なんで高卒と大卒で給料が違うんだよ　学歴差別だろ！死ね安倍晋三 [無断転載禁止]©2ch.net

?PLT(12345) · NG

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG30H33_Q7A930C1CC1000/

2017/10/01(日) 01:07:18.12

同じ種類の魚でも
養殖か天然、天然でも産地によって市場価値が変わるのと同じ

2017/10/01(日) 01:08:09.12

？

2017/10/01(日) 01:08:39.31

安倍関係なくね？
高卒にはわからんか…

2017/10/01(日) 01:10:02.11

糞虫踏み潰す

2017/10/01(日) 01:11:43.18

もうね、アカのアジテーションは一線を越えたよ
そんなクズみたいな意識を常に放出して真っ当な人達に多少なりとも好意的に受け入れられるわけねーだろ
お前ら廃れて当然だよ

2017/10/01(日) 01:11:45.58

期待されるポテンシャルの違いだろ

2017/10/01(日) 01:12:02.94

(￣ー￣)能力期待値の問題で賃金が違うと思うが(と言う俺も高卒)

2017/10/01(日) 01:12:32.54

高卒が大卒の年齢になったら大卒の初任給になってるから同じ

2017/10/01(日) 01:12:54.94

共産主義とか好きそう

2017/10/01(日) 01:13:07.04

大学で4年間遊んで人生を無駄にするような、そういう頭しか回らない奴をあえて採用するんだよ日本の会社って
簡単に洗脳できるから社畜にしやすいからね

ただそういうアホを採用してたから日本はどんどんダメになってるよ、気が付いたときにはもう遅いけどね

2017/10/01(日) 01:13:12.41

>>1
2人に1人が大学に進学する時代に高卒とか今までなにしてたんだよおまえ

2017/10/01(日) 01:13:18.16

>>1
安倍のずっと前からなんだよ。
一つ利口になったね🎵

2017/10/01(日) 01:13:20.07

>>1
巣から出てくんじゃねえよ在日チョンモウゴキブリ

2017/10/01(日) 01:16:10.44

おれは高卒だけど
偏差値は52あるし、
おなじ職場の大卒の奴らは
ばかばっかりで
なんで給料に差おつけられるのか
まるでわからない

2017/10/01(日) 01:17:55.59

うちの高卒はマジで使えない！やる気も向上心もないもはやみんなでアイツラを養ってるレベル
パートのおばさんのが全然使える絶対大卒と同じ給与なんて与えられない！

2017/10/01(日) 01:20:14.77

差がなかったら誰がやる気を出すのか

2017/10/01(日) 01:20:29.34

市場価値というものがあってだな
工業製品や美術品のように労働者にも価値が付けられる
でも労働者はは特別で気に入らなかったら働かなくても許される
高卒でも市場価値を簡単に上げられるから低学歴でも勉強はしておけよ？

2017/10/01(日) 01:20:51.91

成果だけで人を評価できないから分かりやすい指標に依存せざるを得ない

2017/10/01(日) 01:20:54.04

世の中の仕事の大半が大学行かなくても出来るからね
でも給料違うんだから行けるなら行ったほうがいいに決まってる

2017/10/01(日) 01:23:09.60

>>1
4年間の昇給分違うだけだろ
だいたい2万くらい？

2017/10/01(日) 01:23:53.87

今までがんばって生きてきた人とそうでない人が同じ給料だとおかしいよ

?PLT(12345) · 2017/10/01(日) 01:24:01.77

>>17
今の大学進学が当たり前になった世の中安倍晋三が悪いんだよ

2017/10/01(日) 01:24:22.71

>>15
大卒の奴らはお前のこと馬鹿だと思ってるよ
馬鹿に限って自己評価高いし

2017/10/01(日) 01:25:37.54

大卒を評価するのは頭だけではなくて嫌なことでも我慢して努力できる忍耐力を評価しているのだよ
仕事ではそれ大事だから

2017/10/01(日) 01:26:44.80

高偏差値なら知能や知識に差があるってのはまだ分かるけど
Fランと高卒で知能差はあるのか？
むしろ高卒以下だと思うんだが

2017/10/01(日) 01:27:02.92

高卒だけど高卒ってホント馬鹿だよ

2017/10/01(日) 01:28:51.69

>>26
これはある意味当たってる
一口に大卒とは言っても、最低マーチ駅弁からだな
今まで日大卒で利口な奴を見たことがない

2017/10/01(日) 01:30:13.51

それは年齢も違うんだからまだしも
同じ学歴で男女差があるのはおかしい

2017/10/01(日) 01:30:24.44

Fランは馬鹿でも人柄がよいから
高卒は荒っぽい人が多い

2017/10/01(日) 01:31:20.93

なにこのスレ

2017/10/01(日) 01:32:16.34

私立文系とか大学でなんもしてないだろ
頭空っぽ人間には肉体労働させるべき

2017/10/01(日) 01:33:07.72

年齢差あるし大学の学費も考慮したら大差ないだろ

2017/10/01(日) 01:33:20.40

同一労働同一賃金

大卒じゃなきゃ出来ない仕事が高卒に出来ているのならば、大卒と同じ給料を出すべきだよな

2017/10/01(日) 01:33:21.65

>>30
確かにすぐ手が出るタイプはFランでも4年間通えないからな

2017/10/01(日) 01:33:29.77

金持ちには金をたくさんやる
貧乏人にはやらんだけ

2017/10/01(日) 01:35:40.44

高卒に理屈を説くとなぜ怒ってくるの？

2017/10/01(日) 01:37:22.18

まあ能力関係なく差があるのは変な話だとは思うがそういうもんだと諦めるしかない
特に大手だと個人個人のわずかな能力差なんてどうでもいいし

2017/10/01(日) 01:39:18.36

>>15
言葉使いを見ている限り　お前もその大卒と対して違いは無いように見えるよ

2017/10/01(日) 01:41:08.52

同一労働同一賃金って工場勤務で転勤無しとかその他の条件も完全一緒じゃないとダメだよな。
転勤有の人間と転勤無しの人間じゃやっぱり条件変えなきゃダメだし、普段は一緒の仕事場でも難事例に対応するのが正社員だったりするとそれでも変えなきゃだめだし。
日本じゃ同一労働同一賃金をやりきるのは無理なんじゃね。

2017/10/01(日) 01:42:47.20

まあ中卒の俺の年収は2000万超えてるけど

2017/10/01(日) 01:43:27.12

おれ高卒だけど、フランスに渡米したし。

2017/10/01(日) 01:46:02.34

>>41
お前は中卒ニートだろ
ママから貰った1万円でパチンコでもやってろ

2017/10/01(日) 01:46:02.90

育児してる嫁とサラリーマンを同じ賃金にしろよ
どっちが偉いか
育児の方が偉いわ

2017/10/01(日) 01:46:20.63

そりゃ結局は本人のやる気次第だから2000万でも不思議ではない
ただ大卒の方がシード権が付いて有利だってのはある
でも結局は本人次第

2017/10/01(日) 01:49:06.56

ネットの自称年収信じる方が馬鹿だろ
本当に中卒でそんな稼いでたら特定されかねないぞ

2017/10/01(日) 01:51:42.87

>>44
残念ながら今は夫婦で共働きしながら男女年収×２で1000万とかがゴロゴロ居るから無理だよ

2017/10/01(日) 01:55:55.13

別に資格いらねー仕事の正社員なんて大した能力ねえよ
高卒に無理くり課題出してやらせてきゃ同じようなポテンシャル出す
偏差値38の高校とかはさすがに知らね

2017/10/01(日) 01:56:16.28

大学で遊んでただけなんだけどな

2017/10/01(日) 01:56:34.38

>>44
まーん臭いよ
洗っておいで

2017/10/01(日) 01:57:04.42

>>15
じゃちょっと今から偏差値測ってみようか。

2017/10/01(日) 01:57:28.20

私大文系叩き多いけど、少なくとも00年代と10年代では全く違う組織だよ。それこそFランですら学問をやっている。
当然、有名大学とスタート地点は違うがリメディアル教育と
大抵が少人数教育だから、中身としては高卒とは違うことが多いな
一般論的だけど

2017/10/01(日) 01:57:53.59

大卒と高卒でやる仕事が違うんだから給料が違うのは当たり前
社長と平社員の給料だって違うだろ

2017/10/01(日) 01:59:30.75

日本だけのシステム
欧米は同じ仕事なら学歴で差をつけたりしないな

2017/10/01(日) 02:00:05.52

やっぱり学歴別ではっきり収入差でるからね
個人によるなんて詭弁だわ
https://i.imgur.com/RO0aFAJ.png
https://i.imgur.com/Iham8sE.jpg
http://i.imgur.com/Rz6W05S.jpg
https://i.imgur.com/Sb1N8KX.jpg

2017/10/01(日) 02:00:27.21

学歴なんて人を選別するための目安でしかないからな。
みんな大学に行くようになれば、その中から人とは違う
特異なやつを選ぶようになるだけ

ネトゲで言うレアアイテムだよ。企業がほしいのはレアアイテムで
いっぱいあるゴミはいらないだけ

2017/10/01(日) 02:02:21.03

>>54
外国なんて基本どこも日本以上の学歴社会だぞ
そもそも学歴でやる仕事も違うんだが

2017/10/01(日) 02:04:28.41

>>57
同じ仕事内容なのに給料が変るのは日本独自
アメリカで裁判やったら雇用者が負けるんじゃないか

2017/10/01(日) 02:04:43.02

>>57
そうなんだよな
チョン国なんて日本が驚くような超学歴社会
まあそれでも平均月収８万円ｗほどなんだけどね

2017/10/01(日) 02:05:20.49

安倍全く関係ねえｗ
初任給からしてすでに「大卒＞高卒」なのは
大昔からすっとそうだわｗ

2017/10/01(日) 02:06:54.04

高卒と大卒で同じ仕事内容ってのがまずないでしょ

2017/10/01(日) 02:07:25.46

>>54
外国は総じて、
日本以上に学歴社会だし
日本以上に隔絶した階級、階層社会だし、
日本以上に社長と平社員の給料格差バリバリだよ

2017/10/01(日) 02:07:54.16

なんで中卒と高卒で給料が違うんだよ！
というのと同じ

2017/10/01(日) 02:12:05.94

>>62
そうなんだよね
だからアメリカ人は馬鹿高い学費払ってまで大学に行く

2017/10/01(日) 02:13:07.00

高卒で正社員なれるのはきつくて危険を伴う現場作業員や
ライン工、運転手くらいだな。
もっともＦランなんて出ても高卒と変わらん。

2017/10/01(日) 02:14:32.05

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

2017/10/01(日) 02:19:28.40

昔からそうだろ

2017/10/01(日) 02:22:55.52

つうか、マジで一つの街として、その成員の学力は企業や工場の誘致に直結する

2017/10/01(日) 02:28:18.03

企業なんてね、エクセルの関数を自在に使える派遣が100人欲しい！
とかって言ってくるの

そういう時に学園都市は強いんだよ

2017/10/01(日) 02:31:21.45

>>1
そりゃ素晴らしい！
共産主義国家に渡ろう、そうすれば皆給料平等だぞ

2017/10/01(日) 02:32:18.19

>>15
俺だったら恥ずかしくてそこまでわざとらしく出来ないけど、馬鹿が多いからそういうレスの方が引っ掛かるんだな

2017/10/01(日) 02:33:12.47

・4年大学で過ごした事で一定の社会経験を積んでいる
・大学で高等教育を受けた事で知識・教養・技術の上積みがされている
・そもそも大学受かって卒業している時点で、こいつは一定の水準に達しているというお墨付きが出ている
　（一夜漬けだろうが速成の受験勉強だろうが、それをやり遂げたと言う事実には変わりはない）

これを指して学歴差別の一言で片付けたら、そもそも高等教育とその成果である学歴の全否定だよ
「なんで苦労して一流大学出たのに高卒と同じ給料なんだよ　学歴否定だろ！死ね安倍晋三」の声が出るのは不可避

2017/10/01(日) 02:37:05.51

まぁ、普通に
その職場で必要な資格なら、高卒資格持ち＞大卒（院卒）資格無しになるだろう。待遇も所得も。

2017/10/01(日) 02:37:26.60

>>1
別に安倍総理が作った制度じゃないし単なるおまえの被害妄想に過ぎない。
専門性の高い知識や経験が豊富な学生にインセンティブを付けて優遇することは
採用する側の自由であって差別でも何でも無い。

採用条件に不満があるなら進学すればいいだけやんｗｗｗ

2017/10/01(日) 02:40:34.22

高卒じゃどんなに優秀でも一流企業の総合職にはなれんが、現業なら高卒からコツコツやった方が結果的に稼げる業種が多い
悲惨なのはFラン卒

2017/10/01(日) 02:43:22.98

>>9
仕事したこと無いなら黙れ

2017/10/01(日) 02:47:25.01

Fラン舐めすぎ
工業高校とFラン工業大学の差とて、天地の差

2017/10/01(日) 02:55:00.27

何年生きてるのか知らないけど
俺の記憶によると総理関係なく高卒は給料が低かったはず
でも能力があるやつは学歴は関係なく稼いでいる

2017/10/01(日) 02:56:21.54

>>62
だから同じ仕事募集するのに学歴で公然と給料は差をつけないよ
それやったらマジで裁判沙汰になる

2017/10/01(日) 02:56:57.21

大学を卒業するのなんて大した能力必要ないけど
それすら出来ない池沼一歩手前勢をカットできるからな
日本の雇用制度ならしかたない

2017/10/01(日) 02:58:44.59

育児してる嫁とサラリーマンを同じ賃金にしろよ
どっちが偉いか
育児の方が偉いわ

2017/10/01(日) 02:59:39.97

>>75
だから大卒で現業に入りたくても、会社からすると無駄に高い給料払わないといけないから入れないことが多い。

2017/10/01(日) 03:03:27.31

>>28
日本企業の社長（中小含めて）大卒で一番人数が多いのが日大卒だったはず

2017/10/01(日) 03:10:39.13

昔は財閥企業だと大学によって初任給変わってたからな
東大卒80円、京大卒75円、慶應卒70円みたいに

2017/10/01(日) 03:10:54.84

高卒で働いてるなら社会人の入学制度使って大学に行けば
学歴コンプあるなら行けよ
でも高卒が思ってるほど格差ないよ
昇進試験受からなければ高卒・大卒とも昇進出来ない
昇進出来ないと大企業は基本子会社やその他の取引先へ行かざるを得ない
財閥系金融機関も高卒・副店長で会社のカネ使い込みして逮捕されてたけど高卒でも頑張れば副支店長になれることを表してるだろ

本人の問題だな

2017/10/01(日) 03:11:01.24

だって大学通うのに高卒以上金使ってんだし当たり前だろ？
しかも今は高校は無料なんだし大卒の奴はもっと給料高くてもいいと思うわ
だって誰でも大学行けるんだし(金がないなら奨学金借りりゃいい)高卒のが損してるってなら大学行けば？

2017/10/01(日) 03:12:02.35

それなら自営業始めろ！

2017/10/01(日) 03:27:41.98

中卒のわい難しい機械覚えてバリバリやってるけど大卒の子たちは休憩場でタバコ吸ってばかりやな～
それで給料わいより良いのがな

2017/10/01(日) 03:35:18.86

>>15
アルジャーノンに花束をに出てきそうな文章

2017/10/01(日) 03:37:43.91

>>88
そういう職場にいる大卒がアホなだけで、俺らが使ってる機械とかみんな大卒より上が作ったんやで…

2017/10/01(日) 03:48:45.83

違うのは給料ではなく出世のハードル。管理者と違って現場は簡単に馘にはならない支那。

2017/10/01(日) 03:54:27.27

宜しい、ならば実力のみで評価しよう。最低賃金？それは廃止だ。

2017/10/01(日) 03:55:52.93

高卒のが使えるしな

2017/10/01(日) 03:58:05.68

>>9
その年まで無駄に生きてきたんだなお前最高にバカだぞ

2017/10/01(日) 04:01:29.77

>>1
中卒乙！！

2017/10/01(日) 04:01:39.99

人がなぜ空を飛べないか考えたことがあるか

2017/10/01(日) 04:03:13.47

>>1
ソースと関係ないスレタイつけたな
お前の一家皆殺しにしてやる

2017/10/01(日) 04:06:44.02

>>34
いや、経営者としては高卒にでもできる仕事をしている大卒の給料下げたい(笑)

2017/10/01(日) 04:07:44.56

>>88
無能乙です！

2017/10/01(日) 04:12:47.89

>>88
まぁ現業がいるから会社が回るんやで

2017/10/01(日) 04:13:19.49

高卒大手企業＞大卒中小企業

給料だけで比較するなら

2017/10/01(日) 04:15:17.28

>>101
高卒大手企業ってどんな職種になるの・・・・？

2017/10/01(日) 04:22:40.89

>>102
多岐に渡るが

2017/10/01(日) 04:23:04.37

>>102
トヨタグループ他の技能職

2017/10/01(日) 04:24:49.28

高卒で大企業は工場の生産系か、鉄道の運輸系しか知らん

**^_^**(神奈川県)**＠無断転載は禁止 [US]** · 2017/10/01(日) 04:25:05.12

今のご時世大卒より新卒漏れないしな

2017/10/01(日) 04:25:06.12

プロ野球選手での事例がわかりやすいがやっぱり飛び抜けて優秀だと
１８～２２歳という重要な時期を大学で机上の空論を学ばせるより
ひたすらビジネスで実践と失敗を繰り返す方が日本が豊かになると思うんだがな

2017/10/01(日) 04:26:14.68

でも、高卒の生産管理系の定年は40歳だならな

2017/10/01(日) 04:27:16.87

新卒だろ

2017/10/01(日) 04:28:02.78

最低限の勉強についていけたかどうかの指標にはなるしな
あとは組織を形作る上で、多様な価値観をどう処理してくかとかは大学出てる方が心得ている率が高いのは事実だろうし

2017/10/01(日) 04:34:01.93

>>7
偏差値60以下の大学に行ってた奴はただ４年遊んでただけで高卒とかわんねーけどな

2017/10/01(日) 04:40:59.73

高卒大手といっても学力でいったらそりゃＦラン以下が大半
学力順でいいところに勤めてるわけじゃないということ世の中

2017/10/01(日) 04:45:36.19

区別してるだけで差別って言われてもな…

2017/10/01(日) 05:06:18.92

年齢も違うし、仕事の質も違ってくる

2017/10/01(日) 05:09:39.11

ま、高卒しかない奴は大卒に比べると、やはり劣るケースが多いもんな。

そもそも勘違い系が多い。給料が違う言ってる時点で馬鹿まるだし。悔しければ給料超えてみな。できねーだろ馬鹿は。
しかし、高卒でも上場企業の社長やってる奴はいっぱいいる。
給料違うって言ってるヤツが馬鹿なんだよ。

2017/10/01(日) 05:17:54.67

神奈川だが、湘南や翠嵐の生徒が家庭の事情で進学出来ず就職しても、高卒だとバカにするか？
単なる大卒よりよほど優秀な人材だと思う。
実際に湘南卒が職場にいたが、優秀だった。

2017/10/01(日) 05:18:34.15

>>23
アベ以前からずっと続いてる事でも、「アベが悪い！」かよw
ケンモメンは馬鹿だなあw

2017/10/01(日) 05:21:01.38

元手がかかってんだから当たり前だろうが、ばーか。
大卒並みの働きをしてから言え

2017/10/01(日) 05:24:07.16

当初はポテンシャルに対して支払って良いが
３年も経てばやった結果に対して給料を支払え
結果でなくポテンシャル（笑）に金を払うのは勿体なくてかなわん

2017/10/01(日) 05:24:34.60

>>116
神奈川やら湘南やらがどう関係するのかはよく分からないけど、一部分をピックアップして比べたらそういう場合もあるだろうね
家庭の事情も勿論加味すべきだろうし
ただ企業からすると最初にそこまでは調べきれないし、有能なら後から給与をあげればいいんだよ

2017/10/01(日) 05:28:33.99

いや昔ならともかく
今は、一般企業で大卒押しのけて高卒が役職に就くのはかなり難しいよ

本当に有能なら、その理由も理解できるはずｗ

2017/10/01(日) 05:29:58.98

俺は努力しなかったが他の努力した人たちと同じ待遇にしろって赤系の謳い文句

2017/10/01(日) 05:30:26.21

高卒でも仕事ができる人はいるんだろうけどさ
嫌なことがあるたびに学歴を馬鹿にされてる気分になるのか、大卒の足を引っ張りだすやつがいるんだよな
そういうやつが出てこないようにするためにもしっかりと給料差をつけて差別化しておいたほうが良いよ

2017/10/01(日) 05:32:27.85

大卒って言っても仕事の心構えは初心者だからな
皆が急いで仕事をしてるときにスマホ弄ってる奴とかみるとイラッとする
特殊なスキルが無いなら4年間職場で学んだ奴のほうが使えるんじゃね

2017/10/01(日) 05:32:46.32

ま、そもそも最初から同じ土俵で仕事をする事も無いから
ファンタジーでしかないんだけどねｗ

2017/10/01(日) 05:34:37.00

>>37
高卒の俺が答えよう。理解できないからに決まってるだろ。言わせんな！

2017/10/01(日) 05:36:00.71

>>123
それが厄介なんだよね
学歴コンプで大卒を無駄に目の敵にするのは視野が狭すぎる
やっぱり大学で多面的な物の見方は学んでほしい
Fラン大だと似たようなコンプ抱えちゃうけど

2017/10/01(日) 05:36:54.41

>>46
真矢みきちゃんかもよ

2017/10/01(日) 05:40:08.99

>>11
本当にその学力や知識が必要な仕事もあるのに、少しでも優秀な人材が欲しいってだけで大卒を最低条件にする企業側の問題なんだろうね

そもそも「新卒制度」は学歴差別だろ？
今の潮流から考えて、中卒でもエントリー可能にしておかないと叩かれるはずだけど

2017/10/01(日) 05:41:31.87

>>124
ヒラ社員として使いつづけるならそのほうがいいと思う
ただ現場管理職や管理部門になった場合に困るんだよ、俺についてこいというタイプというか、オラオラ系というのかになりやすくてな

2017/10/01(日) 05:44:05.59

院卒の子が研修に来てるんだけどヤバイ
ずっとスマホ弄ってラインしてるの
口は達者でペラペラ喋るんだけど
目的意識ゼロというか目で見て仕事をしないというか
俺が後始末してるのにも気付きもしないの
ニートが学歴詐称してるんじゃないかと思わずにはいられない

2017/10/01(日) 05:44:30.11

>>130
俺はむしろ良いと思う。
最近は軟弱すぎなんだよ。
若い奴ら。
メンタル弱いし。
会社を強くするためには必要なんだな。
そういう人材も。

2017/10/01(日) 05:44:46.48

実力主義の外資系営業とかITベンチャーで働いてた俺は、学歴全く関係なかったんでキャリアや収入には全く影響なかったけどな
因みに底辺高卒。それでもMARCH以上の新卒の部下20名ほど従えて色んなプロジェクトを任されてたし、一応管理職してたし
寄らば大樹の陰って思考で最初から学歴マンセーの大企業とかに行くと、学歴の壁を感じるんだろうけど

つーか、本来大学っていい就職先得る為のものじゃなくて、専門の勉強や研究する為のもののはずなのに、
どうも大学＝就職先ゲットの為の免許みたいになってるからおかしいんだよな

東大卒ハーバード大卒のおばちゃんでも「このハゲー！」って怒鳴る程度の奴がいれば、
真矢みきのように中卒でも低頭平身で頑張ってる人まいる
学歴はいい会社入るための免罪符になってる世の中を変えないといけないと思うんだよな

2017/10/01(日) 05:49:34.03

>>1
大学卒業するまでの学費とか衣食住費用とか交通費とか全部でいくらかかるか計算してみてから言えよ

2017/10/01(日) 05:49:46.65

いい大学出てる奴の一部に、無駄にプライドだけ高いのがいるのも困りものなんだよね
最初から見下してる奴ね。確かにいい大学入るための努力はしてきたんだろう。でもそれと会社にとって役立つか
どうかは全く別なのに、そこを履き違えてる事に気付きたくないらしい
この程度の会社に入ってやったんだから感謝しろ、みたいな態度の奴もね

ほんとに仕事出来る人間は、まず実証を示す
そして信頼を得て多部署との連携もうまくやれるようになるもんだ

学歴マンセーはほんと使いづらいから来て欲しくないのが現場の本音

2017/10/01(日) 05:50:46.18

>>132
若い人らが軟弱ならある程度こっちも合わせるしかないでしょ
じゃないと人がいなくなるし、本当に軟弱なのかはわからんよ
自分に合わないやつはやめて良しって上がやってると最初は勢いで進むんだけど、途中で伸び悩む
なんで組織を作るかって根本的なとこになるけど、それぞれ得手不得手が違う人を組み合わせて多方面でうまくやってくのが重要になるよ

2017/10/01(日) 05:51:01.79

景気の良い求人倍率の良い今のうちに就職する高卒の方が4年後に就職する大卒より生涯収入いいかもな

2017/10/01(日) 05:52:25.90

スーツは自腹。制服は支給。
何やっても残業がつく現業高卒と給料まで一緒にされてちゃたまりませんな。

2017/10/01(日) 05:54:56.20

そういやうちの会社に進学校行ったのに高卒いるけど馬鹿ではないなぁ
大卒より使える奴なんだよなぁ
家の事情と周りの環境で大学行けなかったって言ってるんだけど、ぬまっきみたいな学校が近所にあって勉強しようにもそいつらに邪魔されて家族は共働きでいない状態
溜まり場？になってたらしい
でも、うちの会社って小さいから高卒も大卒も給料変わらないんだよねぇ
あ、もちろん中卒もね

2017/10/01(日) 05:55:07.12

やっぱここも無能大卒しかいないな内容のない長文ばっかでこんな板に用はない。速やかに死ね

2017/10/01(日) 05:56:16.40

頑張れる頭のいい奴と
頑張れない頭の悪い奴なら
前者が優遇されるのは当たり前じゃね？

2017/10/01(日) 05:59:03.02

>>15
マジレスしてやるよ
所詮高卒だからその程度の文章もまともに書けないんだろ
そもそも大抵の企業が学歴で初任給や職種を区別してるのは高校卒業する前に知っていただろう

2017/10/01(日) 06:03:02.40

旧帝とFランは？

2017/10/01(日) 06:03:45.28

今時そんな会社あるんか？
高卒と大卒で配属される部署が違うとかなら分かるけど今はどこも同一労働なら同一賃金だろ

2017/10/01(日) 06:05:23.47

高卒で就職した場合、年収が約200万円として4年間で約800万円の収入
一方大卒は学費等で4年間で約500万円の出費

22歳の時点で上下約1300万円の差はとてつもなく大きい

2017/10/01(日) 06:05:35.21

学歴いらない仕事で稼げるのもたくさんあるでしょ　体勝負かもしれんが

2017/10/01(日) 06:06:03.34

Fランは高校卒業してすぐ会社入って、そこで早くから業務内容身につけた方が絶対いい

2017/10/01(日) 06:07:50.66

これも日本企業が勝てない理由の遠因だわな
一番は労働市場の流動性が無いことが原因だけれども

2017/10/01(日) 06:10:49.00

>>145
一応だけど、その後の賃金は大卒の方が多いよね？
その1300万がどこで逆転するのかわからないけどね

ただ、逆転する前にリストラやら退職したら大卒も高卒も関係なくなるよね？？
日本の企業で大卒と高卒で賃金違うってどのくらいなんだろう？
一つの会社に留まれば、そりゃ生涯賃金違うだろうけど、転職とかした場合の大卒と高卒では生涯賃金はどのくらい違うのかなぁ？

2017/10/01(日) 06:11:54.34

勉強頑張ったご褒美みたいな考え方は変だよね
統計的に良い仕事が出来る人が多い報酬を上げてるんでしょ
慣習なのか思考放棄なのか
環境が変わっても考え方を変えない
日本を衰退させてる原因の一つだよね

2017/10/01(日) 06:14:53.96

今からでも遅くないかもしれない、大学へ行こう、今からでも行こう

2017/10/01(日) 06:19:22.03

高卒＝18歳で就職、給料もらう
大卒＝22歳で就職、給料もらう

就職した会社がブラックでなく毎年ベースアップのある会社なら高卒が22歳のときに「同じ部署に配属」された大卒とは大して給料変わらんよ

大卒が将来の経営陣に加わることが目的の総合職や研究開発の博士として採用されたなら給料違って当然だよな？

ここらへん
大卒でもバカなやつは勘違いしてて三流私大出て大卒気分に入社しても
やること高卒と同じなら、同年代の高卒と同じ給料だよ

2017/10/01(日) 06:23:30.61

>>150
その通りだと思う
能力の有無をある程度客観的に見れるのが大卒資格ぐらいしかないから、最初はそれで差をつけるって考え方だよね
その後は仕事の実績で差がつくから、正直、働いて何年もしたら高卒大卒の給与差なんて気にならないはず

2017/10/01(日) 06:24:03.40

愛知のもんだけど、偏差値低い高校で、高卒でトヨタ系列の会社の就職試験受けて受かるのと、偏差値低い大学出て、あまり聞いた時ないような名前の会社就職するのはどっちが賢明？

2017/10/01(日) 06:25:14.44

職種によるよね
就職してから給与が変わるのは年齢、能力、資格、役職、仕事量

2017/10/01(日) 06:26:00.60

>>154
圧倒的前者だろｗ

2017/10/01(日) 06:26:24.78

聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい！

2017/10/01(日) 06:26:25.30

入るときの年齢等の違いで初任給が違うのと
入ってからの昇給スピードが違うだけで
学歴は表向きないよね

会社・組織によっては
昇給しやすい職種、部署についてるかどうか

公務員だってキャリアとノンキャリで最初の
スタートから違うんだし

2017/10/01(日) 06:27:54.23

>>154
名前さえ書けば受かっちうような低偏差値の大学は大学じゃないよ
行くだけ金の無駄
いやむしろ就活で地獄をみる

高卒で就職したほうがええよ
車屋さんの工場勤務ならなおさら若いうちに就職して真面目に技術覚えていけば五十の頃にはそれなりの家に住めるよ

2017/10/01(日) 06:34:18.51

真矢みきとかは、法的には中卒かもしれないけど
宝塚出てるんだから当然並みの大卒以上だよね

仮に有名になってなくても

高卒気にするんだったら職人やプロスポーツ、芸能関係
あるいは起業だね

2017/10/01(日) 06:35:13.79

尋常小学校卒の田中角栄は東大卒の大平正芳をアゴで使っていたし
給料も多かったし優秀な人は政治家おすすめ

2017/10/01(日) 06:35:29.24

4年早く会社入れるだろ

2017/10/01(日) 06:36:10.37

コンビニバイトと医者で給料が違うのは職業差別だ！

2017/10/01(日) 06:40:17.39

大卒、院卒は資格なんだよ
給与の差分は資格手当ての有無みたいなもん

2017/10/01(日) 06:45:01.54

入社の時の年齢で初任給が違う平等な事例になるけど
高専卒って気の毒だなとは思う。

高校受験するときは、一定のレベルだと思うが、大学編入と化せず
卒業すると、一部の遊んでいても卒業できる専門卒とかと同じに
なってしまうから

2017/10/01(日) 06:46:12.17

>>1
じゃあお前
中卒と同じ給料で納得するんか？

2017/10/01(日) 06:48:26.25

会社なんてものは才能は重要視されないから仕方ない。

2017/10/01(日) 06:49:20.10

「売れない芸人が収入ないのも差別だ！」

2017/10/01(日) 06:56:19.45

大学がきちんと専門教育をして
それによってスキルや能力に大きな違いが
あるのであれば任される仕事内容も違うし
給料の差はあっていい

でも、日本の大学は違うからね

あと、高卒でも社会に出た後仕事しながら大学行って
教育を受ければ仕事内容を高度化して
給料を上げることができる
そういうルールがきちんと機能すればいいけど
それもない

差別と言えば差別と言えなくもないな

2017/10/01(日) 06:56:24.66

言ってしまうと
「報告書」作成能力の違い
大学はレポートの山なので「報告書」作成能力が段違い
あと物事を数値で表しデータ化する能力
論理的に物事伝える能力が段違いに違うんだよ

高卒は「頑張る」「努力」「やる気」とか必ず「オカルト」に頼りだす
大卒は「ナニナニを月辺り10％コノメニューで増加させます」って具体的にやる事を提示してくる
それに対してのリスクも考えて「コチラを共同化させて省力化を行い増加したメニューの時間を作り出します」ってプラスマイナス常に考えてる

2017/10/01(日) 07:11:44.92

差がないのに待遇に差があれば差別なんだろうけど、
能力に応じて待遇が変わるのは当たり前。

2017/10/01(日) 07:14:59.21

大学に入るには膨大な時間を人生で一つの意味を持たないかもしれない暗記作業をやらなくてはいけない
それだけの意味のない行為をやれる人種だと言う事は
奴隷を募集している企業にはもってこいの人材だと言うことになる

高卒で社会に出て狭い世界の中だけでガキの頃と変わらない立場でいくつになっても勘違いしてる奴よりはよっぽどマシだと言うことだろ

確率論の話だがさｗ

2017/10/01(日) 07:22:06.85

いい大学出てても勉強に時間と労力で対応してきたんだろうなて奴いるけどな
レスポンス悪すぎるわ、だらだら残業してブラックとか言ってるし(笑)

2017/10/01(日) 07:22:21.29

そのうち全ての職業の給料一緒にしろとかいいだしそう

2017/10/01(日) 07:26:31.64

問題が起きた時に
高卒は犯人探しを始める
大卒は問題解決の方法を考える

つまり責めてしまうと当事者が辞めてしまいチームの能力が足りなくなるって更なる問題が起きるリスクを認識しているかどうか
問題に至った経緯を分析してソコを解決すればみんなラクに出来て問題じゃないんでしょ？って考え方が徹底している

2017/10/01(日) 07:33:01.48

デキる人、頭の回転が速い人ってのはやっぱ大卒に多いんだよなぁ

2017/10/01(日) 07:33:52.21

>>175
なにその決めつけ

2017/10/01(日) 07:34:15.74

>>83
日大は中小零細で社長の数を稼いでるからなあ
コア３０や日経２２５企業での社長は１人もいないよｗ

https://jp.stanby.com/media/minsta_nikkei225/

2017/10/01(日) 07:35:29.01

大学行けばいいのに
今時、どこか入れる所なんていくらでもあるよね？

2017/10/01(日) 07:39:53.14

医療関連の請負企業だけど

1人しか選べない状況なら
うちは18才の高卒と22才の大卒だったら18才の高卒取るよ
どっちも30才なら経歴見て決めるわ

学歴欄とか正直履歴書にいらない

趣味とか開いてる時間に何してるかとか
プロレベルじゃなくてもいいから動画作成してるとかイラスト描いてるとかギター弾いてるとか
市販の履歴書はそういう部分書く項目増やしてほしい

2017/10/01(日) 07:48:36.55

>>180ギターとか訳わからない…

履歴書の趣味欄に寝る事と書いてそれなりな企業を転々と出来てた私は時代に恵まれてたね

2017/10/01(日) 07:49:40.11

合理的差別

2017/10/01(日) 07:49:53.86

何故か思いっきり学歴社会な共産主義国や共産党

2017/10/01(日) 07:50:39.38

何でバカと一緒にされなきゃならないんだよ

2017/10/01(日) 07:52:54.08

バッグや靴のブランドメーカーが実験的にいつも直営店に並べてる同じ素材同じデザイン違うのはメーカーロゴが入ってないだけの商品を20分の1の値段で量販店に置いてみたって話がある

普段からいわゆる主力商品だから安定して捌けているモノがロゴが無いだけで見向きもされない

要するにモノの本質を見抜ける人間は少ないって事だな
公務員もヤクザも名刺の肩書きが全てなんだな

2017/10/01(日) 07:53:11.48

同級生が大学通ってる4年間に高卒でもスキル身に付けて資格とって信頼築いて社内的・社会的地位を上げてたら上に立てる
勉強でも社会でも努力しない奴は下のまま

2017/10/01(日) 07:55:02.66

大学に行かなかった理由は色々だろうけど、勉強に耐えられなかっただけのバカ・根性なしはかなり存在するはずたからな
高卒全体の評価が低くなるのはしょうがない

2017/10/01(日) 07:56:12.44

高卒、片親、チビの三重苦で滅茶苦茶性格悪い奴いるわ

2017/10/01(日) 07:56:15.92

１８歳で４年間会社に貢献して経験能力も２２歳大卒より優秀なのに
大卒初任給の方が給料が高い

2017/10/01(日) 08:04:15.04

F欄に大卒の価値があるのは確かに謎
中卒にも満たないからな

2017/10/01(日) 08:08:23.24

Fラン大卒＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞名門高卒

2017/10/01(日) 08:10:08.01

開発など勉強してないと出来ない仕事は大卒でよい
会社が４年間給料だけ払って勉強させるわけが無い

ただ専門知識が必要ない現場の経験が必要な現場や事務や営業は
高卒で４年経験した奴の方が大卒１年目より実力は上
もし中途採用で高卒４年間仕事を覚えた奴とどっちが会社が欲しいか言われたら
高卒だ

2017/10/01(日) 08:10:22.85

>>15
"なんで給料に差おつけられるのか"

ここらへんなんだろね差がつくのは

2017/10/01(日) 08:15:18.01

こういうヤツに限って、逆に自分が中卒と同待遇にされたらキレるんだろうなあ
マウンティング渇望が肥大化してるんだな

2017/10/01(日) 08:15:49.88

客観合理的で効率的判断をしない、したがらない
部族的習慣ですなあ
他にも数多くあるが

2017/10/01(日) 08:16:23.52

高卒には専門性がないだろう？
ExcelやWordも使いこなすことができない。給料に差が出るのは当たり前

2017/10/01(日) 08:17:22.29

転職なら高卒でも大卒って言っとけ
卒業証明書なんて出さなくていいからな

2017/10/01(日) 08:17:43.25

>>196
偏見ですなあ

しかも会社に教育能力が無いと言ってるようなもの

2017/10/01(日) 08:19:28.87

>>187
まあ、一般論として真面目に高校でやってる授業を漏れなく修得してれば大学受かる筈だしね

2017/10/01(日) 08:21:07.67

能力あれば四年で昇給できるからじゃないの