スペインのカタルーニャ、本日独立問う住民投票　住民と警察双方が投票所を占拠し大混乱 [無断転載禁止]©2ch.net

?PLT(13345) · NG

スペイン北東部のカタルーニャ州では１日、スペインからの独立の賛否を問う住民投票が予定されています。
中央政府が憲法違反だとして投票を中止させるために実力行使も辞さない姿勢を示す中、州政府が投票を強行するか注目されています。
スペイン第２の都市バルセロナを中心とする北東部のカタルーニャ州は、独自の言語や文化を持ち長年スペインからの独立運動が続いていて、１日、独立の賛否を問う住民投票が予定されています。

しかし、住民投票をめぐっては憲法裁判所が差し止め命令を出しているほか、スペインの中央政府は憲法違反だとしていて、投票を中止させるため地元警察に対し投票日当日の朝に投票所を閉鎖するよう求めるなど実力行使も辞さない姿勢を示しています。

これに対し、州政府はあくまで投票を実施するとしていて、投票日前日となる３０日には、独立を支持する市民が少なくとも１６０か所の投票所となる施設を占拠したということです。
このうちバルセロナ郊外の住宅街にある小学校では地元の住民などが集まって寝袋やテントを用意し、施設が閉鎖されないように学校で一晩過ごすとしています。
訪れていた男性は「学校を守るため多くの人たちが集まっています。必ず住民投票はできると思います」と話していました。

中央政府と州政府の対立が深まる中、住民投票が実施されれば混乱が広がりかねないという懸念も出ていて州政府が投票を強行するか注目されています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171001/k10011163621000.html

2017/10/01(日) 09:35:22.34

独立をカタルーニャまだ時期尚早だったか

2017/10/01(日) 09:35:56.59

>>2
んー

?PLT(12345) · 2017/10/01(日) 09:36:04.29

警察、過半の投票所を制圧　スペイン・カタルーニャ自治州
【バルセロナ共同】スペイン北東部カタルーニャ自治州が中央政府や憲法裁判所の判断を無視し、分離独立を問うために実施する住民投票を翌日に控えた９月３０日、警察当局は投票所となる予定の約２３００施設のうち約１３００施設を夕方までに制圧、住民の立ち入りを禁止した。
当局は州政府の電算センターも監視下に置いた。

制圧された施設のうち約１６０の教育施設などでは、独立賛成派の市民らが投票を実現させるため２９日から泊まり込み、事実上の「占拠」を続けた。
警察側は「１０月１日午前６時まで」に退去するよう命じた上、施設からの退出は許可するが、施設に入ることは認めないとしている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017100101000950.html

2017/10/01(日) 09:36:24.82

そもそも何で独立したいの

2017/10/01(日) 09:37:00.69

カタルーニャ独立したらスペインリーグどうなっちゃうのよ

2017/10/01(日) 09:37:28.41

選挙だけさせてほっとけばいいじゃん

2017/10/01(日) 09:38:02.57

>>5
文化も違うし、何よりスペインがお荷物だから

2017/10/01(日) 09:38:11.18

>>7
沖縄独立云々と同じようなもんだろ

2017/10/01(日) 09:38:12.42

>>6
イングランドみたいになるのかな

2017/10/01(日) 09:38:45.91

次は　スコットランド
次は　琉球王朝
次は　アイヌ
どんどん分裂するね
やったねタエちゃん　明日はホームランだ

2017/10/01(日) 09:38:54.00

歴史的にも独立地域やし、経済的にも強いので独立してもやってける
逆に中央政府は独立されると非常に困る

2017/10/01(日) 09:39:01.82

カタルーニャはスペインの本体だからな
独立されたら残りカスが生きていけなくなる

2017/10/01(日) 09:40:07.56

>>6
スペイン代表対カタルーニャ代表で盛り上がれるんだからそれはそれでいいんじゃね(ﾊﾅﾎｼﾞ

2017/10/01(日) 09:40:10.87

>>13
一回潰れた方がいいんだよ
どうして弱小貧乏国が安保理常任理事国なのか
ここで完全にガラポンした方がいいからな

2017/10/01(日) 09:41:23.63

また？

2017/10/01(日) 09:42:22.00

>>5
例えるなら景気が良い大阪が納めた税金を不景気の東京に使われるの嫌って独立したがってる感じ

2017/10/01(日) 09:42:27.61

独立するーにゃ

2017/10/01(日) 09:43:15.88

バルサvsレアルで決めるか

2017/10/01(日) 09:43:43.18

大阪も独立国を目指そう

2017/10/01(日) 09:44:07.17

第２のポルトガル誕生か？

2017/10/01(日) 09:44:44.34

ラリーで有名な？
こことコルシカ島は風光明媚で良いよね。

2017/10/01(日) 09:46:02.79

カタルーニャが独立したらバスクも「俺も俺も」ってやるに決まってるからな
またブランコみたいに軍事独裁政権で押さえつけるか？ｗ

2017/10/01(日) 09:47:03.00

かたる～にゃ

2017/10/01(日) 09:47:31.79

選挙楽しそうでなにより

2017/10/01(日) 09:48:31.10

経済が良いし
震災前の京阪アクセントの地域に
陛下が戻られ独立する感じかな
カタロニア

例えの方が解りにくいか

2017/10/01(日) 09:48:46.66

>>23
いつから子供の遊具になったんだ？

2017/10/01(日) 09:49:16.43

カタルーニャ語を語るーにゃ

2017/10/01(日) 09:49:25.58

>>20
大阪はそもそも日本が成立した地域の１つ。
大阪が他地方を切り捨てる事はあっても、独立とかあり得ない。

2017/10/01(日) 09:49:35.32

今日のバルサの試合どうなんの？

2017/10/01(日) 09:50:37.18

どっかの守り人なの？

2017/10/01(日) 09:51:54.85

自分のことしか考えねーのな

2017/10/01(日) 09:52:24.57

何回めだよ
ってか前回の投票でも待遇改善しなかったのか
まあ日本へ入ってくる情報にはバイアスかかってるだろうから実情はわからんけど

2017/10/01(日) 09:52:24.85

バスク地方とはまた別の奴か
独自の言語が生きて残ってる間に独立しとかないと手遅れになるぞ

2017/10/01(日) 09:54:35.27

日本が中国に併合されて日本自治区とかになったら抵抗したくなるだろ？

2017/10/01(日) 09:54:51.26

自治欲と独立心の塊で国の束縛が緩い、これが欧州人の内実なのに
なんで移民をどんどん入れても何とかなると思っちゃったんだろう？

2017/10/01(日) 09:54:58.27

独立して
やっていけるのか

2017/10/01(日) 09:55:25.52

>>37
カタルーニャは余裕
逆に西班牙が餓死する

2017/10/01(日) 09:56:54.17

>>35
民族浄化とかならともかく香港的に経営されるならならないんじゃね
実際アメリカに安定統治されてた事が、やっぱり日本は他とは違う（変だ）みたいな妙な実績になってるし

2017/10/01(日) 09:57:32.00

沖縄もこうなる

2017/10/01(日) 09:58:03.51

元々カタルーニャって独立してたんだろ？

2017/10/01(日) 09:58:32.99

>>40
ただ、沖縄は独立したらやっていけない
確実に沈没
中国に乗っ取られて日本人も琉球人もみんないなくなる
実際にあいつらは根絶やしにするからな

2017/10/01(日) 09:58:34.47

>>19
ほとんど外国人じゃねぇか

2017/10/01(日) 09:59:42.40

>>6
モナコみたいに越境参加じゃね？

2017/10/01(日) 09:59:53.84

>>17
逆だろw
経済規模で言ったら大阪なんて誤差だよ
遥かに格下なのに朝鮮猿みたいに一々こっち見んな気持ち悪い

2017/10/01(日) 10:01:48.93

>>29
他地域が日本(近畿)から独立して軍事力持つってのはどうよ？
もちろん近畿も守る。

2017/10/01(日) 10:04:22.58

独立を語るにゃ

2017/10/01(日) 10:04:53.13

>>15
スペインは常任理事国だった⋯？

2017/10/01(日) 10:05:21.33

>>37
やっていける
と言うかスペインの金蔓

2017/10/01(日) 10:06:26.85

独立したらバルサどうなんの？

2017/10/01(日) 10:06:33.69

ここをキャンプ地とする

2017/10/01(日) 10:07:49.24

カタルーニャ民主集中 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD

日本共産党から熱烈に応援されそうな党名だな

2017/10/01(日) 10:08:25.17

かったりぃな

2017/10/01(日) 10:09:24.16

バスクよりも先に独立運動が本格化するとは

ウイグル
チベット
北アイルランド
カシミール
沖縄

みんな独立しよう

2017/10/01(日) 10:09:38.53

>>45
こいつ正気か？

2017/10/01(日) 10:14:15.42

なんで憲法違反なの？
それで抑えられるんなら分離独立なんてできっこないぞ

2017/10/01(日) 10:17:16.48

>>9
スペイン内戦とかしらんのか

2017/10/01(日) 10:17:16.96

>>45
流石に誤差とかありえんわ

2017/10/01(日) 10:18:00.66

>>50
オーストラリアがAFCに入るみたいなもんで越境するんじゃねえの？
ドル箱のリーガを簡単に手放さないと思う
外れたらほとんどの選手解雇だよ

2017/10/01(日) 10:19:28.28

スペインは内戦がよく似合う

2017/10/01(日) 10:19:31.39

>>54
沖縄県関係ねーし。

2017/10/01(日) 10:20:46.37

>>45
例えに噛みつくバカ

2017/10/01(日) 10:24:23.94

クソワロタ

2017/10/01(日) 10:26:30.52

>>26
ああ、京都にもどるがいいよ

そしたら東京は存在意味が無くなって皆大阪に行くし

2017/10/01(日) 10:27:12.47

>>9
キチガイ以外誰も望んでないものと一緒にするなよｗ

2017/10/01(日) 10:27:16.60

>>50
バラバラさ

2017/10/01(日) 10:29:07.51

>>39
香港は独立運動を当局が押さえ込んでる状況なんだが。

2017/10/01(日) 10:29:17.08

>>15
スペインは常任理事国じゃないよ

2017/10/01(日) 10:29:56.43

>>68
他に波及するという意味なのじゃ・・・
説明不足であった

2017/10/01(日) 10:36:29.39

>>2
良い

2017/10/01(日) 10:39:38.36

また、、良い場所にあるからクソ生意気なんだろうな。。ｗ

2017/10/01(日) 10:43:19.60

サーキットで語るんや

2017/10/01(日) 10:43:40.77

バスク祖国と自由もスペインだったな
めんどくせえなあの辺

2017/10/01(日) 10:46:29.71

>>45
ぷぷ

2017/10/01(日) 10:48:21.34

独立したら首都はバルセロナだな

2017/10/01(日) 10:50:13.85

>>1
いやーすごい話ですね。
けど、男だからなあ。
だめだよなんていう人も確かにいるけどね。
だけど、これぐらいでって思うよな。
言うだけは誰でもできるからなあ。
さっぱりしたい気持ちは男なら誰でもあるやろ。
くるしい立場なんだろうけどな。
しっかり政治やってればいいとは思うよ。
ぼーとした政治やられるより、スッキリして
うなるような政治を天理市でやってくれればね。

http://machi.t o/bbs/read.cgi/kinki/1399808933/l50

天理市街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。

20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。

なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/

↑創で検索。

朝鮮部落白丁奴隷村

お

2017/10/01(日) 10:51:32.75

文化と言語が違うっても日本人の感覚じゃわからんな
旧ユーゴの国みたいなみもんか

2017/10/01(日) 10:53:23.62

東北と沖縄ぐらいの差だろ

2017/10/01(日) 10:54:03.87

武力で鎮圧されてエンドじゃないの

2017/10/01(日) 10:55:06.31

クルドは内陸の袋小路だから兵糧攻めされて降参だろうが、
こっちは海にも出られるしなんとかなりそうだな。

2017/10/01(日) 10:56:13.64

熊襲や蝦夷との争いが未だに続いてる感じ

2017/10/01(日) 10:57:33.16

スペインよりカタルーニャのほうが嫌われてるって話はウケる

2017/10/01(日) 10:59:59.68

跳梁跋扈するシナチョンを排除しないといつか日本でもこういう騒動起こるな

2017/10/01(日) 11:01:57.06

>>5
東京が日本から独立的な？
あとはカタルーニャ地方は昔違う国だったが、スペインに支配された経緯とか

カタルーニャは経済が好調だが、スペインは全体的に見てもEUの落ちこぼれ、
みたいな現状もあるかなあ

2017/10/01(日) 11:06:05.05

バスクがアップを始めました

2017/10/01(日) 11:06:22.33

アレだ、F-1を年に2回やろうという発想じゃね？サンマリノ的な

2017/10/01(日) 11:08:25.68

>>45
ひどいアスペ

2017/10/01(日) 11:13:25.52

>>54
カリフォルニア州を追加

2017/10/01(日) 11:18:06.87

>>54
香港IN
沖縄OUT

2017/10/01(日) 11:19:03.12

バスクは言語も違うから独立してもいいんじゃね
バスク語は難しすぎて悪魔でも「はい」と「いいえ」しか覚えられないレベルだとか

2017/10/01(日) 11:19:40.76

カタルーニャでカタラン語を語ろう

2017/10/01(日) 11:21:25.30

>>6
バルサとかがリーガから外れるらしい

2017/10/01(日) 11:21:27.36

もっと訳わからん経緯でコソボが独立したんだからヨーロッパンは独立に賛成するよな

2017/10/01(日) 11:25:59.02

>>42
そもそも支那の工作員以外独立を望んでない

2017/10/01(日) 11:31:31.71

チベットも独立させないと

2017/10/01(日) 11:32:21.16

>>94
シナも本当に沖縄が独立されたら困るだろw
自国の分断をことさら恐れてる連中だし

2017/10/01(日) 11:32:43.01

まだやってんのか
こっちの方が金持ちだしなー

バルセロナは治安良かったけどマドリッドは最悪だった

2017/10/01(日) 11:36:36.38

>>45
くっせぇなあ

2017/10/01(日) 11:39:54.01

>>96
中国の自治区は経緯からしてヤベーからな
核実験の話とかもあるし

2017/10/01(日) 11:43:35.28

借金だけ中央政府に押し付けて身軽になりたいんだろう

2017/10/01(日) 11:51:09.22

もう一度内戦やりたいのか

2017/10/01(日) 11:53:53.21

>>6
バルセロナはリーグアンに行くらしい

2017/10/01(日) 11:57:45.50

>>1
先日テロあったばかりなのに元気だな

2017/10/01(日) 11:58:15.94

沖縄独立琉球王国

2017/10/01(日) 11:58:48.75

>>97
それでもシエスタの時間になると途端に人がいなくなって、大通り以外はちょっと怖い

2017/10/01(日) 12:08:47.16

>>36
奴隷が欲しいけど建前大好きだから移民って名前で集めてみただけ。

そりゃ全員が定時で帰って1ヶ月休み取ってバカンス楽しんで、良い給料貰えるなんて美味い話がある訳がない。何処かに歪みが内在してる。

2017/10/01(日) 12:10:48.40

バスク地方の問題があるからカタルーニャ独立なんて猛反対なんだろう
事実コソボ独立の国家承認もしなかったし

2017/10/01(日) 12:11:35.19

単一民族国家の者としては独立したい民族は独立させてやれよって思うんだがな

2017/10/01(日) 12:37:12.03

てじなーにゃワインはどうなるの？

2017/10/01(日) 12:37:56.97

お前らが　カタルーニャを語るーにゃまだ早い

2017/10/01(日) 12:44:33.39

にょ

2017/10/01(日) 12:45:57.63

カタルーニャ独立となるとフランス領の北カタルーニャを取り戻せと騒ぎ出す可能性がある

2017/10/01(日) 12:47:25.23

独立したとして、独立を維持するだけの軍事力はカタルーニャにはあるの？
フランスとの国境フランス側には、ISの奴らが詰めているんでしょ？

2017/10/01(日) 12:51:45.84

ニャー

2017/10/01(日) 12:54:47.33

それなりの先進国でのガチ内戦は久しぶりだな
軍事衝突o(^-^)oﾜｸﾜｸ

2017/10/01(日) 12:55:49.20

アカに好き勝手されてる国多過ぎ
日本人も同じだけど、健忘症かよ

2017/10/01(日) 13:35:10.04

ピレネーのむこう側

2017/10/01(日) 13:53:30.68

>>115
カタルーニャが勝利
負けた他地域は自分の土地を差し出してカタルーニャが
スペイン全土を面倒見る羽目に

2017/10/01(日) 13:58:29.66

またか

2017/10/01(日) 14:00:29.56

>>2
惜しい

2017/10/01(日) 14:20:00.60

テレビで前回の投票は法的根拠だか拘束力だかは無いが、今回はあるみたいな事を言ってたけど
前回とは何が違うんや？

2017/10/01(日) 14:20:55.93

沖縄も独立すればいいのに

2017/10/01(日) 14:27:36.24

ウイグルの惨状見てよくそんなこと言えんな

2017/10/01(日) 14:39:24.50

金はともかく軍隊持っているの？

2017/10/01(日) 14:45:10.90

スペインってアフリカだっけ？

2017/10/01(日) 14:48:44.08

>>125
いやアフリカがスペインだろ

2017/10/01(日) 14:59:05.03

EUからは独立しないがスペインからは独立したい
EUが完全な国家統合始めたらどうするんだろう
EUならOKでスペイン語のスペインは嫌とかわけがわからない

EUで各地が民族どころか人種も混在し始めてるわけで、
民族主義掲げて独立ってのもEUの方向性に反するし
欧州はもう何がしたいのかわからない

2017/10/01(日) 16:03:20.52

羽野晶紀の

2017/10/01(日) 16:05:25.99

こういう風に投票で熱く盛り上がれるのってちょっぴり羨ましいな
日本は誰がやっても同じと冷めてるからね

2017/10/01(日) 16:09:45.25

日本も他人事じゃない

支那となぜか大便が、沖縄の離反狙ってる

ああ、もちろんＡ新聞もだけど

2017/10/01(日) 16:09:48.92

カタルーニャ語なんて超マイナー言語で日本には辞書もないわ

2017/10/01(日) 16:54:51.05

>>39
安定統治？

2017/10/01(日) 17:19:57.08

スペインといえばETAだよな

2017/10/01(日) 17:34:18.74

これからは世の中もっとバラバラになっていくんだろうな

2017/10/01(日) 17:38:03.10

世の中が便利になって他人に頼らなくても生きていけるようになって個人主義の時代に移行したわけだけど
国家レベルでも流通と情報が発達して他地域に頼らなくても生きていけるようになってきたのかな

2017/10/01(日) 18:20:08.33

>>134
人権尊重と同じく自治権尊重

2017/10/01(日) 19:13:53.49

バルサリーグアンいったら
クラシコCLでしか観れなくなるな
でも糞盛り上がりそう

2017/10/01(日) 19:14:00.86

>>134
イタリアが都市国家群に戻るのか…胸熱

2017/10/01(日) 20:15:08.65

バスク人も独立しろよクルドも独立するんだろ？

2017/10/01(日) 20:20:07.90

猫語？

2017/10/01(日) 20:21:46.98

独立なんかさせたら世界が滅ぶ

2017/10/01(日) 20:55:07.33

カタルーニャの次は北イタリアかベルギーのフランデレンだろうな

2017/10/01(日) 21:00:16.56

日本も4つくらいに別れた方が上手くいくだろ

2017/10/01(日) 21:01:12.05

日本のテジナーニャも復活しろって投票が多くて大混乱なんだろ？

2017/10/01(日) 21:02:27.61

日本がＵＳＡから独立できる日は来ない

2017/10/01(日) 21:03:38.94

https://twitter.com/VictorHR3/status/914424974504587264
やりすぎ

2017/10/01(日) 21:03:57.40

バルセロナ行ってきたがパリなんかより街も綺麗で金がある雰囲気だったな　飯も旨いし
この前職員の待遇が悪くてBCNストやってたし　不満があるとすぐ何かやらかす地域性だな

2017/10/01(日) 21:10:18.08

これ、投票成立するんか？
EUはスペインに何も言わんのかね。民間人ボコボコにしてるじゃねえか。

2017/10/01(日) 21:14:00.52

>>134
様々な技術が向上すれば、地域での自給自足が可能になって
文化等で問題が出るグローバル化を無理にする必要が無くなっていくからね。
これからは、人種や文化などの対立はいったん住み分け(分離・独立)を行って対立を抑え、
双方に余裕が出てきたら話し合いや交流を行って、
お互いの住人がまた一緒に暮らすことに同意したら統合・合併を行う。
そんな国という概念が薄くなる世界になるんじゃないかな。

2017/10/01(日) 21:17:45.44

>>5
カタルーニャ独立問題はこれが簡潔で分かりやすい
https://anond.hatelabo.jp/20170910082231

2017/10/01(日) 22:13:33.09

ちょっくらEU4のアラゴンでカスティージャ倒してくるわ

2017/10/02(月) 00:37:49.61

>>148
EUは民族問題抱えてるとこ多いからカタルーニャ独立に表立って賛成することはまずない
アメリカみたいに国内問題だけど統一されたスペインを望むくらいで終わるんじゃないかな

2017/10/02(月) 00:50:21.63

山上兄弟か

2017/10/02(月) 02:33:13.43

沖縄独立かー

2017/10/02(月) 02:50:41.31

ラ・マンチャ地方も独立するって言ってドン・キホーテみたいな奴が出てきて警察と戦えば面白いのに

2017/10/02(月) 04:16:55.85

負傷者700人とか

2017/10/02(月) 06:32:42.55

これ独立派が多数でも、スペイン政府が違法だと言って終了なんじゃないの？

2017/10/02(月) 06:45:55.33

>>157
今までそれで押し込めてきたから不満が溜まりまくってるらしいぞ

2017/10/02(月) 06:50:41.75

>>157
今回はカタルーニャ政府が独立宣言を正式に発表するからヤバそう

2017/10/02(月) 06:59:13.07

>>62
だからその喩えが逆だから喩えになってないって事だよ

2017/10/02(月) 07:07:48.33

カタルーニャン

2017/10/02(月) 07:13:28.93

>>159
宣言しても承認する国が有るかどうか･･･
他国の承認が無いと認めて貰えない

2017/10/02(月) 07:31:34.12

フランコ時代に逆戻り

2017/10/02(月) 07:33:30.21

http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/g/img/pfg00066.gif

2017/10/02(月) 07:51:16.80

イギリスのEU離脱に始まる「グローバリズムの衰退、ナショナリズムの復活」の
流れは止まらないだろね。
EIはドイツ経済がどこまでEUを支えられるか次第ですな・・・

2017/10/02(月) 07:57:37.94

>>69
もう無理♪

2017/10/02(月) 08:14:59.78

>>164
あれ？ゴリラが…

2017/10/02(月) 08:20:57.23

ポルトガルみたいなもんだろ
独立かモナコみたいに自治権与えればいい

2017/10/02(月) 09:56:05.18

一番分裂するべきは中国
三国に分けろ

2017/10/02(月) 09:57:56.39

カタルーニャって経済規模から言って首都圏丸ごと独立するようなもんだろ
スペイン本体は生き残れるのか？

2017/10/02(月) 09:59:42.73

>>169
実際この件に関して最も気を揉んでるのが中共だろうね

それにしてもカタルーニャ独立ったら日本から首都圏がごそっと独立するようなインパクトあるんだよな
スペインどうすんだこれ

2017/10/02(月) 10:00:26.95

バスクも暴れだしそうだな。

2017/10/02(月) 10:04:33.53

スコットランドの件もまた再燃したら怖いな
他のヨーロッパ地域もまた何か言い出しかねない

2017/10/02(月) 11:47:30.83

>>171
中国は雨傘運動以降、香港の若者が民主化から独立に主張変わったからね

2017/10/02(月) 12:39:42.94

>>131　ＷＨＯＩＳには.ｃａｔ有るけどな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/10/02(月) 15:39:45.55

>>171
カタルーニャ州が軍を持ってなきゃ独立なんか不可能
もし州軍がいて内戦の危険があれば中央政府も国際社会も容認せざる得ないだろう

2017/10/02(月) 17:33:20.35

>>108
この辺の人間の意識を日本人が持ったら日本が７つに分割するって言われてる位だぞ
一つ許せばなし崩しになるのが解ってるから欧州全体がヒクついてる

**名無しさん＠涙目です。**(長屋) **[BR]** · 2017/10/02(月) 23:15:05.24

>>165
イギリスはEU離脱だからまだわかる
ここはスコットランドと同じでスペインから独立してもEUには残るんだろ

EUはイスラム移民でEU各国の民族文化を消滅させようとしてるのに
わけがわからん

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2017/10/03(火) 11:06:12.48

>>178
ナショナリズムとグローバリズムの対立の構図と考えたら分かりやすいよ。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2017/10/03(火) 11:46:35.11

>>37
スペインが死んでしまいます

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2017/10/03(火) 11:57:37.61

>>178
イギリスは単体で生きられるが、スコットランドやカタルーニャのような小国は現実的に寄る大樹が必要だから

2017/10/03(火) 11:59:02.19

語るなとか食べるなとか
外国は不便だね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/10/03(火) 12:01:17.80

そもそも読了したい理由ってなに？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/10/03(火) 12:21:44.44

少数の裕福な人間が
民主主義という多数決を理由に
数で押し込められてるっていう状況に
世界的な反発が起きてる

2017/10/03(火) 13:19:24.48

>>178
ＥＵに残る以前にＥＵに入れない
ＥＵ自体が独立支持してないし
加盟申請してもスペインフランスに反対されて終わり

2017/10/03(火) 22:17:16.97

>>180
問題無い

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[EU]** · 2017/10/04(水) 08:07:14.13

沖縄県の話と較べて同じものだと言い出す人間がたまにいるけど、どういう思考回路してんの

そういう人達の一部は台湾の立法院が占拠されたときも似たような意見してたみたいだけど、いろいろと肝心なところがだいぶちがいますから
直接遭って会談してわかりませんでしたか、誰とは言いませんかど