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中国、有名特許に名前が出てる日本の技術者1000人 2億で引き抜き
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0001名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR]
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NGNG?PLT(13000)

電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/
1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内
トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。

主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢
躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の
国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。

高い技術力を持った人材が流出している」。文部科学省の科学技術・学術政策研究所の藤原
綾乃主任研究官が76年から2015年春まで約40年の人材の動きを追跡調査したところ、日本の
電機メーカーから韓国企業へ490人、中国企業には196人の技術者が移動したことを確認。
台湾やタイなどにも350人が渡っていた。

40年間のアジア域内の技術特許の内容をビッグデータで総ざらいし、日本メーカー在籍時の特許
申請名と海外に転籍した後の名前が一致するケースを照合して特定した。特許に名前が出るような
上位の技術者だけでも総勢1000人超に達し、実際に渡航した人の数はさらに多いはずだ。
0005名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/08(日) 10:32:10.15ID:Wi7GNgG80
なんか流れが過去の韓国とまんま同じだな
しかも中国も韓国と同じ超詰め込み教育&カンニング社会になってるし
そして現在韓国は好調なのはサムスンだけで青年失業率過去最高、日本に就職に行こうという状態になっているっていう
0006名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/08(日) 10:37:32.46ID:Lex99Qbs0
向こうで大事にされてんのかな
0007名無しさん@涙目です。(catv?【緊急地震:苫小牧沖M4.4最大震度3】) [FR]
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2017/10/08(日) 10:39:22.35ID:xjr4Joui0
お前らだって金積まれたら中韓に行くだろ
会社のために安月給で死ぬまで働くとか馬鹿だろ
0008名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:苫小牧沖M4.4最大震度3】) [US]
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2017/10/08(日) 10:40:20.72ID:1E4FYrVZ0
流出とか言ってる時点でなんだかなぁと思う
鎖国でもするつもりなのか?
もっといい技術者を育ててもっと新しい技術を作り出し続ければいいだけだろ
技術者が無能文系に低賃金で奴隷みたいに働かされてるようじゃそりゃ逃げるわ
まずは技術者が日本で頑張っていこうと思える土壌を作れよ
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/08(日) 10:46:49.90ID:e0FQWHdN0
日本はコミュ力()のある文系が一千万、理系は400万
アメリカは技術力のある理系が二千万、文系は超一流以外は300万
0013名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/08(日) 10:49:43.34ID:J90x+0WS0
>>8
少なくとも欧米の方が引き抜きだろうが技術流出には国が厳しくやってる
むしろ日本のユルユルの方が問題ある現状
(他国にパクられても日本危機があまり訴訟起こさないのも異常)
まぁ日本は散々特アが入り込んで技術を流すのが当たり前な土壌だったからそういうのに厳しくできなかったんだろうが
(共謀罪も他国では当たり前にあるのに、日本の反日左翼が反対してたのも似たようなもん)
0014名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/08(日) 11:14:05.11ID:0TnP8Iou0
技術者を大切にしろってずっと言われてたきたけど蔑ろにしてたわけだから自己責任だな
0015名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/08(日) 11:14:49.28ID:CjMe4wIi0
逆に考えればまだ日本は伸び代がある
0016名無しさん@涙目です。(東京都) [IE]
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2017/10/08(日) 11:15:54.79ID:UPhiW0RD0
余計なお世話だけど
それで利益出せるの?
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/08(日) 11:16:37.16ID:0TnP8Iou0
やっぱ日本を壊してきたのは年寄りなんだよな
0018名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/08(日) 11:17:54.87ID:cg21dWaP0
仕事に愛国心は一切持ち込んではいけない
韓国や中国に行くことを周りの人間は否定することは人として許されることじゃない
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 11:30:33.97ID:enbNuCl/0
使い捨てられるとしても、日本で年収数百万なのが、いきなり年収が場合によっては数千万って言われたらそりゃ辞めるわな。

単に日本の給料か安すぎるだけ。
0022名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/08(日) 11:37:22.44ID:pdstjpOd0
なお、継続雇用は無い模様
0023名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 11:42:01.62ID:enbNuCl/0
>>22
サムソン関係だと、確かホンダから転職して役員になってる人なんかもいるよ。
0024名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 11:42:39.57ID:enbNuCl/0
>>23
10年くらい前の話だから今はもう辞めてると思う。
あと、日本法人だからかも。
0025名無しさん@涙目です。(奈良県) [GB]
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2017/10/08(日) 11:44:22.08ID:90GdbCXB0
何がどうなろうが何も学ばないバカ日本
今も技術者を冷遇し続けてる報いだよ
0027名無しさん@涙目です。(家【緊急地震:熊本県熊本地方M3.3最大震度3】) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:06:04.26ID:wHvPwO3x0
>>21
賃金払わない日本企業を何故責めないのか
0029名無しさん@涙目です。(茸【緊急地震:熊本県熊本地方M3.3最大震度3】) [US]
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2017/10/08(日) 12:09:16.58ID:Y5xX0Uiy0
>>6
使い捨て。
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:熊本県熊本地方M3.3最大震度3】) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:09:17.03ID:enbNuCl/0
インタビューで主婦が物が安くなったのは良いんだけど、旦那の給料上がらないからとか文句言ってることあるけど、物が安くなったから給料上がらないってことを理解できないのか?
といつも思うわ。
0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:11:04.78ID:BfmBjIom0
日本の経営者は談合により、技術者の給与を抑えるようにしている。
新卒の給料も経団連では揃えて価格競争が起きないようにしている。
0032名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/08(日) 12:11:42.93ID:O90kCtsS0
日本企業「たかが一社員に高額な報酬を与えることは前例が無いのでやりません」

役所かよ!
0033名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:15:27.88ID:enbNuCl/0
>>32
海外法人でも日系は渋いから優秀な奴は最初から欧米系に行くか、経験積んだらさっさと転職しちゃうな。

現地の優秀な人材が確保できないって言うけど、競合する外資より給料安いのに優秀な奴が確保できるとなぜ思ってるのか不思議でたまらない。
0035名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/08(日) 12:19:23.26ID:6ZpM/ImT0
>>34
それなら誰でもいいじゃん
0036名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:26:22.93ID:enbNuCl/0
>>34
キーになる優秀な奴が1番欲しいんだよ。
新しい技術開発もできるし、日系企業の開発力を落とすこともできる。
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/08(日) 12:27:46.47ID:jIky7g2B0
1990年代以降の日本のGDPは中・韓などに移転された様なものだな・・・
米国にも経済戦争でも負けたし・・・

OS・半導体・エレクトニニクス分野での大敗北・・・

お花畑、愛国心の喪失、個人中心主義、拝金主義、etc...

亡国への道・・・
0039名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:37:46.85ID:enbNuCl/0
>>37
個人中心、拝金主義、これは中国人なんか半端ないぞ。

金儲けにかける執念は日本人は中国人やアメリカ人などには敵わない。
0041名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/08(日) 12:47:59.72ID:jIky7g2B0
>>39
は?

どうやって日本の民間企業がアメリカ国家や中国共産党に立ち向かえるのか?
日本人は丸腰じゃないか・・・

日本政府や経産省はビビッて逃げるし、大蔵省は財政締めるし・・・
0042名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:50:04.11ID:0LEcjH0o0
この問題に対する日本の対策が
社員のパスポートを預かるだとか
空港で見張るとかだぜw
0043名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]
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2017/10/08(日) 12:52:06.73ID:BePsu+qf0
これは仕方がないな

日本の企業は徹底した共産的制度だからな

貢献度フルマックスでも、役員でもなきゃペーペーの事務員の10倍も給料もらえるわけでもなし
0044名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/08(日) 12:52:44.54ID:V/FPEki60
技術者が他国に流れる?
何故日本で起業しないんだ?

技術に自信があるなら自分でやれるはず。

要するに売国奴に過ぎん w
0045名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/08(日) 12:53:09.36ID:enbNuCl/0
>>42

退職した後ならどうにもならんだろ。

引き抜き中にしても国内のエージェントから連絡くるし、面談も国内でやるから意味がない。
0046名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/08(日) 12:54:20.08ID:SNPIAJuL0
>>1 しゃーないじゃん

戦後の平和ボケ教育(国という概念希薄)、高度成長期の浮かれた時代背景、大陸のなかでもまれることなく
島国という閉鎖的な空間で育まれてきたお人好しで生真面目(職人気質)、集団行動や規律が求められるキツ
キツの社会の中で自分の能力や技術を評価される欲望に慢性的に飢えてる  経済活動のもとである資源が
乏しい(他国に依存)分、人、教育、個々の能力を引き出すことが日本の強み 競争力、財産であるにも関わらず、
表向きはそう言いながらも 非常に苦手(下手)である 等など ・・・・・

なんにしても極端だよ いった脅威に感じて警戒し始めると とことん閉鎖的な思考に突き進んでしまうし、それが
間違いっていた となると、お人好しの道を突き進んでいってしまう  視野がせまくなっちゃうのか武士道なんたらが
影響してるのか理由はわからないが  強かさやずる賢さと、正直さ、真面目さ、職人気質とのよいさじ加減が苦手な
国民だ  こういう記事では、日本独特の国民性や企業体質にはあまり触れないが 突き詰めていけば 世界では
珍しい部類の国民性、気質、個々の能力評価をあまり重視してない風土・思考が影響してる と思うぞ         
0047名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2017/10/08(日) 12:58:52.34ID:0GB1J33S0
>>44
スポーツ選手と同じだと考えれば起業するヤツの方が珍しい
0051名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/08(日) 15:58:25.44ID:eUchjFOE0
そりゃ金払ってくれる所に行くのは当然だわな
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2017/10/08(日) 16:13:04.81ID:EHYatuGW0
文系社員全員首にしろよ。
高めのスーツ着て常に上から目線なだけ。
取引会社の部長と親しいのが自慢。
クズ
0054電車の技術者(空) [KR]
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2017/10/08(日) 18:21:21.96ID:VV6nn1Cx0
CRH系のチャイナレールラインやら台鉄やらで声掛けされてる、と書いたら売国奴とかレスが付いたけど

だったら日本の鉄道技術者をキチンと雇ってくれ。
裾野も広いし、数も多いが高給取りは一部だけだ。

35歳で500万の俺が電装保守の技術を伝えるだけで約1300万円、更にチベット新幹線や雲南新幹線みたいな高難易度路線でノウハウがつめて、マレーシアやタイなんかに転職できる。

ダメなら日本に帰って期間工でもやってれば年収450万は稼げる。

メイドインジャパンに誇りを持ってたけど、メイドインジャパンは何もしてくれないし、偉いさんの給料があがるだけだ。

別にメイドインチャイナでも俺が作った事には変わらないし、日本で作ろうと中国で作ろうとどうせ俺の名前は出ない。失う物が無いんだよね。
0055名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/08(日) 19:37:37.74ID:gMxFPUcX0
日本企業はゼニ払いが悪すぎるから仕方ない
中国じゃなくてアメリカでも今と同じ仕事するだけで年収倍になるぞ
名前書けば入れるレベルのクソブラック上場企業で数年実績作って米中行けば簡単に1000マン貰える
単純作業や中小零細は評価されないが
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2017/10/08(日) 20:48:15.49ID:EHYatuGW0
自国語での全学問可能な国なら日本人をわざわざ引き抜かないだろ、
ドイツ・アメリカみたいにな。諭吉先生の居ない国は永遠に外国人と
自国のバカたちの協同作業。どっかでミスが出る。
0057名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/08(日) 21:13:44.24ID:x2zgpbQJ0
優秀な人間の人件費を削ればコストカット成功として評価される企業とか絶対おかしいわ…
0058名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/08(日) 21:15:58.03ID:OiCt4eN70
行くのは自由だが戻ってくるなよ
0059名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2017/10/08(日) 21:47:51.43ID:gieyCOPK0
この人たちの年収ってどのくらいだったのかな?
0061名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/08(日) 22:10:45.24ID:0RqRExtf0
キーキー言ってねえでこれからを考えろ。
この失敗は取り返せない。

おれは子供がアメリカで勉強できる体制を積み上げている。
日本は民主党ショックから息を吹き返せない。
あのとき完全に終わった。
0064名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2017/10/08(日) 22:45:23.02ID:qW1AY4fv0
おれは12個しか特許持ってないからだめだなw
0066名無しさん@涙目です。(庭) [AE]
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2017/10/08(日) 23:50:29.64ID:5NQphFVK0
給料待遇もおかしいがそれ以前にまともに人材の評価が出来てない
社内政治に長けたクズが出世して更におかしな評価を繰り返す悪循環
利益を出さない見栄えだけの成果を追い求める日本企業に明日は無いよ
0067名無しさん@涙目です。(福岡県) [DK]
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2017/10/09(月) 00:08:04.33ID:aiS1jhbe0
>>58
行くのも自由、戻るのも自由

悪いのは中国の企業より金を出さない日本企業
0068名無しさん@涙目です。(家) [ES]
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2017/10/09(月) 00:28:05.52ID:uvSDYezt0
だから新卒一括採用がすべての元凶だって言ってるだろ
0069名無しさん@涙目です。(高知県) [ニダ]
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2017/10/09(月) 00:36:56.67ID:3s14T+1d0
> パスポート
預けろって結構有名企業でもあったね。学習能力ある現場はみんな提出しさっさと再発行受けてた。
出張あったところでパスポートの変更は搭乗手続きのとき出来る。
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/09(月) 00:45:39.28ID:hi/5cjB40
有名特許に名前が出てる日本の技術者1000人が中韓に技術を売っちゃったのか
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/09(月) 00:45:44.31ID:OvYNLccO0
>>52
それ志村のあほ
0073名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/09(月) 14:07:27.45ID:i+Ge5+zg0
パスポートをとりあげる行為は、合法か?
0074名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/09(月) 14:20:04.66ID:8DRKKrl10
1000円で2億人とか、この国どうなってるの!?
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:24:21.26ID:GucEsn5I0
>>44
日本で起業しようとしたエンジニアって海外に投資して貰ってる所ばかりだよ
日本は資本家ですらケチ臭いからな
プロトタイプ作るのに5000万かかるって言ってるのに物見るまでお金出せないから自腹で出せとか平気で言ってくる
そのくせ海外資本で大きくなったベンチャーは後出しで融資させてくれとか言う
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/10(火) 10:30:58.95ID:NKiLuwO90
「自分の経営手腕が優れていたので自社のシェアは世界一になれた」と慢心するも
技術者を引き抜かれたあとで自社にはなにも残ってないことに気づく経営者たち

「自分の政治手腕が優れていたので日本のシェアは世界一になれた」と慢心するも
工場を海外に引き抜かれたあとで自国にはなにも残ってないことに気づく政治家たち

上に立つ人間が勘違いして
正当な分け前を下に分配しないのが悪いのかねえ
0079名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/10(火) 10:34:36.21ID:NKiLuwO90
>>77
以前、地方公務員は起業できないので
微々たる補助金をチラつかせて地域ボランティアにNPOを立ち上げさせて
リスクは市役所や県ではなくボランティア個人に背負わせるという

そして採算がとれそうなら後から乗っ取って公務員が理事長として天下りする事例があると聞いて
この国の先行きに不安を感じた
0080名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/10(火) 10:45:48.95ID:GucEsn5I0
>>79
やる気ある若者を食いつぶすことしか考えてないんだよなあ
こんな国でベンチャーなんて育つわけないし技術者も出ていきますわ
0081名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/10/10(火) 12:19:12.73ID:pcu3efXD0
破竹の勢いだね中国
この先日本どうなるか想像すると少し怖い
0082名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 12:24:36.87ID:j+W+g4ek0
中国人経営者の方が日本人経営者より
実力が上なのが悲しい
0083名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/10(火) 12:25:21.05ID:21uSiJpQ0
一方日本では何も生産しない高給取りの管理職を増やし続けましたとさ
0085名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/10(火) 12:38:47.44ID:5On5m9Bt0
特許取った後なんだから流出にはならんだろ
似たようなものは作れないんだし

技術開発を遅らせる事ならできそうだがな
0086名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/10/10(火) 12:52:57.05ID:DncjsO+D0
>>85
それがね、特許だけ読んでも作れないのよ
現場のノウハウというか、特許化が難しい内容はあえて書かなかったり、書けなかったり
0087名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2017/10/11(水) 08:15:19.72ID:y/bo85G00
会社の中って仕事熱心で仕事に情熱持ってる奴が20%、給料貰えれば
言われた事こなしてればいいってのが60%、社内の人間関係だけで出世しよう
と服装から喋り方まで演技してるアッパラパーが20%てな感じかな。
知らぬ間にこのアッパラパーが会社を支配してるw
0088名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 08:24:01.14ID:YtZKo+9X0
微妙に上から目線の一般ピーポーが偉そうに
評論するスレはここですか?

努力して結果出した奴をどうこう言う権利は
俺らには無いはずだと思うがどうだね。
0089名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 08:54:23.89ID:t62wtSZc0
>>88
お前誰やねんw
お前みたいなクズと一緒にするなよ
0090名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2017/10/11(水) 08:55:43.42ID:53QqtL4n0
文系管理職を食わせるために
技術を切り売りしてきた日本企業の
当然の末路
0091名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2017/10/11(水) 08:58:20.45ID:bgDO33lb0
日本終わりすぎ
0092名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/11(水) 09:08:43.29ID:ze9ip9bu0
特許に名前が出てくるような層は、企業の研究員、博士だよ
日本では、不況になったら真っ先に縮小される部門。
リストラとか、現場に配置転換とかやられたら転職するわな
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