トヨタとマツダとデンソーがEV開発の新会社を共同設立 [無断転載禁止]©2ch.net
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世界的に自動車の環境規制が強まる中、需要の拡大が見込まれる電気自動車の開発を加速させようと、トヨタ自動車とマツダ、それに自動車部品メーカー最大手のデンソーは、開発を担う新会社を共同で設立する方針を固めました。
トヨタ自動車とマツダは、これまで電気自動車を量産してきませんでしたが、ことし８月、互いに５００億円を出資して資本提携することで合意し、電気自動車を共同開発する方向で検討を進めてきました。
その結果、関係者によりますと、両社は開発を加速させる必要があるとして、自動車部品メーカー最大手の「デンソー」とともに、新会社を共同で設立する方針を固めました。
新しい会社では、電気自動車の開発にかかる、ばく大なコストを抑えるため、幅広い車種で使える部品などの開発を急ぐ方針で、今後、この会社を軸に電気自動車の分野でほかのメーカーとの連携が広がることも予想されます。
世界最大の自動車市場、中国やヨーロッパでは、大気汚染への対策としてガソリン車の販売禁止を検討するなど、電気自動車の普及を進めるいわゆるＥＶシフトが鮮明になっています。
このため、ヨーロッパの大手メーカーや日産自動車のグループなどが相次いで電気自動車の生産を大幅に増やす方針を打ち出していますが、世界の主要グループの一角を占めるトヨタのグループが本格的に開発に乗り出すことで、主導権争いが一段と激しくなりそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170928/k10011159431000.html デンソー＞＞マツダだからな
トヨタの子分よりずっと小さい トヨタ「おい、ケツ舐めろや。」
マツダ「（Ｕ＾ω＾） わんわんお！ 」 マツダの相棒と言えばフォードだったけど
最近聞かないな、捨てられたか？捨てたのか？ >>10
フォードと提携解消してからもうそうとう経つぞ 自動運転はオールジャパンでやって世界標準作ってほしい 自動運転はオールジャパンでいってもアメリカ企業にやられるだろうな トヨタはEVと衝突安全に関しては後手だからな
コンパクト系は特に酷い 関係ないハナシやけど、マツダのGベクタリングとかいうヤツ
これを電気モーターで似たような作動するのがプリウスに付いてんだけど
トヨ太プリウスのwebから引用すると
路面の凹凸に応じて、モーターのトルクをリアルタイムに制御することで、車体の上下の縦揺れ（ピッチング）を抑制し、滑らかでフラットな乗り心地に貢献します。 あぁ、いやナニが言いたいのかと言うと
すでに密接な技術協力体制が出来上がってんだろうなと思えるって事
マツダはエンジンでやってるけど、電気モーターでやればトルク変動のレスポンスも変動幅のコントロールもより自在になるし
こういった細かい技術の積み重ねで、マツトヨ協業のEVならかなり期待出来るんじゃないかなと フォード「ジャップの烏合の衆ども調子に乗るのもフォードフォードにな」 >>18
中身はやっぱりすごいんだよねえプリウス
中身だけは 当初は、EVというだけ、加速が力強いというだけで、その個性が受け入れられると思うが
いづれそれらは当たり前なものとなり、すぐに市場はプラスアルファを要求してくる
その時対応できるのが、トヨタでありBMWであり、メルセデス等の、自動車で生き残り成長してきたメーカー
それに、自前で発発の製造も可能なメーカーだとシリーズやRExなんかにバリエーションを増やす事も可能
これはユーザーの間口を大きく広げる事になる
どこのバカだよ、支那EVが席巻する！家電屋がEVに参入したら自動車メーカーは潰れる！コモデテーコモデテーｗとか言ってるキチガイは EVなんか別に今すぐ作れるだろ
問題は自動運転の方だ >>26
トヨタ、20年代前半に一般道で自動運転 実用化時期を発表
2017/9/28 1:08
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD27H4A_X20C17A9000000/
トヨタ、ガーディアンとショーファーの両モードを持つ自動運転実験車改良版
自社の考え方を包括的にまとめた「自動運転白書」も公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1083265.html
ちなみにトヨタは今ある運転支援や予防安全技術の事を自動運転や自動運転技術とは呼ばない
逆に日産はプロパイロットを自動運転技術と宣伝してるし、新型リーフのCMに至っては「ボタン一つで自動運転」と謳ってる >>1
いやーすごい話ですね。
けど、男だからなあ。
だめだよなんていう人も確かにいるけどね。
だけど、これぐらいでって思うよな。
言うだけは誰でもできるからなあ。
さっぱりしたい気持ちは男なら誰でもあるやろ。
くるしい立場なんだろうけどな。
しっかり政治やってればいいとは思うよ。
ぼーとした政治やられるより、スッキリして
うなるような政治を天理市でやってくれればね。
http://machi.t o/bbs/read.cgi/kinki/1399808933/l50
天理市 街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。
20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。
なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
↑創 で検索。
隠れ蓑だよ、『無所属』作戦！？
朝鮮部落白丁奴隷村
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1505006964/
く 支那EV！家電屋が！コモデテーｗｗｗみたいな底抜けバカに更に言うと
国内メーカーであるホンダの、構造的にシンプルなカブですら
支那産の耐久性の低さ、壊れやすさで悪評付きまくりで国産に戻すくらいだからな
落ち目のホンダといえ、国内メーカーのQCをくぐり抜けて、耐久性の異常に低いゴミが出来上がる
そんなゴミしか作れない支那産とか、どこの誰買うというのか
支那国内でも支那産は信用されて無くて、貧乏人が仕方なくかってるというレベルなのに >>27
じゃあ個体電池とオートパイロットでTOYOTA無敵じゃん 電機業界でいちばん金持ってるのはデンソーとキヤノン マツダはいいポジションについたな
結局は技術力がないと認めてもらえないのね マツダ役員はトヨタと組むと庶民的イメージが付き
折角築いたブランドイメージが崩れるとか調子こいてたのに
もうヘコタれたんかwwwww マツダは内燃機関でまだまだイケる、
やり残していることが沢山あるとか抜かしてた癖になw 人の多い細い路地とか狭い駐車場での自動運転技術はアメリカでは絶対発展しないだろうから
そこら辺を狙って開発すればアジアとヨーロッパでは需要あるんじゃねーかな >>19
下請けにかかえてるエンジン会社どうするの？
こいつらバサッと切る胆力でもない限り中国には勝てないだろ >>39
すでにホンダの下請けが中国企業と組み始めてるんだよな・・・ >>40
中国販売してる自動車メーカーはすべて現地企業と合弁企業やってる
中国はかならず現地企業との5：5でないと算入できないんで
土地も私有財産ではない >>38
自動運転も一つネックがあって、
アメリカで走ったからといってそのまま中国では走れない
個別に最適化して十分な走行試験やって法律も遵守しないと無理
日本の狭い路地ででかい車が走れないのと同じで プリウスよりもアテンザハイブリッドが、
史上最高のハイブリッドだったから、
トヨタも必死だわな >>39
は？ 切る必要全くないんだけどｗ
いきなり内燃機が無くなるとでも？
>>43
自動運転とかいうけど、最終的にドアtoドアで操作不要になれるのは、案外日本が早いんじゃないかと思ってる
EU辺りでも当然やってるだろうけど、自動車だけのセンサで足りない、かもしれない運転を要求される完全な死角
それらを補う路上インフラが今後必要になってくる
少しづつだけど、今進めてるITSコネクトとかいうヤツ、アレの進化系が必要になるんじゃないかな
EUは、各国乗り入れフリーダムなんで、加盟国での協調次第かな？ 今までも噴射システムやらでデンソーVSボッシュ（EU連合）だったけどいよいよ本格的にやりあうか
中華EVをボッシュ連合が政治で抑えまくってるからなぁ >>41
>>45
電気にシフトチェンジするって簡単にいうけどすでに雇用してる人材や設備はどうするの？ 中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台（1.4％） ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数：1755万台
うちEV販売台数：8万5000台（0.4％）
だがまあ現実はこれだ
他の国ではもっと売れない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売6万8000台
普及どころかまだ市場確立すらされてないんだわ >>45
自動運転技術はVWとトヨタの２社がリードしてるね
アウディA8は高速60kmまで自動運転（ドライバー不要。AIがすべて運転する）
レクサスLSは高速65kmまで自動運転（ドライバー不要。AIがすべて運転する）
つまりボッシュとデンソーだな >>45
１）自動運転OS
Linuxに決まった。Automotive Grade Linuxプラットフォーム
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
２）半導体
Nvidiaが圧倒的。当初はイスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたが採用が減った
テスラも死亡事故（オートパイロットに欠陥https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM13H1C_T10C17A9000000/）で不採用に
３）標準地図
VWダイムラーBMWが押すヒア、トヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに違うと処理できないんで日独米で標準化に合意
４）法整備
まったく進んでない。日米欧中どの国も自動運転の法律がない（損保や生保も未対応） >>45
事故死傷者ゼロへ トヨタ、新レクサスLSの安全技術
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20324100U7A820C1000000/
トヨタ 伊勢専務、2018年から次世代安全技術の全モデル展開を表明
https://response.jp/article/2017/06/26/296637.html
ちなみにトヨタは2018年からレクサスおよびトヨタの全車種に
「Lexus Safety System + A（自動運転レベル2〜3）」の投入決定した
世界初「歩行者を自動回避」
高速道路の完全自動運転は完成させてるんで（レクサスLSFC）、
世界中の市街地での140億kmの走行試験やってから投入するとのこと
2020年前半には完全自動運転を実用化してるだろうね >>48
それはまあ、英仏の内燃機だけじゃ売らせないニダが今後効いてきて
当然PHVがメインだろうけど、その中でEV比率もじわりと高まってくるんだろう
あとカリフォルニアも
日本人はアレもこれも出来た方が良いって考えるから、純EVは普及しにくいけど
毛唐どもは結構割り切るから、純EVもそれなりに売れそうな気がする
支那カスどもは、まぁ好きにやってればいいｗ >>51
EVでよくいわれるのが「コモディティ化」
これの究極技術がマツダ・スカイアクティブ（＝トヨタTNGA）なんだわ
マツダの得意分野 >>53
うむ。EVも販売は増えていく
日本メーカーも需要に合わせて対応していけばいいと思うよ 早い話がトヨタダイハツ日野スバルいすゞマツダスズキBMW第一汽車フォードFCAプジョーなど、
アライアンスで全車部品共通化しちゃうんだよ
コストを大幅に下げることができるw レンジエクステンダーEVのハイエースなんかが出れば、
ライトキャンパーとして面白そうなんだよなー
大容量のバッテリーと発電機は標準装備だなんて、お得感いっぱいだな なんだか今更感があるわ。
つまり水素自動車は大失敗なのね。 トヨタの自動運転はそんなに進んでるんだねぇ。
俺のCクラクーペもそこそこ自動運転って名乗っても良いレベルだと思ってたけど、流石に資金があるメーカーは違うな。 >>54
コモディティ化ってのは高度な技術とは対極にあるもんだろ
要は誰にでも出来る技術を使ってるから誰が作っても同じような物が出来上がる
結果値下がりが起こるってことだから >>61
エンジン車は高度な技術がなければ作れんが
EVはタイヤとモーターとバッテリーがあれば動くからな
つまりベンチャーや電気屋でも作れちゃう >>62
まあそうなんだが、衝突安全ボディや100Km/hで安定的に操舵したり簡単に出来るかな？
電車作ってる日立辺りなら時間かけてノウハウ積み上げられるけど、そこらのベンチャーではゴルフカートに毛が生えた程度の物になると思う >>60
トヨタはEVは本気じゃないが自動運転に関しては本気だからな
それでもアメリカ企業には負けるだろうけど 日産も昔アメリカで事業展開するに当たって失敗しても良いようにブランド名をダットサンにしたよな
あれと同じ感じだろｗ こういうトコの中途のエントリー条件
旧帝電気電子卒
SPI3スコア8割以上
パワエレのハード、ソフト研究開発経験10年以上
技術仕様書を英語で書けること
お前らにぴったり。JDI落ちたけどこんな感じだった >>63
>衝突安全ボディや100Km/hで安定的に操舵したり簡単に出来るかな？
新興メーカのテスラでも資本金１億円の小企業光岡自動車ですら作れてるよ >>67
テスラはトヨタの工場を買った
ミツオカはオロチ以外はボディを買ってる >>68
工場買うだけでノウハウまで全部手に入るのかｗ
じゃあ簡単じゃんｗ >>68
トヨタの工場買うだけで、カテゴリ別最高得点取れるのかよw
クルマ業界ちょろ過ぎワロタ 国内で競争している場合じゃないって
やっと気がついてくれた >>58
ざんねんだなチョン、lexusから水素燃料電池車が売り出されるよ、MIRAI買ったヤツかわいそうだけどな！ >>73
LexusLS FCVか
少しずつモデル増やすんだろうな
MIRAIも高いがFCVとしては驚異的な安さ
トヨタも本命はFCVだろうな。ピュアEVは保険な感じ >>62
作るだけなら工業高校の卒業制作レベルでも作れるだろうが
自動車としてのクオリティを価格に見合うレベルに引き上げ、量産、販売出来るのかが問題、
可能ならばクオリティに対してバリューと思わせる価格にまで引き下げたい
出来るできないで言えば、内燃機の製造すら別に普通に可能、外注でブロックやピストン、クランク買ってきて組み上げるだけだからな
それらが、市販されてる電動機に置き換わるだけ
マヌケなベンチャーごときに自動車産業参入は無理、ハードル高すぎ
詐欺師イーロンみたいなコネクションとプレゼン能力で、最初から騙す気全力で行く必要が有るんじゃないかと思える >>74
>MIRAIも高いがFCVとしては驚異的な安さ
あれでも驚異的な安さなのかｗ
じゃあ余計にＦＣＶの普及なんかあり得んなｗ >>77
どうせ今は安くならないのだから、とりあえず永田町需要満たしてれば良い
数年、十数年でそれらが地方官公庁需要になり、その内一般での実用レベルになるんだろう
燃料電池車って、広く一般的になるまで50年くらい掛かると思ってたけど、もしかするともう少し早いかも知れない
日本でコレだから、純内燃機関を廃止の方向に動く国なら、政治次第で割りと早い段階でEVを追い越す可能性もあるんじゃないかな
特に、州だけどカリフォルニアとか ３分でフル充電が開発されないかぎりＥＶの台頭はないよ
夜の間に充電とかいっても戸建てでないと無理だし >>78
日本で、て
日本以外で水素なんか考えてる国ないぞ ついでに言えば、何度も書いたけど
テスラは高価格、高付加価値だからこそ、今までにない販売台数を伸ばして成功した蟹見えるが
今後大手自動車メーカーが参入すると、より普及価格帯で安定した品質と保証を受けられるディーラー網を相手にする事になる
そうなるとテスラ的に戦略車ともいえるモデル３の先行きも大成功と言えなくなりそうな予感がする、それなりには売れると思うけど
先頭を走って比較的成功してるテスラでもこのままでは厳しい
そんな中で今更ベンチャーが参入したところで、おいしい所は何もないと思うんだけど
ただ「乗用車」は厳しくても、バイクと車の中間どころの様な「シティコミューター」には商機が残されてるとは思う >>81
電気って便利じゃん もっと便利に使えたらいいよね
ってのが水素 水素は電気だよ >>81
なんで日本だけだと思うのか全くの謎なんだけど
本当に日本だけなら、これは日本一人勝ちのパーフェクトゲーム狙えるんだけどｗ
ドイツでもアメリカでも、センセーショナルな事はしてないけども
水素はきっちり進めてるよ、日本と同じくまだ全然足りないけどな
カリフォルニアでは、水素ステーションが現在17箇所、2023年までに100箇所目指すんだと
ドイツでも2023年まで400箇所を目指してるとか どうしても、日本の基幹産業はもう終わりニダとしたい輩が居るようだなｗ >>62
馬鹿のド素人の典型
例えば、村田製作所は加速度センサを1990年に開発し
高速走行時での急ハンドルでの横転を制御し、今では全世界に普及。
など、馬鹿ド素人では知りえない自動車業界での革新があり今に至る。
馬鹿はさっさと死ね、朝鮮人！ >>62
じゃあテメーが電気機関車を作れない理由は何？
答え、馬鹿だから。 >>62
じゃあテメーが電気機関車を作れない理由は何？
答え、馬鹿だから。 >>75
じゃあテメーが電気機関車を作れない理由は何？
答え、馬鹿だから。 >>75
じゃあテメーが電気機関車を作れない理由は何？
答え、馬鹿だから。 >>75
じゃあテメーが電車を作れない理由は何？
答え、馬鹿だから。 >>91
さっぱり意味が分からないが、なんで機関車作らなあかんの？ トヨタ「水素の普及にまだ時間かかりそうだから繋ぎでEVやるわ。テメーは下請け部品屋やれや」
下僕ステマツダ「はい…」 無能公務員が水素自動車が今後主流ニダとか言ってるから
日本「だけ」遅れてんだよ >>84
電気→水素→電気
の工程で2/3ものエネルギーが失われる
便利とかそういう次元じゃないレベルで無駄が多い >>96
無駄が多いから支持されるって部分もある
石油メジャーはこれまでのノウハウやインフラを活かせるからな
EVの時代になったからお前らは用無しだよーと言われて引き下がるわけないし
トヨタもEVの方が効率がいいのは理解したうえで、大人の事情を加味して水素を推してるんだろう >>99
単にまだわからないからでない？
欧州有力メーカーから画期的なFCV出れば奴等はイキナリ方針変えるよw 国際エネルギー機関(IEA)
中国市場
2016年新車販売 2803万台（EVは35万台…1.24％） ※EVは中国自動車メーカーが96％
2020年新車販売 3068万台（EVは100万台超…3.25％） ※EV・PHV・FCVで12％目標だけど難しい
世界市場
2015年新車販売 8900万台（EVは32万8000台…0.36％）
2016年新車販売 9497万台（EVは80万台…0.84％）
2020年新車販売 1億台超（EVは＿％） >>99
大人の事情ｗ
そんなんやってるから世界から取り残される >>96
でも現実的にマトモに走るEVを作るにはその効率の悪い水素を使うしかないんだよなぁ
便利性を考えるには無駄とか言ってらんないわ
そんなに効率だけしか見ないなら車じゃなくて電車とか公共機関つかえってなる
じゃあお前今の技術で化石燃料使わないでマトモに使えるEV作れって条件言われたらどうすんの？ >>104
なんでEVだとマトモに走れない事になってんの？
EVは自宅で充電できるから利便性で言うと現状でも勝ってる点もある
現状の水素の利便性？このスタンド数で言うと惨敗だよね？
もし将来的な話をすれば無線給電も視野に入ってくるわけで、EVはさらに利便性が上がる余地がある >>105
勘違いしてるようだがこの場合で言ってるマトモってのは
一般人が不自由しないガソリンに劣らない補給性と航続距離の安定性をいってるんだぞ？
所謂本体その物の性能って意味なんだが？別にどっちかだけが良くてそうしろと言ってる訳じゃないのを理解しような？
しかも将来的じゃなくて今の技術でって言ってるだろ
水素は金出してスタンド増やせば済むが、電池性能は金出した程度じゃ何も変わらない
何度も言うが、今の技術でだぞ >>106
その「いくらでも金がある前提」って言うのやめてくれない？
ガソリンスタンドと同じくらい水素スタンド作ったらどれだけ金かかると思ってるんだよ、非現実的すぎるわ
そんなもんテスラの大容量モデルなんて航続距離余裕だし、カネかけてスーパーチャージャー全国にばら撒けばいい
さらに普段は自宅充電できるからガソリン以上の利便性だ
外で充電することなんて遠出のときだけだからな >>102
さて、ステマツダ本体が「ディーゼルはオワコン、これからはEVの時代」と認めちゃったわけだけど
梯子外されたお前ら糞食いファンネルはどうするん？^^ 電動ロータリーって、もうそれロータリーの意味内だろ・・・。 >>108
コーションラベル読めねぇのか、おいゴミクズ死ねや >>107
モデルSでも冬場なら航続距離余裕というほどではないぞ >>103
水素の原料は主にアメリカから安価に供給されるシェールガスってことになってる
石油利権に国家間のエネルギー安保まで絡んでくるとなると、かなり壮大な大人の事情では？
こんなの無視できるわけないから最終的には水素が覇権を握ると思うんだよねー >>112
結局CO2出るじゃんそれ
燃料コストも車両コストも設備コストも環境コストも高いFCVにする意味がない
大人の事情っていってもそんな高いもの誰も買わない >>111
最大容量モデルのP100Dだったら、氷点下１０°でヒーターONでも100km/hで460km走れる
70km/hなら約590km/h
ここで色々パラメータいじってやってみるといい
https://www.tesla.com/jp/models >>67
光岡はできてねーよ
適当なことぬかすんじゃね >>108
チョンは知らないんだろうけど元々マツダはEV構想立ち上げてたぞ >>116
こないだまでディーゼルで一人勝ちとかほざいてたのによく出てこれるよな
お前の舌は何枚あるんだ？お前の手首は何本あるんだ？恥知らずのステマツダ糞食いファンネル >>117
事実として昔から将来展望にEV入れてたのは事実だから
てめえがいくら喚いたところで現実は変わらねぇよw >>114
1500万のオモチャ出されてもな、トヨタやマツダが目指すものはそんなものじゃないし
日産リーフやBMW i3での比較でないと スペックが突出してるから、何かと引き合いに出されるテスラだけども
残念なことにお値段も突出していて現実的じゃない、まずソコに気がつくべきだと思うのよ >>117
>恥知らずのステマツダ糞食いファンネル
こういう本人は罵倒だと思ってる意味不明な造語ってまさに統失の症状だなぁ >>107
だから今の技術でマトモな性能のEVは
って言ってんだろ
しかも自宅充電とか言ってるけど持ち家の人しかできない限られた条件の物を並べて言っても意味ないんだが？対象を勝手に絞るなよ
なんで自宅充電前提の話になってんの？ >>121
そいつ色んな板回って同じ事言ってるキチガイだから触らない方がいいぞ こんな事しても出遅れ放題のバカホンダが確変起こす訳でも無いのにな、完全にキチガイやで、死ねばいいのにリアルに トヨタ子分のダイハツスバルは無能すぎてハブられてんのか ダイハツ「うるせぇ、ま〜ん様設計の船舶エンジン作ってんだよ！」 来年ジャギュアから発売される予定のEVが、トータルでテスラを上回る高性能ぶりみたいなんだけど、価格も含めて >>126
子会社のダイハツと資本提携のスバルの違いがわからないまさしく馬鹿 >>130
資本提携ｗ
同業他社が一方的に筆頭株主の意味すら理解できない池沼かよ トヨタのＥＶ連合、スズキも参加へ 効率開発めざす
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29HXR_Z20C17A9MM8000/
スズキはトヨタ自動車やマツダが設立した電気自動車（ＥＶ）の技術を開発する新会社に参加する検討に入った。
トヨタやマツダとノウハウを共有し、遅れていたＥＶ開発で巻き返す。
新会社にはトヨタ子会社の日野自動車や資本関係にあるＳＵＢＡＲＵ（スバル）も参加を検討する。
１８００万台グループｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!世界シェア１割 >>132
お前のとこトヨタ子分、ダイハツとかいう無能はなにしてんだよ トヨタ連合凶悪過ぎだろ、電池とインバータを共通化する事でお値段安く、リコールが有った時に全員で爆死とかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
