとあれこれ干渉されてしまう。
0063名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/09(月) 14:06:53.77ID:hKuO6lu60
都市の規模としては人口200〜300万がスケールメリットと居住快適性を同時に満たす
限界値かと思う。確かに大阪・名古屋・横浜の方が東京より快適そうな気がするな
住んではないけど訪れたときの印象では。
よく知らないがパリやシドニーの人口規模がそこら辺じゃないか

なので200万〜300万規模のメガロポリス=「州都」を各地域にあと5つ作りゃいいんだよ
上で挙げた札幌 仙台 新潟 広島 福岡 そこを各地域圏の東京にする
そこに首都圏民がUターンで住む Iターンでもいいけど 
すると東京の人口が400万ほど減ってちょうど住みよくなる  はいこれで全て解決。
0064名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
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2017/10/09(月) 14:21:03.59ID:iIKbSVEg0
>>63
ほんとこんくらいが一番いい
何でもあるけどのんびり感もあって
東京にもすぐに行けるし
住むなら大阪京都だね
0065名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/09(月) 14:24:24.29ID:2zUouFv80
田舎に住みてえ
0066名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/09(月) 14:41:52.05ID:hKuO6lu60
>>64
やはりそうでしょう 文化もあって上方は羨ましいわ
大阪や名古屋・横浜くらいの適正規模の大都市を各地方に作ればいいのにねぇ 道州制にして
0067名無しさん@涙目です。(愛知県) [ZA]
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2017/10/09(月) 14:47:25.65ID:DZJztg4A0
日本人の15人にひとりが23区に住み
日本人の10人にひとりは東京都民
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/09(月) 14:54:57.72ID:wVwT5CSy0
俺福岡県民だけど
熱海とか木更津に住んで
たまに都心のカルチャーに浸かりに行くくらいが
ちょうどいいんじゃないかと思う。
0070名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/09(月) 15:01:28.33ID:wGJkUXFNO
岐阜県に山形超えるタワマンがあって笑えるな
0071名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/09(月) 15:48:38.53ID:sQgZV0eM0
成り行きで目黒区中目黒ら辺に住んで10年だが、
自然と周囲の環境に適応してるうちにシティボーイになった
東京の中でも下町や西の方だとまた違うんだと思う
0073名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/09(月) 16:14:06.38ID:8QuE+6dD0
生まれてから36年 人生の殆どを名古屋、東京、横浜と都市部で暮らしてきて、一年半前から四国に転勤になった。
生活には慣れたけど、ほぼ毎日都市部に帰りたいと思ってるわ。
地方の「終わってる感」にもうウンザリ。
0074名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
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2017/10/09(月) 16:16:33.19ID:l4xDpkLO0
東京は人がカリカリイライラしすぎ
その点大阪なんていち地方だから気楽だわ
0076名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2017/10/09(月) 16:18:39.15ID:Q4l1cLGg0
地方でマイカー移動に慣れると東京の満員電車に乗ることを強いられるのが相当苦痛になる
0078名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/09(月) 16:34:26.72ID:bUkJfDGl0
東京はマイカー通勤に適さないけど、だからこそ面白いんだと思う
おかげで各駅前に個性のある街とカルチャーが形成されてて娯楽や発見が多い
車なしでも遊べるし

逆に名古屋とその近郊なんて結構な都市の癖に車通勤主体だから駅前の発達度が低い、せいぜい名駅、栄くらい
名古屋出身だけど名古屋市中区に住みながら遊びに行く時は車で熱田のイオンとか行ってた
あれはあれで楽しかったけどそりゃ文化不毛地帯と言われるわけだよ
俺みたいなミーハーには東京が良い
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/09(月) 16:42:47.56ID:GXatZLAV0
>>71
シティボーイwwwwww

大竹まことかよ
0082名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:26:04.36ID:SwZ5bfsa0
今時東朝鮮なんか喜んで行くやつはバカだけ。
バカ『東京に住みたい!!」
の間違いだっての。
0083名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
垢版 |
2017/10/09(月) 17:26:48.32ID:iIKbSVEg0
>>81
発想が昭和の田舎だぞお前
0085名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:28:35.00ID:SwZ5bfsa0
極端に人口少ない所で無い限り幾らでも快適に住める。
東朝鮮が臭いんだよバーカ。
0086名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:32:41.19ID:SwZ5bfsa0
オナニーすんな臭いから。
バカ朝鮮が。
0087名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 17:34:15.32ID:LhlnuEAo0
じゃあ間をとって栃木で
いちおう関東地方
0088名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2017/10/09(月) 17:34:57.24ID:GtzB+10G0
実力のある者は行けばいいがほとんどが養分になるだけの底辺を這いつくばって生きる
大半は東京の大都会でいつも上見て妬んで蠢いてるだけのゴキブリに成り下がるだけ
0089名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [EU]
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2017/10/09(月) 17:41:33.26ID:/7LUMs6EO
東京に居てつまらない奴は田舎に行ってもつまらない
0090名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:42:21.82ID:SwZ5bfsa0
上じゃ無くて妄想だろ?
今時東朝鮮に何があるんだよ。

言って見ろよ。

何があるんだよ?

答えられ無いだろが。


バカじゃね?
臭っさ。バーカw


 
0091名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:43:38.17ID:SwZ5bfsa0
だから東朝鮮に何があるんだよ。
ここへ書いて見ろよそんなに自慢なら。
バーカw

しょーもなアホ。
0092名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/09(月) 17:44:33.63ID:wC5OqFYy0
新宿の異様なドブ臭さは改善されましたか?
0093名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:46:15.26ID:SwZ5bfsa0
妄想自慢?
自慢になるのか?
嘘松さんが妄想ツイート競い合ってるような感じ?
0095名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:51:19.46ID:SwZ5bfsa0
今時東朝鮮なんて使えないバカが妄想で集まる場所だぞ。
分かって無いだろお前ら全然w
0096名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 17:53:28.26ID:SwZ5bfsa0
お前ら臭いだけだから死ねやマジで。
こら聞いてんのか東朝鮮。



 
0097名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2017/10/09(月) 17:56:37.76ID:RbvWnDpI0
若いなら東京みたいな都市も面白いだろうがな
人が多すぎるのはやはり疲れる
0098名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2017/10/09(月) 17:57:17.53ID:T9YpRxze0
子供の教育に関しても、学校の勉強はほとんど遺伝で決まるため、余程酷くない限りはどんな学校行こうと大差ない。
実際、トヨタ関連の高学歴者の子供が集まる岡崎や刈谷高校の進学実績は、日本にあるほとんどの私立中高一貫校を上回る。
子供が灘や開成に受かるような実力があるなら別として、そうでもなければ地方の高校で十分。
0100名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 18:01:19.98ID:SwZ5bfsa0
何があるんだよって聞かれて何も答えられない東朝鮮w
こんなもんすよ実はね。
0101名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/09(月) 18:03:07.59ID:SwZ5bfsa0
まあ東朝鮮自体が巨大なステマみたいなもんだからね。
バカはそのままどーぞ。どうせバカはバカ。
賢い人間は良く考えることですな。
0102名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 18:03:27.77ID:m99Xmu870
>>98
学校こそ、首都圏の方がどのレベルにも合わせてあるだろ。
東海圏は名大、名市大くらしかまともな大学ないから、結局、首都圏か関西圏に進学して仕送りしてたら変わらなくね?
0103名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2017/10/09(月) 18:07:27.29ID:cqiVjwwN0
東京にパッと来ても「テレビで観たようなものがあります」ってだけ。
まぁ20年住んでも地元に興味ないで都会のテレビ世界に拘るトカイジンもいっぱいいるけどなw
0104名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR]
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2017/10/09(月) 18:13:11.18ID:2Cg8xze00
>>98
学力は何とかなっても
育った環境で左右される感覚的な物は
どうにもならないよ
ただ育ったその地で一生を終えるなら
関係ないけどね
0105名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2017/10/09(月) 18:16:32.59ID:T9YpRxze0
>>104
感覚的なもの、なんていうあやふやな、メリットともデメリットともつかないような下らんことしか言えないの?
東京で育つとこんな良いことがある、とズバッと言い切れないなら、意味はないです。
0106名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/09(月) 18:27:23.60ID:DUoINLGJ0
>>83
いつも、東京から来た人に田舎者扱いされていると一度でいいから住民票をとってみたくなる。
金はあっても、東京は大変よって言われる。言外に田舎者って言われてるみたいだ。
0107名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 18:48:13.89ID:eES5vfkm0
>>105
ならそれで良いんじゃない
0108名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/09(月) 18:53:25.42ID:2pFWP4om0
お金か夢がないと、東京ほど暮らしてて苦痛なところはないと思うよ
0109名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2017/10/09(月) 18:53:27.52ID:3s7MmBo70
>>40
えっ?たった13回しか無いの?
0110名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2017/10/09(月) 18:55:23.90ID:dacvZSg50
東京人って意思あるの?
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2017/10/09(月) 18:58:42.45ID:D8eEQY7K0
東京は文化的な何かやりたいことがある人間にとっては絶対だよ
ただ、販売が伴う創作とかはネットのおかげで田舎の方がいいんじゃないかな
0112名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2017/10/09(月) 19:04:24.20ID:T9YpRxze0
>>111
そうだね。地方都市最強論の俺も、そこは認める。
ある程度の実績ができて仕事が来るようになったら地方に移住しても良いが、そうなるまでには東京にいた方がチャンスは多いだろう。
0113名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/09(月) 19:07:50.50ID:YDrlYoLQ0
東京が絶対とは思わないが、せめて地下鉄が通っている程度の都市には住まないと日々の暮らしが不安で仕方ないな
0115名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2017/10/09(月) 19:17:17.92ID:i4yTpxgl0
>>76
地方都市のマイカー=個室
東京の満員電車= タコ部屋

地方都市の戸建 = 城
東京のマンション=コンクリート長屋
だからな

東京はどこもシェアばっか
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 19:20:22.47ID:+ep6ya5P0
>>78
中区に住む馬鹿w
イオン(笑)

ビル街(笑)しか楽しめないガキは名古屋に向いてない
0117名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 19:21:18.03ID:+ep6ya5P0
>>81
いい歳して賃太郎w
0118名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/09(月) 19:28:01.31ID:bUkJfDGl0
>>102
名工大や南山もあるで
名古屋市近郊住民は東京でやりたいことがある(芸能系とか)がないと首都圏に進学する奴は少ないよ
実際、東京で愛知出身ですって奴はあんまり会わないしいたなら結構変わった奴が多い
親も名大→トヨタ系でいいじゃんって上京を阻むし
つーか実際並みの都民より金持ちで住民税も全国最安だし名古屋をこの手の議論に入れるとややこしくなるだろうな
0120名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2017/10/09(月) 19:30:08.40ID:cqiVjwwN0
>>111
絶対なわけねーよw
文明と文化の違いを考えろ。
その土地にしかないものだって文化だ。
それを忘れてメディアだけ見てると都市移民と同じになるぞ。
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/09(月) 19:38:06.68ID:USJQqKJp0
都内で生まれ土地と家あるなら都内に住んだ方がいいと思う
区によっては進学にも有利だし年取っても医療の質が世界レベルで高い
ただ、都内であって東京都ではないよ
都下なら横浜とかの方がマシかも
0122名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2017/10/09(月) 19:55:00.47ID:PInKS+kV0
今は災害が起こっても生き残れるかどうかで決めたほうがいい
東京は即終了
南海トラフって聞くだけで恐ろしい
0123名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 20:14:35.04ID:qxDezdSi0
>>5
田舎者バカにしすぎ。セックスの項目しかあって無いじゃん。
0124名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 20:20:34.80ID:6KFJJN8Z0
>>122
ホーもジワジワ効いてるで
ひ孫の代まで引きずるホーの
遺伝子損傷
解明されるのは100年後
0125名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/09(月) 20:32:19.02ID:K7Vd1Mmg0
>>123
いや9割合ってるだろ
趣味が金がかからないスポーツとか釣りの奴も多いがパチンカー率は東京の比じゃ無い
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 20:38:58.24ID:qxDezdSi0
>>125
そうか?俺は立川で一応東京だけど、千葉出身の彼女みててもそうそう変わるとこ感じないぞ。
しいて言えば彼女の実家の方では、結婚は近所の人とするって言ってた。
0129名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/09(月) 20:49:11.57ID:XrBLEJ150
>>127
普通に千葉の方が立川より都会じゃん
アフォかw
0130名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/09(月) 20:57:50.76ID:WQCDVW2F0
いいオンナが居ないと何処もつまらない
その理屈で言うと、福岡県住み最強だな
0131名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/09(月) 21:33:13.03ID:sQgZV0eM0
>>127
立川wwwwww

そりゃ千葉出身の彼女とは何も変わらんだろ
0132名無しさん@涙目です。(家) [TW]
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2017/10/09(月) 21:35:39.64ID:kGs64Jct0
田舎の終わりっぷりが半端ないから東京に近い所に住むのが正解だと思う
0133名無しさん@涙目です。(茸) [PL]
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2017/10/09(月) 21:40:24.55ID:Sjy2dL3x0
東京にいてもいいことないのは貧乏なお前らだけだ
0135名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/10/09(月) 21:51:07.46ID:TqYx2g+90
週一アキバに1人歩きするのが唯一の楽しみくらいだな
0136名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/10/09(月) 21:54:41.65ID:TDaKmcqq0
次に住む時は、区外にしようと思う
若い時はどーとでもなったが
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/09(月) 21:58:17.58ID:GsnpSnrD0
永住には仙台か広島あたりが最高な気がしている。基本田舎なのだが、街の規模はそこらの地方都市よりはでかい、という
0140名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/09(月) 21:59:14.50ID:QlxBuNNr0
野心があるなら絶対に東京
無いなら田舎でいい
0141名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/09(月) 21:59:24.87ID:pQMIk4La0
まあ20年くらい前と比べるとマニアックな趣味における東京優位性みたいなのは激減したけどな
東京の専門店にわざわざ出向かなくてもネットで手に入る
0142名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/09(月) 22:03:07.50ID:SotO+6ZT0
東京じゃないとまともに仕事できないだろ
東京とそれ以外じゃ人が違うんだよ
0143名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/09(月) 22:36:45.86ID:E95r+kRT0
ネットやSNSのおかげで地方にいても退屈することなくなったしな
自宅に居ながら映像配信、音楽配信、ゲーム配信できるなんて
昔は考えられんわ。
0144名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]
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2017/10/09(月) 22:42:43.50ID:eO2Zd7Oj0
田舎者『東京に住みたい!!』東京人『東京にいても良いことないよ?』←でも出ていかない
0145名無しさん@涙目です。(長野県) [IT]
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2017/10/09(月) 22:48:51.14ID:t1Vfm+a+0
トンキン大震災マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0146名無しさん@涙目です。(山形県) [JP]
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2017/10/09(月) 22:52:44.04ID:bgn9E/zI0
>>1
そんなことより韓国は最悪ということですよ
0148名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/09(月) 22:57:21.81ID:eES5vfkm0
>>145
なるほど長野土人
良く覚えておこう。

まあネットでは上澄みだけしか得られないって事を
地方の者は中々理解出来ない
時間差無く得られてると思ってるから恐ろしいw
0150名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/09(月) 23:05:01.10ID:SotO+6ZT0
>>140
まあこれだよな
向上心の有無
0151名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/09(月) 23:20:13.83ID:LWxwFbou0
東京クソすぎる
0153名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/09(月) 23:43:02.27ID:K7Vd1Mmg0
田舎の方が震災食らってね?
この数十年東京で災害らしい災害起きた事無いだろ
0154名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/09(月) 23:46:56.27ID:82ht7ATp0
首都いつ移動すんの
0156名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M4.3最大震度3】) [US]
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2017/10/09(月) 23:48:44.50ID:ay7aeLh60
地方出のって
ぬぐいきれないものがある。
指摘されないのがやさしさ
0157名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2017/10/10(火) 00:05:26.30ID:ZAcnXags0
周りに親戚いないなら東京いても金かかるだけだぞ
うちは家族親戚皆大田区だから正月の集まりも金掛からないししょっちゅうばあちゃんの家で飯食べてから帰宅してる
毎食自炊してると食費だけでもヤバい
0159名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2017/10/10(火) 00:20:13.52ID:iabL37B00
田舎は消防団やら町内会やら付き合いが多い
消防団なんか入らなかったら罰金だしな
ど田舎なら一回欠席につき万単位の罰金とかザラ
出ない奴は村八分か きちがい扱い
人付き合いと酒が苦手なら都会に住んだ方が幸せ
0160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/10(火) 00:20:27.04ID:7Z10JHO90
東京でも場所によってかなり違うような
上京しましたって、ウキウキ都下に住んでる奴らは何者なんだろうか
0161名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 00:30:55.34ID:DQEHaI380
東京に憧れてるやつって洗脳されやすくメンタル弱いからな
0162名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/10(火) 00:33:05.87ID:lbtn4fXA0
こんなスレがPart2とか・・・日本も衰退するもんだ。
0164名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2017/10/10(火) 00:37:26.02ID:iiRFwKi60
良いことないよと言ってるのは
田舎から出てきたカッペ
理想と現実のギャップを嘆いているが
それでも田舎に住んでるよりはいいと思ってる
これが故郷をすて都会にでてきた愚かな人間のザマ
東京に生まれ東京で育った俺らは
自然(緑、川、植物の吐く冷たい空気)に憧れはするが
都会が良いことはないとは思わない
これが現実なんですよw
0165名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 00:42:49.70ID:DQEHaI380
都会擁護してるやつこそかっぺだろw
東京住んでるやつは離れたところに住みたがるやつめちゃ多いからな
0166名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 00:43:18.17ID:DQEHaI380
そもそも2ちゃんねらのくせに洗脳されてんじゃねえよクソ気持ち悪いな
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/10(火) 00:45:40.76ID:lbNEE8TQ0
川崎(神奈川)、浦和(埼玉)、柏(千葉)あたりに住むのが、一番利便性いいと思うね。
すぐそこが東京でも、東京行かなくなるよ
0168名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 00:50:50.03ID:DQEHaI380
仕事以外では東京用がないからな
0169名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2017/10/10(火) 00:51:53.29ID:PmP6YBSN0
転勤で東京いるけどこっち出身の人はこっちにこれて良かったね的なこと普通に言うね
みんながみんなこっちの生活に憧れてると思ったら大間違い
0170名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/10(火) 00:55:53.06ID:7Z10JHO90
>>167
利便性だけ言えば、ある程度以上の地方都市ならあんま変わんないよ

東京にしかないもの(ファッション、芸能、広告系、サブカルとか、あとは政治系とか)へのコミットを求めて上京するんだろ
0171名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 01:04:09.80ID:F38bTy+l0
いや、仕事なかったら美術館なんざいくらあっても絶対こない
0172名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 01:09:08.82ID:F38bTy+l0
仕事ありきのクソシティ
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/10(火) 01:09:36.91ID:kXgYQ0B70
下町好きだから南千住に住んでたけど、飽きたから北千住に住んで、今も飽きたから別のところ考えてる。
候補は堀切か、浅草橋か色々と条件が変わるのはわかるんだけど利便性考えたら浅草橋かなぁ。
0174名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/10(火) 01:13:15.28ID:7Z10JHO90
>>171
そんなもんでしょ
俺は仕事関係で美術館いくし、色んな洒落た店とかスポット行くけど、地方在住だったら行かないし、今の仕事もしてないだろうね
なんつーか、環境の強制力ってのも重要だと思うのよ
0175名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/10(火) 01:16:56.95ID:9hPYUJpE0
>>173
南千住って下町ってかドヤのイメージだわ
君ならあいりん地区や川口でも生きていけそう
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2017/10/10(火) 01:21:41.00ID:HxCgFjnL0
周りの古くからあった庭のある家がドンドン壊されて細かい集合住宅に化けていく恐怖
おめでたい上京者は自分の住むマンションが何を潰して作られたのか知らない
0177名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/10(火) 01:29:59.06ID:9hPYUJpE0
>>176
庭のある家の持ち主「家賃うまー」
0178名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2017/10/10(火) 01:37:49.68ID:o6WPGAEr0
リュック背負ってるかっぺ死ね
じゃまなんだよハゲ
0179名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [CN]
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2017/10/10(火) 04:27:49.06ID:P45eUeYh0
定年退職したら東京に引っ越す予定(一生に一度は都会暮らしがしてみたい) あと2年
0180名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
垢版 |
2017/10/10(火) 05:14:58.76ID:0QHFUYET0
>>179
鹿児島からだと猛烈に環境が変わるだろうな。
0181名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 05:29:47.69ID:6btJJ20v0
俺が田舎の環境に馴染めないように
田舎で育った人にとって都心の環境は厳しいんだろうなあ
このスレでも東京人にとっては何でもないことに文句つけてるしw
0182名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2017/10/10(火) 06:05:45.22ID:DNv/ZTpI0
家康が江戸に来た時は原野だった
東京に住み付くのは昔から西日本の土人だけ
0183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/10(火) 06:22:01.00ID:7XCv2qAW0
どこでもいい。福岡、滋賀、茨城以外なら。
0184名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/10(火) 06:30:51.58ID:N7kESrQ90
東京は美味しい食べ物屋さんが数えきれないくらいあるけど、
田舎は安心安定の味のカレーライスがビックリするくらい不味い店が
駅前にあったりするからな
0185名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2017/10/10(火) 06:36:52.74ID:RfFh92F00
東京育ちで今九州のクソ田舎に住んでるが、もう東京は無理。
人が多過ぎて何から何まで時間の無駄。
東京の渋滞とか満員電車とか二度と体験したくない。
もう一生行く事は無いだろう。
0186名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2017/10/10(火) 06:36:54.89ID:tMlxEzcH0
東京だってビックリするくらいマズい店もあるぞw
それでぽっと出はチェーン店かテレビやネット評価でお墨付きのところしか行かなくなる。

結局みんな知ってる抽象的な街ならなんでもいいんだろ。
英語が普通になればみんなニューヨークとか言い出すぜきっとw
0187名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2017/10/10(火) 06:38:43.61ID:iHl4mc2P0
大阪でも人多いのに、これ以上多いとか不便すぎんだよね。
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/10(火) 06:40:42.18ID:nce6k+0o0
地方に仕事がないからって、高卒で東京に出てくるのだけはやめたほうがいいんじゃないのかな
0189名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/10(火) 06:42:06.14ID:N7kESrQ90
>>186
カレーは好きで週に2〜3回くらい外で食べてるけど、
東京ではそれほど不味いカレー屋に出会ったことないけどな
0191名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/10(火) 06:48:11.26ID:nce6k+0o0
>>190
田舎なら、イオンで映画も見れてコーヒーも飲めて・・・・なんでもできるんじゃないの?
0193名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/10(火) 06:53:16.90ID:R5bmiqy80
東京も今やチェーン店だらけでわざわざ出歩く価値無いだろ
20年前頃が最後
地元もバンバン贔屓の店潰れてコンビニとチェーン店だらけ 地方と変わらん
0194名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MX]
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2017/10/10(火) 06:53:46.55ID:4276PmxD0
同僚に「東京に出て来て良い事有った?」って聞いたら
翌日辞表が机においてあった
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 06:55:05.15ID:6btJJ20v0
>>190
田舎の休日スタイルって都心に住んでてもできるけど
東京の休日スタイルは田舎に住んでるとできないよね
0196名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2017/10/10(火) 06:56:25.70ID:iHl4mc2P0
東京人に聞きたいけど、店の行列って現地生まれの人は並ばないよな。
大阪でも店の大行列最近多いけど、だいたい余所の人だとおもってるわ。
0199名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/10(火) 07:09:43.24ID:qeVB+Nt20
都会に住んでもそんないいことしかないけど
田舎に住んでると悪いこといっぱいあるからな
0202キャプテン更科(茸) [US]
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2017/10/10(火) 07:23:04.30ID:0HZ7lm9R0
>>193
だらけだけどそれ以外もかなり多い。
自分の知らないものは「ない」としたがるキチガイが多いのも事実だけどな。
0204キャプテン更科(茸) [US]
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2017/10/10(火) 07:36:25.51ID:0HZ7lm9R0
>>203
田舎にもあるよ。
例えば漁港なんて集会場になってて、遠洋の帰りなんかは公民館状態になって窓側は望遠鏡と三脚が並び、一般人には海鮮丼しか出さない店なんてのがある。

密度の問題だけで郊外や過疎地にも個性的な店はいろいろある。
0206キャプテン更科(茸) [US]
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2017/10/10(火) 07:38:53.93ID:0HZ7lm9R0
テレビでチヤホヤされる変わった店が尖ってるかというとそうでもない。
だが都市部の場合、ただ残っていくにも外ヅラをよくしないといけないのも事実。
じゃないとSNSで文句言う客一人のせいでレッテル貼られて立ち行かなくなることもある。

都市移民は流されるだけで何も考えないからな。
0209名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/10(火) 07:42:06.02ID:y2bnWeYk0
>>206
都市移民て新しいレッテルを流行らそうとしてるの?
毎日見るけど誰にも受け入れられてないねw
0210キャプテン更科(茸) [US]
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2017/10/10(火) 07:43:16.52ID:0HZ7lm9R0
だから密度は全く違うと書いてるだろw
なんでも反意に捉えたり相手の言葉の限界まで歪んで受け止めて錯誤するのは健康によくないぞ。
0211名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 07:44:36.51ID:6btJJ20v0
田舎の日常は都会の非日常だし
都会の日常は田舎の非日常たし

余程適応力が高くない限り非日常で生活したいとは思わんわな
誰しも生まれ育った環境が一番てのはそういう事
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 07:48:43.38ID:bxuJoW1e0
混む時間を避ければ行列に巻き込まれんで済むよ
早起きして昼の11 時までに用事を済ませるに限る、東京に限らず観光地はみんなそうだよ
0213名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:06:57.71ID:mTnEgc0N0
>>208
でも個性は田舎の方が上だね、自分は常々思うけど東京は情報や
流行を作り出してない、田舎や海外から来たものを輸入してさも
マスコミが東京のおかげのように宣伝してるだけだ
0214名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:08:18.58ID:mTnEgc0N0
>>195
理想は札仙広福くらいの地方都市の金持ちに生まれて週末だけ
原宿とか渋谷に遊びに行くことだね
0215名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/10(火) 08:08:31.55ID:Lg01uTPz0
気軽に行ってみたいイベント行けるなは羨ましい
0216名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2017/10/10(火) 08:10:30.41ID:1D8+YQIE0
地方都市でいいや
人混みは臭いし
0217名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:10:40.44ID:6btJJ20v0
>>214
それはお前が地方都市が居心地良いと感じるからであって
俺的にはその辺りの地方都市に住むのは嫌
別に地方都市が悪いってわけじゃないけど嫌
0218名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/10(火) 08:11:49.35ID:ONr8bxY5O
みんなどういうのがいいの?
一軒家に住みたいって贅沢いう奴は東京には住めないぞ
0219名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2017/10/10(火) 08:12:13.04ID:KXttJYeM0
いろんなところに済んだことあるけど
恐らく北陸、富山と石川県が日本でもっとも住みやすい場所だよ
ただし湿気が多いのが難点だけど、食い物の美味さとか災害の少なさはピカイチ
0220名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:13:15.92ID:mTnEgc0N0
>>217
そもそも東京は定住するメリットがない、特に経済面な
たとえスーパー金持ちでも、維持費と相続税で三代住めば
すっからこんになるよ、財産の継続性は田舎の方が上
0221名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:14:16.53ID:mTnEgc0N0
あと方言なんかそうだけど、生まれ持った文化や創造性は
東京に住むとなくなってしまう、東京生まれ東京育ちより
田舎の生まれ田舎育ちのほうが活躍するのはそういうところにある
東京は環境は良くても文化がない
0222名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:14:48.09ID:6btJJ20v0
>>220
お前にとってはそうなんだろ
それはそれでいいからw
俺に語らなくて良いからw
好きにすれば良いからw

俺は東京以外無理、それだけw
0223名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [RU]
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2017/10/10(火) 08:14:57.71ID:ONr8bxY5O
>>220
東京は半分くらいが未婚だぞ
独居老人も増えていく
0225名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2017/10/10(火) 08:15:19.97ID:iHl4mc2P0
都会育ちの人間は田舎ぐらしにあこがれ、田舎出身のやつは都会に憧れる。
結局さーないものねだりでしかないんだわ。
0226名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:15:33.57ID:mTnEgc0N0
>>222
どうして?どこらへんが東京いいかね
ひと昔前ならともかくこのネットの時代
東京である必然性はあるか?
0228名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 08:15:40.04ID:EA8YBXpS0
>>213
それ違くね?
アイフォンの中身はサムソンが作ってるからアイフォンは韓国が作った物って言ってんのと変わらんぞそれ
0229名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:15:51.39ID:Q3p/VEJQ0
カネがなくて東京に住んでるやつは何が楽しみなんだろうか?
日も当たらない狭くジメジメしたスラムと言って良い安アパート暮らしを
続けて、一生結婚もできず子どもも持てず、気がつけば既に中年
腹もぽっこり出て、頭も薄くなってるのに貯金もない
汚い店で安い残り物商品をあさって東京は物価が安いと言ったり
中年になっても、声優イベントやら行けるのがそんなに大切?
0230名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:16:07.05ID:6btJJ20v0
>>226
生まれ育った街だからだよw
ずーっとこの環境で生きてるからだよw
0231名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:16:53.59ID:mTnEgc0N0
東京は移民してきた1代目はいいんだよ、けど2代目3代目と代を経ると落ちぶれる
結局安定するのは先祖代々とかそういう概念も持ってる人たちだよ
0232名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:18:14.16ID:mTnEgc0N0
>>230
ああそれならまだわかるけどね、どこ生まれに限らず地元は大事にした方がいい
ただ東京だと、相続税アップなどでそれを続けるのは非常に難しいけどね
これが東京の場合スーパー金持ちでもそうだからな
0233名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:18:34.28ID:Q3p/VEJQ0
>>219
裏日本なんか日本の住む所じゃない
冬の間、延々と鉛色のどんよりとした雲の下、雪、みぞれ、雨、雷、暴風に耐え続けるなんて
人生の半分損してる
冬は快晴の青空の下にいなければいかん
日本の気候だと東海から瀬戸内以外はうんこ
0234名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:19:52.35ID:6btJJ20v0
>>232
知らねえよw
お前は屁理屈で東京サゲしたいだけじゃねえかみっともねえw

東京サゲないと自分の生まれ育った環境に自信が持てないのか?
そう見えるぞw

相手のネガキャンじゃなくてさ、自分のストロングポイントをアピールしなよw
かっこ悪いよお前
0235名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:20:39.90ID:mTnEgc0N0
>>234
東京のあげポイント教えて欲しい
0236名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:21:43.53ID:Q3p/VEJQ0
シティライフを楽しみたいと言いながら
はるかに遠い郊外の住宅地から、旅行と言って良いほど毎日
スシズメ満員電車に乗り込んで1時間も2時間も酸っぱい汗まみれのキモデブと
身体を密着させて通勤するという苦行を楽しめる人間だけが
東京に住むべき
0238名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:22:10.11ID:6btJJ20v0
>>235
そんな話してねえだろ
ネガキャンしてないで自分の所の良い所をアピールしなよって話だよ

話すり替えるとか必死すぎるだろ
そんな悔しがるような事言ってないつもりだけどな?
0240名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:23:55.75ID:mTnEgc0N0
つーかこういう問題は東京に限った話ではない、北京、ソウル、台北など
つまり首都一極集中はどこの国でも共通してる
0241名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/10(火) 08:24:44.61ID:dmoEjxYC0
ID:mTnEgc0N0は東京にどんな嫌な思い出があるんだ?
0242名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:26:05.64ID:Q3p/VEJQ0
東京は大手町から皇居あたりの街並みは
本当に綺麗だけど
住宅街は余りの汚さ、狭さ、臭さにうんざりする
鼻をつく腐敗臭とどんよりとした空気
スラム街に住みけて平気な人間でしか耐えられないだろう
0243名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:26:56.85ID:mTnEgc0N0
>>238
どう見たら悔しがってるようにみえた?
ディスられたらそうじゃないよといえばいいだけでは?
0245名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 08:27:55.53ID:spb/Xruk0
田舎生まれで20代の頃東京住んでたけど
基本的には田舎より楽しい
だけど生活レベル、特に住居
やっぱり家賃の安い所にはマナーの悪い住人が多いし
それがとにかくしんどかったな
かと言って成り上がれるような職業じゃないから引っ越せる見込みも無かったし
田舎にいる時よりも、いつかここから出てやるんだ感は強かったな
東京にいても金が無いと惨めだって事
0247名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:30:37.01ID:6btJJ20v0
>>243
だからdisってばかりのお前はみっともないよって話だよ

俺は東京で生まれ育ったから東京が故郷だから好きだ、他所の場所については知らん
それだけ
お前は自分のところの事は言わずに他所の悪口ばかり、ネガキャンばかり
そればかり
0248名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/10(火) 08:30:37.33ID:Q0FlTjQV0
>>238
自分に自信がないから他人の悪口を言う
そういう人の集まる場所だから
0249名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:32:40.01ID:Q3p/VEJQ0
>>245
社会の底辺を形成するミャンマー人やベトナム人と同じような生活をしてたんだろうな
地方から東京に移民したやつの過半はそんな生活をしてる

わしの高校の同級生が90年代に中央大学法学部で中央線沿線に住んでたけど
安アパート住まいで、周りは中国人ばっかりだった
そいつは司法浪人3年後に、合格して地元に戻ったけど
あんなド底辺の生活に耐えられるのは、目標があるやつだけだわ
0250名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:32:53.77ID:mTnEgc0N0
>>245
金があるなら東京に出る必要はむしろない、東京に出る理由は仕事がないからだ
0251名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
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2017/10/10(火) 08:35:44.85ID:ONr8bxY5O
>>250
地元は飽きるべ
俺は親戚とも7年もあってない
0252名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/10(火) 08:35:55.65ID:mTnEgc0N0
>>247
東京で生まれ育ったから東京が好きに関してはそれでいいと思う
自分も自分で生まれ育った街だから好きだからそれに対してはなにも
悪く言ってないぜ

東京に関して言ってることは悪口じゃない単にわざわざ地方からでて
高い家賃を払う価値はあるかということだ
自分のところを語るスレではない
0253名無しさん@涙目です。(catv?) [RO]
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2017/10/10(火) 08:37:11.07ID:Bl9g3mCD0
東京コンプ持ってる人は多いけどここまでこじらせてる人はなかなかいないですよ
東京で生まれたかったのかな?
東京行きたかったのかな?
東京から敗走してきたのかな?
東京で夢破れたのかな?
東京に勝ちたいのかな?
勝ちたいってw勝ち負け考えてたら末期だなw
0254名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 08:38:47.36ID:6btJJ20v0
>>252
生まれ育った街の悪口とかお前は何言ってんだw
屁理屈並べて自己正当化しようとしすぎて頭の中混乱してんだろ
0256名無しさん@涙目です。(catv?) [RO]
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2017/10/10(火) 08:39:41.04ID:Bl9g3mCD0
>>253はID:mTnEgc0N0のことね
0257名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:40:15.59ID:Q3p/VEJQ0
>>253
東京の人間の実際の生活水準の低さに哀れみを抱いてるだけ
東京では何でも手に入る
ただしカネがあれば

東京に住んでる90%以上の人間は目も当てられないほど、悲惨な生活をしてる
それで地方よりマシだと言い続けてる姿は
既に宗教の域
信仰に走らないと惨めな毎日に耐えられないのだろう
0258名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/10(火) 08:40:26.12ID:Q0FlTjQV0
>>256
ちょっとワロタ
わざわざ言わなくていいだろw
0260名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 08:42:25.27ID:aPgbmG8u0
コスパのよい生活はストレスが多い
0261名無しさん@涙目です。(catv?) [RO]
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2017/10/10(火) 08:42:48.76ID:Bl9g3mCD0
>>257
90パーセントとか根拠なき数字を出すのは自分の言葉に説得力がないのを自覚してる証拠
これ大人ならみんな知ってる常識
会議打合せプレゼンでやると失笑される悪手
0262名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 08:45:29.15ID:spb/Xruk0
>>261
でもあれよ
アパートの隣に住んでる奴が夜中酔っぱらって奇声上げて帰ってくるとか
そんな生活圏で生きてると東京で幸せに暮らしてる人達なんてごくわずかだと思うわ
家賃6万円のアパートでそんなレベルなんだから
0263名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 08:46:42.63ID:aPgbmG8u0
東京や東京近郊の人は1/4が海外旅行したことがあるが、地方の人は1/50しかいない
0264名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2017/10/10(火) 08:46:58.48ID:L3UdCa5u0
>>262
類は友を呼ぶって言うな
0265名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:49:09.87ID:Q3p/VEJQ0
>>261
カネがあれば東京は楽しいだろう
生活費は地方より倍以上かかるわけだから、必要なカネの額が跳ね上がるから
東京の生活を楽しめる収入レベルはかなり厳しい

満員電車の苦痛に合わなくて済むように移動はタクシーを気兼ねなく使える
日当たりの悪い汚いスラムに住まなくて済むように、高級住宅地に住む
いちいち食事するのに並ばなくて済む高級な店に行く
全てかなえられるようなカネがあれば快適だろう
0266名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/10(火) 08:49:24.42ID:EOmPoPyL0
>>262
そいつらも恐らくは地方出身者なんだぜ
トンキンは田舎者の集まりってのが2chでは常識だからな
0267名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 08:50:50.68ID:spb/Xruk0
>>264
俺の部屋の前でしょんべんしたりめちゃくちゃだったよ
あんな人間と俺は同類なのか?って悔しがったもんだよ
実際引っ越したくても稼ぎが低いから引っ越せないんだから
東京で月収20万円だとそんな生活しかできない
0268名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2017/10/10(火) 08:50:59.30ID:RXY8XvGS0
>>265
今更長文で自己弁護しても手遅れ
変な数字だしてハッタリ効かせようとしたレスは残り続けます
0269名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CA]
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2017/10/10(火) 08:52:55.81ID:np8vNZzf0
>>26
その第一歩として大阪都構想があったと思うんだけど
見ての通り上手くいかなかった
世の中のしがらみを排除する強大な力が必要だな
0270名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:53:10.70ID:Q3p/VEJQ0
>>268
本当は99%と言いたかったところを90%にまけてやったんだがな

わしの年収は額面2000万ほどだが、わしぐらいの年収でも
東京で快適な暮らしはとても無理だと思うから
苦痛に耐え続けて、東京にいるやつはある意味えらい
0271名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 08:53:11.35ID:aPgbmG8u0
でも地方の人は海外旅行したことがあるが2%しかいないじゃん
0272名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/10(火) 08:53:49.42ID:lmWjve2x0
>>270
はいはい
0273名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CA]
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2017/10/10(火) 08:55:03.78ID:np8vNZzf0
>>40
俺は東京大阪名古屋と住んだけど
大阪が一番バランスとれてていい
都会なのに家賃安いし
0275名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:55:56.45ID:Q3p/VEJQ0
>>272
地方で東京にいるお前より生活水準がはるかに高い人間がいることが
耐えられないのだろう

今の生活水準を東京で維持しようと思うと、収入が2倍以上必要
0276名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 08:57:00.24ID:aPgbmG8u0
>>270
自動車の非所有率や未婚率の差を加味してないな、それ
単純計算でも賃貸で一人暮らしで車なし(都会に多い)なのと、一軒家で5人暮らしで車3台(田舎の平均像)なのとで打ち消される
0277名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/10(火) 08:58:05.57ID:ESjKRAv30
>>275
おまえの出す数字疑うのやめるからそんな必死にならないでw
90パーセントから始まって2000万とか見てて痛々しい
0278名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 08:59:17.67ID:Q3p/VEJQ0
>>276
何が言いたいのか、よくわからん
東京の人間は、中年になっても車も持てず、結婚もできず、子どもも持てない
独身生活を続けて空しく老いていってるが
それを地方の人間はもっと羨ましいと思え
と言うことか?
0281名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/10(火) 09:02:47.32ID:nVcSPmEt0
>>266
実際はそうじゃないんだがな
東京在住の七割は東京圏出身
0282名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 09:03:00.93ID:6btJJ20v0
背伸びせず身の丈に合った場所で生きて
他人を妬まず卑屈にならず自分の身の丈に合った環境で満足しろって事だ
足るを知るって事だ
酸っぱい葡萄はやめよう
0283名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/10(火) 09:03:48.47ID:EOmPoPyL0
>>281
東京圏て群馬栃木山梨も東京圏だぞw
立派な田舎だ
0284名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 09:09:22.98ID:spb/Xruk0
>>280
住みやすいかどうかは知らんけど
俺の兄がそんな感じで地方都市の大企業勤めで役職が付いてて
建売だけど一軒家買って中古のドイツ車みたいな感じの
まあ分かりやすい生活してるわ
0285名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2017/10/10(火) 09:10:19.98ID:iHl4mc2P0
東京大阪出身者にだけわかること

大晦日から正月は街がゴーストタウン化して心地いい。めっちゃ静か。
0286名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/10(火) 09:24:58.02ID:Q0FlTjQV0
田舎者の東京コンプを目の当たりにさせてもらった
0288名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/10(火) 09:29:53.03ID:nVcSPmEt0
>>283
要するにほぼ一都三県だ
0290名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 09:43:47.70ID:fgTQuwwE0
田舎のやつに都会暮らしなんて無理だろ
まず人の多さで辟易するだろうし交通の便がいいから歩かなくていいなんて妄想してそうだ
0291名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/10(火) 09:45:25.53ID:AgV7zedM0
20代の頃、東京に居て、現在九州の山奥で宿泊業を営んでいる。欧州も何ヵ国が住んだが、
その土地の良し悪しって後でわかるもの。住んでいるうちは、毎日の責任を果たすことに必死
だから、良いも悪いもない。
 その点、一か所にしか住んだことのない人は、評価が難しいんじゃないかな。すべては相対的
なものだから
 ただ、現在4人家族だが、東京に4人家族で住むとして、子供のが大学の学費まで考慮する
と、高級取りで無い場合、生活水準をかなり落とさないといけないだろうな、とは思う
0292名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2017/10/10(火) 09:48:52.72ID:dcDjbY9L0
田舎者から見たら東京なんてゴチャゴチャし過ぎてとても人の住むようなとこじゃない
イメージだろうけど何年か住んで土地勘が付いてくれば見え方はスッキリしてくる
・最初に田舎から遊びに来たとき
・実際に住むようになってから
・車を購入してから
では見え方はそれぞれだいぶ変わった
0294名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
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2017/10/10(火) 10:02:06.54ID:5MoOMQUC0
東京が飯まずいってのがさっぱりわからん
田舎は地のものはいいとしてそれ以外ろくなもの無いし
外食するにしても田舎はうまいまずい以前に選択肢がない
0296名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/10(火) 10:04:36.45ID:AgV7zedM0
地方から東京に出て来て、一代で良い生活をするのは難しい
難関大卒→一流企業か官庁入って、心身共に健康であれば、生涯賃金
を見越して、それなりの生活はできるだろう。ただ、社畜になりきらなけれ
ばならない
 そんな人生に魅力を感じなければ、若いうちは東京で都会生活を経験し、
その後、地方で落ち着いた生活をした方が、ゆとりのある生き方が出来るような
気がする
0298名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 10:10:12.82ID:spb/Xruk0
>>297
会社員はがっつり税金取られるから
年収1000万円だろうが大した暮らしなんかできないけど
会社やってれば貯金は出来なくても回すことができるからな
サラリーマンで高級車なんて乗ってるのはほとんどいないよ
0299名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:17:31.88ID:Mi6ShPGS0
東京は金があってもつまらんのだよなあ
飯まずいし混んでるし。
楽しいのは、最高峰の生活にたどり着いたと勘違いして洗脳されてる最初の一年だけ。
0300名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/10(火) 10:17:38.10ID:AgV7zedM0
>>295
ほんこれ
地方で、ブルーオーシャン見つけて、うまくやっている人は多い。
更に税制をうまく活用して、実質公私混同、会社の資産をプライベート
にも引用している

逆に雇われは、資本を持っていないから、直接的には金を生み出せないし、
給与だって、倍増させることはできないから、大企業の肩書があっても、裕福ではない
特に日本では。
0301名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:19:24.42ID:Mi6ShPGS0
だんだん低クオリティのファミマが多いことに疑問符を抱くしな。昼休みには休憩時間削ってまでどーでもいい店で行列できてるし。
トンキンってアホなんじゃ。。ってだんだん気づく。アホでも3年も住めば気づく
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:23:58.25ID:Mi6ShPGS0
田舎と東京どちらにも住むと田舎のメリット目立つな。
不動産も若くして手に入れやすい
0304名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:27:10.54ID:Mi6ShPGS0
もちろん最初は東京を尊敬して行くんだよ
田舎のテレビで洗脳されてるからな。でも実際には報道とはだいぶ違うって気づく
0305名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/10(火) 10:39:57.47ID:AgV7zedM0
>>303
その通り。俺はWindows95の発売に長蛇の列が出来ているのをテレビで見て、
これからはよくわからんがネットの時代、都会の利点が薄くなると見込んで、地方
に移住した。2,000坪の土地を、ただ同然の金額で30年契約した。そこで
事業を興した。新鮮な野菜も山菜もすべて100円で手に入る。鮮度抜群の肉や魚も
数百円で手に入る。それを、都会の人たちに料理して提供して、泊まらせるだけで、
田舎では絶対に手に入らないような金額が毎日入ってくる。都会人様様だ。無理に
働かない。休みたいときは休む。脱サラしてほんとに良かったと思う。
要は決断力と行動力。しかし、都会の人間の生活実態、金銭感覚、虚栄心を知って
いなければならないから、東京でのリーマン生活も財産
0306名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/10/10(火) 10:45:53.92ID:YM7/IMcn0
隣の芝生は青く見えるんもんなんだよ
俺も地方出張すると、こんなトコに住みたいなぁっていつも思うもん
0307名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/10(火) 10:50:21.77ID:g+5B/fb70
昔、丸の内にある本社に出張で行った時に昼休み部代にうな重奢ってもらったわ
すぐ近所だったが混んでなかった
「ごちそうさまでした」と言おうとしたら領収書貰ってたので言葉を呑んでしまった
まだバブルの頃だったな
0308名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/10(火) 10:50:36.26ID:N7kESrQ90
酒飲みには24時間いつでも飲める店がいっぱいあるのが嬉しい
0309名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/10(火) 10:53:32.91ID:p3sm7+By0
芸能人や社畜みたいに滅多に家に帰らないってなら都会は十分良い所だけど
普通の会社員で土日休みあって寝る時は必ず帰宅するってなら断然田舎が良いね
仕事で疲れて帰宅して鳥籠みたいな狭い部屋に入ると余計ストレスかかるんだよなぁw
広い部屋って意外と重要

同じ6畳でも東京と田舎では畳の大きさが違うから
部屋自体の広さも全然違うんだよね
0311名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/10(火) 11:07:06.57ID:BmyBBFSc0
観光や仕事で来る東京が全てではないよ
海山川あるし東京生まれの東京育ちのオッサンだけど東京は広く感じる
0313名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2017/10/10(火) 11:16:24.66ID:vZMlNDAL0
↑それは奴隷の考えだよ。むしろ環境に縛られるヤツほど何も出来ないよ。
お前の理屈だと小泉進次郎は英雄で、市外に逃げた庶民はダメだと。
0314名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/10(火) 11:16:43.04ID:lbQ/uHIB0
家賃と駐車場代がバカ高いからやだ
0315名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 11:28:13.55ID:aPgbmG8u0
でも田舎って飯不味いじゃん、外食できないじゃん、一人暮らし少ないじゃん、マンションやアパート無いじゃん、海外旅行してる奴少ないじゃん、地元って飽きるじゃん
0316名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/10(火) 11:29:29.29ID:D33UMFb90
2017年 都道府県別の東大進学率

順位 都道府県 1000人あたり 偏差値

1 東京都 10.812人 103.53 東
2 奈良県 5.521人 71.37 西
3 神奈川県 4.290人 63.89 東
4 兵庫県 3.774人 60.75 西
5 富山県 3.590人 59.63
6 鹿児島県 3.556人 59.43
7 石川県 2.822人 54.97
8 千葉県 2.687人 54.14 東
9 愛媛県 2.625人 53.77
10 広島県 2.609人 53.67
11 茨城県 2.372人 52.23 東
12 愛知県 2.278人 51.66
13 長崎県 2.171人 51.01
14 岡山県 2.064人 50.36
15 香川県 1.972人 49.80
16 京都府 1.957人 49.70 西
17 山梨県 1.952人 49.68
18 福岡県 1.840人 48.99
19 埼玉県 1.828人 48.92 東
20 福井県 1.780人 48.63
21 三重県 1.694人 48.11
22 栃木県 1.679人 48.01 東
23 群馬県 1.666人 47.94 東
24 静岡県 1.538人 47.16
25 大分県 1.464人 46.71
26 高知県 1.427人 46.48
27 鳥取県 1.424人 46.47
28 宮崎県 1.391人 46.27
29 熊本県 1.358人 46.06
30 和歌山県 1.332人 45.91 西
0317名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/10(火) 11:29:45.38ID:D33UMFb90
31 岐阜県 1.330人 45.89
32 佐賀県 1.323人 45.86
33 長野県 1.279人 45.59
34 島根県 1.278人 45.58
35 秋田県 1.261人 45.47 ←トーホグ
36 新潟県 1.149人 44.79
37 山口県 1.128人 44.67
38 徳島県 1.107人 44.54
39 北海道 1.046人 44.17
40 山形県 1.006人 43.93 ←トーホグ
41 宮城県 0.980人 43.77 ←トーホグ
42 岩手県 0.890人 43.22 ←トーホグ
43 青森県 0.789人 42.61 ←トーホグ
44 福島県 0.721人 42.19 ←トーホグ
45 大阪府 0.661人 41.83 西
46 滋賀県 0.432人 40.44 西
47 沖縄県 0.397人 40.22
0318名無しさん@涙目です。(茸) [DK]
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2017/10/10(火) 11:30:12.93ID:6n+PnBJ/0
仕事は都内、生活は郊外がちょうどいい。

勤務地 新宿、
自宅 町田、橋本、聖蹟桜ケ丘、立川とかでよくね
0320名無しさん@涙目です。(茸) [DK]
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2017/10/10(火) 11:35:02.96ID:6n+PnBJ/0
住むなら橋本くらいの田舎がちょうどいい感じがする
0321名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/10(火) 11:35:05.66ID:ifEhbC9r0
札幌出身だけど地元の人間はなぜか札幌のことを都会だと認識してる奴が多い。良い意味ですげー田舎。
あと訛りがないとか言うけど普通に訛ってる
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 11:35:57.99ID:ET/lZuE80
雪国だけはあかん
仙台に住んだけど雪少ない方にしてもきつかったわ
灯油代とか車の維持費がかさむし
0323名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/10(火) 11:39:44.83ID:6btJJ20v0
田舎で満足できる人は田舎に
都会で満足できる人は都会に住めばいいよ
0325名無しさん@涙目です。(茸) [DK]
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2017/10/10(火) 12:18:19.59ID:6n+PnBJ/0
田舎人って公共の交通機関使わないよな。
出張で行って現地の人にバス路線尋ねても、バス停の場所すら把握してないことが多い。
0326名無しさん@涙目です。(茸) [DK]
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2017/10/10(火) 12:20:32.29ID:6n+PnBJ/0
田舎 電車移動しないのであまり携帯使わない

都会 電車の中でやることがないのでスマフォ見たり音楽聴いたりする。
0328名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/10(火) 12:42:16.73ID:ROcBrTVq0
東京車だらけで渋滞しまくりなのに
誰も車だらけで買えない事になってる
奇妙だ
寧ろ東京は金持ちだらけだろ
東京以外にあんなに高級車走り回ってる街無いだろ
町中に建ち並ぶビルの何割かは個人オーナーだし
そこらの一軒家も軒並み一億越えてるんだぞ
0329名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/10(火) 12:44:04.85ID:AgV7zedM0
一人暮らしするなら東京だな。変人、奇人多いから変に見られない
家族で暮らすなら、地方かな。空間的なゆとり、生活のランニングコスト等、
総合的な生活水準を落とさなくてもやっていける
0330名無しさん@涙目です。(芋) [GB]
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2017/10/10(火) 12:49:28.84ID:Q3p/VEJQ0
東京の1億円の家のしょぼさはマジで泣ける
これ田舎の子どもの勉強部屋ぐらいやん

表日本の政令指定都市あたりがベスト
0331名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2017/10/10(火) 13:17:00.55ID:GFcDIsUQ0
じゃあどこがええのん?
0332名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 13:20:26.82ID:qTGe3nv30
レンタカーだって、品川ナンバーだと
東京からいらしたのと見てくれる。
山梨の田舎者だけど静岡の人は、東京では車は必要無いですよねと、マスコミで知っているのか地下鉄や私鉄が張り巡らされている事も知っている。
ガソリンや車検や保険や駐車場の高額さまで知っている。
「東京の人」って言われて嬉しかった。
山梨の田舎者でも中央区新川に住んでますと言った。築50年の民家をアパートにした狭い部屋で
共同洗濯機、乾燥機で友人とシェアしていることは言わなかったが。
地方の人は、東京の事をよく知っているのにビックリさせられた。
0333名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/10(火) 13:26:24.86ID:R5bmiqy80
田舎出身で今現在東京に住んでる人間と
東京で育った人間じゃ意見がまるっきり違うのも当然
地元語れるのは少なくとも小中学時代を東京で過ごした人間だけ
その後何十年過ごそうが圧倒的に価値観が違ってくる
0336名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 14:34:23.97ID:qTGe3nv30
>>334
それは東京在住の人には分からない。
住んでいる街に誇りがあれば良いのだが、店は閉まり限界集落の様子をていしてきた街に住む若い人の憧れかもしれない。
テレビ等でも地方出身の芸能人が地方を馬鹿にしている。
大きな家に住み慣れている身には、東京の部屋は便所位の大きさでも、とんでもない家賃だ。
それでも憧れなのです。
0338名無しさん@涙目です。(禿) [IN]
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2017/10/10(火) 14:43:23.19ID:YkXCMfc/0
生まれも育ちも東京ですが、大人になって地方生活も海外生活も経験してる
正直言って、アメリカの都市部が1番楽しかった
色んな人種の人達と関われて東京の下町の狭い世界に住んでたと肌で感じられたし、毎日刺激があった
アメリカのオーガニック製品は充実してて、日本で言うオーガニックって誤魔化しが多いと言うこともわかった
次点で、東京都心部。
その次がフランスの地方都市と日本の中核市。
中核市よりも微妙なのは東京の下町。
とにかく抑圧的で息苦しかった。
1番最悪だったのがパリ。
パリはマジで糞。
花の都は名ばかり。道に犬の糞がたくさん落ちて足のふみ場に困ることも。
アジア人に対する蔑視はパリが1番酷かった。
0339名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/10(火) 14:49:28.03ID:O/tyjE6n0
サバイバル・ファミリーって映画観たけど東京に住むの怖なったわ。まだ大阪のほうがええわ。
0340名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 14:49:55.63ID:qTGe3nv30
東京から地方の大都市に飛ばされても左遷という。
本社のある大阪から、東京本部に行くのを栄転という。なぜ?
大阪に本社がある企業でも、東京本部の方が営業規模が数倍だという。
山梨なんかリニアが通れば良くなるかも、ブドウが美味しいね。
そんなこと言われても嬉しくもない。
0342名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 14:55:09.26ID:WVXUUxUo0
>>1
都心に時間的に近い田舎が良い。
0343名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]
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2017/10/10(火) 15:01:33.51ID:fWwuUVAh0
憧れた花の都大東京
0344名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2017/10/10(火) 15:01:58.58ID:sGdDTH220
トンキンは朝鮮とやってること同じだな
見栄えばかりを気にした商品並べて
質もわからないようなのをありがたがって
0345名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/10(火) 15:03:02.16ID:QitzSPfw0
小田急の複々線化工事が来年春くらいに完了すると、運送力=スピードアップで
もっと都心まで速くいけるいけるようになるそうだ。
小田急長年の懸案が解決されることで郊外・神奈川のスペックがますます高まりそうだ

湘南も箱根も横浜も近いし富士山ビューも拝めるし、空気もそんな汚れてない、
とれたての食い物も美味けりゃ、遊べるスポットにも事欠かない神奈川 
ガキの教育環境もいい、一部を除き実は治安もいい。住むには最強だよ
0347名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 15:06:47.07ID:qTGe3nv30
昔から東京在住の人は、そういう。
それこそ世田谷が農地の頃から住んでいる人たちだと思う。
世田谷ナンバーなんか地方から来た田舎者の発想だとも聞いた。
東京も際限なく膨張している。
しかし、地方から見てると全て東京からの発信が多すぎる。
世田谷が農地の頃にも「東京の人」って歌謡曲まであったと聞く。
東京の大きさは違っても憧れの都だったのでは。
若い人たちに東京に行くなと言っても無理だ。
0348名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/10(火) 15:19:58.12ID:u1yLqp4S0
田舎の人はあるって数分の所にも車で行くとか聞いたことがある
0352名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2017/10/10(火) 15:47:05.25ID:cNKT5Wiz0
東京に住んでると言ってもはるか郊外の住宅地に住んでて
本当にシティライフとやらが楽しめるのか疑問
新宿までたった30分とかが自慢になるのだから、あとは推して知るべし
それだとドアtoドアで1時間以上かかるということ
地方の政令指定都市の街中に住む方がはるかに便利

独立した都市圏だと、一応、都市機能が小さいながらもひととおりそろってるから
田舎県の県庁所在地ですら街中はそこそこ便利
住宅地は本当に何もない
0353名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 16:25:58.62ID:qTGe3nv30
昔は山手線の内側位が東京で、小岩とか平井は東京だと思っていなかったと聞いてます。
世田谷も農地ばかりで、砂埃が酷かったそうです。道も農道のように曲がりくねっていて車はすれ違えなかったそうです。
麻布辺りに住んでいる人たちは、世田谷は百姓ばかりだと言ってたそうです。
軽井沢と同じで西東京なんてどこのことだと言ってたそうです。
0354名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/10(火) 16:49:14.00ID:WQBuCL1m0
2016年11月28日発表、平成28年4〜6月環境放射能水準調査結果(上水(蛇口))
http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents/12000/11570/24/194_20161228.pdf
北海道・青森・秋田:→不検出
岩手県盛岡市:放射性セシウム137→0.00054
宮城県仙台市:放射性セシウム137→0.00090
山形県山形市:放射性セシウム137→0.0011
福島県福島市:放射性セシウム134→0.00041 / 放射性セシウム137→0.0017
茨城県ひたちなか市:放射性セシウム137→0.00074
栃木県宇都宮市:放射性セシウム134→0.00047 / 放射性セシウム137→0.0018
群馬県前橋市:放射性セシウム137→0.0010
新潟県新潟市:放射性セシウム137→0.00042
埼玉県比企郡:放射性セシウム137→0.0015
千葉県市原市:放射性セシウム137→0.00078
東京都葛飾区:放射性セシウム134→0.0014 / 放射性セシウム137→0.0073
神奈川県横須賀市:放射性セシウム137→0.00045
※セシウム137の半減期は30.2年
※ストロンチウム-90の半減期 は28.8年(検査すらしていないという実情)
0355名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/10(火) 16:51:34.13ID:0z8y8imT0
>>5
田舎から出てきた都会っ子気取りのカッペかよw
0358名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/10(火) 18:02:00.45ID:R5bmiqy80
>>356
そりゃ何でも金掛けようと思えば掛かるけどさ
取り敢えず1セット有れば遊べるし夕飯のオカズにもなるんだから相対的に安い方でしょ
0359名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/10(火) 18:25:00.66ID:wXWFD7+x0
>>190です。
要するに、田舎と都会の境界線は車社会か、電車社会の違い。それと、繁華街が元気どうか?
賑わってるかどうかの違い。

鉄路取りで、いろいろ回ったけど、郊外のショッピングモールが街に中心になりつつある都市が多い。
一昔前、賑わっていた松山市は郊外のエミフルに流れてる。
岡山市も、駅前に巨大イオンが出来たため、そっちに流れが移ってしまった。
大分市もJR九州が、巨大駅ビル(JR大分シティ)を造ったからそっちに移ってしまった。街中の店舗は地元のデパート
のトキハだけになってしまった。

関西より西で、繁華街が元気なのは、広島、小倉、天神(福岡)、熊本、鹿児島、長崎だけに
なってしまった。地方都市がドンドンイオンに食われるのは、あまりにも寂しい。
0361名無しさん@涙目です。(庭) [PT]
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2017/10/10(火) 19:39:19.12ID:6d24TQUL0
過去50回は湯布院に遊びに行ってるけど
長閑な田舎町で外人なんて唯の一度も見たことないのに
ここ数年は空前の日本旅行ブームだそうで
もうとっくに日本は終わってると思う
朝鮮人にこの国が侵食され続けている現状に呆れるばかり
0362名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/10(火) 19:45:12.05ID:4vb8Pb4s0
,滋賀.すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0363名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/10(火) 19:52:56.63ID:wXWFD7+x0
>>361
これは、別府の鉄輪も同じだよ。チョンの巣窟になっています。日本の原風景がこいつらのお蔭で台無し
です。それと、意外な所に来ています。関釜フェリーで下関唐戸〜門司港レトロ〜小倉の街中と
シナチョンの若い女性が多い。
https://www.youtube.com/watch?v=aNfTzZR2b9U
https://www.youtube.com/watch?v=FuA64nPXatg
https://www.youtube.com/watch?v=0_oWqkRwc6A
https://www.youtube.com/watch?v=eHXqf7f3nSA
こんな風にして、ネットに上げるからいけない!
みんな迷惑してる!
0364名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/10(火) 19:59:59.12ID:wXWFD7+x0
>>361
関西はシナに浸食されている!京都の嵐山はシナばかり。京都駅や四条もそう。
大阪の道頓堀や梅北、神戸の異人館もシナばかり。
関空で中国内陸の田舎都市からLCCをたくさん飛ばしてる!
福岡、北九州空港はチョンからのLCCをたくさん飛ばしてる!

関西の観光地や行楽地はシナ、九州の観光地や行楽地はチョンに侵食されています。
0365名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 20:26:19.64ID:eetKJ41O0
>>312
>住み慣れたところが一番というか
>今いる場所や育った場所を大切に出来ない人がどこに行ったって良い事無いよ



それな
0367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/10(火) 21:36:30.46ID:7Z10JHO90
>>365
そうか?
俺は地元にはあんまりいい感情ないし、親とうまく行かなくて家出みたいな感じで東京に出てきたけど、東京は俺みたいな奴にも優しいし似たような奴もいっぱいいるし楽しめてるよ
まあもう親とは和解して、帰って来いとか言われてるけど仕事も彼女もこっちだし帰る気ないわ
0369名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2017/10/10(火) 21:56:41.03ID:kHAxTf4x0
場所じゃない自分自身だ
分かってないお花畑多すぎ
0370名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/10(火) 22:10:51.16ID:wXWFD7+x0
>>190のように、田舎の人はイオンとラウンドワン、ファミレス、コンビニ、ファーストフード、カラオケ
ボックス、量販店しか無い地域に飽きてるのも事実じゃないの?
ショッピングモールが複数増えたって、内装は同じようなもんだし、テナントも似たり寄ったりだし、
テナント料が高く、店舗の入れ替えを頻繁にやるんで、地元に店は入れないし、入りたがらない。
それに、サブカルチャースポットも少ないし?

街歩き、食べ歩き、イベント参加はスマホでは絶対に出来ない。
好奇心旺盛な人は物足りない!と思うよ。
0371名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2017/10/10(火) 22:13:59.90ID:yyViOktG0
好きな場所に住めよ
よその土地を貶す前に
0372名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/10(火) 22:23:17.47ID:eArqc/Bc0
>>360
東京郊外の某市在住だが、市内にあったそれぞれ別系列のスーパーがイオンの軍門に降った
イオンの強さは侮れない
0373名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/10(火) 22:42:10.61ID:fkQehhPT0
>>352
地方の政令指定都市を過信し過ぎ。
そもそも新宿に近いから魅力というのとは違う。
上野、池袋、新宿、渋谷、秋葉原、銀座、浅草、横浜、と拠点となるレベルの街が沢山あって、
その上で吉祥寺、中野、川越、蒲田、川崎、自由ヶ丘、鎌倉、箱根
といったキャラの立った街がその周りにもあるのが東京(首都圏)なんであって、その選択肢の多さが魅力なんだよ。
常に1択とか2択しかない地方とは大いに異なる。
だから、逆に言えばど田舎に新宿の繁華街だけくりぬいて持っててもそれは東京の魅力とは違うんだよ。
0374名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 22:59:43.64ID:eetKJ41O0
みなとみらいっていう横浜は別格な感じするけど他は全部一緒じゃね
池袋と渋谷と新宿のなにが違うの?って言われても別に一緒だしな
0375名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 23:00:42.27ID:eetKJ41O0
東京行って すげえと思ったの今のところみなとみらいだけだな。
あとは我らが北海道の方がいい
0377名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 23:07:17.82ID:eetKJ41O0
えらそーにしてる割に築地も狭くてちっせえし、東京はとりあえずそれっぽくしてみました的なエセ感強い。 自由が丘もラヴィータだけのなんちゃってセレブだし。
0378名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/10(火) 23:09:28.41ID:wXWFD7+x0
>>374
ストリートビューで見れば、高層ビルにある新宿とみなとみらい以外は、みんな同じ街に見える。
街的には関西の方が面白い。
京都の鴨川付近とか、神戸の異人館、大阪駅と梅北、大規模商店街の道頓堀。
外国人観光客から見たら、東京は同じ街の集合体。関西は個性的な街揃い。関西に行って、そ
んな印象を感じた。だから、シナ人は東京よりも、大阪に行きたがるんだろうな。
0379名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/10(火) 23:09:48.75ID:R5bmiqy80
今や東京も田舎のモールにあるような店だらけだけどな
後は流行りを演出したそれこそ田舎者向けのボッタ店が出来ては潰れてを繰り返してる
0380名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/10(火) 23:11:03.14ID:fkQehhPT0
>>377
偉そうにしてる訳じゃない。
地方に政令指定都市1つあっても東京行きたい奴はそれじゃ残らないってずっと数字が示してるじゃない。
0381名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/10(火) 23:13:19.70ID:fkQehhPT0
>>378
銀座と浅草が同じに見えると言われたら何も言えないですよ。
京阪神は確かにキャラが立ってるし、各々個性豊かだよ。
でも、そこまで違わないとわからない?日本人の話だよ。
0382名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 23:13:39.26ID:eetKJ41O0
東京ってメディアが宣伝してるから実態と乖離してるんだよね。
0384名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/10(火) 23:14:15.37ID:WwY1YC1X0
神奈川にどうぞ
0386名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/10(火) 23:23:36.65ID:gZD074Ly0
>>385
上野から箱根まで色々あげてるけど、きみが用事あるのは中野と秋葉原くらいだろ?
箱根にドライブでも行ったかい?
免許あってもペーパーだろうからレンタカー借りても運転できないでしょ?
0387名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2017/10/10(火) 23:23:56.48ID:92LO5Nc70
多摩都民『首都圏でも東京23区以外なら住みやすいよ』

これが正解。間違っても23区に住んじゃダメ。代々とかじゃない限り、バカとしか言いようがない。
0389名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/10(火) 23:30:32.27ID:gZD074Ly0
>>388
選択肢がたくさんあっても使えないと意味がないし、社会人の余暇は限られてるんですよって話
時間も資産も有り余ってるならこの限りではないがw
0390名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/10(火) 23:33:50.97ID:eetKJ41O0
まあ別に嫌いじゃないよ東京。
ただ評判とはちょっと乖離してる印象あるよ
0391名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/10/10(火) 23:42:45.58ID:fkQehhPT0
>>389
時間が少ないならなおのこと、身近で色んな選択肢のある街に住むべきだと思うんだが…
北海道からしたら上で列挙した街なんてめちゃくちゃ近所だよ?
0392名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
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2017/10/10(火) 23:48:20.72ID:5MoOMQUC0
>>389
よくわからんロジックだな
選択肢の全てを楽しむ必要はなく個々人が好きなものを選択するだけでは?
わざわざ選択肢の少ない田舎に住む意味がない
0393名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2017/10/10(火) 23:49:42.72ID:92LO5Nc70
>>352
首都圏郊外の都市にも一応は小さいながも都市圏はあるぞ。
たとえば立川なんて昭島、国立、武蔵村山、東大和、日野(と小平や府中の一部)なんかを衛星都市として従えてるわけだし。
0395名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/11(水) 00:09:07.56ID:TesAt4tu0
>>392
個人の使える選択肢は多くなく、自分の役に立つのは地方都市程度で必要十分なことが多いよねって話

銀座ののここでしかダメってのや例えば鳥取の砂丘でしか満たされないとかは個人のお好きにどうぞって感じ
0396名無しさん@涙目です。(兵庫県) [TW]
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2017/10/11(水) 00:24:06.93ID:cyHSesDD0
10年ほど前は、観たいアニメも田舎じゃ観れずにレンタルで凌いだのに、今は全部観れるもんな
これからアニヲタになる奴らは恵まれてるよ
0397名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 00:27:25.37ID:HKSo+d1Z0
選択肢って言いながらジャンクフードが数種類並んでるイメージ
0398名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/11(水) 00:31:06.69ID:s4UUIAUt0
田舎の奴らって何食ってんの?
安い外食にさえいけないなんて死にたくならないか?
0400名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/11(水) 00:37:22.04ID:s4UUIAUt0
海外旅行したことのある割合
東京:4人に1人
田舎:25人に1人
0402名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2017/10/11(水) 00:49:36.92ID:QVv2jxNX0
>>399
それは金使う施設の集まりでしか東京を見てないだけだろ。
東京には人が住んでるんだよ。

それでも金がなきゃ楽しくないというなら君の故郷だって同じ。
0403名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2017/10/11(水) 00:52:10.73ID:dezn4Fc/0
お金なくてもそこそこ楽しめると思うよ。
自転車乗って都内回って、有名な和菓子店の食べ歩きして
途中でデパートとかブラブラできるし大きな公園もある。
有名な立ち食いそば屋行ったり、ちょっとお金があればランチは安い有名店とか入れるし
とにかくね、選択肢がめちゃくちゃあるのが東京って街さ。
パン屋巡りとか楽しいよ〜
0404名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/11(水) 00:59:45.37ID:yd7x/HTjO
大阪や神戸が都会なのに東京みたいに待たないのには感激した
その上飯も上手い
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 01:51:43.17ID:sjtbI5bB0
>>387
23区内が住みにくいと思ってるのがそもそもアレ
某区在住だが、アフターファイブにオサレなカフェで一服、バーや居酒屋に入り浸るも良し
ちょっとコンビニいく感覚でオーガニック食品を買い込み自炊とか、新しモノが集まる服屋や雑貨屋、書店で刺激を受けたりできる
尚スーパーとか余裕であるし、夜静かでDQNもいない
家賃は都下プラス1万くらいだと思う

バカで結構な訳だが、この辺の「都会に住む」という感覚は23区内(の中の半分くらい)でしか味わえないよ
出張で多摩に住んだが、正直生活的にグンマーの館林とかと大差ない感覚だった
0406名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:02:19.10ID:HKSo+d1Z0
つかカフェもバーも高くてまずいんだよ東京は。
田舎はめちゃうまい
0407名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 02:03:06.69ID:pqGWp9AB0
>>401
別にすき家に何かあるわけじゃないよw
お昼タイムは限られてる人が多いから
お昼のコンビニのレジ行列と同じで局所的にキャパ超えちゃうんだよ
0408名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:03:51.90ID:HKSo+d1Z0
擁護になってねーよアホ
0409名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 02:05:24.72ID:pqGWp9AB0
>>406
何万件くらい飲み歩いたんだろう
まさか、自分ごときの数十件程度の微かな経験だけで断じるような
井の中の蛙が現実にいるわけないし…
0410瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [PA]
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2017/10/11(水) 02:06:11.94ID:TcItxtCB0
>>396
アイドルオタクはまだ格差あるわ
コンサートやイベントだけじゃなくテレビ放送も関東でしか見れなかったりする。
著作権にうるさいからつべとかにもなかなか上がらないし
0411名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:06:39.46ID:HKSo+d1Z0
ラーメンがクソまずい
ドブみたいな汁に、ヨレヨレのクソみたいな麺で出しやがって。頭使ってないような魚のダシの取り方でくせーのなんの。
んで人は大量にいる。なおさらイラつく。
0412名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:08:05.91ID:HKSo+d1Z0
>>409
お前の幻想はいいんだよ
まずいものはまずい
0413名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:09:19.69ID:HKSo+d1Z0
「東京が一番であってほしい幻想」。こんなものはどうでもいいんだよ。今は東京で働いてるけどクソなものはクソ
0414名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 02:11:35.03ID:sjtbI5bB0
東京が一番なんて言ってんのアンチだけだろよく見てみろよ
肯定派は東京暮らし楽しいよ〜って言ってるだけ
0415名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 02:25:09.46ID:R0jhbol90
>>412
結局大した経験もないんでしょ
無理して何にでも首突っ込まなくてもいいのに
ガキじゃねえんだから
0416名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:37:22.56ID:HKSo+d1Z0
東京はマズイ 飯がまずいのが一番ダメ
0417名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 02:48:14.41ID:R0jhbol90
>>416
もういい
もう休め
誰もお前の個人の感想に興味はねえよ
0418名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 02:51:12.77ID:HKSo+d1Z0
お前こそ個人の感想だな
アイデンティティの崩壊にビビってるんだろうけどマズイものはマズイ。
0419名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 03:02:23.82ID:yVOFmvXF0
東京神奈川は最低時給が高いから住みたいに決まってるよ。
0420名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 03:18:30.61ID:HKSo+d1Z0
ただ、メシがまずいんだよなあ
0421名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 04:01:58.93ID:5/NEy9W00
田舎はたまに行くからいいんだよな
しばらく滞在すると、閑散とした景色や街並みに不安を覚える
0422名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2017/10/11(水) 04:16:15.16ID:P3Hcp3p6O
東京って新宿や丸の内のイメージ強いけど、西の奥多摩なんて東北の山奥と大して変わらないよ。
0423名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/11(水) 05:01:52.82ID:wsMyhbKZ0
田舎で幸せな人は田舎に
お金ないと東京はつまらないという人も田舎に
田舎じゃ退屈な人は東京に
お金なくても東京を楽しめる人は東京に住めばいい
0424名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/11(水) 05:12:22.26ID:s4UUIAUt0
田舎は味薄いイメージ
0425名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 05:31:39.98ID:im/kB3QF0
やはり田舎が一歩リードか?
0427名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/11(水) 06:37:25.51ID:2/QDtQIJ0
>>426
都会は人が集まる「べき」ところだから人が多いってだけだろ
田舎で土地を相続できなかった奴とか仕事ない奴を吸収する受け皿

田舎で代々継いだ農地なり家業があって、その跡取りが実家もろとも売り払って
都会に普通出てこないべ? 魅力云々の問題じゃなくて、構造だろ
0429名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2017/10/11(水) 06:44:57.93ID:2/QDtQIJ0
>>375
一応いっとくけど、それ東京じゃなくて神奈川ねw
0430名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2017/10/11(水) 06:48:28.96ID:sgK52Psm0
>田舎で代々継いだ農地なり家業があって、その跡取りが実家もろとも売り払って
都会に普通出てこないべ? 魅力云々の問題じゃなくて、構造だろ

それはどちらも一緒だろ
都会で代々継いだ土地や家業があったら跡取りは実家もろとも売り払って田舎には行かないだろ
0432名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX]
垢版 |
2017/10/11(水) 06:49:14.40ID:CiYSMqUx0
空気とか水が酷いすぐに具合が悪くなる
0434名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2017/10/11(水) 06:51:13.22ID:2/QDtQIJ0
>>428
まあ産業構造が第一次から第三次にシフトしたってことだと思うよ 田舎の立たされてる苦境は
好きだ嫌いだって以前に構造的なことでしょうね
0435名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 06:52:35.42ID:IAbnQJOq0
人が多いってことは、美人や可愛い子の数も比例して多くなるからね
眺めてるだけでも楽しい
人があまり通らない道を見ていてもつまらないだろ
0436名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
垢版 |
2017/10/11(水) 06:53:03.63ID:SCisvMpd0
>>413
>>414
今はマスコミ自体がネットに奪われて疲弊して、東京の情報発信力が衰えてる。
常連客だった若い人が、スマホの普及でバブル期のように、マスコミで躍らせる事ができなくなった。
スマホゲームとインスタ投稿ばかりに熱中してる。

さらに、一昔前のセゾングループ、伊勢丹、東急グループ、森ビルのように、東京ライフスタイル
を発信できる企業が、東京に無くったのが痛い。

リーマンショック前までは、渋谷109、パルコ、お台場ビックサイト、東京ミッドタウン、六本木ヒルズ
と、東京の魅力をメディアを使って発信していた。それが、東京スカイツリー以降、パタと消えた。
アキバも昔に比べて勢いが無いし。

こうなれば、東京の悪い所ばかりが目立つようになる。今、東京で話題にしてるのは、待機児童
増加、満員電車、築地ブランドの消滅、豊洲汚染問題。何か、東京都民がイライラしてるような
気がする。
0437名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/11(水) 06:56:23.66ID:2/QDtQIJ0
>>435
ヤクザやドキュンや狂人も多いからその辺はどっこいじゃないのw
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 06:58:31.19ID:LMVtxC3P0
本人の心がけ次第ですよ。
0439名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 07:05:30.83ID:IAbnQJOq0
>>437
ある程度は棲み分けているから知っていれば大丈夫
たまに変なのが入ってくることもあるけど、すぐにいなくなる
0440名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:05:34.91ID:i+87qOfC0
外でねえし何も趣味もないから都会でも田舎でもかわらんて思うかもしれんけど
そんな出不精程都会に依存しないと退屈という贅沢は味わえないじゃね
0441名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2017/10/11(水) 07:16:19.43ID:LksVpURj0
東京は貧乏人には厳しいよ。
0442名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/10/11(水) 07:44:48.22ID:PNKF0/oh0
>>396
在宅で済むなら地方でも格差はなくなってきた
でもイベントごとは昔よりも東京一極集中がむしろ進んでいるから厳しい
必ずしもLVや通販対応やってくれるわけじゃないし
0443名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:47:39.12ID:hkhmkf7/0
イナカは意外と物価が高い。誰でも買うようなものは安いが、
少しでも買い手が限定されるようなものは元が取れないのか、お高いぞ。
0444名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/11(水) 08:09:57.72ID:Rkkjxe9Y0
>>442
東京のイベントってキモオタ向けの声優イベント?

って言うか、東京のはるか郊外の住宅地に住んで1時間も電車に乗って
都心に出てるんやったら
茨城みたいな田んぼの中から特急ひたちに乗ってくるのとたいしてかわらんやん
0445名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [JP]
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2017/10/11(水) 08:13:42.99ID:lLjMJNT3O
>>44
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0446名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [KE]
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2017/10/11(水) 08:15:14.85ID:lLjMJNT3O
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査(確報)結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525    11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504    12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770    13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425    14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740    15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052    16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949    17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767    18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321    19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846    20宇都宮 **2,462,958
0447名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/11(水) 08:18:16.71ID:Rkkjxe9Y0
東京のはるか郊外の住宅地に住むよりは
地方の政令指定都市の街中に住む方が楽しいし便利

郊外の住宅地は最悪
本当に何もない
0449名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/11(水) 08:21:37.53ID:yd7x/HTjO
今話題になっている神戸とかはどうなの?
0451名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 08:39:54.15ID:azqEWab50
>>409
バーでまずいってなぁ…
そりゃ都会田舎関わらずちゃんとしたとこ行きなさいってだけだわな
バーテンダーの技量なら地方都市でも東京圏でも大して変わらんし
0452名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [AU]
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2017/10/11(水) 08:57:46.88ID:UPT1PZ3i0
大阪叩きが生きがい
0453名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/11(水) 09:03:19.09ID:RkZeyISs0
地方民が東京からいなくなりますように。
0456名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/11(水) 09:34:10.80ID:C69sABVP0
誰でも受け入れるが、誰に対しても冷たいのが東京

みたいな台詞だかなんか漫画にあったな
0458名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2017/10/11(水) 10:47:51.36ID:GoGTD78I0
>>45
マネー!
0460名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 10:50:45.74ID:K9FwysBN0
引き篭もってるだけなら田舎でいいだろ
0461名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 10:53:16.65ID:K9FwysBN0
>>455
そう聞いてたから蹄鉄メーカーに就職したけどこっちも中々酷い
0462名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/11(水) 11:00:24.51ID:Gyj+cu4k0
>>459
死ぬほど湿気でクソ暑くて頭イカれてる名古屋なんかいいわけねーだろ
0463名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/11(水) 11:06:59.77ID:hovBH/yK0
まあ東京に住んでても東京を活用出来てない人間は居るわけだがね
買い物は実際に店舗に買いに行かずにAmazonとか
それなら田舎住みでも良くね?っていう
まあドルヲタみたいに実際にアイドルの公演を観に行って握手してもらう
のは東京の利点を活用してるなとは思うけど
0464名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2017/10/11(水) 11:14:42.04ID:7QwnXC450
>>463
酸っぱい臭いをまき散らしながら電車に乗って移動する
リュックを背負ったキモオタが
トンキンにはよく似合う
0465名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/11(水) 11:15:37.82ID:wsMyhbKZ0
>>463
田舎住んでてても田舎のアドバンテージを活用してない人はたくさんいるんじゃね?
0467名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/11(水) 11:22:54.40ID:hovBH/yK0
>>465
まあ確かに
車社会の田舎住みでチャリしか持ってない奴はいたたまれないものがある
車を持っててもその閉鎖的な田舎町でしか過ごさない人間は居る
0468名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/11(水) 11:28:06.64ID:wsMyhbKZ0
>>467
毎日を楽しむのに田舎も都会も関係ないんだよ。
楽しめない人はどこにいても楽しめないし、
楽しむのがうまい人はどこでも楽しめる。
都会が好きな人は都会に住んで愉しめばいいし、
田舎が好みの人は田舎に住んで楽しめばいい。

住んでる所を楽しめない人は…ご愁傷さま。
他人の住んでる場所を貶さないと自分の場所の良さを確認できない人は…本当に楽しいことが見つかると良いですね。
0470名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 11:34:09.88ID:gNjs+Wil0
田舎のやつらってガリガリだよな
0472名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 11:39:56.74ID:2SjDINN60
>>468
ほんこれ
0473名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/11(水) 11:41:13.82ID:BxeJiCXy0
>>405
かくいう俺も都心(神谷町)に住んだことあるけど、高いだけでろくなものなんてねえわ。
それに高層ビルが周囲に林立してるからマンション9階でも高いとは思ったことがないほど圧迫感があったし。
緑もなくはないけど、箱庭程度だし。

都心以外ってんなら城東や城北はまず柄が悪いからありえないとして、城南や城西もなんかごちゃごちゃしてて微妙。あと城西である杉並や練馬に住むくらいなら吉祥寺のある武蔵野市まで選択肢に広げた方が良いってくらいになるし。
0474名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2017/10/11(水) 11:43:29.12ID:CN1ed1z70
田舎もんが華やかな都会に憧れるのは当たり前。
それを見た都内住みが東京なんて大した事ないよと上から目線で言うところまでがセット。
0476名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 11:45:47.46ID:many49BZ0
上京者に勧誘されて初めて東京タワーに登った思い出が有る
0477名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/11(水) 11:45:56.46ID:HnBWnLIa0
東京に住みたいはありえん
仕事無くなったらそっこー出てくわこんなきたねぇ街
0478名無しさん@涙目です。(庭) [PT]
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2017/10/11(水) 11:47:28.09ID:sMMiUIn50
東京も大阪も名古屋も住んだけど同じ給料なら大阪にすみたい
現状一回でも転職すると必然的に東京にきてしまう
0479名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 11:49:37.80ID:2SjDINN60
>>473
外神田、目黒、五反田、上野しか住んだことないけど
東側も思ってるほど悪いわけでもないし
西側だからってそれほど良いわけでもねえのよ?
0480名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 11:50:02.85ID:2SjDINN60
>>477
地方はそんなに綺麗なもんなの?
0481名無しさん@涙目です。(東京都) [IE]
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2017/10/11(水) 11:52:32.38ID:2vfiMwUa0
田舎は嫌だ
静かなところがいいなら郊外に住めばいいだけなんだよなあ
0482名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/11(水) 12:06:13.33ID:BxeJiCXy0
>>479
俺の友人がスカイツリーの根元に住んでて、1日1回は喧嘩を見るとか言うから、下町は嫌だねー、江戸っ子のどこが粋なんだよとか思ってたけど、
食わず嫌いならぬ住まず嫌いなんだろうな。
0483名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 12:13:47.52ID:hkhmkf7/0
東京都は、三鷹市ぐらいまで行くともう自動車あったほうが便利じゃね?
ってなるから、田舎と変わらなくなる。

23区内ってのがある分、田舎と都会の両方があるから東京無双。
0487名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/11(水) 12:36:20.95ID:2ruBsDn90
仕事してる身としては山手線圏内しか住みたく無い
田町は休日のどかでいいところだよ
だがカッペは移住すんな
0488名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/11(水) 14:08:02.96ID:/IBpamLC0
トンキンの電車ではよく見かけるのは
誰もいないのにニタニタ笑ったり、見えないひとと話し続けてるキ○ガイや
ゲロをまき散らす酔っぱらい
酸っぱい臭いをさせたリュックを背負ったキモオタ
100キロははるかに越えるであろう超絶ピザなどなど
地方にいるとまずお目にかかれない
多様性が魅力なんだとほざくけど
そんな危ない人間がいるところには、いたくないのがホンネ
0491名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/11(水) 18:15:37.82ID:SCisvMpd0
今は、関西て言うか、西日本地域に住んだ方が面白いんじゃない?大阪とか福岡とか?
尾道、福山(鞆の浦)、倉敷、下関唐戸〜門司港レトロ、長崎、別府、ゆふいん、京都、大阪、神戸
とか面白い街が多い。倉敷、尾道、鞆の浦、門司港、長崎、別府、ゆふいんとか言った街は
古民家をリノベーションして、おしゃれな古民家カフェ出来ています。

東京自体の魅力が低下してるような気がする。
0492名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/11(水) 19:00:01.42ID:2U+sNBOS0
>>491
スローライフ的な志向をもった人たちの欲求を満たす土地は必ずしも東京ではない、
という部分は確かだが、土地の魅力というのはそれだけではない。例えば東京には
国家機関、金融機関、情報産業などの都市型産業が多く立地している。また規模の
大きい大企業も集中している。スローライフ的な土地は日本中にあるからこそ、日本中に
分散するだろうが、東京的な世界でチャレンジしたいという若者が集まる土地は限られている。
0493名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 19:00:03.32ID:8jYedqot0
田舎にもおしゃれなカフェやスポットはあるが、東京ではそれが日常になるんだよね
0494名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 19:09:07.76ID:lHb++FkJ0
散歩してて今度ここで食事をしようと思う店をいっぱい見かけるけど
そう思う店は増える一方でなかなか消化できない
0495名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 19:27:39.32ID:o3UnXNmO0
ジジババの田舎は「病院が選べない」は切なすぎて草
0498名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 21:12:53.45ID:nekcwikp0
>>391
>北海道からしたら上で列挙した街なんてめちゃくちゃ近所だよ?
それはとても考えさせられる話題だ、
遠い近いとは単に距離だけでは測れないんだよ、
うちは一応東京だけど、
新宿まで車を使うと2時間かかる、
これは下道ならいつもだけど、渋滞していれば高速でもかかるかもしれない、
北海道で2時間でどこまでいけるよ?
0499名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2017/10/11(水) 21:23:27.66ID:SIgrEw+70
そもそも関東でスローライフ出来ないってのが間違い。
東京西部、神奈川西部、埼玉北部、千葉南東部辺りは
畑や田んぼもあるし、川も山もある。
不動産も地方レベルまで下がる。
それでいて1時間から1時間半在来線乗れば都内に着く。

>>498
どこに住んでるんだ?小田原でも東海道線で東京駅まで1時間20分くらいだよ。
因みに新宿と宇都宮が2時間丁度くらい。
ただでさえ信号だらけの都会で車を移動手段で用いたらそら時間かかるだろ。
0502名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/11(水) 21:41:38.33ID:vTELxp9v0
地方に仕事あるなら地方でもいい
自分はここで生まれここでしかコネも無く多分ここでしか生きていけない
それだけ
0503名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/11(水) 22:02:44.52ID:s4UUIAUt0
>>501
え?
0504名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2017/10/11(水) 22:05:03.73ID:l+RCxshI0
>>496
実際は逆になってるよ。
年取って不便な場所で暮らすのは大変だからな。
都内のスーパーや病院の近い場所を選ぶ年寄りが増えてる。
0505名無しさん@涙目です。(香川県) [CO]
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2017/10/11(水) 22:08:39.25ID:fuiBwEaR0
都心まで気軽に行ける田舎(相模大野とか)が最強。のんびりしつつシティーライフも楽しめる。
0506名無しさん@涙目です。(芋) [JP]
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2017/10/11(水) 22:13:08.27ID:6ivZ6C0v0
>>503
人口当たりの病床数、医師数が少ないんよ首都圏は
団塊の世代が後期高齢者になるこれから医療介護がパンクするんよ
大昔の金の卵が老いの時期にきてるんよ
しゃあないね
0507名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/11(水) 22:13:15.82ID:0FD3beYa0
田舎、地方の嫌なのは住んでる奴らの努力しても無駄的な『終わってる感』
どいつもこいつもやる気無し
交通の便が悪いとか以前の問題
0508名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 22:16:27.38ID:sjtbI5bB0
俺は都会に近い田舎生活は反対派だわ
まあ川崎や川越、大宮や浦和なんかは許容範囲だと思うけど、その辺よりレベル下げるとシティーライフとは言えなくなると思うわ
住んでる所の周りが都会だからこそのシティーライフって思う
普段田舎で週末都心、なんてのは普段田舎で週末イオンな生活と大差ないよ、マジで
0512名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 22:33:30.11ID:nekcwikp0
>>499
重要なのは距離そのもので遠い近いは決まらないということ、
日常の買い物で100km行くのが普通の人に
50kmと言ったらすぐだと思うだろうけど
東京都の東西の6割だからね(島しょ部を除く)
南北なら湘南から埼玉まである
0513名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/11(水) 22:41:49.51ID:SCisvMpd0
東京もそれなりに魅力だけど、同じような街並みなのが?
旅行とか行く時、面白い場所が無いのが問題。温泉もマンション温泉だし。>>491で上げた別府
やゆふいん、黒川温泉のような温泉地が関東近辺には全く無い。

又、観光地も鎌倉ぐらいしかないね。>>491で上げた倉敷、鞆の浦、尾道、門司港のような場所が
関東近辺には全く無い。
史跡巡りもそう。姫路城や京都、奈良、宮島のような史跡が関東近辺には全く無い。
だから、そう言った物を見よう!てなると3日以上かけて行く、遠征旅行になってしまう。

近代ビル以外何も無いのが関東だよ。
0514名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 22:43:56.65ID:odZjsWcn0
>>504
うちの両親も実家売ってマンションに引っ越しやがった
こっちにゃいろいろ思い出もあるっつーのに
0515名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/11(水) 22:51:42.87ID:3SLF5dil0
東京出張で半日フリーなら一昔前ならヴァージンレコードに行ってCDを漁ったり
神保町に行ってグラビアアイドルの写真集を漁ったりしたもんだろうけど
今はネットによってそんなもん買わなくなったしな 
0517名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 22:53:38.82ID:odZjsWcn0
>>516
いやいやw
もっと遠い距離を知ってるだけで
近いなんて思わんよ流石に
0518名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/11(水) 22:56:41.90ID:2tqVRNVO0
若いうちは楽しかったけど、もう用事以外で街に出なくなったな。若者ばかりで忙しない感じが苦手になった。
0520名無しさん@涙目です。(岐阜県) [KR]
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2017/10/11(水) 23:00:49.59ID:mC/Y+OYv0
そりゃ東北に住むよりは東京に出たほうがマシだろう
同情するわ
某所で東北スレ立ったけど、地元民含めてフルボッコだったもんなあ
0521名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2017/10/11(水) 23:07:43.13ID:QvSAsXBX0
第二次ベビーブーム真っただ中に生まれたおっさん談

東京外語(当時は多摩じゃなかった)志望だったがペルシア語学科ならどうにかくらいだった
学芸大学もあり課と考えていたが結局北大へ行くことにした

今はどうか知らんが当時は地底のほうが行きやすかった

街中は道路の雪はヒーティング出とかされているのだが
キャンパス内や北大周辺の道は凍り付いた道も多くころんで腰をなんどもいためた思い出で
0522名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 23:31:44.88ID:sjtbI5bB0
>>513
それはお前が史跡好きってだけだろ

カルチャー好き視点で見ると原宿表参道六本木、銀座霞ヶ関新宿渋谷池袋、恵比寿代官山中目黒、下北沢吉祥寺、御茶ノ水神保町、北千住綾瀬亀有とか東京にも色々街があるが全然街並みも空気も違うように感じるよ
0523名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/11(水) 23:36:48.96ID:r4lKoUx70
>>513
>別府やゆふいん、黒川温泉のような温泉地が関東近辺には全く無い
何が言いたいのかよく判らない
関東地区には色々な温泉があるからそれに相当する所はあると思うが
何を求めて言ってるのか?確かに別府のような地獄巡りはないが
0525名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2017/10/11(水) 23:46:19.73ID:SIgrEw+70
>>517
じゃあ、例えばさ、
東京から横浜を自転車では3時間かかるところ
東京から新幹線で1時間半かかるから名古屋の方が近いって出張があったとして、
これに対して何故自転車で話持ち出すの?と思うもんだろ。
皆が名古屋の方が近いと考えてるなら名古屋から上京する人ももっと少なくなると言うか、横浜から名古屋に移ってでも東京へ通うって話になる。

そもそも>>391は新宿とか渋谷とか秋葉原という街がそれぞれ近い場所にあるから、東京圏だと選択肢が多くて良いよねって話なのに、自宅から新宿まで車で時間がかかる、地方だとどこまで行けると思ってんだ?って話になるのが意味不明だけどな。
0527名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/11(水) 23:54:21.31ID:r4lKoUx70
>>513
箱根や伊豆半島とか、福岡から別府やゆふいん行くより近い所に
多くの温泉や観光地があるが
さらに房総半島、三浦半島なんてもっと近い
北にも日光やら鬼怒川温泉やら関東地区には多くの観光地があるが
ちょっと足伸ばせば富士山や富士五湖
0529名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 23:58:29.63ID:mre1mVPT0
>>527 三浦半島には来るな。横須賀三浦に金を落とすんじゃない。小泉が喜ぶだけなんだから。
0530名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2017/10/12(木) 00:02:20.28ID:8RDnb3M+0
各地にその土地ならではの魅力はあるのは確かだけど、
毎週、毎月温泉や仏閣ばかりに行きたいって人が沢山いるわけでは無いだろ。
色んな街に出掛けて、たまには温泉や仏閣も行きたいね、何なら海外も行ってみたいよねって人の方が多いかと。
0531名無しさん@涙目です。(香川県) [CO]
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2017/10/12(木) 00:03:06.67ID:OhNzozfz0
あー早く首都圏に帰りたい
田舎生活は2年で十分だ
0535名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2017/10/12(木) 01:34:23.32ID:OMa7y2e50
>>534
うん。三崎漁港周辺のマグロ丼は確かに旨いけど、時間と交通費と労力を考えると
近所のスーパーで中トロか大トロ買って自宅で作った方が安くて旨いw
0536名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/12(木) 02:00:11.97ID:w00JhHlb0
>>528
音楽、演劇、グルメ、料理(作る方)、ファッション、読書、インテリアにデザインとか美術とか…そういった都市文化だよ
仏閣や史跡は関西には勝てないだろ、何せ歴史的には家康が来るまで未開の田舎だったわけだし

そう言う都市文化に興味無いのに東京にわざわざ地方から来てる人って、まー結構いるけど本気で仕事がないような地方の人が多いね
0537名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
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2017/10/12(木) 06:59:27.47ID:A/Qlp3g+0
>>536
音楽はアニソン、地下アイドル。演劇は創作演劇。ファッションは格安ファッション。インテリアは
オタク。現代アートは落書き。ネットの普及で、東京マスコミがブームを仕掛ける事が出来なく成った。
福岡でも、サブカルチャーはあるあるシティで、大阪では日本橋でやっています。
興味が無い人は、キモイ存在でしかない。

現代アートは、九州では門司港とかゆふいんとかでやってるけど、興味の無い人はただの落書き
に過ぎない。

現代アートとか、サブカルスポットに興味が無い!と東京に住むメリットは無いな!
0538名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]
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2017/10/12(木) 07:05:00.51ID:hwuRwvKU0
田舎の人は外に飲みに行く時ってどうしてるの?
みんな飲酒運転ってことはないよね?
0539名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/12(木) 08:24:07.57ID:n8SqAMu60
カルチャーとかって一次産業メインの時に育つものだからなあ
農家とか漁業それから炭鉱とかそういう生活の中で祭りや歌が生まれたり

現代の都市生活じゃ文化資本なんてなくなるよ
0541名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/12(木) 08:30:30.83ID:n8SqAMu60
>>540
それだけならイベントの時だけ遊びに行ったらいい話だしなあ
一番いいのは田舎の金持ちに生まれて、東京に投資だけして
イベントとかの時だけ都会に出て遊ぶことだと思う
0543名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/12(木) 08:32:58.20ID:Mm5ImKo90
>>541
それは田舎で生まれ育った人の考え方だね
いくらお金あってどれだけ移動の自由があっても田舎で生活するとかキツいもん
0544名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/12(木) 08:33:47.55ID:n8SqAMu60
東京に集まりすぎるのはマスコミとか不動産や大学で飯食ってるやつは
得だろうけど全体的には害もあるから、札仙広福レベルの地方都市に
人口を分散させたほうがいい、東京がすべては卒業するべき
0545名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/12(木) 08:35:33.25ID:n8SqAMu60
>>543
移動に関してはだな、年食って足腰が不自由になったり大病すれば
結局は電車で移動できなくなるし同じなんだよな
0546名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/12(木) 08:36:15.81ID:sOa6Wts20
高いコストをかけてまですむ理由がアイドルやアニメか

まあ昔から都会に流れ着くのは軽薄なやつだよな
0547名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/12(木) 08:36:52.74ID:n8SqAMu60
>>543
田舎で生活するのがきつい理由って結局は仕事だろ、一次産業じゃ食えないから
地元の金持ち以外は東京に出るしかないシステムを作り上げられてるから
0550名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/10/12(木) 09:17:08.40ID:Mm5ImKo90
>>547
いや、夜暗いのが無理だし周りに店がないのが無理だし
まあ誰しも生まれ育った環境が一番居心地いいんだよ
0551名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/12(木) 09:19:20.09ID:hqJxtVWw0
東南海地震 富士山噴火 関東大震災が来ればベクレててもキノコれる🍄
但し!!農民として

災害対策見越して筑波研究学園都市が出来たからね〜〜安心汁! 東京の別荘地
引っ越し引っ越し
東海道線新幹線から西へはインフラ整備老朽化!!
0552名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/12(木) 09:28:05.62ID:4wn6729i0
'滋賀'すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0553名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/12(木) 09:29:35.00ID:seqNlCIP0
スゲー金持ちか底辺は東京住みやすいと思うよ
0554名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/12(木) 09:34:46.70ID:7359Z8lJ0
>>5
田舎具合によるけど、これは7割あたってる。
あと服のセンスもダサいよね田舎の若者は
0555名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/12(木) 09:37:59.54ID:/8uKrv0x0
全国20万以上都市(四捨五入)2016 2.1

【北海道地方】 札幌市 194万 旭川市 35万 函館市 27万

【東北地方】 仙台市 108万 いわき 35万 郡山市 34万 秋田市 32万 盛岡市 30万 福島市 29万 青森市 29万 山形市 25万 八戸市 23万

【関東地方】 特別区 926万 横浜市 372万 川崎市 147万 さいたま 127万 千葉市 97万 相模原 72万 船橋市 62万 八王子 58万 川口市 58万 宇都宮 52万
 松戸市 48万 市川市 48万 町田市 43万 藤沢市 42万 横須賀 41万 柏市  41万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 34万 市原市 27万  水戸市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 春日部 23万 大和市 23万 調布市 23万
 つくば 23万 厚木市 22万 上尾市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 20万 熊谷市 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 27万 上越市 20万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 230万 浜松市 80万 静岡市 70万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 岡崎 38万 豊橋市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万  鈴鹿市 20万 沼津市 20万

【関西地方】 大阪市 269万人 神戸市 154万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 50万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 枚方市 40万 豊中市 39万 和歌山 36万 吹田市 38万 奈良市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 119万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 27万 呉市  23万 松江市 21万 山口市 20万 

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 154万人  北九州 96万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 43万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 24万
0556名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/12(木) 09:38:47.16ID:/8uKrv0x0
東京と福岡では4%も若者率が違うからな
 
平成22年度 大都市の若者比率(15歳〜29歳の割合)

福岡市  19.2% 札幌市  17.1%
大阪市  16.8% 名古屋  16.6%
横浜市  16.0% 神戸市  15.8%
広島市  15.8% 東京区  15.5%
〜〜〜〜〜〜〜〜
千葉市  14.7% 静岡市  14.3% ※政令市最下位 
0558名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/12(木) 09:43:25.62ID:f1hy+7y6O
>>537
負け犬北九州チョンが何上から目線で語ってんの?ww
門司港とか観光地未満の3流田舎を湯布院やとものうらと同列に語るとか気持ち悪!
0559名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/12(木) 09:44:24.14ID:f1hy+7y6O
>>537の正体

948 : 目潰し(福岡県)@無断転載は禁止 [IT][sage]:2016/10/18(火) 01:52:15.00 ID:gBQerEph0
今年36になったが今無職だ。今も面接受けてるが受からない。
本当人生辛すぎるわ。

955 : 目潰し(福岡県)@無断転載は禁止 [IT][sage]:2016/10/18(火) 01:57:55.65 ID:gBQerEph0
>>950
金は180万あるわ。これでも真面目に働いた。
ただどう足掻いても正社員になれない。年120休年収300レベル。本当無理。

962 : 目潰し(福岡県)@無断転載は禁止 [IT][sage]:2016/10/18(火) 02:02:59.50 ID:gBQerEph0
>>959
もう同級生と付き合い0で正直病んでるよ。
また非正規に逃げてもいいんだが本当ギリギリで耐えてる。
ありがとう

227 : 目潰し(福岡県)@無断転載は禁止 [IT][sage]:2016/10/18(火) 03:43:25.31 ID:gBQerEph0
福岡市は風俗だけ。無駄に渋滞するぞ。観光は北九州市のほうがいいわ

244 : 目潰し(福岡県)@無断転載は禁止 [IT][sage]:2016/10/18(火) 09:54:33.54 ID:gBQerEph0
まともな遊園地がない。海ノ中道しょぼい。スペースワールドや海峡館のほうがいいわ


福岡disの負け犬北九チョンはやはり無職の負け犬でしたwwwww
0560名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/12(木) 11:09:07.04ID:I5mMU8/f0
安定した仕事があるなら田舎の方がいい
0561名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2017/10/12(木) 11:14:10.64ID:ryRFWWw/0
自分が年を取ったせいもあるだろうけど昔みたいに東京に遊びに行くこともなくなったな
昔はちょくちょく行ってた
趣味のものを買い出しが主な目的
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