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日本人は腎臓が弱い! 日豪研究チーム「塩分とりすぎ、肥満に注意して」
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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NGNG?PLT(13121)

 日本人は欧米人より腎臓の機能が弱く、慢性腎臓病になりやすいとする研究結果を日豪などのチームがまとめ、
5日付の米科学誌に発表した。チームの神崎剛・東京慈恵会医科大助教は「塩分のとりすぎや肥満に注意してほしい」
と話す。

 日本腎臓学会の2008年の推計によると、国内の慢性腎臓病患者は1300万人。15年末時点で32万人以上が
人工透析を受けている。

 血液中の老廃物を濾過(ろか)して尿を作る組織「ネフロン」の数は、腎臓1個あたり約100万個あるとされてきた。
しかし研究チームによると、その数は20万〜200万個と人種などで差が大きいとわかってきたという。チームは
国内の健康な人、高血圧、慢性腎臓病の各9人、計27人の腎臓を調べた。推計すると、健康な人は平均64万個。
高血圧患者は39万個、慢性腎臓病患者は27万個だった。欧米人の平均90万個と比べ大幅に少なかった。

 日本人の腎機能が弱いのは、体格、腎臓ともに小さいためとみられる。塩分の多い食事でより負担がかかる。
神崎さんは「ネフロンの数は出生時に決まっている。近年増加傾向の低体重で生まれる赤ちゃんが特に心配だ。
生活習慣に気をつけ、腎機能を継続的に調べる必要がある」と言う。(杉本崇)
http://www.asahi.com/articles/ASKB452T2KB4ULBJ00M.html
0002名無しさん@涙目です。(大阪府) [BA]
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2017/10/06(金) 06:29:42.81ID:c0Kz0eZ10
もうおせーよ
0005名無しさん@涙目です。(もんじゃ) [US]
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2017/10/06(金) 06:31:55.06ID:+/kf5Ier0
行け、デブ、ハゲ、チビ!!
0007名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/10/06(金) 06:37:31.64ID:hiLeRmLv0
むしろ60過ぎたらしょっぱいものをどんどん食べ、酒もグイグイ飲んで、

早く逝ってあげるのがマナーというものですよ
0008名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/06(金) 06:38:04.72ID:Fegv0cOd0
日本人は塩分に強いとエロい人が言ってたが
0009名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [JP]
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2017/10/06(金) 06:39:26.32ID:U/k8pe8RO
>>6
失礼な
日本人はウンコハイダッシュしないぞ
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/06(金) 06:39:34.72ID:asY/Z0iC0
患者が欲しい患者を増やしたい
0013名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/06(金) 06:49:04.11ID:jOb49/8i0
>>7
そんなんで早く逝ければいいけど、大抵は生殺しにあって苦しむ
結石は痛いし苦しい。生殺しなんだぜorz
0017名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 06:53:34.02ID:PtXSKMOz0
しょうゆや味噌ができるまで、日本人はそんなに塩分とってなかったのかもな
0018名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 06:53:58.47ID:f+EV3e0J0
サイコパスか
0020名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/06(金) 06:55:58.00ID:ihOkSSLc0
>>16
腎臓なんて完全破壊されても寿命に関係無いんじゃないの
0022名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SI]
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2017/10/06(金) 06:58:08.48ID:f/UTDC9F0
ウラジロカシって効果あんの?
0023名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/06(金) 06:58:12.38ID:PkwdFquk0
日本人はトイレへ行く回数が多ことと関係してるのか
0024名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ES]
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2017/10/06(金) 06:58:33.91ID:/uIdK1zh0
塩分取りすぎで喉が渇くことをからつけって言う?
0026名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/06(金) 07:02:06.90ID:i4oPYk/r0
>>1
ヒント


放射能 被曝 福島原発 腎臓
0027名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 07:02:30.66ID:f+EV3e0J0
時代遅れ
0028名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 07:02:48.07ID:PtXSKMOz0
>>20
NHKの「人体」っていう特集によると
寿命を決めてるのは腎臓らしいって説が最近でてるんだとさ
0030名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/06(金) 07:08:28.68ID:rS13GGvY0
塩分の量は変わらないだろ
ただ腎臓が欧米人より小さいんだな
0031名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2017/10/06(金) 07:10:32.07ID:pOwUHIJv0
>>8
それ!つうか日本人はこういった食生活で栄えてきたんだ
自分たちに合わないからって変な記事垂れ流すな!>朝鮮マスゴミ
0033名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/06(金) 07:11:37.57ID:g/NXo7jD0
味噌汁だの麺類だの飲み食いしすぎるんだよ
0034名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR]
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2017/10/06(金) 07:12:22.80ID:rfhtWv5s0
>>8
俺もここでそう聞いたんだが

もう大人は信じられん
少女のいう事だけ鵜呑みにする
0037名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/06(金) 07:15:35.69ID:9UUTFlwK0
肥満はオージーもだろ
0038名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 07:16:09.95ID:PtXSKMOz0
>>32
最近の研究で「リン」が老化や寿命に直結するミネラルで
リンが少ないほど老化しにくく寿命が長いんだとさ
そして腎臓がリンの排泄をしてる
腎臓病や透析の人はリンの排泄がうまくできないんだとさ
0039名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2017/10/06(金) 07:16:15.14ID:R6bp5C2K0
気を付けます
0040名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/06(金) 07:18:06.00ID:ihOkSSLc0
>>28
そうなんだ
透析やってりゃ死んだように生きられるかと思ったわ
0041名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 07:18:14.21ID:e4KGavL20
今日の電車安眠妨害おしゃべりストーカー
https://i.imgur.com/fwGDcNx.jpg
https://i.imgur.com/i0u29vH.jpg

最近は近くでおしゃべりストーカー多いな
次に幸せアピールストーカー載ってきた
https://i.imgur.com/IVDIkGi.jpg
https://i.imgur.com/X0zEk6F.jpg

前に画像さらすと急に静かになるって書いたから最近は静かにならないようにしてるなw

おら、人殺し警察 お前らが取り締まらないせいで市民が晒されてるぞ

いつも北朝鮮陰謀告発してる者です
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」読んでみ

桜塚やっくんは事故で死んだんじゃない 警察に殺されたんだよ

「桜塚やっくん 北朝鮮 資産家」で検索

やっくんと資産家との関係が報じられたその後にやっくんが事故死
公安が日本に北朝鮮工作員が暗躍してるっていうインチキ話を造っていてやっくんはそのために殺された

また政治家の在日献金発覚や女優AGなどの在日説や電通在日プッシュ説など、日本が在日に支配されてるという噂の流布は、日本では北朝鮮工作員暗躍しているが在日に支配されてるから捜査できないという言い訳するための工作

全部公安による工作

そして資産家が遺棄された久喜市は当時俺が釣りに行ってた場所  
北朝鮮インチキを告発してる俺もその工作員の1人だが、在日に支配されてるから取り締まれないという言い訳にしてる

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」読んでみ

そして下のストーカーは書き込みをやめさせるための公安による嫌がらせ

電車に乗ると毎回横で誰かが新聞カサカサス
https://i.imgur.com/YgNucS2.jpg

そして俺が乗る電車はあり得ない頻度で遅延する
下のツイッターに記録してあるから https://twitter.com/traindelayinfo

15年以上前から国家権力から嫌がらせストーカー受けてる
https://www.youtube.com/user/rarahonya
0044名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]
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2017/10/06(金) 07:23:20.33ID:5NLW3/CH0
塩せんべいとスナック菓子が要注意だと思うよ
塩をふんだんに使った菓子なんて、海外では日常的にお八つとしてあるのかね?
0046名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 07:23:36.30ID:AovryYmV0
塩分多い食事なのに腎臓が弱いとな?
食事に気をつけるしかねーな
寿命は第一に公衆衛生、次に生活習慣病や肥満の要素のが大きいと思う。
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 07:23:46.35ID:f+EV3e0J0
声が何か変な声
0048名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 07:24:29.06ID:e4KGavL20
>>41
続き
築地火災は警察によるテロ

下の説明読んで

いつも北朝鮮とかイスラム国とかヤクザに関するインチキを告発してる者だけど

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索

俺は15年以上前から国家権力から嫌がらせ受けてる
https://www.youtube.com/user/rarahonya

それだけじゃない
俺が働いてる会社の支社は2年くらい前から突然仕事が激減し始めた
他の支社は減っていないのに
うちは業界でも大手でこんなに仕事が減るなどあり得ない しかもうちの支社だけ
それとこれも1-2年前に別の支社が警察の立ち入りみたいのにあってその支社が廃止されてしまった
おそらく業界でそういう理由で廃止に追い込まれたのははじめてのはず
さらに騒ぎになった豊洲市場建設もうちの会社が関係していた

立て続けにこれだけのことが起きた
これらは明らかに警察が手をまわしている
会社に迷惑をかけて俺にプレッシャーをあたえて告発をやめさせようとするための警察による見え見えの嫌がらせ

今回の築地火災も警察によるプレッシャーの1つ 豊洲建設関係者による放火という噂をながすための
要するに警察による放火だよ


職場の嫌がらせはそれだけじゃない
通勤、帰宅電車があり得ない頻度で遅延してる

最近少なかったけどだんだん復活してきた
公安警察によるテロ
最近のは記録してないけど下のツイッターに記録してあるから https://twitter.com/traindelayinfo

ちなみに北海道のトンネル列車火災は公安の仕業
こいつ公安警察の仕込みだから
http://i.imgur.com/t8oXtNX.jpg

公安のカスどもはこのニュースのこのシーンを見て爆笑してたはず

公安と国鉄労働組合に関して調べてみ
その他の列車事故は全て公安によるテロだから
福知山線脱線事故でJRが線路に大きな石が置かれていたと証言して言い逃れだと批判浴びたけど置いたのはもちろん公安

これが警察の実態

こんなことを書き込んでもなんの手出しも出来ない警察
それが俺が告発してることが真実である証拠
0049名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 07:24:30.49ID:PtXSKMOz0
>>45
「ネットで見た」も「本で読んだ」も変わんないよw
0051名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 07:31:37.55ID:DEOgkVET0
日本人は1日11g近くの塩を摂ってるけど、
WHOの基準は5gだかんな。
豚骨ラーメン一杯で6g
味噌ラーメンで11gな。
0052名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2017/10/06(金) 07:32:13.25ID:KTqbVSAl0
美味しいもの食べて死ねるなら本望
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/06(金) 07:32:52.11ID:yoCrUOMX0
タウリン摂ってれば大丈夫なんだろ
0055名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2017/10/06(金) 07:35:19.35ID:uj8R/uUy0
年食うと、自然と腎臓肝臓機能は落ちてくる
避けられない運命
0056名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/06(金) 07:35:24.26ID:vmMXXk0o0
腎臓は塩分で痛めつけられたら戻らないんだってな
0057名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 07:35:25.09ID:CPl/TrUs0
また腎臓の話してる…(ヽ´ω`)
0059名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 07:39:26.02ID:DEOgkVET0
味噌汁一杯1.8gの塩分なので
3杯飲んだだけでWHOの基準を超えてしまう。



ちなみに80年前の日本人はかなりの塩分を摂ってたんだよ。
薄味自慢の大阪人は1日25gも摂ってた。
1日3回醤油ラーメン飲み干すのに値する量。
薄味w

秋田人なんか40gも摂ってた。
そりゃあ脳出血で死ぬし寿命も短いよね。
0061名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 07:45:11.52ID:iPClj19m0
小さく生んで大きく育てるが主流の現在なのに、
低体重で生まれた赤ちゃんのネフロン数は少ないから心配って
どしたらええねん(´・ω・`)
0062名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 07:46:25.16ID:f+EV3e0J0
顔がおしっこのニオイがして臭い
0063名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/10/06(金) 07:46:39.19ID:UsCbEgcF0
毎朝ネフロン飲めば解決
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 07:47:38.76ID:HhUKRTMT0
リコピンリッチ飲め飲め
0068名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2017/10/06(金) 07:52:00.31ID:1Rymx34+0
だけど長寿というw
0072名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2017/10/06(金) 07:56:37.42ID:DlHo0coe0
塩分糖分脂肪分 余分三兄弟!

このCMは素晴らしいと今でも思う
あくまでも「余分」がいけないのであって、どれも必要な栄養素なんだけどね
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2017/10/06(金) 07:57:15.24ID:MF17twLY0
>>71
ありゃ年になって来るよ
0074名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 08:04:24.94ID:oerI0QM20
つか誰でも塩分とりすぎだめだろ
0076名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 08:06:35.31ID:DEOgkVET0
>>64
暑いからといって塩を取る必要はないよ。
日本人は塩分過多なんだからさ。
水を少しづつゆっくり飲めば大丈夫。

塩製品を売って儲けたい企業にだまされるな。
0077名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/06(金) 08:09:16.66ID:OXkJcIlL0
神崎さんも偉くなったもんだ
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 08:09:33.90ID:f+EV3e0J0
水質が悪い自治体は多い
0079名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:09:40.72ID:zdKvJnLt0
>>71
すかさず吐いてるから
0080名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2017/10/06(金) 08:11:08.04ID:LF3JSkBZ0
>>76
いつ仕事すんだよ
0081名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2017/10/06(金) 08:13:16.31ID:y9G2Vpym0
透析患者一人につき年500万円儲かるんだっけ?
0082名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/06(金) 08:15:21.87ID:vmMXXk0o0
>>79
あいつら吐いてないよ、あのての大食いは消化器官の障害で
食ったら全部うんこで出る、だから食ってもなかなか栄養分が
体が吸収できずに痩せてるし、その分食べ続けないといけないし
食べ続けることが出きる

障害者をテレビネタに出来る珍しい事例
0083名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/06(金) 08:15:23.60ID:SswOhVSO0
夜中のラーメンやめます
0084名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:15:58.93ID:DYjRWk540
弱いって言われたところでどうにもなんねえじゃん
0085名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/06(金) 08:17:25.31ID:TLYNh3xg0
>>84
塩分控えろよジャップってことだろ
0086名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/06(金) 08:22:45.45ID:zF44bfMQ0
そうかなー
塩分が多い食事って、どうやって判断した?
よく言われる日本人の一般的な食事か?
古くね?
もうかなり前から食事に関して塩分含めて色々言われてるし
サンプルが古くね?
0088名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2017/10/06(金) 08:23:08.20ID:K3bwc/KO0
日本人は胃腸が弱い
0091名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:24:26.62ID:UHC2vpsk0
日本人より平均寿命低い人達に言われてもな、おまえらの方が気をつけなあかん事多いやろ
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:26:07.33ID:cKQ1cVRd0
先進国で食塩摂取が一番多い日本が、なぜ長寿国なのか

「塩分は高血圧や脳卒中の元凶である」「心臓病には、塩分の摂取を控えるべき」「糖尿病の人は、減塩食にすべきだ」……。
こうした「塩悪玉説」が唱えられるようになって久しい。

1950年代、日本に来た米国のダール博士が、鹿児島から青森までを調査した。当時、鹿児島の人たちの平均塩分摂取量は14g/日で高血圧の発症率が約20%だった。
北に行くに従って、塩分の摂取量が増加するとともに高血圧も増加し、青森の人たちの塩分摂取量が約28g/日、高血圧の発症率が約40%にも達していることがわかった。
そのため、「塩分=高血圧の元凶」と結論づけられたのである。

この調査結果を受けて、1960年ごろより東北地方を中心に減塩運動が始まり、やがてそれが全国に波及していく。
おかげで減塩醤油、減塩味噌、減塩梅干しなどが増えていった。

それで、高血圧が減ったかというと、減るどころかむしろ増加傾向にある。いまや高血圧患者は5000万人もいるという。
0093名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2017/10/06(金) 08:26:40.98ID:53bvxvCa0
人種レベルの傾向で言われてもまだまだ自分への適用からはほど遠い。
同じ日本人でもちがいすぎるからな。
0094名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:27:11.62ID:cKQ1cVRd0
>>92
塩分は体に悪いのではなく、要は出すことなのだ。塩分は十分にとって体内で利用し、汗や尿で体の外へ排泄すればよいのである。
というのは、塩分(特に化学的な合成塩の食塩ではなく、約100種類のミネラルを含む自然塩)には、新陳代謝を促して体温を上げたり、体内の有害物を解毒したりする作用があるからである。

スポーツや入浴、サウナで十分に発汗する、あるいはニンジン・リンゴジュースや生姜入りの紅茶など利尿を促進する飲み物を飲んでいるという前提で、きちんと塩をとることは、健康を促進することはあっても、健康に害になることはない。
0096名無しさん@涙目です。(茸) [PL]
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2017/10/06(金) 08:28:14.54ID:ovwyYTzu0
>>17
味噌は大昔からあるが、醤油が出来る前の戦国時代に、信長が濃い味付けの料理を好んだのは有名な話

武士も農民も汗かくのが仕事なんで、基本的に高塩分な食事してたぞ
0097名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 08:29:57.91ID:Wz8jBD+n0
>>49
お前は本当にバカだな
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 08:30:28.59ID:Wz8jBD+n0
>>16
医療制度のおかげだよ
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:30:40.64ID:ftBpMXxF0
>>44
プリングルズとかすごくしょっぱいじゃん?
0101名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:31:32.68ID:2oIAoQ+w0
目が小さい!!
0102名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE]
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2017/10/06(金) 08:33:07.05ID:mOL5JnJg0
おまいう・・・
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:33:38.91ID:cKQ1cVRd0
”薄味”や”濃い味”という感覚や味覚表現自体が、世界各地で異なっており、日本人と同様の意味で、それらの語彙が使われていないことも考えなければなりません。

有名な話ですが、西洋では長い間、人間の味覚は4種類であり、それらの味覚が組み合わされて、tasteが感知されると考えられていました。

その4つの味覚とは、甘味、塩味、酸味、苦味です。
日本では古くから味覚は5種類あると考えられ、西洋の4種類に”旨味”が加えられていました。

解剖学的な研究が進んだ後でも、西洋人学者は味覚のレセプターは4種類であることを主張し続け、旨味レセプターの存在を日本人学者が証明してもなお、それは間違いであると主張し続けました。
(現在ではカルシウム・レセプターの存在も示唆されています)

日本料理を外国人が食べると、「味が無い」と表現する人が多いです。
刺身や寿司に慣れ親しんでいる外国人は、たいていの場合、日本人よりも多く醤油を消費します。

東南アジア等のスパイスやハーブを多用する地域の人が日本料理を食べても、「味がしない」と表現する人が多いです。
味がしないので、日本食の普通のお惣菜は苦手だと言う人が多いです。
0104名無しさん@涙目です。(芋) [DE]
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2017/10/06(金) 08:35:11.04ID:ATOp7iBt0
結局のところ食いものより運動なんだろうな
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/06(金) 08:35:14.41ID:cKQ1cVRd0
>>103
英語における「濃い口」の表現は、”concentrated taste”、”strong taste”
等であり、必ずしも塩気や甘味の強い料理を指すものではありません。日本語で言えば「こってり」に近い感覚でしょうか。

薄味は、”weak taste”、” light seasoning”
等であり、「味がしない」や「さっぱり味」に当てはまるかと思います。

多くの国では、食堂のテーブルに塩等の調味料が置かれており、客は好みによって、味を調節して食べることが普通になっています。
日本人には違和感があるかもしれませんが、油を食卓調味料として置いてある国も多いです。

世界のたいていの地域では、日本人だと現地料理の味は「濃い」「味が強い」「油っこい」「辛い」「甘すぎる」と感じるんではないしょうか。
その濃い料理に現地の人は更に大量の調味料を振りかけて食べています。

余談ですが、関東料理と関西料理の煮物や汁物を科学的分析器で分析すると、関東料理の方が塩分は少ないです。
でも、関西料理は”薄味”だということが良く言われていますよね。(色が薄いから?)

また、これはデータが無いのですが、個人の経験則で言えば、関西料理は砂糖や味醂の使用が多く、また出汁もケチっているので、甘すぎてなおかつ旨味分が少ないと感じます。
0106名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/06(金) 08:38:09.18ID:F3XbJN4q0
白人や黒人でちょくちょくいる超絶デブを
アジア人では滅多に見かけないのは
そこまで太る前に体壊しちゃうんだってさ
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 08:43:55.84ID:f+EV3e0J0
チビハゲデブが多い
0111名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 08:45:59.79ID:PtXSKMOz0
>>97
情報のソースが「テレビ」ってだけで否定する馬鹿は
情報のソースが本だったら無条件に信じる馬鹿でもあるんあろうなw
0112名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/06(金) 08:48:26.34ID:ehS+/Xoq0
よく健康番組で腎臓が特集されてるが、免疫性腎臓病が見つかった俺にはつらい
iPSで作った臓器の移植とかできるようになるといいけど、だいぶ先だろうな
0113名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2017/10/06(金) 08:54:04.04ID:53bvxvCa0
基本的に病気を何らかの不摂生の結果と決めつけてるとこに超えられない壁がある気がするわ。
何というか一律でない人体や暮らし方に対して、定量的に摂取量やら基準やらがズバッと出るとこに凄い違和感が。
0114名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/06(金) 08:54:52.47ID:Fw0NwCW30
近所にシルエットが人外レベルの巨デブが居るけどなかなか倒れないな
0116名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/06(金) 08:56:26.08ID:YPIDlKkR0
日本が長寿国なのは普通にならとっくに死んでる老人を無理やり延命させてるだけだから
0117名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GH]
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2017/10/06(金) 08:56:59.58ID:GB47RiqY0
バナナ食っときゃええんやろ(・д・)
0118名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2017/10/06(金) 08:57:29.83ID:y9G2Vpym0
サンプル数が計27人だもんな
0119名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/06(金) 08:57:53.43ID:GE1aJToc0
塩分もだけど、糖質に注意だ
血糖値スパイクで腎臓の血管もだめになる

そういえば腎臓の健康が寿命を決めるって先日NHKスペでやってたな
0120名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [HR]
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2017/10/06(金) 09:00:31.34ID:cB67ePzh0
醤油使いすぎなんだよ
0121名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2017/10/06(金) 09:01:57.97ID:53bvxvCa0
塩分を10g取ったら悪影響がある筈だと研究してるから悪影響が見つかるのは当たり前で、10g取ったときの好影響なんて調べたことも無いんだろな。
0125名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/06(金) 09:09:03.50ID:PtXSKMOz0
>>123
日本人って肥満少ないけど、ちょっと肥満になるとすぐ糖尿病とかなるしな
外人はかなりの肥満でもなかなか糖尿にならないんだとさ
0127名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/06(金) 09:13:08.05ID:QbZrr8690
週2で回転寿司行ってるけどヤバいのかも
醤油ベッタリつけるわ
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2017/10/06(金) 09:14:20.61ID:luwswK0v0
日本人が西洋式の食卓化してからメタボ増えまくりw
0129名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/10/06(金) 09:15:59.38ID:K92YMcMZ0
>>76
あれは長い休憩とらせないための使用者側の対策だから
0130名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 09:17:00.18ID:x0dHtKNL0
お米を食うために塩辛いもんを食ってた
お米の量へらせば塩の量も減るのでは
0131名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/06(金) 09:21:18.86ID:rSzL67HA0
>>130
天才
0132名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/06(金) 09:22:21.31ID:WoF1sTPT0
大きな死因の一つにガンがある以上、
重度の腎臓病患者や透析患者は増え続けるだろ?
抗がん剤の副作用で腎臓やられる奴は多いんだからな
0133名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/06(金) 09:25:42.92ID:DRivuUzf0
塩分摂りすぎたら、食後に茶や水を多めに飲めばOKって母方のバッチャが言ってた
0134名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 09:26:39.89ID:f+EV3e0J0
東北人、特に秋田青森山形岩手多い
0135名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2017/10/06(金) 09:26:51.16ID:7bP2TNk80
ネコかよ
0137名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/06(金) 09:33:46.39ID:33vUVbjIO
ネプチューンの「日本人は胃腸が弱い」って歌を知ってる奴はどれだけいるだろうか
0140名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 09:51:38.36ID:DEOgkVET0
>>129
要は熱中症で死んでも、しっかりと対策と指導をとってたという保険にすぎないわなあ。

塩分と水分をとらせていましたーっていう企業側の責任回避のための免罪符
0141名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE]
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2017/10/06(金) 09:55:38.65ID:Focl/YXT0
県別の平均寿命と塩分摂取量の相関を見たら
これが嘘っぱちだってコトが分かるよ
0142名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/06(金) 09:56:55.88ID:6X1+5npi0
塩分大好き!
0144名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 09:59:26.48ID:DEOgkVET0
>>92
当時より人口が増えたし、相対的に高齢者も
増えたんだから、
高血圧持ちが増えるのは当然だろ?

ニコ珍が屁理屈で言う、禁煙運動が広がってるのにガン患者が増えてるっていうのと同じロジック。

老人の分母が増えてさらに長生きしてれば、
老人性のガンや高血圧が増えるのは当たり前。
0146名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:01:05.40ID:M/KSzViV0
>>125
つまり糖尿が過度な肥満による死を防いでいるわけだ
0147名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/06(金) 10:05:17.00ID:x1ZMVlgq0
>>112
IPSは希望の光って感じだよなあ
俺もIga腎症で10年食事療法頑張ってきたけど
もう透析リーチかかりそう
0148名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 10:06:07.55ID:DEOgkVET0
酢と香辛料を使うといいよ。
酢とチューブにんにく、七味をかけると
不思議と塩辛く感じる。

それと花椒をまぜるのもおススメ。
痺れ成分が味覚をブーストするから
何食っても塩辛く感じさせる。

花椒の粒を噛み続けると唾液さえも塩辛く感じてくるわ。
味噌汁も塩辛くて飲めないレベル
0150名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/10/06(金) 10:07:10.11ID:aaWLn6IT0
前病院で慢性腎不全患者向けの食塩7g/1日の検食とか食べたことあるけど質素で量も足りない
WHOの5gって相当制限厳しいよ
実際に制限するとして厚生省の男8g女7gが限界だと思う
0152名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/10/06(金) 10:12:14.62ID:aaWLn6IT0
高血圧は昔は160/95だったのが140/90とかになってるから高血圧に当てはまる人は相当増えてる
0153名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2017/10/06(金) 10:14:39.89ID:l+PzGMyp0
>>12
腎臓が壊れたら尿が出ないので体中に水分と毒素が溜まりむくみまくり、
体重が激増する、普段の体重より30〜50キロくらい増える場合も
立ってると水分が下半身に行くので足だけでなくキンタマ袋もパンパンになる
体内の水が肺まで入って常時咳き込んだり、吐き気があり御飯が食えなくなる
その体内の水分が多いと血圧があがり脳卒中などのリスクがはね上がる
体内に毒素が回ると気が狂いそうになるレベルでかゆみが出る
その頃になるともういつ死んでもおかしくない
0154名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE]
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2017/10/06(金) 10:19:32.51ID:Focl/YXT0
>>152
コレステロールの基準値も嘘バレて変更したしな
発展途上国の土人みたいに病院行ったら病気になるって心配せねばならんかも試練
0157名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:26:34.76ID:KdQ058UY0
コーヒー飲めばいいんだろ?

データ提供はネスレ
0158名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/06(金) 10:28:04.76ID:j0C3gf/p0
腎臓が怖いのは腎臓が悪くなってから食生活を改善しても腎臓自体は回復しないって所
血液検査のクレアチニンで引っかかった時にはかなり悪くなってる可能性がある
定期的に血液検査をしてる人はクレアチニンの値の推移を見て上がってきてるようなら
すぐにでも食生活を改善したほうがいい
0160名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:29:04.07ID:KdQ058UY0
利権だね。病院行くと病気にされて薬飲むともっと悪くなる。
0161名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:29:49.13ID:WW/xG8c50
卵一日一個までとかいうガイジ風潮なくなってよかったわ
これ唱えたやつは首吊れや
0162名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:29:57.10ID:KdQ058UY0
病院で病人を作ってる。そしてタイミング見て殺して葬儀屋からキャッシュバック
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 10:33:26.15ID:KdQ058UY0
>>92 塩分よりも単に気温の問題じゃね?
0164名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
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2017/10/06(金) 10:34:51.22ID:xgTm7SuC0
この手の保健機構やら研究の話って平均年来が上がってるからあまり説得力無いなといつも思うわ
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/06(金) 10:36:32.59ID:JkNw9aCg0
日本人だけで統計取って「ヤベーヨヤベーヨ」言ってるんならいいけど
WHOと結託して不安ビジネス煽ってるだけなら死ね
0167名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2017/10/06(金) 10:50:35.53ID:voraW4W20
言うて腎臓壊れてる奴なんて周りに居ないからなぁ
0168名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2017/10/06(金) 10:53:30.90ID:BY8x3+dr0
>>166
食事制限は慢性のときの方が厳しいんじゃなかったかな
透析になるとある程度緩くなるらしい
0169名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/06(金) 10:53:44.11ID:SswOhVSO0
プライベートライアンの彼を思い出すね
0171名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/06(金) 10:56:01.40ID:SQW5VDII0
肝臓が弱くて塩分摂りすぎなのに長生き
これ以上長寿にしたら年金大変なことになる
0172名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/06(金) 10:56:23.48ID:/LF07LU90
クレアチニンは正常範囲内だけどeGFRとやらで毎回注意されるわ
0175名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 11:27:54.02ID:AOGrZpyw0
クレアチニンの数値が1を越えたらもう腎臓の機能が50%以下に低下している
残りの寿命はその時点の年齢の2倍が上限
0179名無しさん@涙目です。(静岡県) [NO]
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2017/10/06(金) 11:54:51.42ID:RaHIsScD0
アメリカに短期滞在して気になったのは
あっちの食事は塩分よりも脂質が多いことかな
チーズとかバターとか
たしかに日本の食事の方が塩っぱいと思う
0181名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2017/10/06(金) 12:05:52.32ID:8ZoglaQN0
漬物もあかん
0183名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/06(金) 12:10:12.85ID:oDnI1D5S0
>>40
この頃は少し伸びてるけど、ついこの前までは透析患者の余命は10年程度っていうのが定説だったしね
0184名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/10/06(金) 12:22:23.90ID:lBYPa1660
腎臓強化できる薬を開発してほしい。
0185名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 12:23:16.32ID:sQpxFstg0
デブに重量税かけろ
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 12:23:39.21ID:3L1Wvn6l0
>>185
異論なし
0187名無しさん@涙目です。(庭) [NZ]
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2017/10/06(金) 12:31:06.27ID:wMOEnVvF0
併発で急性腎不全やった事あるけど症状キツイわ
けど入院患者で塩分摂りすぎが原因だって人には会わなかったな
ほぼお年寄りだったし経年劣化じゃないか
0188名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 12:36:20.92ID:DEOgkVET0
>>161
でも脂質異常の人が卵食うとコレステロールは上がるよ
0189名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 12:37:58.43ID:DEOgkVET0
なんだかんだで抗酸化剤であるビタミンが一番腎臓の寿命を延ばすと思うわ
0190名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/06(金) 12:46:42.06ID:YG+xVLdv0
>>187
塩分が「直接」、腎臓を障害するわけじゃないしね
塩分が多い→血圧が上がる→腎臓の血管に負担がかかる的な感じ

塩分の排泄そのものはただ「ろ過」してるだけだから腎臓に負担かけてる
わけではないからね

腎臓の血管は腹部大動脈から直接、細い腎動脈が出てるから
血管にかかる圧の負担が大きい
だから腎臓は高血圧による影響を強く受ける

普段から塩分の制限が必要なのは、塩分による高血圧を防ぐため
あと腎臓が悪くなると塩分の「ろ過」機能が落ちるから
塩分やカリウムを制限しないと濃度が上がってしまうから制限が必要
0192名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2017/10/06(金) 12:59:16.46ID:7LlgDvv20
>>30
脳の大きいクジラはかしこい!を彷彿させる
0193名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 13:00:23.21ID:DEOgkVET0
減塩すると味っけがないという人は、
調味料を一切使わずにオカズを調理し
調味料をかけないサラダと一緒に食えばいい。
白米だけは半分の量の味噌汁とともに食えばよい。
意外と満足できるし、調味料から撮った塩分は味噌汁の0.9gのみ。
食材に元々含まれてる塩分をまぜて1.5gくらいかな?
これで三食合計4.5gの塩分の計算
0194名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/06(金) 13:20:55.61ID:bSabvBqV0
クレアチニンが1とか尿蛋白1+とか「ま、もう少し様子見ましょうか」とかいう医者も結構いるからな。
採血クレアチニン検査の方が尿検査よりもグレードが上だとか思ってる医者も患者も少なくないからな。
0195名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/06(金) 13:24:06.49ID:YG+xVLdv0
>>194
ちゃんと腎臓の診断、治療しようと思ったら「腎生検」が必要になるしね
ちょっとハードルが高い
0196名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 13:26:26.52ID:GJrrkDts0
>>190
血圧上がんなくてもナトリウムは直接腎を傷害するよ
よくそんなつらつらと長文でいい加減なことが書けたもんだ。お前ゲンダイとか好きだろ
0197名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/06(金) 13:29:25.12ID:YG+xVLdv0
>>196
すまん

それで、ナトリウムがどう「直接」腎を障害するの?
もちろん生理的な濃度の中での話しだよな?
0198名無しさん@涙目です。(広島県) [NL]
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2017/10/06(金) 13:29:47.67ID:j1AWrBxm0
>>92
高齢者が増えたら血管ボロボロの高血圧患者も増えるでしょ
0199名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 13:34:04.65ID:GJrrkDts0
>>197
そんなもんggrks いくらでも出るだろ
逆に血圧上がんなきゃいくらでも塩分取って良いんか?血圧正常ならアルドステロニズムでも治療は不要か?
0200名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2017/10/06(金) 13:35:04.00ID:YG+xVLdv0
>>199
いや、是非、貴殿にご教授願いたいw
0201名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/06(金) 13:48:39.94ID:WsjB3a5y0
よくわからんが水をたくさん飲めばいいのか?
0204名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/06(金) 13:58:19.45ID:f+EV3e0J0
ベーカムは透析患者で実験して
ダメなら安楽死施設建設
0206名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/06(金) 16:31:23.48ID:OtN2FZBX0
これ俺の勘だけど
ネフロンの数と濾過能力はそれほど関係無いと思う。俺は子どもの頃事故で一個潰れちゃったけどしょっぱいもの大好きで酒も一日五合飲む
健康診断は良好
0207名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/06(金) 17:38:54.31ID:fHdsxBvr0
>>206
代償っていう言葉があってな、足りないものを有るもので補うんだよ。片方の腎臓を代償的に過濾過の状態にして保ってるだけ。機能が下がり始めたら速いぞ
0208名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/06(金) 17:50:55.53ID:zsM6aJre0
>>205
吐いても飲む位しないとならないよ
0209名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2017/10/06(金) 17:55:31.63ID:wZVmwKNw0
>>7
いいね!
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:02:03.81ID:nzYio//y0
>>44
本当にヤバイのは、しょうゆドバドバ
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:04:37.96ID:nzYio//y0
>>59
味噌汁は血圧下げたり、抗ガン作用がある

成分だけ見て効能を無視してはいけない
0213名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:05:29.25ID:nzYio//y0
>>64
汗かいたら補給
0214名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:06:40.71ID:nzYio//y0
>>70
ちゃおちゅ〜るは塩分多いらしいから、あげすぎ注意にゃ
0215名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/10/06(金) 18:08:11.59ID:3QHEij000
>>15
姥捨山復活はどうでしょう?
0216名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]
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2017/10/06(金) 18:11:07.53ID:s4own/TM0
花粉症が多いのもそれが原因だな。
0217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:13:08.72ID:nzYio//y0
>>92
塩摂らないのも元気出ないからね
低血圧や貧血気味なら塩舐めるくらいがいいし

>>94
それ
じゃんじゃん水飲んで排泄して、カリウム摂取が大事
0218名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/06(金) 18:13:24.08ID:/WkWai350
まあデブは病気だわな
0220名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/06(金) 18:18:21.54ID:nzYio//y0
>>216
運動して代謝が上がれば体温も上がり、免疫力も強化される

>>218
メタボ=生活習慣病だからな
0222名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/06(金) 19:23:03.20ID:SMS2xtGX0
>>7
うちのクソオヤジが70年それやってるけど腎臓も壊さずピンピンしとるわ。

早く死ねばいいのに。
0225名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/06(金) 23:52:49.25ID:DEOgkVET0
>>212
味噌は血圧を下げないよ。
塩と比べると味噌のほうが血圧が上がりにくいというだけ。

味噌汁を飲むと血圧が上がるのでご注意を
0226名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/07(土) 00:11:52.56ID:KgCI7P3M0
>>130-131 少食にすれば、自然と減塩にもなる。
0228名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/07(土) 01:13:55.72ID:5EPPQO6r0
>>225
そんな単純なもんじゃない。塩とは全然効能が違う

大豆の有効成分で、 血中コレステロールの上昇を抑え、高血圧を予防・改善する効果がある
さらに抗酸化作用や、血管を拡張させる働きがある

これで血管が柔軟に若くもなるから血圧が下がるんだよ


第36回日本高血圧学会総会(平成25年10月26日発表)において、共立女子大学の研究で、味噌汁の摂取頻度と血圧の間に関係性は認められないこと、
また1日1杯程度の味噌汁のある食生活が血管年齢を10歳程度改善する傾向があることが発表されました。
(中略)

味噌汁接種で血管年齢が改善する効果も?
さらに、今回の研究発表では、心臓から足首までの動脈の硬さを反映する、血管年齢の指標「CAVI値」(動脈硬化が進行するほど高い)を見ると、
1日1杯程度の味噌汁のある食生活がCAVI値を低下させ、血管年齢を10歳程度改善する傾向が確認されました。
https://allabout.co.jp/gm/gc/434083/

味噌汁は、生活習慣病持ちほど飲むべし
0229名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/07(土) 01:15:05.71ID:5EPPQO6r0
血管が柔軟なほど全身の血流も助けるから、心臓の負担も減る

動脈硬化のこじらせが心臓病なのはこのため
0231名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2017/10/07(土) 07:49:24.53ID:yUiccllS0
トップ > チョイス@病気になったとき
NHKEテレ1東京

チョイス@病気になったとき「まとめスペシャル“慢性腎臓病対策”」

2017年10月7日(土) 20時00分〜20時45分 の放送内容

過去の放送をコンパクトに紹介する「まとめスペシャル」。
今回は慢性腎臓病について、早期発見の方法、血圧管理や減塩法、透析療法の選択肢など、最新情報を伝える。.

番組内容
過去の放送をコンパクトに紹介する「まとめスペシャル」。今回は慢性腎臓病について、早期発見の方法、血圧管理や減塩法、
透析療法の選択肢など、最新情報を伝える。

出演者

司会
八嶋智人,大和田美帆,
講師
国立熊本医療センター腎臓内科部長…富田正郎,川崎医科大学教授…柏原直樹,
リポーター
中條誠子,新井秀和,
0233名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2017/10/07(土) 13:50:14.63ID:19BSvJE/0
>>231
これは保守
0234名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/10/07(土) 13:52:02.40ID:ShpLEgXe0
塩取りすぎで高血圧になったよ
0236名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2017/10/07(土) 13:53:52.78ID:6CmDL4Zm0
昨日初めて結石になった。
電車の中で呻き声をあげるはめになるとは・・・
0238名無しさん@涙目です。(奈良県) [DE]
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2017/10/07(土) 17:16:27.31ID:n1Ap1PKr0
>>206
腎臓潰れるような事故ならその時死んでも不思議じゃなかったろ
助かってよかったな
生きてるだけでめっけもんなんだから好きなモノ食って飲んで
人生楽しんだらイイと思う
0241名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]
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2017/10/08(日) 00:48:26.78ID:Jb3E6b060
日本人はもともと塩が豊富な土地で生まれて塩とともに生きてる
軟弱な西洋人と一緒にしないでもらおう
0242名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/08(日) 00:56:06.32ID:OwS5mXEk0
>>240
見なくて正解だったよwww

最後は透析マンセーのクソだったw
0243名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/08(日) 08:30:28.90ID:1gWLAd790
今ちょうど解剖学で腎臓のところやってるから興味深く見た
腎臓は最高に面白い臓器
0244名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/08(日) 09:30:27.17ID:kbQlAN/70
>>153
レミッチが処方される患者ってもう透析末期なんだな

>>183
透析歴二十数年の人知ってるよ
0246名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/08(日) 09:51:10.13ID:/ks9yROm0
>>243
セーガクはν速なんか見ててはダメだ
医学生たるもの毎日何があっても、
最低2時間は机で勉強しろ
高校時代考えたら苦にならんはずだ
なに、バイト?やめなさい
0248名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/08(日) 17:13:17.50ID:vbH3cID+0
医者がね
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