『けものフレンズ』騒動で発表 「制作会社が辞退したため模索した 無断での作品利用があった」 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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『けものフレンズ』騒動について「けものフレンズプロジェクト」公式サイトにて発表が行われた。
“「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告”という見出しで掲載されているその内容は次の通り。
要約するとアニメ制作会社であるヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話が出たという。
そのため制作体制をイチから模索することになり、今回のたつき監督が外れる騒動に発展。
今回の騒動の原因がたつき監督による自主制作短編12.1「ばすてき」の配信ではないかと言われている。
これが無許可による制作だったのではないかと言われており、また今回の発表の中にもそれと思わせる
「関係各所への情報共有されないままで作品利用がありました」という一文がある。
ただ、たつき監督の言い分と食い違う部分もあり、どちらの主張が正しいのか現段階では不明だ。
http://gogotsu.com/archives/33424
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/09/01kemono.jpg
関連情報
『けものフレンズ』騒動関連の記事をニコニコニュースから意図的に削除 「非表示は事実」と認める
http://gogotsu.com/archives/33441
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/09/007-5.jpg
【戦争だ】今夜21時からこのタイミングで『けものフレンズ』ニコ生特番放送 コメント規制されるか？
http://gogotsu.com/archives/33436
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/09/001-42.jpg カドカワはアニメというのがどれだけナイーブで面倒くさい客層を相手にした商売なのか噛みしめるべきだな 提携先や吉崎に凸るケモフレというかたつき信者が狂乱してるおかげで
教祖がますます追いつめられる構図になってるよなｗ
これもう落し所がないから終わりだろ 法的にけもフレの権利は角川が持ってるとか、無断利用とかもうどうでもいいんだよ。
その権利を行使し、監督からけもフレを奪い取ったことで
ユーザーからフルボッコにされ角川離れが始まるほどの大惨事になった。
今回の行動で「明らかに損」をしたよな。
そんな事もわからない頭の悪い人間が役員に座ってるのが叩かれてる サーバルちゃんたちをどうして売り物にしたの？
(´･ω･｀)せめて人間が関わってる交配にするべきだったと思って嫌だ気分になりました たつきは損害賠償やばいかもな
不用意な発言で株価下げたりコラボ先に声明出させるような迷惑をかける事態にしたり JRAや日清が版元に許可を得た正式なコラボだと明言した時点で無断使用の論拠は弱くなった
さあこの先カドカワの苦しい言い訳が見ものだな >>12
声明文の時期（3月6月）でコラボが公認であると明白になって
12.1やら同人が無許可使用の対象であると明白になっただけじゃ？
角川の8月契約解除の矛盾がはれただけに思えるんだが・・・ ﾜｯﾁｮｲつけなかったのかつまんねー
角川はマーケティング部門が無能なだけじゃなく擁護パターンコピペ員も無能かよ >>16
12.1とか同人誌程度じゃ根拠としては弱いな
そんな事をいちいちあげつらってたらどれだけの絵師とか降ろされなきゃいけないんだよ 角川下手打っちゃったな。担当の首だけじゃ済まなくなってきたぞ
企業抗議ファンネルこえええええ >>18
私も根拠しては弱いとおもうよ（業界的には結構アウトな部類だけど）
だからそのあとも決定的な何かがあったんだろう
ヤオヨロズからの発表がないと誰にもわからないけど >>18
でも角川それで作家何人も使い潰してるしな… 2ちゃんねる以外でけものフレンズの名前見たことない… 角川関連で権利者削除されてる大量にあるのに
何で規約違反とか言われてる12.1話が未だに権利者削除されてないのか >>26
12.１話自体は苦言は受けたけど結局事後承諾をスポンサーから受けたのよ 声明文でコラボは除くって一文いれればよかったかもね
角川的には企業コラボが独断でできないのは当たり前なんで入れようとも
思わなかったかもしれんが、猛狂ったファンはそうは思わなかったわけで >>10
一番の功労者を切っといて、喋ったら訴えるぞってか？
マジだったら、どんな利権ゴロだよそれ。こえーな。 そろそろ、時系列で分かったことと、憶測を誰かまとめちくれー ここからは火消し乙としか言えなくなった信者の様子をお楽しみください >>31
功労者だからってやっていいことと悪いことはあるんだ
業界でうん十年仕事してきたがヤクザまがいのイチャモンつけるのって
コナミくらいだよ
ああ、あとディ〇ニー 法律論云々ではなくて、クリエイターや作品への愛がない会社の商品なんて買いたくない >>1
◆カドカワ、いつもの手口を使おうとしたもののバレで大炎上開始◆
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
KADOKAWAいろいろ話が違う… 正直に書けばいいのに。
0:52 - 2017年9月27日
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
担当編集と上役の社内メンツを守るために会社ぐるみで問題を外部制作先に押し付けて騒動に拍車をかけるとか、
常識的な企業の危機対応から見てもよろしくないように見えるし、
事情を知る人々から本当のことを次々と暴露されると会社もろとも火達磨になって大事なお客様を失う展開ですよね、これ。
0:55 - 2017年9月27日
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
さすがに吉崎先生から状況の正確な説明をされるべきだと思いますね。
1:25 - 2017年9月27日
降鷹 @Oritaka365
@kirikさん
ケロロを人質に取られている吉崎先生に何を言えと……。
↓
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
作品の権利を取られているからといって、これといって落ち度のない外部制作会社に
別の作品のレピュテーション失墜の責任をおっかぶせることが許容されるべきですかね？
1:29 - 2017年9月27日
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
とりあえずKADOKAWAは日清食品や間に立った代理店、ファンドにどういう説明を8月にしていたか、
胸に手を当てて考えような。さすがに録音はしていないだろうけど、契約書も議事録もメールも関係者は全部残していると思うよ。
1:36 - 2017年9月27日 >>34
普段の２ちゃんだったら、もっと「けもフレなんか、そもそも見てねーよ」ってのが多いはずなんだよ絶対。
確かに火消しなのかもなあ。 視野狭窄で独善的なオタク層の暴走かもしれないけど
そういう層を客として商売してるって認識が無さすぎ
あと川上は今回の件を除いても無能すぎ 都合のいい事しか言わんから外野は何もわからん
辞退する様に仕向けたのかもしれんし、
元々捨てる予定のコンテンツだったので
作った3Dモデルなど、ヤオヨロズ側が自由に出来るような契約だったかもしれん
たつきがのけものにされたケモフレはどうなる事やら 砂鉄がここまでアホとは思わんかった
抗議しないクリエイター下請けは同罪潰れろとか正気かと
しばき隊と同じ思想の持ち主とわかったわ どちらもノックダウンしたらおもろー
どうせキモオタには何もできねーだろフカイとかしても大した額にならなそう 日清とJRAぶちギレてんじゃん
KADOKAWAやったまったな どんべえにまで汚れたイメージがついてしまったのはちょっとだけ可哀想 >>10
事実を言っただけだろ。それなら解任なんてさせなければいい 【今北ひと向けのまとめ】
アニメ制作会社(実際に番組をつくっている会社)が製作委員会側に黙って、作品の二次利用を行っている。
それがわかった製作委員会は
「そういうのは勘弁してほしい、事前にちゃんとこちら伝えてもらえないか」そういった。
そうしたら制作会社は
「いやだね。それはできない。そんなこというのなら、二期目は降りるもん」といった。
製作委員会側は次回作もこの制作会社にまかせるつもりでいたのだったが、制作会社は降りてしまった。
なので、現在はどうかアニメをつくるのかがまったく白紙となっている。・・・ (訂正)
【今北ひと向けのまとめ】
アニメ制作会社(実際に番組をつくっている会社)が製作委員会側に黙って、作品の二次利用を行っている。
それがわかった製作委員会は
「そういうのは勘弁してほしい、事前にちゃんとこちらに伝えてもらえないか」そういった。
そうしたら制作会社は
「いやだね。それはできない。そんなこというのなら、二期目は降りるもん」といった。
製作委員会側は次回作もこの制作会社にまかせるつもりでいたのだったが、はたして制作会社は降りてしまった。
なので、現在はどうかアニメをつくるのかがまったく白紙となっている。・・・ 角川と制作会社側が揉めていて、たつき監督は直前まで知らなかったんじゃないのか
ハイスコアガールの時と似たようなケース。 ID:Gh7nbgCM0 が工作員か
マジお疲れ様
手遅れだけど頑張ってね！ >>54
工作するんだったら、もう少しそれらしくまとめろよ
悪意がにじみ出ているから逆効果だぞ たつきと角川の言い分の齟齬は
ヤオヨロズがとんずらしてる時点で察しだろ… >>60
なにも工作などしていませんか。いったいどこに、悪意がでているというんです。
工作もなにも、わたしはそもそもがこの「けものフレンズ」をみたことが1回もありませんし、作者名も3分前に調べてわかったくらいです。
制作会社の発言の部分は少しふざけて、口語的に書いただけです。
こんなのが悪意なのですか。
あなたと違って、どちら側にもなんの思い入れもしていません。しようがありません。 直せるのは、その部分だけです。直しました。
【今北ひと向けのまとめ】
アニメ制作会社(実際に番組をつくっている会社)が製作委員会側に黙って、作品の二次利用を行っている。
それがわかった製作委員会は
「そういうのは勘弁してほしい。事前にちゃんとこちらに伝えてもらえないか」そういった。
そうしたら制作会社は
「いやです。それはできません。そんなこというのなら、二期目は降ります」といった。
製作委員会側は次回作もこの制作会社にまかせるつもりでいたのだったが、はたして制作会社は降りてしまった。
なので、現在はどうかアニメをつくるのかがまったく白紙となっている。・・・ >>62
今スレ開いて読んだだけだけど
通りすがりでも十分悪意あるレスに見えるよ
具体的には勿体ぶって行数稼ぐところ いまいち把握できてない俺にどっちが悪いか簡単に教えてくれ ここまでくると、アンチ角川による角川叩き加速のための工作とすら思える煽りだな。 >>67
顧客第一なら角川が悪い
コンテンツの利権第一ならたつきが悪い このソース、ソルが書いたニュースじゃないか
ソルはニコニコ運営とガッチリ だから信者もいい加減気づけよ
たつきやカドカワもいたらないところあるが一番悪いのはヤオヨロズ
ヤオヨロズがカドカワの出した条件飲めないという以上ヤオヨロズ切るしかないだろ
結果として所属してるたつきも声優も切らざるをえない 我々はケモノでは無く、ヒトなので、のけ者にするし、大目に見無い コラボの方、JRAは角川を通じてけものフレンズプロジェクトとって書いてあるけど
日清の方はけものフレンズプロジェクトを通じてとしか書いてないな
直接角川とはやりとりしてないのか？ 二次利用があって、今後は連絡くださいね
で、
は？作るのやめるわ！
なんて起きるわけないと思うけど。
条件なり、権利関係で角川がふっかけたんじゃねーの？ >>24
日清は動画公開から間もないからね。
KADOKAWAが情報共有ってワードを使ってるのを暗に「俺らは対象外ですか、そーですか」って皮肉ってるよ。
もちろん大人なので「関与できません」で締めてる。 よくわかんないけどこの問題解決するまでどん兵衛、カップヌードルは買わない やおよろずが悪いなら角川が直接たつき一本釣りすりゃいいじゃん
なんでやんないの？ 実は隠して幾つもタイアップ進行していたんだろうな。
今度は２次創作だからって言い訳して更に険悪に…。 けもガイジファンネルで各所攻撃しちまったから仮に蚊帳の外だったとしても
再登板は難しいだろうな。お前らもたつきも一方の話を鵜呑みにし過ぎだったのかもなｗ KADOKAWAが無茶な要求したんだろ
アニメけもフレの3Dモデル自由に使わせろとかの
自分らだけでやれるようにって目論見を普通に拒否られてやっすいプライドからたつき切ったなんてところだろうよ お前ら見てるとハルヒのエンドレスエイトでヤマカンが「僕ならこんな事しませんよ」とか言ってたのに喝采してた姿を思い出すよ いいも悪いもさ、カドカワは結局何を言いたいんだ？
なんの動画が問題で、どういう情報を共有しようとして断られたのか
全部曖昧なままじゃねえか
第三者に事実を伝えるつもりがないなら、プレスリリースなんてする必要ねえよ >>85
あれはお前が言うなと非難轟々だったじゃん 角川がモデルの権利寄越せとか無茶な要求したのが原因だと予想はしてるけど、
どっち悪いかとかは正直どうでもいい
俺にとってたつきが作らないけもフレに価値は無いから、今後一切触れまい 真相はよくわからない
カドカワドワンゴはファンのためにも真相を公にする必要がある
真相が謎のままだと、タツキが悪くカドカワはクレイエータ想いと思う奴は二期を楽しめばいいし
カドカワが悪いと思う奴はカドカワの作品全般を不買すればいい そもそも公式声明がヤオヨロズに責任転嫁しまくりで内容も曖昧
関係者各位への謝罪も無いしバイトの大学生に書かせたようなシロモノだからなあ １２．１が問題の原因であるなら
円盤の最終巻が出て一ヶ月経ったタイミングで降板発表はかなり前から予定されていた事になる。
お前らが気分良く金を落としてからケジメを付けましょうねと言う大人の対応だな。 無断利用だとかいってもな
何やってもゴミの有効活用みたいなもんだからなこの作品の場合 >>96
ゴミだからって勝手に持って行ったら犯罪だからな。 >>97
まぁ角川がそのつまらない事を主張してるって話だけどな。ほんとなんの面白味も無いなｗ けもフレが人気なかったらここまで騒がれなかっただろうな
予想外に人気が出たから角川が出しゃばってきた感じがする 人気ないうちにヤオヨロズが権利を買い取っておけばよかったんじゃね？
育てる自信があったなら ぶっちゃけけもフレって敗戦処理だからすごく甘い契約だったんだと思うよ 吉崎観音が頑張ってもアプリ爆死の死産コンテンツ
普通にアニメつくったところでとっくにアプリ終了で今更感しか無い産廃敗残処理
そんなもんをなんとかかんとかヒット作に持ってきたのがたつきなんだからファンは当然たつきの腕しか信じてない
そこからたつき抜けば当然コンテンツは魔法失ってまただのゴミになってしまうんや >>97
ゴミを小さな会社に上げたら金貨に変わりました。叱りつけて取り戻したら、金貨がまたゴミに戻りました。
KADOKAWAは金の斧、銀の斧の説話を読み返したほうがいいな。
絵本、出版してるだろう。 >>103 いい例えだ
たつきがいないけもフレは○○みたいなもんって
言いたいだけのが多すぎてウンザリしてたところにしっくりきたわ ニコ生で声優に騒動のこと謝らせたってマジ腐ってんな
それもヤオヨロズの声優にやらせるかよ
ひでぇなんてもんじゃねー アニメやって終わりにしよう的な瀕死のプロジェクトで
たつき「2次使用いいすか？」
カドカワ「勝手にしろ」
って言ってたのがまさかのアニメで大逆転
そこで
カドカワ「2次使用勝手にするんじゃねーよ、やるならやめろ」って言いだしたもんだから
たつき「やってらんねー」
こんな感じだろ 舞台裏は真っ暗けだな
ファンはこういったの一番嫌がるだろ >>105
さっきのだろ、見てたわ
冒頭でアライさんがささっと謝罪して
手慣れてるなぁって感心した そこは永遠に闇の中だろうヤオヨロズ側が何か一撃加えられるネタない限り CGデータを渡さなかったからってキャラクターそのものは吉崎作で角川の物だろ
ヤオヨロズがそれで商売できるわけではないし、やったら犯罪になりかねんぞ >>112
CGデータは金型と同じだからな
ノウハウの塊だから出したら出したで、ヤオヨロズは用済みになる >>112
appleがiPhoneの3だか4で裏面の鏡面採用したとき日本のある中小企業しかその技術無かったんだが
契約した途端製作過程とか全部ビデオ撮影されてノウハウ全部盗まれて中国に生産切り替えられたのあっただろ？
データ渡すってのはそういうことだ まあ記事がないのは角川が揉み消してるとか頭の悪さ全開で面白かったけどな
教祖の号令で狂信者が関連各所でテロやってる姿を冷静になって眺めてみるといいｗ >>110
いや言わされてるとしか思えんよ
このままいけば外される声優なんだぜ けものフレンズのキャラクターCGに、他に類を見ない高度な技術が盛り込まれていたとはとても思えないが
いずれにしてもヤオヨロズが作ったCGデータもこれでパアで単なる自爆だぞ 権利の話してる奴にノウハウの秘匿性とかナチュラルに話を摩り替えて奴と対話は不能だろｗ >>117
0とマイナスなら0の方がマシって話だわ 普通なら口頭注意程度で報奨金は通常通りレベルだろ 利益搾り取った挙句使い捨てか 次の監督に求められるレベルの敷居が高くなっただけのような >>117
あれはやおろず歴代のCGアニメのキャラクター共通だから渡せないってのはあるかもな？ ヤオヨロズに正常化をお願いしたとあるが、正常化とは具体的に何なのか？
ヤオヨロズの回答には「条件」とあるが、
「正常化」と銘打つ以上、ヤオヨロズがルールに反する事をやったと思われ、
それに対して是正を促す事に、なぜ「条件」という単語が並ぶのか？
いじめっ子に「いじめないでお金あげるから」ていうのは有り得るケースだが、
KADOKAWAの方が企業規模的に立場が上ななので、上記に合致しない。
現状では12.1話に関して、あれが原因では？と一部で議論されているが、
ガイドラインに沿って作成している以上、問題ないという意見もある。
じゃあ一体なにが問題だったんだ？となる。
「KADOKAWAが"正常化"という曖昧な表現をし出した為に
我々一般ユーザはけもフレの二次創作ができない。
KADOKAWAの"正常化"が今のガイドラインに抵触しないのか確認して欲しい」と
とドワンゴに対して凸するのが有効だろう。 ばすてきか
あんなの本編制作中から作ってなければ最終回の翌週にばらまくなんて出来っこない
CGも声優も本物を使って版権元に無許可の動画が問題無いわけがない すっごーいコカインが得意なフレンズなんだね！
たーのしー！ 五輪エンブレム公募時の報奨金やライセンス関係で米国デザイン団体から対価の低さを指摘
されていたけど、日本は実際に現場で制作している人達の立場が本当に弱いんだよな。
こんな国、一度リセットされた方がいいだろ。 さすがチョンアニメだな
話題作りに必死なんか？
韓国だけで放送しとけよ、わざわざ日本でやるな
ミサイルフレンズなんぞ要らん 角川の編集者にえらい目に合わされた漫画家のマンガがアマゾンで上にあがってきてて吹いた
思わぬ効果やのー そもそもさぁ。
会社が何の為に存在してるか。
それは大前提として儲けを生むこと。株価を上げて株主を喜ばせること。
今回の騒動は、会社が自身のIP所有権を主張するパワーゲームに固辞して
クリエイターとユーザーを怒らせた結果
会員が減りました。儲けが減りました、株価が下がりました。
・・・は？( ﾟДﾟ)y-~~
無断利用だぁ？
それを咎める為に今後の会社の利益をドブに捨てたのか。
多少のルール違反なら見逃して
金を産ませる方がよっぽど得したのに。
会社の目的は利益を出す事。ルールを守らせることではない。
それができなかった角川、おまえはとんでもなく無能な決断をした。 >>135
「うちは正式に6月から協力して進めてきたコラボ動画です」
（だから何でウチがこんな声明出さなきゃいけんのじゃこの糞ボケ！）
みたいな声明
企業してはかなり最上級のおこ案件らしい どっちでも取れる言い訳ってのはどっちかが破綻したらおしまいなんだよ、カドカワさんよ とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話
この本の存在が知れ渡った時点でKADOKAWA火消し工作員のレスはすべて無意味 どっちみち終わりだな
それが目的で煽ってるだけのやつもいるしｗ 言ってることは角川が正論なんだけどな
プロジェクト、なんだから、漫画アニメムック動画、小説化といろいろあるのに
勝手にアニメスタジオだけがアニメ作っちゃイカンだろ けもフレのブーム自体がただのヲタの狂騒
ストーリーだの絵柄だの世界観だのが受けたなどという実体なんかない
ケチがついた時点で終わり
どっちの言い分が正しいかどうかなんて関係ない 信者ファンネルとやらが存在するなら
火消しファンネルアンチファンネルも存在しとるやろ
この世は表裏一体や ヤオヨロズから反論声明が出ないってことは、カドカワが正しいんだろうな キラーコンテンツを手に入れたつもりがコンテンツキラーの異名を手に入れてた 2期の監督が超絶有能で
たつき信者も文句言えないくらいの面白いけもフレ作って
3期決定してから監督クビにして欲しい 角川の発表はトドメになっただけｗ
商売的な最善はしれっと戻すことだったがもう無理だろうｗ
けもフレはオワコン 只今プロジェクトが宙ぶらりんになっています
でもなんとかしたいです
オワコンのニオイしかしない 普通に著作権無視で二次利用してた方が悪くね
契約とかお約束っていう概念がないのかよ どっちが悪いかどっちが正しいかなんて決めたところで元には戻らんｗ その「著作権無視で二次利用」がどれを指してるのかが問題なんだろうが
可能性として残っているのが「ばすてき」くらいでそれについては４月時点でせいぜい「警告を受けた」程度で終わってるはずなのに
そこからどう繋がって「情報の共有の正常化」をヤオヨロズがけものフレンズを捨ててまで断る事態になるのかが不明だわ 角川は自分で火に油注いどいてても付けられないほど火が大きくなっちゃったら
誰か何とかして 火が付いちゃったモノだけはなんとか無事に取り出して救い出してって言うのってずるくないか？
もちろん悪いのは最初に火つけたほうだけどそこに油注いだのは事実だろ
なんでよく考えないで焦って行動して企業としては悪手を打っちゃったんだよ 共同出資して生み出されたものを製作者が火をつけて出資者達の庭にまで延焼させてる動機の方が不明だわｗ >>151
そもそも、著作権どうのこうのと言ってる割にそれが理由で切ったなんて言ってなくて、
ヤオヨロズの方から辞退する旨の報告があったのが理由、としている
著作権云々は取ってつけた理由にすぎない
その著作権的に問題があったと思われるのも12.1話くらいしかないし、それはもう何ヶ月も前のことで、
とっくに許してるしその後に特別許諾与えたり新しい仕事振ったりしてる上に12.1話の続きも公式で作ってる
12.1話以外には公式でちゃんと引き受けたCMしか作ってないからそれも理由にならない 今のところ「情報の共有の正常化」を迫ったらヤオヨロズがそれを断ってけものフレンズから降りるってのが意味不明だから、
その「情報の共有化」とやらが、ヤオヨロズのもつ3DCG技術の共有化とかだったのでは？と予測されてる 角川サイドから切られたと煽った連中が公式のヤオヨロズが辞退したという話の齟齬を釈明しないと始まらない
そもそも製作委員会方式で角川が言われてるような強権発動できるか疑問あるし
誰が嘘ついてるか疑う前に決め打ちしてる連中多すぎじゃね？ キャリコネニュースによるとヤオヨロズは担当者不在でいつ戻るかわからないだとよ
真っ黒じゃねえかw あれか、
お前ちょっと勝手にやり過ぎんなよ？
とか怒られたもんだからヘソ曲げちゃったのか。
俺が作り上げた人気なんだから俺の勝手にさせろ的な。
そんな株式会社あるのかって感じだけど。 角川がヤオオロズの3DCGキャラを欲しがったが、断ったんだろうな 意見をまとめるのが相当大変であろうけもフレ委員会は1日で反論を発表
一方ヤオヨロズは1日あったのにだんまり
さらにニュースサイトの問い合わせにも担当者不在で逃げ
カドカワ批判している奴は憶測のみ >>161
レッテル貼りしかできなくなったらネットではおしまいだよ
ヤオヨロズが白だと言うなら材料を持ってきてね 角川擁護の逆張りしてるアホもいるがどっちみち終わりなんだよｗ
一期はクソが作ったということにしたとして、誰がそんなもんの二期に期待すんだよｗ
期待してんのはヲタから継続して金搾り取ろうとしてる立場のやつだけだろｗ 角川はもともと真っ黒なので擁護したくないがヤオヨロズも黒かもしれないと言っている
もしヤオヨロズが白だという反論があるならそれなりの材料を出してくれ
まだレッテル貼りしている奴がむしろレッテル貼りしかしないほうが自動化できそうだし、こういうのが火消し会社なのかなと
ヤオヨロズってところは逃げ回るだけじゃなくてこういう卑怯なこともするのかね >>166
訂正
＞まだレッテル貼りしている奴がむしろ
まだレッテル貼りしている奴がいるがむしろ 大手が言ったことに中小が反論出来ないのは良くあることだよね
下請けは辛いな 12.1話が消されず残ってるならアライさんとフェネックだけでも喋る
たつきフレンズなんかを5分枠くらいで作り続けてほしい まだまだ盛り上がったのに、思い切り冷水ぶっかけたからなぁ。
完全に萎えたわ。 >>166
カドカワと金輪際縁を切る覚悟あるならヤオヨロズも反論できるだろうけど、
そうでなけりゃ沈黙するしかねーだろ ヤオヨロズが反論したくてもジャストプロが許さんだろ 無断使用は間違いなくあったろうね
問題はその後に発生した「ペナルティ」だわな
それがのめなかったから辞退という形を取らざるを得なかったんだろう >>173
KFPが出した声明「（前略）ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。（後略）」
→ありました。と過去形なのですでに世に出たものを指している。
すでに世に出たヤオヨロズによると思われるけものフレンズ作品は、ばすてき、けいばじょう、あにさま、ふっくら、の4つ。
けいばじょう、ふっくら → JRAとどん兵衛がそれぞれコラボページでKFP許諾済みであることを明言。
ばすてき → 福原Pが、各所へ相談済みと発言
あにさま → まだ声明なし
（たつき監督の同人誌 → 奥付にKFP特別許諾の記述あり）
どれのことかな？ まあばすてきだろうな
一時はなあなあで事実上の公認になったけど、正式に許可が下りた訳じゃないしうまいこと口実にされた もたつき
がたつき
かたつき
にたつき
をたつき
のたつき
いっぱいいろんなたつきが現れたな >>176
ドワンゴが現時点で問題ないって明言してるからばすてきを理由にはできない 早期に捨てコンテンツにしたカドカワが悪いだろ
落ちてたモノ拾って有効活用しただけ >>179
問題がなかった訳じゃなく今まで問題にしなかっただけだろ
転び公妨的というか別件逮捕も甚だしいが、理はKADOKAWAにあるしだからヤオヨロズも黙ってるんだろ むしろヤオヨロズの手が回らなくなるぐらい発注してやればいい
べつにあのアニメだけが本編ストーリーってわけでは全然ないので
他所のスタジオにも作らせるとか >>182
3分前に作者名（？）知ってこんだけ書いてるって捏造の自白以外のなにものでもないよな
>>53
>>54
>>63
>>62 >>176
いや、あの後にばすてきの続編を公式で作って販売しているから
なあなあではなくはっきりと公式の一部になってる
ドワンゴも問題ないと言ってニコニコでも消されず残ったままなんだからそこは本当にもう問題ない
現状はもう問題ないんだけど、過去にかってにやった、という部分が口実に利用されたってのはその通りっぽいけどね 勝手にやり過ぎたって事。
版権管理緩くすると売れるけど、儲からないって話だ罠 >>97
持株会社KADOKAWA・DWANGO
がそれを言うかと言う事
著作権を厳密適用するなら、ニコニコ動画も厳しく適用するべき、他社他人の権利・財産をについてはより尊重し、厳格に著作権に関して適用をすべきなんだよな
ニコニコ動画のコンテンツ管理を厳しくしないと てか理由説明にしてもぼかしたら日清とかに迷惑かかるの目に見えてるんだしどれがダメだったか細かく言えよ。
今までがクソで信用無い上に曖昧な事するから収まりようがない >>187
ニコニコはそこ厳しい方なんじゃね？
申請さえあればすぐ削除されるで >>1
>今回の騒動の原因がたつき監督による自主制作短編12.1「ばすてき」の配信ではないかと言われている。
>>189
>申請さえあればすぐ削除されるで
そうなのか？
「ばすてき」が問題なら、削除の申請をするべきなんだよな、順序的には
それもしないで、のけものにするのは違うよな テレ東系列はやらないから見たコトないわ
Eテレ再放送はよ まだヤオヨロズがだんまりということはもう製作委員会の発表を認めたと同義だな
やっぱりここが黒だったのか >>196
パターンいくつ？それで４０円になるの？ >>198
ヤオヨロズ工作員はそのレッテル貼りを指示されてるのか
やっぱり資金不足だとそれくらいしかできない感じ？ >>199
レスバトルに持ち込んで叩き先を自分に向けようって業者の手口そのまんまだな。
悪いけどお前の相手はもうしないよ。
KADOKAWAをこれからも叩き続けるだけ。 >>171
今更今後の縁がありと思う方がどうかしてるわw ヤオヨロズはあれだけ一方的に悪者にされ、
ここで引いたら事実と認めたことになるから窮鼠猫を噛む状態。 カドカワはゴミクズで同意だがヤオヨロズを擁護するのはなぜ？
反論がない以上、製作委員会の発表が全てなんだが >>37
山本一郎なんて炎上芸人がソース？
そいついつも業界のトップと脳内会話してる迷惑なキチガイじゃん
都合の良い時、いい立場のときだけ使われる便利屋 >>33
追い出したんじゃなくて実態に即したクレジットに変えた。な
公式アナウンスにもあるんだからそこは間違いない。
ただ、脚本協力 とかそういうのにしなかった理由はわからん！ ほんとカドカワってすげえよな
外交やらせてたら今頃先進各国が日本領土だぜ >>203
ヤオヨロズの反論待ち。
交渉決裂を「辞退」と書くような製作委員会の汚いやり方が気に入らない。 キモオタ監督が悪いと思う
首になった後で遠回しにネチネチは駄目
批判するなら直球でやれ >>203
>カドカワはゴミクズで同意
それがすべての答え >>159
逆にヤオヨロズは3DCGモデルを譲渡する以上のリターンを得られる契約結べなかったのかな
ヤクザ同士が恫喝しあって、少しも譲れない状態だったんかね
それで両者と関係者全員損してる 小さいスタジオが公式で角川に反論出せるわけないだろ 一億歩譲って辞退した、で終わらせとけばまだいい
勝手にやったとかなんで燃料にしかならん一言加えたの？
馬鹿なの無能なの？
物書きする人間が反響を考えずに発表したの？
トンボの佐藤かよ 膠着状態で進展無いまま賞味期限切れてオワコンかな
ああ勿体無い 当初言われてたようにたつき馬鹿のヤオヨロ悪って流れがしっかり出来上がってるよな
たつき監督の言動やヤオヨロは変だって印象を与えるような情報が小出しに出てきたりと >>212
ヤオヨロズ側が、
「多少認識の違いはありますが、それもこちらに至らない点があったと反省します、すいませんでした」
とわびを入れる余地がある文章にしておけばよいのにね。
あの文章ではヤオヨロズが無茶苦茶やっていて、一緒に仕事出来ない制作会社だってノリなので、ヤオヨロズは認めるわけにはいかないでしょう。 >>212
＞物書きする人間が
いや、「動物ファースト」なんて書いちゃう時点で
まともに文章を書いたことのない人間の作文なのは明らかだろｗ >>214
どこで出来上がってるんだよｗｗｗいくらでも反論してやるからどんどんバイト代稼いでねｗｗｗｗｗｗｗ
たつき馬鹿は、進退情報をリーク？して混乱起こさせたから馬鹿って言われてもしゃーないが 降ろされたほうは工作する意味がない
工作するのは金儲けを続けたい奴ら ニュー速より嫌儲の方が盛り上がってるのはあっちの方が豚多いのか >>211
バカだなぁ
新海誠も一人だったのにカドカワはヘイコラして映画を作ってもらったのだよ
たつき監督は新海誠以上の才能あるクリエイターだから
カドカワが切るなら俺たちと一緒にアニメつくろうず
とNetflixやアマゾン、アベマがものすごい大金を持ってやってきますわね けもフレ避けてたが今回の騒動で一期見てしまったわ…
完全に踊らされてるw 才能あるなら同人で利権絡まないところでやればいいんじゃないの
気に入らないものにクレーム付けるバカが最近増えたよね そうそう
動画配信サイトにとってはどれだけ優秀なクリエイターを囲えるかが命。
サイト側がクリエイター様に大金を積んで、お願いして、番組を作って貰う立場なのに
角川・ニコニコはその逆。
1000万再生のできるクリエイターをドブに捨てた。
超がつく無能な経営陣だよ。 >>221
ニュー速民はほぼ興味無し
そこに角川アンチやたつき信者が入ってきて暴れてる
おかげで他所の板より角川叩きとヤオヨロズ擁護が目立つな
※アニメ板信者スレは論外 >>126
つまりはディレクターズカットみたいなものだと言ってるんだよね？
なんの問題が？不当に儲けを得ていた訳でも無いのに 次の監督は「たつきに教えを請いに行った」とかコメントしとけば、そいつの株上がりそう
けもフレファンもたつきらしさを見つけようとして、叩くよりはらしさ探しに盛り上がるだろう 自主制作短編12.1「ばすてき」の配信が著作権違反なら、持株会社KADOKAWA・DWANGOのニコニコ動画にあるのはおかしい。
「関係各所への情報共有されないままで作品利用がありました」の理屈ならば削除してないと
後付けのへ理屈にしかならないのではないでしょうか >>57
ありえない角度に手足曲がるとかならありうるw >>83
声優以外ほぼ全て兼任してるから換えがきかない >>85
ケモフレ二期の監督にヤマカンが手を挙げたとかいう笑えない噂w 著作権勉強したマンは著作権しか知らないかた問題の本質が著作権でない事にいつまでも気づかない http://dailynewsonline.jp/article/1359354/
吉崎観音がたつき監督を外してほしいと明言した
戦犯はKADOKAWAではなくて吉崎
で
あります！ >>22
ニコニコとツイッターは毎日けもフレで溢れてるぞ >>239
>>241
著作権の意味理解してるの？
著作権どうこうなら、なんでお膝元のニコニコで削除申請が行われていないの？
本当にバカなの？ >>241
別に俺は１２.１話に著作権的な問題があった事については否定しない
で？
それが今回の件の主題か？
角川は著作権侵害をした罰則としてヤオヨロズを降ろしたんじゃないぞ？ >>234
取り返したつもりなのかしらないけど、今回のやり方でコンテンツ自体が死んだってことだよ
金の卵を産むニワトリを死体にして引き取ってももう金は取れない >>242
次はよしざきおにいさんか…
カドカワは悪くないんですークリエイター共がワガママなんですーは無理がある >>248
記事のタイトル読んだ？
けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質 だぞ
たつきは悪くないですよー角川と吉崎が悪いんですよーって言ってたつきをフォローしてる記事なんだよ >>249
違うよ
角川は間に挟まれてただけ
だから悪く無いという記事
無理があるからその線で推すのはやめた方が良いよ 誰も公式と疑わない動画が製作会社の私的流用なんておいそれと公表できるか
なんとか軟着陸を図ったんだろうがもう破綻した
ヤオヨロズは勝手に作った映像をまだ隠し持ってんじゃないのか >>251
「私的流用」の意味分かってるの？
誰かがそれで利益を得たの？
なんでその動画は削除されず残ってるの？ >>242
12.1話作ったりJRAや日清とコラボしたのに？
その話が本当ならこれらの企画も頓挫してたんじゃないの？ >>250
どこの世界に企業を擁護する記事で「企業体質」なんて言葉を使う奴が居るんだ？
無理な解釈をしようとするなよバカが >>250
たかが吉崎一人コントロールできないカドカワの無能ぶりを嘲笑ってる様に読める ヤオヨロズはバックが真っ黒だからなあ
バーニングはアニオタには知られてないんだろうけど
権利ヤクザでしかない角川と違ってガチヤクザだぞ 井上伸一郎も老害になっちまったか。
寂しいなぁ小牧さん。 話題になってるからちょっと見たら案の定キモイオタアニメだったわｗ
あとアニメ声優ってなんであんなキモいしゃべり方するの？ ドワンゴニコニコと提携してる角川がニコニコの動画を削除させない時点で法的にOKもしくは容認してると見れる
法的に問題行動起こしたから監督が悪いって言い分は通らんよね
しかも角川は法的に問題があったとは表現していない 吉崎 観音?認証済みアカウント @yosRRX
最後の打ち合わせで、終わった後も自由に作っていいですよって言ったらたつき監督の目がキラーンってした気がしてたんだけど…まさか！
https://twitter.com/yosRRX/status/849338523312377856
吉崎が原因なわけねえだろ もうなんかけもフレ見てない外野が騒いでるだけになってきたな >>254
一度受けた企画をそんな簡単に放り投げられるわけがないだろ
小学生みたいな思考回路してんな >>260
芸能人起用する作品見て棒演技でオナってれば？ >>264
いや、記事だと「また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』をコントロールできなくなったと感じて〜」
って書いてあるじゃん？
12.1話はまだしも、JRAとか日清コラボなんて、これ以降じゃねーの？
それとも、決まってたコラボ企画だったの？ >>262
あれだけ和気あいあいとしてやってたのに、ケロロが追い出せとか言うわけ無いわな
アホの工作員は相変わらずたつきが著作権無視で〜とか喚いてるしwww
けもフレを乗っ取った極悪人一派は苦し紛れでケロロに責任転嫁しようとネット芸者に
記事を書かせるしでwwww
もうね相当追い詰められてて、けもフレ乗っ取り連中こそが、情報共有ができてない状態www とりあえず、これどこかに不時着するのか、そのまま墜落するのか解らないけど
落ち着くまではニコニコプレミアム解約したわ
将棋の番組にまできてけもフレの話始まるし
ドワンゴもまったく無関係じゃないし、たのんますわ >>256
>>257
その程度で誤魔化せるとは思わない方が良いよ
中身は角川は悪くない、だけを連呼している内容
そして、ほぼ間違いなくデマ
臭過ぎる https://mobile.twitter.com/kirik/status/912817842440986625
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 9月26日
KADOKAWAの下に「原作原案」と「コンセプトデザイン」の吉崎観音さんが来るかと。
今回の震源地はそこなので。 吉崎「けもフレは俺のもの」
たつき「最大の功労者は俺」
角川、制作委員会「知らないとこで勝手して、儲けの機会を奪うんじゃねえ」
ヤオヨロズ「たつきは俺の者、声優イベントは関連会社の人材ねじこむよ」
こう？ >>260
多分お前の顔の方がよっぽどキモいと思うぞ 角川とヤオヨロズで喧嘩しだして、監督降板になったのなら
カワンゴがポケットマネーで全部権利買い取ってたつきにアニメ作らせれば解決だな！
それでたのむわ
オームの怒りをおさめてくれ けものフレンズ監督降板騒動「功労者をのけものにする」KADOKAWAの企業体質
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
人気テレビアニメ『けものフレンズ』の監督で、シリーズ構成などを務めた「たつき監督」が自身のTwitterで同アニメの制作から外れると報告し、波紋を広げている。
しかし、今回のけものフレンズ製作プロジェクト関係者は「ネットでは限られた情報しか流通していないので、間違った炎上の仕方をしてしまい、申し訳なく思っている」と語る。
「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。
我慢をしていたのですよ。
それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
そのある事件とは「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」とはメディア関係者。
また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』をコントロールできなくなったと感じて、たつき監督の所属する制作会社であるヤオヨロズ社を外してほしいと委員会メンバーに言い始めました」と証言はほぼ一致する。
アニメ制作に詳しいメディア関係者は「テレビ東京は ヤオヨロズはなんかプレスリリースあった？
立場が弱いから出せないなんてアホみたいな擁護してる奴いたけど
けもガイジファンネルで迷惑かけた関係者の皆様にまだゴメンなさいしてないの？ >>275
これだとたつきの「残念です」が嘘ついてることになるけど・・・ メディア関係者やら事情に詳しいクリエイターやら怪しい伝聞の上に憶測で記事書いてて
２ｃｈ頭悪そうな妄想と大差ないぞこれｗｗｗ 12.1話のころ、吉崎からたつきは許可得てたろ
それでこの話は無理筋だわ 「けものフレンズ」監督降板騒動から考える アニメ作品の権利は誰のもの？
https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
人気テレビアニメ「けものフレンズ」（1月?3月放送）のたつき監督（ヤオヨロズ株式会社）が9月25日、Twitterで「けもフレ」の新規プロジェクトの監督を外れることを公表。
国内外で大きな反響を呼び、製作者である「けものフレンズプロジェクトA」は27日、公式サイトで見解を発表する事態にまで発展した。
しかし、ファンの間では、たつき監督の続投を求める声が根強く、「たつき監督辞めないで！」というネット署名活動が行われ、28日には目標人数である5万人を突破した。
プロジェクトが発表した見解では、「ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」があったことが指摘された。
そのため、「けもフレ」とコラボしている日清食品やJRAにファンからの問い合わせが寄せられ、28日にはそれぞれの公式サイトで「正式な許諾を得て行なっている」と発表した。
各地に広がっている騒動だが、アニメ製作の舞台裏を知らなければ、何が起きているのかよくわからない。
そもそも、アニメ作品はどのように製作されているのか、その権利は誰にあるのか。
コンテンツ産業に詳しい国際大学グローバル・コミュニケーション・センター（GLOCOM）客員研究員、境真良さんに聞いた。
●著作権は製作委員会に集約されるのが慣例 「けものフレンズ」監督降板に「何とか２作目の制作実現を！」テレ東社長会見
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170928-OHT1T50149.html
テレビ東京の定例社長会見が２８日、東京・六本木の同局で行われた。
小孫茂社長（６５）は同局で１月から３月に放送され、好評だったアニメ「けものフレンズ」の、たつき監督が突然の降板、ファンを含め、大きな騒動に発展している点について、
「私ども制作委員会の一員であります。制作委員会が発表しているコメント以上私個人の感想はありません」と話した上で
「すでに制作委員会として、２作目の制作を発表させていただいてます。私も世界のファンと同じ気持ちです。何とか２作目の制作ができて、ファンの皆さんに改めて喜んでいただけるような努力を惜しまないつもりです」と答えた。 パトロンが画家を囲って描かせたら著作権はパトロンのものか？って話になっちゃうな テレ東は対応が大人すぎるな
普通はテレビが大半の利権握ってて業突く張りなのにｗ >>275
記事は捏造かもしれないけど面白い
吉崎がたつきにけもフレをNTRたと思ったのかもしれない心情だと納得できるw >>285
裏でたつき監督復帰に努力してくれれば神なんだが 正直そこまで面白い作品じゃなかったし、アニメは好きだけど業界はどうでもいい やめるってんだから他の制作会社に任せりゃいーじゃん まあマイナー声優使った低予算アニメが大ヒットなんて他の業界人も面白くなかっただろうからコンテンツ終了して良かったんじゃないの
最初からそんな器じゃないし出る杭は打たれる運命なんだよ しばらくは干されるであろう、たつきの生き残る道はこれしかない。
オタ寄りの小池をツテに、希望の党から衆院選出馬。
公約はクリエイターの権利保護と、許可を得た二次利用の自由化、不透明な制作委員会システムの透明化。
かばんちゃんコスで街頭演説をし、応援演説にはサーバルちゃんコスの小池百合子。
浮動票のオタク票を一気に取り込みトップ当選。
下請け監督から議員センセイにクラスチェンジし、角川に反撃を開始する。 明日発売の五月五日の単行本の帯に
どったんばったんマラ騒ぎと書いてあって苦笑 結局
(期待に応えられず)残念です
ってことだったんだろ たつきのツイートは会社間でいつの間にか外れる事が決まって事後報告受けた直後でよくわかってなかったとかね かくして忌み子となった獣フレンズは角川コリアに投げ売り。海を渡った二人がたどり着いたのは夢の楽園ドクトパーク。その地を無慈悲に侵略せんとするチョッパリアンを必殺のテコンドーキックでサーバルちゃんが華麗に殺害！ 獣フレンズ第2部楽しみにするニダよ！ 角川はバカだなあ
初めからきちんとした作品ならいざしらず、いいかがんにやらせた作品が受けたんだから、多少の事には目をつむって、次からちゃんとしましょって事にすりゃいいのに 作品イメージに悪い印象を与えてしまったから
この先何が起ころうがもうコンテンツ終了だよ
特にこのけもフレって作品ではその悪いイメージが致命的
カドカワにはその判断がどういう事になるかすら読めない馬鹿しかいないということ
何億分の損失になるんだろうな ヤオヨロズにとっちゃけものフレンズ自体は請け負いの外注作品に過ぎず、当たろうが当たるまいがどうでも良かったんだろ
どこまで行っても他人の作品だから愛着も無く、いざこざになったらとっととブン投げて去ったと パターンがたらんなぁ。
これじゃ消火できそうにねえや お前らもカドカワ配給 ファウンダー ハンバーガー帝国のヒミツを
見ておくんだwwwwwww 俺がいい案を考えてみた、取り敢えずね一作目とストーリーの繋がりはない吉崎版けものフレンズ０のアニメの製作を開始して、
その間にたつきヤオヨロズと再交渉して、その次に一作目のたつき版アニメの続編を作るという流れにすればよいのだ 各スポンサーに凸したおかげで復帰は無理だろｗ
こんな無作法な監督とキチってる信者のおかげ >>314
火消しお疲れ。全く消せてないけどなw 角川がキチだから起きた事だろ。 ν速にまでスレ立っててしかも火消しまでセットかよ必死やなぁ
朝日新聞やソニーGKみたくドメイン丸出し書き込みしてくんないかなぁー 12.1話は吉崎に許可得てるし同人のは製作委員会のクレジット付き
ただの難癖どころじゃなく嘘で塗り固めた脅迫
嘘をいーーっぱい重ねて力任せに強引に飲ませるっていう大陸系なやり口 なんだろう、ナー、この、ガチなのかわざとなのかわかんないレベルのズレ具合 >>324
セルリアンの石の場合はコアの意味やで(ゲス顔) よしよし
カナダいじりとわかって少しだけ安心した
ロズウェルにいったらガチの陰謀論者に絡まれた的恐怖あったよまじで >>327
2期の企画ぼこぼこにした、たつき側がセルリアンやねんで（ゲス顔) >>318
吉崎がツイッターで言ったのは「自由に作っていい」
自由に公開していいとは言ってないので彼の持っている著作者人格権の公表権を侵害しているね
信者さんはこれどう説明するの？ >>330
それを放置してきたのはさすがにマズかったという話
今後とも被害を撒き散らかすのよ、このうんこ >>331
石のフレンズが吉崎が産み出すサンドスターを止めようとしてるよ。ひっどーいよ >>331
そら隣の国みたいにうんこ製造業はやめられないとまらないだろー 自由に作っていいけど、発表はしちゃダメってかw
そんな理屈通じないよ。 >>333
ＫＡＤＯＫＡＷＡは上が何もしないと作品がスクスク育つのに、
上が触ると軒並みうんこに早変わりするからなあ
触ってくるＫＡＤＯＫＡＷＡはタタリ神だぜ >>335
そのうちKONAMIみたいにクリエーターが逃げ出したりするかもね
お家騒動再びあり得るぜ 火消し役業者か愉快犯か知らんが矛先はカドカワだよ
そこは一分もブレない まあとにかく一夜にしてけもフレはオワコンになった
人気の上昇角度はすごかったが下降はもっとすごい
爽快なくらい
もったいない話だ オンキョーのコラボヘッドフォンどうすんだよ・・・
もう返品出来んし ヒット出した監督は凄いんだぞ！
みたいな雰囲気あるけどさ、
カドカワからしたら、数打ちゃ当たるで打席に上げてやってるんだよね。
企画して、各所を繋げて、
仕組みを用意してるわけで、
カドカワに立てつくやつは、
仕組みを壊す可能性あるし、
仕組みが壊れたら他の作家のヒットだって無くなりうる。
それでも立てつくなら、
お膳立てなしで1人で草野球してろって話だよね。
みんな企画する側のカドカワの価値を低く見過ぎだと思う。 そもそもさ
外される側の人間がさ
変なツイートするからいけない。
カドカワから与えてもらった場所でしか輝けないならそいつは偽物だし、
与えられた場所だから、
いつだって奪われるのは当たり前。
本来そこはカドカワの場所ってわけだ。
そんなことせず、
今はネットもあるんだし、
自分で全部やればいいんだよ。
カドカワの企画の下でやって、
そのおかげで脚光を浴びておいて、
変に色気づいて、
それで場所を奪われたら、
与えてやった側に、
未練あるような呟きを残す。
そんなん人間のクズじゃないか >>334
発表は事前に権利者の許可を得るのが当たり前すぎて
そこを無視するプロってなんなんだ 公式がファンによる二次創作どころか三次創作（オリジナルフレンズの考案とか）まで認めてるのに
スタッフによる無断利用で辞めさせるってのがな >>346
スタッフが一次創作するなら公式から出さないと商売の邪魔にしかならんよ >>7
何言ってんの？オタクが低知能で流され体質なだけじゃん >>314
同意、信者のキモさってなんでも同じだな >>308
監督がガキみたいに喚いたから悪印象になったんだろ 燃料撒いてるのは角川とほざくのが信者
そこらじゅうに延焼させてるのは信者なのにそれが理解できていないからわらわれる >>346
スタッフは俺らと違って
ある程度公式のイメージつくからなぁ カドカワの文面を読む限りカドカワが
いつものように超傲慢な態度でヤオヨロズとたつきにやってはいけない事を迫って
仕事をあげるから我慢しろ、売上の利益はあげない。製作委員会にも入れない。ヤオヨロズが我慢しなければけものフレンズは俺たちで作る。
クリエイターはいるからな的な態度を取ったのは まず間違いがない。
というか絶対にそうだと断言してもいい。
たつき監督を評価しているならあんな文面にはならない。
いやー社内と利権しか見てないカドカワがいつものように傲慢に振る舞ったんだね。
たつき監督は本物の天才なのに。
小島監督に「こっちにはクリエイターが揃っているからこっちの条件を飲まないならお前はメタルギアシリーズから外す」というようなものだ。
抗議はカドカワへ。 けもガイジの言ってる事は感情論なんだよなぁ
こんなん許したら契約も糞もねえだろ
けもガイジの主張は社会じゃ通用しねえんだよ >>356
監督とか個人を祭り上げて
コンテンツを守るためにやってることを批判する精神ってウケるよね >>344
12.1も一応話通してたみたいよ？まぁPとテレ東談だけど。ソレ以外だとどれが問題？
12.1が問題として、「今後も事前連絡しろ」程度の事で中小企業が金の卵を捨てるってのは無理がありすぎる。 >>346
二次創作でないからな
制限あるのは当たり前だろ さてカドカワさん、情報共有の「情報」とは何？
報告・連絡・相談だけならどこでもやってる
共有されなかった「情報」とは何かな？ >>356
金よりも契約の方が大事なのか
珍しい会社だね たつき監督を評価しているならテレ東の社長の様なコメントになるはずだ
カドカワのコメントからはけものフレンズはお前らなくても作れるからな
といういつものカドカワの傲慢さしか感じられない
抗議はKADOKAWAへ >>364
契約違反したら金儲けどころじゃねえんだが？
お前の頭の中じゃ金儲けのためなら何やっても良いのか？ >>366
金を稼ぐ上でしてはならないことは法に触れることだけだな >>347
けもフレってもともと各メディア自由にやっていい
ってコンセプトじゃなかったっけ >>346
スタッフはファンじゃないし二次創作じゃないだろ
勝手に二期作っても問題ないとか思ってるの？ >>358
うーんそのコンテンツが修復不可能なぐらい傷付いてるように見えますが。本当に悪いのがどちらのかは知らんが、少なくともKADOKAWAは無能ちゃうか？
黙っとれって？それすら合意・口止め出来なかったのは、もっと無能ちゃうか？ 暗黒の一週間再びかよ･･･
しかも今回はハッピーエンドが期待出来ない･･･ >>371
いや、今回はこれでいいんだよ。
カドカワが守らなきゃいけないのは単にけものフレンズだけじゃないから
というか企画した人間がいなきゃそもそもけものフレンズなんて存在もしないんだから。
カドカワとそりが合わないなら外れて貰えばいいだけ、それをクリエイターに広くよく理解してもらうには炎上してることも大事だよ。
あとは数年後にたつきなる人物が何者でも無くなっていて、
カドカワは健全な状態で新しい色んなコンテンツをクリエイターと出してファンが喜んでる未来があればそれでいいんだよ >>363
もっと具体的な経緯説明してもらいたいよな
このままじゃ角川が悪者になっちまう おまえらちゃんと角川の声明読んだか？
無断での作品利用ってのがばすてきの事だとしても
ばすてきを作ったから辞めさせられたわけじゃないぞ
ばすてきは無断だったので「情報は事前に共有してほしい旨の正常化」の申込をしたら
その後監督が勝手に動画を作ったという話もなく「けものフレンズ」というデカい仕事を簡単に失いたくはないはずのヤオヨロズ側から
その条件は受けられないって申し入れがあったんだぞ
問題なのは「情報は事前に共有してほしい旨の正常化」だろ 火消しも露骨なのしか居なくなったようだ
使えねぇっていうので切っていったら粗悪な奴しか残りませんでしたっていう感じ >>373
今までの実績が良い会社なら判らんこともないが、今までも多数殺してるキラーコンテンツキラーだからなぁ〜 >>375
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化」
それは大多数の人わかってるんちゃうかな？
でも大多数の人はホウレン草レベルの情報共有とは思えない>>359 から、色んな説が出ているワケで。 管理責任が曖昧だから誰かに許可通してもダメで、
結局全関係者の合意を得ないとならないんだろ？
それを周囲だけで許可を得たとか言って勝手にやったから問題なんだよな。 >>378
角川のせいにすれば済むってのが火消し勢力？
それで済めば真実とかどうでも良くなるしな どんなに先の無いおわコンであっても、きっちり権利関係や管理責任者は明確にしとけと、およげげたいやきくんで学ばなかったのか？ >>359
本当はそれもダメだがテレ東のプロデューサーはGIF程度だと思ったといってるだろ
音響や声まで含めてアニメそんまんまのスタッフで作成ということになるとテレビ局が放送したり
円盤単体での販売レベルということになるから権利申請しろと忠告したのに
同人活動だから構わないとかそんなもの通用するわけないだろ
あれを同人と言って許してたら権利ビジネスが全て崩壊する
ヤオヨロズのせいで二次創作禁止になってコミケ廃止になりかねない愚行をやったんだぞ 結局何が起こったのか正確に分かってる奴はまだ現れてないって事だな >>384
ならニコニコに上がってるヤツも消せよ
ドラマＣＤで続きを作らせるなよ
公開されてから４ヶ月も経って持ち出すなよ ヤオナントカが無関係になった角川への反論を出さないのは何でだ？
重大な問題起こしたからじゃねーの あと9.25けもフレ事件でググればニコ百科で詳しくまとめられてるぞ >>384
そもそもその動画が無断で使用されたものかどうかも明確じゃないんだけど
公式のコメントがむちゃくちゃで抽象的すぎるから、変な思い込みするやつが多いわ
はっきり言ってあんなコメントを第三者が見る場所に出した時点で終わってる
なんの事実関係も説明する気ないって言ってるのと同じだろ
何が正常で誰が悪いかはこっちが勝手に決めるって言ってるようなもんだぜ >>384
だからそれでテレ東Pに釘さされてからは全部許可とってやってんじゃん
正常化なんてすでに成されてたし、そこを理由に降りるとかありえない話 >>384
でもサントラでばすてきの続きボイスドラマでやったじゃん。 >>393
どういう意味？
何か知ってるなら教えてくれよ
お前が火消しに見えてしょうがないんだけど お家騒動のときにコンプとガオ両方買っていたなあ
好きな漫画は大体ガオに移ったけどコンプにも愛着があったから >>382
逆。たつきとヤオのせいにしたがるヤツら >>396
角川が悪い それは分かった
角川が何をしたのか は興味ないの？
俺が知りたいのはそっち >>397
あるよ。まぁ確証はリーク待ちでしょ。これまでの角川の態度を知ってればだいたい予想はつくけどな。 >>399
簡単だよ。権利独り占め。結果誰もいなくなると。んで商売は爆死。 騒動を要約すると
日清やJRAなどの超大手企業とコラボするなど市場規模がどんどんデカくなる中で
ビジネス管理の面からカドカワが権利の引き締め、手綱の握り直しを図ろうとしたら、
「アニメをヒットさせた俺たちにも自主性を持たせてくれ」とするヤオヨロズ側が拒否したとこで決別に至ったんじゃないかって話だな
そうなるとカドカワは悪くないことになるが、あくまで憶測の域
ま、最終的には和解すると見てるが >>329
子供じゃないんだから作って終わりのわけないだろ
両者わかってて話してる >>400
そんな会社のアニメが何でヒットしてんの？お前も一秒も観てないだろうし
ってか権利独り占めしてたなら尚更問題ないような気もする
角川の権利を勝手に使ったらいかんでしょ けもフレの私物化を謀ったヤオヨロズに、カドカワが正常化を申し入れたら
私物化出来ないなら作らないと踏ん反り返ったのがヤオヨロズだよねｗ
ヤオヨロズ＝たつき「カドカワがー」
↑
発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>323
石のフレンズ？ セルリアンだ！やっつけろ！ >>356
契約で許されてるから動画や絵をアップしてるんだろ。ただそれがＫＡＤＯＫＡＷＡの癇に障るだけで 何もかも契約で許されてるんなら、ヤオヨロズは二期も契約すれば良かったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>403
バカは黙ってなさい。あ、工作員様ですか？w >>411
オマエはヤオヨロズの工作員なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 今時そんなに草生やす奴は少ない
業者か業者を装った暇人だな >>409
何か契約違反か違法行為があったのか？
契約のぎりぎりの行為をして、場を盛り上げて、儲かったけど、
角川「ギリギリすぎるから次は無しな。」
って言ったら
ヤオヨロズ「今の契約のままがいいなぁ」
っていうもんだから交渉がうまくいってないってことだろ。
どこか契約的に許されないことやってるのか？ｗ
お前の常識じゃアウトなんだろうが、けもフレアニメの契約だとたぶんセーフなんだよ。一般人から見える限りじゃね。 >>385
原作者が角川側を支持しているのは本当だって
ことだけは同業者に聞いたが本人に聞いてないからなー 監督も声優もガキっぽい
感情だらだら垂れ流して、私可哀想でしょ？あいついじめて、みたいな
で、まんまとノセられるケモガイジ まあ角川には他にも制作会社や沢山のアニメがあるしそれらを手掛けた監督がいる
ポッと出のヤオやらたつきやらに好き放題やらせる訳にはいかんのだよ
ヒット一本打っただけのアニメなんか他にも沢山有るなかでけもフレだけ特別視するわけにはいかないからな
その辺の事情も汲んでやれよ >>413
業者はオマエじゃん単発乙津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>415
はいアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>415
実際のモデリングデータ使って実際の声優まで使って、同人ですからは無いだろ？
あまりにもフェアーじゃない。同じ同人としてやるならモデリングも新規で声も貼り合わせで作るべきだろ。 >>364
契約がある以上、それを破って金儲けしていいはずないだろ >>367
契約を無視するのは債務不履行であり民法に違反しているんですが ぶっちゃけ同業者や他の声優はもっとやれって思ってるだろうなｗ >>421
そういうことだよな
二次創作ではなくて一次創作と同じだからこそ、権利者の許可をとれと釘を刺されるのは当然 >>419
たくさんのクソアニメに、角川が金出して企画通し続けてきたからこそ生まれた一作だからな >>427
でもそれって結局はほぼ公認って形で済んでる話だろ >>429
できちゃった婚なだけで、堕ろせとは言えなかっただけだろ？
つか、産まれちゃった婚かw >>429
「情報は事前に共有して欲しい」「正常化を図る申し入れ」 → 「その条件は受け入れられない」
製作委員会のコメントのこのまんまでしょ
「今回は事後承諾したけど次からは許さないよ」 → 「ヤダ」 >>431
「ヤダ。ならけものフレンズ辞めます」
ってなるかよ
そんな判断しねぇよ たつき監督止めさせる為に粗捜しして
後付けしただけだろKADOKAWA
原画屋が同人界隈で野放しになってる艦これとか説明してみろっての >>432
同人本が一次創作レベルなので公式から出せよと言う話なのか
同人映像が一次創作レベルなので公式から出せよと言う話なのか
声優興行で権利者のあずかり知らないイベントが行われていたのか
まあどこかで作品の無断利用があって
事前の情報共有を求められて応じられないという経緯があったんだろうとは推察できる まあ、俺らの知らない水面下で制作されていた沢山の企画が元締めにバレたんだろうな。 >>434
その事前連絡を今後はしてくださいね
って程度の話を断ってけものフレンズの権利を手放す判断なんて普通はしねぇよ 何故かわからないけど、それがぎりぎり許される契約か覚書かなにかがあるんでしょう。
アウトならどこで謝罪かアナウンスかがあるはず
「ばすてき」は権利はクリアしてるけど、具体的に事前に伝えていなかった（ただし放送終了後の一週間に一応連絡はした）。みたいなことだろ。
権利と「情報は事前に共有」をごっちゃにしすぎ。
>>421
フェアじゃない？その考え方がナンセンスだよ。関係者なんだから、同人をやるとしたら外部の人と比べたら最初から立ってる位置が違う。
ゲームの原画集を同人で配布してる人にもフェアじゃないって思ってるの？ >>436
ヤオヨロズが公式にコメントできない時点でお察し どっちにしろコンテンツは完全に死んだんだから、もうどうでもいいや
別の監督が作ってもたつきが戻ってきても、なんかもう楽しめる気がしないし。 >>438
まだコメントを出していないのとコメントできないとでは大きく違うぞ >>437
ゲームの原画は描いた本人が会社から許諾受けてたら配布しても問題無いだろ。
無断使用なら当然違反行為だからな。 >>440
信者きっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヤオヨロズ「我々は無断使用なんてしてません！」
って早く言って見ろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者はあんなにオラ付いて色んな所を炎上させてるのに
如何してヤオヨロズには電凸しないの？教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
ガキみたいな目立ちたがりな監督がやめてくれたから２期楽しみだ、信者も消えてくれねーかな >>440
クソガキ監督が未練がましい発信して、すでにコンテンツ荒らしたじゃん あーでもチーフレベルの人に許可を得てたからって、
会社の許可じゃないんだよなぁ。
…そういう感じでイケイケGOだったんかなぁ〜 信者は、他は炎上させてるのに
如何してヤオヨロズには答え合わせしないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>441
まだ無断使用って言ってるのなｗｗｗ詳しくはわからんがセーフなんだよ
アウトだけど後から許されたって話なら、謝罪か公式アナウンスがあるはずだっての。
どうしても理解したくないの？
事前の許可はもらってたけど、何を作るかまでは伝えてなかっただけ。それがセーフな契約だったの。公式アナウンスだって無断使用とはいって無いのよ？
「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」としか言って無いの。
次回は「それなしな」って言われたから交渉のつもりで断ったらそのまま降ろされたんだろ >>450
カドカワ「アウトだから、正常化して」→ヤオヨロズ「正常化なんてお断りだ！」
はい終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>450
断ったなら降ろされても仕方ないな たつきも自社の方針なら納得だろう >>444
それは知らんけどどっちに非があるにせよいずれ間違いなく出しはするだろ
でなきゃ会社潰れるわ 声優の盾使ってるのはヤオヨロズじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福原逃亡中の癖に、DMM使って原作者の吉崎叩きの記事書かせるとかちゃんちゃら可笑しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>450
おまえも見苦しい奴だな。
自分で分からない言ってて、なんでそこ断言できる？
アホかw やおよろずが否定したとしても、結局一方からの言で信用に足らんわ、お子様監督の会社だし
ぼくわるくない、可哀想でしょ、助けて
だろ？ そもそもさ
外される側の人間がさ
変なツイートするからいけない。
カドカワから与えてもらった場所でしか輝けないならそいつは偽物だし、
与えられた場所だから、
いつだって奪われるのは当たり前。
本来そこはカドカワの場所ってわけだ。
そんなことせず、
今はネットもあるんだし、
自分で全部やればいいんだよ。
カドカワの企画の下でやって、
そのおかげで脚光を浴びておいて、
変に色気づいて、
それで場所を奪われたら、
与えてやった側に、
未練あるような呟きを残す。
そんなん人間のクズじゃないか 日本だと情報(データ)なんだよ。
つまり、動画の作成に使用した全データ寄越せと言われて
それはできないと突っぱねた結果がこれ。
製造業なら治具やらノウハウやら全部寄越せと言われてるレベルだからな 案外たつきってのは
自分1人で作ったもんとでも思ってたんじゃ無いかね。
だったら新しく1人で作って証明すればいいんだよ。
カドカワの企画使わないで まあそろそろヤオヨロズってとこからもなにかしらの説明はあっていいんじゃないかとにわかは思う。 >>455
違反行為として罰されてる様子がないから確信を持ってるだけだぞ。
「ばすてき」が完全に無許可なら、4/11のツイートであんなお気楽な発言しないだろ
で、あれがセーフなら、ほかになにかあったとしてもセーフでしょ。
だから「完全に無許可」はなく、「ファンサービスのための自由な同人活動を大幅に認めちゃうような契約の特記事項」のようなものがあると確信している。
「非営利なら全部オッケーしちゃう」ような契約がね。 ケモガイジ頭逝ってるの多くて会話にならんからなｗ
データよこせだの妄想全開で叩いてるくせに
公式なアナウンスに反論しないで黙り決め込んでることに違和感覚えない不思議な連中だよ なんか午後から火消し隊が活発になりましたね
KADOKAWAの情報共有＝3Dモデル寄越せとか書籍部対映像部の内部対立とかのハナシなんて普通ならただの憶測というだけで終わる
でも過去から積み重ねてきたKADOKAWAの行為があるからさもありなんと感じさせるんよね 俺がよい解決案を考えてみた
取り敢えず一作目とストーリーの繋がりはない吉崎版けものフレンズのアニメの製作を開始して、
その間にたつきヤオヨロズと再交渉して、吉崎版けものフレンズのあとに一作目のたつき版アニメの続編を作るという流れにすればよいだろ >>462
単に吉崎の寛容さにおんぶにだっこで事後承諾しただけの気がするが
正常化の申し入れが飲めないから降ろされただけだよね 付け火して狂った論理を振りかざしてる馬鹿共を嘲笑してると火消し呼ばわりされる
やっぱケモノとの対話は不可能だわｗ >>467
事後承諾なら、その時点で委員会は「次は無しね」って言うでしょ。
そうじゃなくて、「正常化（）の申し入れ断ったら次期は契約しない」ってことは、１期で交わした契約ではセーフだったんでしょ。
「許諾なしに利用した」ではなく「連絡なしに利用した」なんだから。 >>469
二次創作はおｋだったのかもな
まさか一次創作と同レベルのものを持ち出してくるとは思わなかったんだろう
しかしヤオヨロズは「同人です」と言い張った
ので、次からはそれ（一次創作として）認めませんから正常化頼むよ → 条件飲めない
ので、じゃあさようならと まあ真相は条件闘争で両者とも下手打っただけの気もするけどなｗ
なんであれケモガイジが無駄に暴れたせいで落し所が無くなってもう修復不可能だろ >>460
それぐらい自惚れてもいいぐらいの活躍と結果を残したけどな 外野が暴れただけで修復不可能とか思うのが意味不明だ たつきは新海ぐらい凄いのかな？
つーか、投資家が放っておかないだろ
ヒット作を作れる監督なんて ・辞退しなければならないような情報共有
・情報共有ができないためプロジェクトが白紙状態
これが合致するケースは、キャラクターのモデリングデータ譲渡要求以外ありえないんだが >>475
新海の君縄以外の作品群と、たつきのけもフレ以外の作品群を比べてみると…… ヤオヨロズが声明も出さず問い合わせからも逃げている時点でお察し プロの漫画家は一般的に連載漫画の同人誌を漫画家本人が作ることを契約で禁じられているが、ヤオヨロズとたつき監督にはそういう契約がなかったんだろう。公式の二次創作ガイドラインに沿っていればそれは合法。事前連絡すら不要。 まだモデリング云々言ってる奴が居るのか
どこの誰が言い出したか分からんただの流言飛語を >>481
他人の版権物だから、そんな自分の版権物の使用の問題とちがうから。 あれくらいのモデリングなら素人でもできるのにガイジは何言ってんだか モデルデータの権利はカドカワには無いと思うんだがな 工作がパターン型から人格攻撃連投型に変わったのか？
何にしても連投は必死さ満開だわな ヤオヨロズは工作認定型の契約なのかな
安く済むんだろうな >>481
同人誌は特別承諾って印刷してるだろ
つまりオマエの言い分はウソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ モデルは契約で縛ってる可能性が高いが
それだけでは同じクオリティの動画は作れない。
だから「よくわからんが全部寄越せ」となる。
よーするに、別の業者にコラボ作らせても
同じ絵が出せるように協力しろということで
そんなの呑めませんとお断りされる。 アニメーターがアニメの絵柄で同人出してるのと変わらんが？ コンテンツの主流はアニメであり、
たつき監督が作るけもフレ以外には
商品価値は無いからな >>474
信者ファンネルが関係企業に迷惑かけて委員会の面子潰してんだよ
それは誰の不明確なツイートが原因だ？ｗ
そして公式が背中から撃った連中を名指ししつつ釈明してる。激おこだよｗ >>485
お前が仕事で作ったものはお前の物じゃないよ >>466
なるほど、コレは一粒で二度美味しい。
ように見えるが何だろう？今の民進党と希望の党騒動に重なって見えるんだが。 >>432
>>436
判断した人間でもないのに決めつけてんじゃねーよ >>496
買い切りであればそうだろうが、違うならカドカワに権利は無いぞ 角川擁護を工作員扱いしたり
ヤオヨロズ擁護に一生懸命だった連中が
各板でいきなり少なくなっちゃったな >>502
契約次第だね
ただ、普通に発注した場合は、どんなローポリモデルでも一体１０万超えるだろうから、してないんじゃないかな モデリングは他作品の使い回しだろ？
gdgd妖精sとか、まんまやん kadokawaはほんとこいつらが参画するとすべてをダメにしていくよなｗ >>504
それを売ってくれって言われたんだろ？
金額とか契約って話までしててタダで寄越せって言うわけないと思うが グッズ展開で３Dモデル使ってない時点で、制作委員会が権利持ってないのは明白だわな >>503
そりゃもうけもフレ自体が終わりってことじゃねえかｗ >>508
そこに無理やり挟まろうとして揉めたのかな
俺にも儲けさせろって けものフレンズはマルチメディア展開プロジェクトだから、アニメひとつくらいポシャっても痛くも無いんだよ。
過去にもソシャゲがポシャり、漫画がポシャりしてんだし。
またゲームつくったりもしてんだから、また違うアニメも作るんだろ？ 商標権は強いよｗ
馬鹿はここにズレがあるから角川に攻め込むなんてイミフなことやるんだろうｗ >>509
たつきのけもフレは終わりだな
まあ吉崎観音とKADOKAWAはこれまでの規模で
最初のけもフレをやっていくんだろう
そもそも吉崎版は割とシリアスな世界観だしな >>514
たつきファンはこないんじゃね
まあ俺が書いてるのはリセットやリビルドすれば良いって話だし
吉崎の世界観やキャラを見るに新規ファンはくると思った
今のたつきファンも取り込めるとか欲張りなことは思ってないよ >>424
民法って「当事者同士がよければどうでもいい」って法なんだけど ヤオヨロズって会社が芸能界からアニメ界への転出組だと知って少し醒めた
しかもつんくの関係者でアニメのたたき上げでも何でもないじゃん そんなもんだろ
最初から好きでアニメCGなんてやりたいやついるかよ だいたいヤオヨロズは以前自分達のオリジナルアニメのCGキャラクターデータを無料で配布してるんだぜ
MMD用とか言って
それが自分達の版権物でも無い使えないデータを制作から降りてまで守って何になるよ >>518
424に対する反論としてはそれで問題ないけど、厳密な法律的な次元の話ならその認識は必ずしも正しくないから注意な
公序良俗を始めとした強行法規があるからね
"当事者の合理的意思尊重"は民法の原則だけど基本書をよく読まないと勘違いしやすい
あと民事不介入も混同されやすい
まあ424は民事不介入の点を誤解してるのかもしれないけど >>486
しらけるわな
理屈ではKADOKAWAの正しさを示せないと
ギブアップされた訳だしな >>521
趣味のモデラーさんでも、自家用と配布用を別に作るコトもあるのに
プロならもちろん、一般ユーザの低スペックPCでも動くようにとの配慮も
含めて、ローポリだったりボーン構造単純だったりするのを配ったのでは？ 今更何を言ったって
冷めてしまったけもフレファンの心は戻らないぞカドカワ >>473
予算は（実質）無限大ってのは大きいよ
失敗しても何とかなるもの どっち擁護でもマトモな話しが出来ない人はスルーで。
>>469,470
それだとカドカワは無能って落ちになっちまうなぁ。そーゆー可能性もあるけど、いくらなんでも。
>>476,507
3Dモデル説はしっくりくるケド、理解した上で本気でそれを要求したならカドカワはゲス。理解せずに要求したならカドカワはアホ。
やっぱり「共有情報」を明確にしないとナカナカ鎮火できひんで。カドカワからでもヤオロズからでもどっちからでもエエからさぁ。 データを寄越せってんなら売ればいい話じゃねーか
けものフレンズのキャラクターCGはヤオヨロズが自由に使っていい物じゃねえだろ
むしろ寄越さないと言うのはプロジェクトを無視して自分達だけで何かやる気だと見られて当然でまさしく私物化だ
モデリング云々してる連中の理屈はさっぱりわからん >>532
角川の態度によるな。態度悪ければ相手は嫌がるのは当然。 >>532
3Dのモデルは最終的な絵じゃなくて絵の書き方・動かしかたみたいなモノだから、そんなに簡単には渡せない。 >>532
3Dモデルデータは製造業で云うところの金型、製造ライン一式に相当する
これを他者に渡したら次は外される上にノウハウも盗まれる >>535
だとするとそれ公開してるMMDってすげーな >>532
KADOKAWA側はそういう程度の認識だったンだろうな
ギャラ交渉のためにゴネてんだろみたいな理解で あの安上がりでチープなキャラクターCGに門外不出の技術があるのか
だいたいそれを演出で面白く使ったのがけものフレンズの評価じゃなかったのか
わからん全くわからん >>534 >>535
メタセコイアレベルのCGでなにをぬかしとんねん。
ボーンがどう入ってるかなんて3Dやってるやつならすぐ分かるが
大したことないぞ。 糞のようなCGや素人声優陣だったけど。
セリフ回しや場面演出がちゃんとしてるからこその人気だったと思うんだけどなあ。
他の人間がやったら、多分氾濫してるジャンプアニメや深夜萌えアニメみたいに、
小説でいう「行間」が無い、片っ端からセリフで喋る白痴アニメ化しちゃう悪寒がする。
凄く。 >>2
過去が何であろうと早稲田出てつばさレコード立ち上げた人だし、やり手なのは間違いない。 >>540
テクスチャー含めたモデルデータ、ボーン、モーションといったところを納品明細に入れる馬鹿は
そういないから、カドカワにしてみれば自分とこで作り直しできないことないよね、ってことでしょ
低予算ならではの技術不足声優の大量投入、それを演出に転換できる設定と脚本、それに呼応する
モーションといったところが奇跡的な結果をもたらせたわけで、カドカワが札束で頬を張ることやっても
従来のファンが納得する2期は難しいと思うよね 従来のファンはけもフレプロジェクトをまるごと潰す勢いだから、もう置き去りでもいいんじゃないかな？
もしまたアニメ化企画するなら今度は子供向けでやればいい めざせアンパンマン >>546
逆。
たつきがカドカワの企画無しで自分だけで同じくらいのムーブメント起こせばいい 言うても角川がなければアニメ版けものフレンズ自体がなかったんじゃねーの？
それ考えたら続編の対応が糞とかでは全否定はできないだろう そもそもさ
外される側の人間がさ
変なツイートするからいけない。
カドカワから与えてもらった場所でしか輝けないならそいつは偽物だし、
与えられた場所だから、
いつだって奪われるのは当たり前。
本来そこはカドカワの場所ってわけだ。
そんなことせず、
今はネットもあるんだし、
自分で全部やればいいんだよ。
カドカワの企画の下でやって、
そのおかげで脚光を浴びておいて、
変に色気づいて、
それで場所を奪われたら、
与えてやった側に、
未練あるような呟きを残す。
そんなん人間のクズじゃないか ヒット出した監督は凄いんだぞ！
みたいな雰囲気あるけどさ、
カドカワからしたら、数打ちゃ当たるで打席に上げてやってるんだよね。
企画して、各所を繋げて、
仕組みを用意してるわけで、
カドカワに立てつくやつは、
仕組みを壊す可能性あるし、
仕組みが壊れたら他の作家のヒットだって無くなりうる。
それでも立てつくなら、
お膳立てなしで1人で草野球してろって話だよね。
みんな企画する側のカドカワの価値を低く見過ぎだと思う。 たつきなど、
大切にするほど価値がないって事でしかない。
お前らが、
クオリティ高く無いと買わなくて、
それを作れるのが一握りのクリエイターしかいなくて、
それを商売にするなら
大切にするだろうけどな そもそも今回ヒット出せたとしても、
この手の監督が次もヒット出す可能性なんて万に１つだろう。
結局企画次第。
つまりカドカワ次第なわけ。
ってことは今回のヒットってカドカワが作ったヒットでしかないんだよね >>466
最初からそんな感じの話で進めてたら良かったけど、完全に決別した今となってはもう… 異常な速度で書き込んでるアホがおるｗこんなバレバレのコピペ久々に見たｗ >>544
そもそも二期やるなら作り直す可能性高いな
アニメの二期は新設定新音源が普通だしヒット後ならお金も使える
まあ、次はA1制作で普通の作画アニメという噂もあるが >>559
言いたいことはそうそう変わらないからね
コピーしとくと便利 コピペ荒らしかぁ
もうコンテンツ自体を
終わらせたいんやろなぁ >>554
てか、実際それで名前が売れて信者もついたわけで
同人と称してyoutubeに動画うｐするような人ならもうオリキャラで同人とかOVA作っていけばいいんじゃねーかな
角川が使い捨てるなら監督も踏み台と割り切ればお互いにとってメリットだろう 裏付けは皆無で発信源はどこかの馬の骨というデマ以外の何物でもないCGデータ説を信じる奴が居るのは驚愕だな
語るのも馬鹿げてるがなかなかおもしろかったぞ >>564
そういうこと。
けものフレンズは企画したわけじゃないんだから、
もうあきらめりゃいいんだよ。
ある意味でカドカワの企画なんだから、カドカワの機嫌を損ねたら終わり。
けものフレンズを切り捨てたのはたつきなんだよ。
俺らはけものフレンズじゃない次の何かで活躍するのを応援すべきなんだよ 必死みたらすげぇなコイツ
逆に角川アンチが角川の業者のフリしてんじゃないかって思えるレベル 別に普通だろ
一度言いたいこときちんと書いたら後は言いたい時に貼り付けるだけ
大して労力もかからん >>565
情報共有の意味を明確にしないからしゃーない。3Dモデル説よりしっくりくる説を出してくれたらそっちに乗るよ？
それではご高説をドーゾ >>551
こういう発言て何を根拠に言えるんですかね >>569
タイアップ企画
グッズ販売
声優オーディション ← new まぁ、このくらいのヒットはクリエイターが起こせる範囲内だと思うから。
たつきが起こしたということもあるだろう。
カドカワからしたら、多少美味しいねってところか。
カドカワの威光に背く例を作るくらいなら潰して構わないレベルだけどな。 >>571
アホな俺には判らないからちゃんと説明してくれ。 >>569
角川とヤオヨロズの間の事なんか何があろうが知ったことか
ただ眺めてる分にはおもしろいだけだ >>572
信者すげーな
普通のレスも工作扱いか
もうけものフレンズスレははキチガイの隔離用だな >>577
過度のたつき擁護は多分仕事した事ない人だと思う
中高生かと たつきがいなかったらアニメのヒットも無かったってのは別に言いすぎでもないんじゃね？
人がいないから監督の他に演出やらなんやら色々兼任してたって言うじゃん。 カドカワが赤字垂れ流しなのもよくわかる
こんな調子でジリ貧のまま弱まっていくんだろーな これが問題になったのか
ttps://pbs.twimg.com/media/DHo1XWUUQAArxjZ.jpg >>582
それ製作委員会の許可の印があるってよ
もしそれがねつ造だったら、それをネタにカドカワ側が文書ねつ造ですって俺悪くないとハッキリ書けるんでないのん
あんなあやふやな文章でなくてさ 12.1も問題ならハッキリ書いて削除するよな。
見逃したが次回は無いってのを飲まなかったのだとしても
「著作権侵害…許容したが…次回からは…要求…合意できなかった」
みたいになるはず。残念だけど、それならKADOKAWAは悪くないって思うもん。
って事は(少なくとと表面上は)、情報共有がホウレン草以上なのか、中小企業ヤオロズがホウレン草レベルを飲めないアホかのどっちかとしか思えない。
表面上以外？どす黒い面まで外野には図りしれんよw ID:OlTHKGOW0
の言うことはもっともだと思う。
企画立案角川の雇われアニメ監督でしかない。
こんなのはそもそもが泡沫。 >>587
やれやれ、ブラック企業がのさばる訳だ。自ら奴隷思考なんだからなw >>585
いやそう書いてあるだろ
カドカワアンチが情報共有を邪推して騒いでるだけ >>588
ブラックつうか当たり前の話だな
クリエイターが作ったものより作れる環境の方が価値はあるしな。
それはみんな納得してる当たり前の大人の常識で、
だからこそ企業で作ったものの著作権が個人に無いんだし。
自分で作ったもの、として権利を主張するなら、けものフレンズなんてさっさと捨てて、
企画考えて、借りるなり、キックスターターなりで金を用意して、儲け方も決めて、
声優から何から用意して自分で形にして、
それでヒットさせれば良いんだよ。
ヒットできる未来が確定してるクリエイターなら何も怖くなんか無いよね。
借りた金だって確実に返ってくる >>340
金を出すところが偉いのはわかるよ。
だがね、ホームランを打った人をたかが選手がと言い放った人を絶賛してた？
皆はそんな腐った人ではなくホームランを打った人を見たくてふざけるなと怒っているんだよ。
ホームランを打った選手達は評価されるべきだし契約更新で収入は増えるべきなんだわ。 カドカワも金の卵だってのは分かってるから金銭的には妥協してるはずだよ
カドカワが妥協できない条件、まあ他に波及する権利関係だろうけど、その辺でヤオヨロズが欲張って交渉決裂ってのが実態だと思う >>588
労働者を使い捨てするなと企業姿勢を叩くのはいい。
しかしその方便として、この監督はすごいんだ、
作家性があるだなんだ、個人の能力を持ち上げる格好で抵抗するのはお門違いと。
プロジェクトの一員として情報共有を願い入れたら、向こうで断ってきただけの話じゃん。
ここからブラックと決めつけるのは邪推が過ぎると思うが。そもそも。
誰にも反論する機会はあるのだし。 もうね、めざましのロペ乗っ取りのこと思い出して吐き気がするわ >>594
情報共有って何なの？
分かりにくい表現で否があちらにあると言われて納得できるの？
そもそも契約更新でコントロール出来ないってのがKADOKAWAの失策なんだよ。
それで優勝の立役者を外して2期開始と言われても待ってましたとなるかよw >>553
この件はたつきさんがツイートしなくたって炎上してたよ。 カドカワの言い訳臭いんだよね、色々と
実際がどうであれ、それだけカドカワのクソ無能が嫌われてるって事だな >>598
俺が推測したのは、プロジェクトに色々ぶら下がってる中の映像化担当の一部門が
独走し始めてプロジェクト運営に支障をきたしたんだろうなと。
あくまで角川がプロジェクトの監督な訳で、
その指揮下にいるんだからなんかするなら話通せと。
一つのチームに監督は2人もいらないよ普通に考えて。 >>603
そんな話は通用しない。
それだけけものフレンズは大きくなってしまった。
誰がこの作品の功労者かは一目瞭然なんだから。
お金を出した所はそりゃ偉いよ。
そんなことは誰でもわかってる。
結局は誰が作るけものフレンズを見たいと言う話なんだ。
契約や、情報共有なんて分かりにくいものを盾に正当化してプレイヤーを追い出して解決するものじゃあ無いんだよ。 これは禊のたつきちゃんヌード写真集をコミケで売るしかないわ >>62
わかりやすい火消しの例
一度も見たことないアニメ
３分前に調べた事でよくもまぁこんなに書けるなw
いくら否定しても皆にはバレてるからな？ >>341
あんた、ブラック企業の経営者になれる素質があるよ
てかもうなってるかな？
プレイヤーをそこまで馬鹿に出来る発想が凄い
下地を作るのは大事だと思うがプレイヤーに対するリスペクトが絶望的になさすぎる >>592
利権関係だろうけど「ヤオロズが断った」って書いてるって事はKADOKAWAの条件をヤオロズが飲めなかったんだよな？
で、ヤオロズが欲張ったならKADOKAWAは「新たな条件は承諾出来ず」と書いて問題ないし俺なら書く。そう書けないって事は一期と同条件をKADOKAWAが飲まなかった/KADOKAWAが新条件を出したと思うのが自然。
↑有ってるならKADOKAWAが下衆orアホ
↑違うならそう思ってしまうIRを出したKADOKAWAは無能。
ヤオロズが悪い/ゲス/守銭奴かどうか本当の所は判らんが、あんなアヤフヤな発表せざる得なかった(or出した)KADOKAWAは "企業人として" 無能/アホである事は確定(下衆かどうかは不確定w)だと思うが如何か？ >>608
それは単なる難癖
KADOKAWAは発注側なんだかそういうの含めて「（その条件じゃ受注できませんと）ヤオヨロズが断った」だろ >>591
偉い偉くないじゃない。
企画して、どこの会社にどういうことをしてもらって、みんなで盛り上げていくにはどういうコンテンツがいいか。
そこの根幹を作ったがわと、一選手は別物だよ。
野球というゲームを考え出して提供してるクリエイターと、そのクリエイターが作ったゲーム内の打席上げてやった1キャラがホームランを打つこと、
どちらに価値があるかは明白だよ。
ただそれだけ。
出資者っていうけど、出資率で言えば10パーくらいだったはずだぞ。
企画して打席に上げやったっていう側面が大きい
嫌なら自分で草野球作ってやってればいいんだよ これは角川がわざと潰したんだよ
製作委員会で目障りな会社がいるだろ 好き勝手やったやつがアホなだけで成功もへったくれもないだろう
コンテンツの権利持ってるほうが強いっていうか選択権あるんだから
月厨の糞馬鹿なら角川が敵だって思考も理解できるが >>611
例えば 秋本康 ｖｓ 前田敦子 みたいなもんか >>611
何かわかりにくく書いてるが…
土台を作ったりアニメを発注した側は確かに大きいよ。
けものフレンズという土台を作った原作者、それを金を使ってゲームや漫画と展開した会社。
んで、ヒットしたの？
そのコンテンツでホームランしたのは誰なの？
そしてそのプレイヤーを外して2期を作りますで喜ばれてるの？ >>604
ヒットのレベルが小さ過ぎるでしょ。
こんなのアニメコミュニティの中でしか話題になってないよ。
枠を出るようなヒットしてたら、
角川をかき消すほどの擁護で溢れてるよ。
現状が全ての答え。 コラボ企業も２期ありますって話だから乗ったんだろうに
２期はあるけど全く別物ですってコトならやってないだろ >>615
前田敦子はいずれ卒業して、それでもAKBは回っていくのさ >>615
ヒットしたし、それはたつきに出来るレベルでは十分かもね。
でもカドカワはシステムを維持しないといけない。
企画無しで自分でヒット出してないよね？
声優のない、オープニング曲のない、
たつき個人の趣味で作った単体のCGアニメで満足出来るの？
たつきが自力で絶対成功する人間なら、
全てを借金してでも当然やるよね？
他のスタッフも人生かけて力貸すよね？
当たり前だよね。100パーセント成功するんだから、貸したら確実に返ってくるんだし。
でもそんな存在じゃないよね。
けものフレンズを捨てて、ヒット出してからじゃないとその点は話にならないよ。
カドカワはそうして企画を用意して、沢山の企業をスタッフを引き合わせて、
つまらないCGアニメを、
みんなが楽しめるコンテンツにしてる、
言ってしまえばシステムを作ったのも、
ホームランを打ったのも、
全部カドカワだよ。
沢山のヒットを生み出して沢山の人に娯楽を提供し続けているんだよ。
なぜたつきのヒットと一時的なファンの勘違いに振り回されて、
自分のシステムを引っ掻き回されて
みんなの幸せを奪い去るなんてことをしなきゃいけないのよ >>617
JRAはよく分からんけど、日清食品はメインの客層がけもフレファンと完全一致してるってが悲惨だな 単純な話。
たつきが有能なら、
けものフレンズ捨てて、
同じくらいファンを夢中に出来るコンテンツを作ればいいだけの話なんだよ。
けもフレが無くなった辛さもたつきの新作が癒せば良いだけ
それでみんな幸せだし丸く収まる。
それが出来ないなら、
カドカワの下にいるべきだし、
その判断が出来なかったなら、
けものフレンズを捨てたのはたつき自身でしか無い けもフレなんざソシャゲで速攻サービス終了するようなクソコンテンツを安く発注して適当にアニメ作ったら冗談半分で受けちゃったもんなんだよ
99割幻想でできてたット
それをぶっ壊したら元の木阿弥 >>616
そのレベルを角川が量産しているのならばそうだろうな。
けものフレンズ2期も勿論監督を降板しても歓迎されてるだろうしな。
んで歓迎されてるの？
>>618
前田敦子はけものフレンズじゃあねえよww
>>619
長えよww
誰が角川にそれだけの賞賛をしてる？
某オーナーがたかが選手と言い放ちそれを擁護できた著名な人はいたか？ >>623
そそ、受けたのは内容が良いからではなく、タイミングが良かっただけなんだよな
ニコニコ型アニメとして製作委員会が売り出さなきゃクソアニメ空気アニメとして終わってた出来だろうに…
このアニメがウケた理由はほかでもない、チープなキャラとチープな世界観で視聴者が勝手に妄想してニコニコという媒体で以上に盛り上がった…それだけのことなんだよな >>624
うわー、長い、で済ませちゃったね
返答先の質問には答えたんだから
内容に対する論理的な否定をしてくれないとちょっと話にならないね >>626
実社会で言われない？
長えよって。
わかりやすく簡潔に書けよ。
社会じゃ通用しないよ？ 予想以上の火消し反応だなぁ
別にけもふれファンじゃないが今回火消しに躍起なのは、社長の耳に入ったから
当然社長が内務に口に出すことはないが、スタッフにとっては今後の立ち位置が決まる
是が非でも失敗が許されん立場に追い込まれた状態だから必死なんだな
信者もがんばればもっとおもろい状況になるからもっとがんばれ >>625
ニコニコというニッチな場所ではやったものが日本中ではやってる
知らないやつはいない神コンテンツみたいな感じの勘違い馬鹿の相手はもうたくさんだよね >>629
だから実際にはネットだけの流行に終わってるんだよ
それを信者たちが社会現象だと勘違いしてるだけでね >>624
今回の騒動は、秋元康 vs 前田敦子 みたいなもんだよなという話でんがなまんがな 火消し必死だなあ。
ネットだけでも十分炎上してるだろ。
地上波でも報道されてテレビ局の社長も角川側のトップも言及することにまでなった。
んで角川はどこで擁護されてるの？
お前らが必死にネットだけで火消ししてるだけだろw >>627
俺が社会で通用しようとしまいとどうでもいいんじゃないかな。
俺は論理的な否定が欲しいだけだよ たつきは版権を無視するアウトローと知ってるKADOKAWAさんは
ツイッターに書くことぐらい当然想定できてたはず
これは、KADOKAWAに利がある炎上 自分の儲けが少ないコンテンツを潰したいだけなんだろうよ >>598
素直に報告連絡相談だろ＞情報共有
報告連絡相談は基本なのにそれをわざとしないで映像作って公開したり
声優オーディションでタイトルを客寄せに使ってたりしてた
他にも細かい不備があるんだろうよ
なにせテレビ東京Pが「事前に申請しないと」と助言したら
ヤオヨロズ福原P「同人だから大丈夫！」
こんなバカプロデューサーが実は社長やってる会社だからな＞ヤオヨロズ
自社のHPで使う他社版権画像にも(C)を載せないルーズな会社 たつきのtwitterの呟きからお察しだろ最初から
はよ消えろよこの監督 KADOKAWAアンチの特徴
・レッテル貼り（例：工作員、火消し、ニート）
・曲解（例：「情報共有」とは3Dモデリング拠出強要！）
・感情論（例：ビジネスとかどうでもいいからタツキの2期が見たい） >>631
前田敦子がグループを出て大成出来るとは俺は思わなかったし殆どの人もそう思っただろ。
けものフレンズはそれとは少し状況が違う。
監督が潰れようとしている物に色やストーリーを付けて（低予算で）人気となったんだから。
前田はAKBのあらゆる宣伝やイロイロな営業で業界に入り込んでいけたわけだから。 >>633
誰が角川を擁護して絶賛してる？
誰が監督を切望して擁護してる？ >>630
今、ホットな話題は、教師に暴力振るった動画の生徒が逮捕された件だろうしな >>640
おいおい先に質問に答えたのは俺だぜ
それに返答するときには、お前の疑問も晴れてるからまずはしっかり長いレスを読んで反論を考えな 真相はどうあれこうもコンテンツが潰されると
キラーコンテンツキラーとして完全に認知されちゃうわな
KADOKAWAは >>616
ファミマだかでずっとけもフレのコラボやってるんだがそんな小規模な枠のために陳列棚埋めるのか企業は｡ >>644
お前の（グダグダとした）文章に賛同する人がどれだけいるの？ まあたつきにとっちゃ、けものフレンズ自体が吉崎キャラの同人アニメのつもりだったのかもな
だから本物のデータとキャストを自分の同人アニメに使っても何とも思わなかったと >>647
お前質問に質問返してればいいと思ってんだろうけど良くないよ
会話を成立させてくれないと >>646
コラボ、フックアップなんてクソほど溢れてないか世の中？
例えばけもフレの前はどこの何とコラボやってたか覚えてる？
単なる宣伝の広がりを枠を超えたヒットと捉えるのは無理がある。
作品の実力とは関係ないところで展開されて不思議のないレベルのもんですよ。
例えるなら事務所のゴリ押しで知らんアイドルがMステ出る感じ？w
泡沫でしょそんなの。 >>649
仕方ないな。今後は簡潔に書けるように努力しなよ。
>>619
企画無しで〜ならないよ。
角川だけでヒット出来たの？（本当に無駄に長い。本当にうんざりする）
カドカワはそうして企画を〜全部カドカワだよ。
それならば炎上しないんだよ。ネットのみならず地上波にまで波及したんだから。
沢山のヒット〜いけないのよ。
監督が外されなければ何も問題がないんだよ。 >>651
角川だけでヒット出来ないかもしれないけど
たつきがいなくても代わりの人でヒットすることはありえるよね？
可能性としては普通にありえるし、
そういう勝負を続けてコンテンツを提供してきてるわけ。
逆はどう？
角川無しでたつきはヒット出来たの？
そこから先は、無駄に長い、の部分に話が戻るよね？
ちゃんと読んで趣旨を理解してくれないと困るよ。
つまり角川が作ったヒットでしか無いんだよ。
ここまでくれば個人が誰に賞賛され、誰に否定されてるか、は問題じゃなく、
真に肯定すべきがどちらの側かは明々白々でしょ？
おれはそういうラインで話をしてるんだよ >>652
あんたが必死にカドカワの肩を持とうとも世論はカドカワ擁護にはいかないんだよ。
それにヒットしたコンテンツを守れずに内輪の話を外に出す事になり壊したんだからカドカワのミスなの。
更に監督に戻ってほしいという具体的な希望は挙がれど逆にカドカワを擁護出来る人も要素もないんだよ。 KADOKAWA→巨大資本、企画のノウハウを持ち代替が難しい
たつき→監督としてはそこそこ優秀だけどそれ以外の部分に難あり、代替可能
たつき信者は大局が見えてないよ >>650
前は刀剣乱舞とか銀魂とかとコラボやってたね､自分がその辺と関わり薄いから記憶もうっすらしたもんだが｡
逆に言うと知ってるやつが多くないと自分みたいな反応しかしないんだから認知度が高くないと意味がないと思うが｡ >>653
世論は×
たつき信者は○
自分達はマイノリティだという自覚を持とう
自己欺瞞は拗らすと最悪死んじゃうよ？ >>653
結局反論やめるのかよ。
カドカワはたつき切って
次のコンテンツを提供していけば、
普通にまたヒットだしてみんな喜ぶよ。
そうやってけものフレンズも作ったんだからねカドカワが。
俺は誰が何を言ってるかのラインで話してないし、
ロジックで誰に問題があるかを話してるだけなんだよ。
そしてあんたは納得してしまった。
けものフレンズを捨てたのはたつき( >>622 )
と認めてしまったから反論を捨てた。
それだけの話だよ 辞退せざるを得ないような無理難題を吹っかけたんだろうなきっと
独自企画でやってもいいけど報告は入れろ無料公開はするな、分け前半分よこせ…とか 署名じゃなくてみんなで金集めて権利買い取ってあげれば？
自主製作でもいいんだろ？
カドカワの力がないと作れないのか？ >>658
二期では頭は取ってもらっていいけどスタッフはうちが用意した人間使えとかね え？
勝手に２期の声優集めるオーディションしたりしたらそりゃ怒るだろ？ 小説の挿絵書いてる人が、作者の許可とって同人漫画出したら、出版社が文句言ってきた、って感じだな 利権団体がいかにクリエイターを縛ってるからということだろうから
契約のあり方が社会問題としてどうかというところまで考えるべきだよな >>657
なんつうか会話が出来ない人なんだなと分かった。
世論とは違う中でカドカワの為に頑張ったら？
カドカワにしろジャニーズにしろ大きい組織が無双できる時代は終わったんだよ。 >>610
ん？そだよ？「（その条件じゃ受注できませんと）ヤオヨロズが断った」
そういう交渉結果になったKADOKAWAが無能ってのは確定
悪いのがどっちかは確定しないが。 >>665
どうもそのお前の中の世論とやらもここじゃ随分否定されてるし、マユツバだけどな。
外ではその話なんて聞かないし。
まぁ、いいんだけどね。
周りがそう言ってるからそうだ、っていうこと自体は悪く無いんだけど、
それで思考停止して、論理的な反論出来なくなる人が多すぎるなってのが印象かな。
それは周りを鵜呑みにしてるだけで自分の中に根拠ない人間ってことだから。 >>666
ヤオヨロズもキラーコンテンツ捨ててるから無能だな >>667
お前の言う論理とやらが世論で主流かどうか考えたら？
そもそもお前の主張する論理とやらが正しければ炎上なんてしないんだよ。 >>670
しょうがないなーとか言って反論する流れはどこに言ったのよ。
そうやって裸の王様を奉って喜んでりゃ世話ないわ。
自分の中で俺の意見への否定の根拠は周りがそう言ってるから、以外にない訳？
それって俺を肯定してるのと同じだって理解できてるのかね >>668
弱小がキラーコンテンツを捨てる
なんて
断るしかない劣悪な条件を出した
と考えるのが自然だと思うぞ >>671
世論でカドカワを擁護出来る人がいない中、監督待望論が出てる時点で負けてる事を受け入れたら？ >>672
受ければ良いじゃん
経営で安売り、人海戦術、長時間労働なんて三バカ戦術なんて言われるけど、現実はそうはいかないし、折り合いつけられずわざわざ捨てて無能だなとしか >>673
どうやら反論できる要素は無くなったということで、
現状たつきが悪いんだということで蹴りがついたな。
後はお前自身がそれを認めて、その上で反論を考えるか、俺の意見を肯定するか。
だな。
よく考えるんだ、頑張れ。
一人一人かそういう癖をつけていけば、民主主義がヒトラーを選ぶようなことはなくなる >>610
ああ、俺の書き方が若干悪いのか。
KADOKAWA無能は確定、ソレ以外は俺の私見って事ね。 どうでもいいが、今回は会社間の問題で、監督個人の問題は関係無いんだがな。 >>673
お前の言う世論が何を指すのか分からんが…
抽象的な世論よりはもっと直接的に、ステークホルダー、もっと言えば株主の意向が重要でない？ あんな声明で猛烈に批判されながら今の今まで何にも反論をしないどころか、問い合わせに対して担当者不在でいつ帰るかわからないと逃げ回っているヤオヨロズを擁護するけもガイジ >>674
お前さんこそ仕事したことないのかよ
受け手が借金まみれになるような仕事を依頼してくるやつは結構いる >>675
凄いな。
沢山の周りの人が言ってる中、自分の論理に間違いがないんだと聞き受け入れることなく突き進むんだな。
会話位は出来るようにした方が良いと思うよ。 「辞退」って言葉を使ってるのがいかにも相手に責任を擦り付けるエリート的な書き方で嫌い
１期と同じような超低予算で作らせようとしたんだろ？ >>681
いや、間違いがあるというなら
説明すりゃいいじゃん
正しいから世論が集まる
世論が集まれば正しい
こんな条件文を本気で命題にして切り抜けるつもりなのかよ >>678
結局は見る人が何を楽しんで何に投資するかなんだけどな。
株主やらの投資や主張を一般の人は楽しみに待っているわけではないからね。
沢山の人が監督の作るけものフレンズを待っていた。それが壊されたからここまで大きくなってるんだろう？ >>683
簡潔にカドカワの正義と悪。
監督の正義と悪を書いてみなよ。 >>680
三バカ戦術というものに対して、現実はそうはいかないて言ってんのになあ >>653
世論ワロタ
2ちゃんねらーなんてオタクの集まりでマイノリティって事をわかってないのか >>685
簡潔に説明する意味は
これまでのレスでした内容で言いたいことは言い切ってるし、それへの回答が貰えてない。
言ったことを短くすれば >>652 のようにどうせ引用したりしなきゃいけなくなるだけ
あえて簡潔に言うならば、
カドカワのシステムの上で作られたけものフレンズについてたつきなる人物が切られただの未練がましいツイートをしたことだけが、
たつきの悪で。
そんなたつきを祀り上げることが悪なくらいだろう。 角川はさあ
この件での責任者が矢面に出てきなよ
生贄じゃなくてこの流れを作った奴ね
そいつが出てきて問答しないと
版権がどうこう言っても角川が悪いで終わりだよ 望まれていない展開を
見直すことなくゴリ押した結果
無駄に炎上が長引いている >>688
功労者を切るカドカワに論理的な正義があるの？ >>691
質問には答えない
反論もしない
質問をし続けるだけなんて狡いよ
疲れたもうだめむり >>684
角川は書籍やアニメといったエンターテイメントサービスの提供を主たる事業とする会社で
株主はその業績を予想して投資の是非等を決める
子会社の不祥事の有無とかもね
で、今回の一件が角川のユーザー、即ちお前の言うところの"見る人"の大多数を左右するほどの重大事件(それも角川にとって不利なもの)であると判断するのなら株価は当然下がるはず
投資家はお前よりも遥かに"世論"を把握できる立場にあるんだよ 大企業では普通にプロジェクトのメンバー入れ替えするがな。
品質を一定に保つことこそが重要なんだよ。
どれかだけ抜きに出て他と差があるのは嫌うんだよな。 >>692
功労者を切る正当な理由を求めたら挫けるなんて大した論理感だな。 よくわからん
なんでこのスレたくさん立ってんだ？
人気のアニメなのか？
今回の騒動の原因がたつき監督による自主制作短編12.1「ばすてき」の配信ではないかと言われている。
これが無許可による制作だったのではないかと言われており
ただ、たつき監督の言い分と食い違う部分もあり、どちらの主張が正しいのか現段階では不明だ。
つか、なんで炎上したのかしらんが、先に出た情報が間違ってて炎上したなら踊らされたやつプププだなｗ >>693
他社にまで悪影響を及ぼして更に火消しに失敗している現状を持って現状把握出来てると言えるのかね？ >>695
質問繰り返し続けたら話は終わらないんだよ。
例えば
論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由があるの？
なければ論理的な理由なく功労者を切る訳ないよね。
つまり論理的な理由は存在する訳だよね
で、論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由があるの？
ってやるようなもん もうガイジと化した信者と話し合うのは無理だよ
事実から考えることができない妄想お花畑な頭なのだから 製作委員会という体裁を取っている以上、手柄と名誉と権利は角川をはじめ、
出資したものたちが握っている。しかし、空前絶後の異例のヒットが発生したため、
事態がややこしくなってしまった。
いち製作にすぎない現場が、起きてしまったブームのすべてを自分たちの手柄と錯覚しまったことが悲劇の引き金となってしまったのだ。 >>698
>>695
これくらいは答えられるだろww 製作委員会はリスク分散という建前で作られるが、逆にいえば成功の利益も分散されるのである。
その傘の下にいる現場は悲しいことに、それらと自分が同じ立場、またはそれ以上にあると思ってしまったことだ。 >>583
それ許可もらってたの別のものって噂があるんだよな
まあ許可もらってても数千万円単位での売り上げって話になると
ちょっと色々各所とのからみがでてくる 監督と現場にとっては、作品を純粋に生み出した立場ではあるが、それに対し金を出したものにコントロールされる立場でもあるこも忘れてはならない
なまじ大ヒットしたから、こういう悲劇が生まれたといえる。従来どおりのローリスクローリターンから始まった製作側の誤算。
売れてから権利を主張するのは、仁義にもとる。 思わぬ棚ぼたで、右往左往するさまは見ていて醜悪。
あらかじめ成功を確信してマーケティングしていた「君の名は。」を見習うべき。
色気を出したビジネス素人のオタクどもは見苦しい。 鵜飼の鵜が手綱緩いことをいい事に、捕まえた魚を胃袋に入れちゃってるんだろ？ >>697
できてると思うよ
実際、一部の狂信者が各方面に陳情訴えてるけど、いってしまえばそれだけ
各企業や官庁に実害を及ぼすような事態には至っていない
ネットじゃどったんばったん大騒ぎだが、現実の世界では冷めた目で冷静に分析されている >>707
自社のみならずテレビ局の社長、著名人（監督擁護）がコメントを出してコラボしている所にまで影響を与えて現状分析、火消しに成功してると言えるの？ 利権独占したかったんだろうけど利権自体つぶしちゃどうしようもない
カドカワの中の人って馬鹿なんだな 俺のなかでこの問題は総括できたから、もうこれ以上の感想はないな。勝手にワーワーしていてください。 >>680
ちょうどNTT東が22億かけた開発の依頼主を提訴してるね｡さんざん後だしで追加開発を依頼して
納期が間に合わないから契約切ると言われて｡ >>709
食えない飯には灰を入れろ
という言葉が韓国にある
今の状況によく似合っている不思議 >>658
というか次は作画でやるって話もあるしな
信者は2期も3DCGに違いないと信じて疑わないけど >>708
結局はボヤだったってことだよ
テレ東や日清(ホールディングスだったかもしれんが)の株価にも影響ないだろ
客観的な数字として現れていない以上、自分の認識がおかしいと認めたほうがいいぞ
仮にだ、これが深刻な問題だとして"火消し"にも失敗してるとしよう
これから一週間後一ヶ月にどのような問題が続くんだと考えてるんだい？ カドカワが「この動画が無断使用に該当しました」と言えば殆ど済む話と思うんだが
なんで言わないの？言えないの？ >>713
そりゃ無理難題だわw
ヤオロズで作画は出来たとしても、塗りやってくれる人にツテが無いと死ぬわ。 >>714
株価なんて誰も気にしてないけど…
今まさにコラボしている企業は期待していた反響ではなくなるし、明るいイメージではなく負のイメージを抱えてしまった。
それはカドカワも同じだ。
そして意気揚々と2期をスタートするはずだったのにそれは出来てないわけだよ。
んでけものフレンズ2期が1期と同じくらいに人気が出ると思ってるの？
人気の立役者を排除までしてさ。 >>717
んと、ごめんね？
質問するならまず受けた質問に答えてからにしようね >>716
いやその場合当然別のアニメ制作会社
角川ならA1やサンライズとかツテがあるな
ヤオヨロズの3DCGはメインコンテンツじゃなくなる
例えるならＴＶアニメハルヒと
YouTubeアニメだったハルヒちゃんみたいな感じ
ざっくりいうとヤオヨロズの旨味がかなり減る 【炎上】けものフレンズ騒動の新情報を入手 / たつき監督の降板はコミケと「ばすてき」に関係者がブチギレ激怒したためか
真実はどうなのか！ ばすてき
http://buzz-plus.com/article/2017/09/29/kemono-freins-basuteki/
人気アニメーション「けものフレンズ」の続編を作るにあたり、たつき監督が降板することになった件で、新たな情報が入ってきた。たつき監督の降板についてあまりにも少ない情報しかなく、
インターネット上では推測と噂が「まるで事実」のように拡散しているが、ここにきて新たな情報を入手することに成功した。
・プロジェクトに近い存在の人物 >>714
>>結局はボヤだったってことだよ
テレ東や日清(ホールディングスだったかもしれんが)の株価にも影響ないだろ
客観的な数字として現れていない以上、自分の認識がおかしいと認めたほうがいいぞ
カドカワは下がったんだろ？
それにコラボして商品を売っているコンビニが気の毒だと思わないの？
>>仮にだ、これが深刻な問題だとして"火消し"にも失敗してるとしよう
これから一週間後一ヶ月にどのような問題が続くんだと考えてるんだい？
意気揚々と2期をスタートするはずだったのにそれは出来てないわけだよ。
んでけものフレンズ2期が1期と同じくらいに人気が出ると思ってるの？
人気の立役者を排除までしてさ。
読解力が無いのかねえ… バズプラスって信頼できるソースだっけか？
最近はPV稼げればデマでも加熱した話題の記事書くニュースサイトが多いんだが 外野が生産工程に文句つけるじゃない
製品ができるまで待て またかもしれないかもしれないか
憶測しかない記事だな 結局、ネットの中でどれだけカドカワが悪い、許さんって叫んだところで
現実のカドカワにはほとんど影響なんて与えられないし、二期も普通に始まるんだろうな。
とりあえずヤオヨロズもいつまでも黙ってないでなんか言ってくれればいいのに。 >>701
論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由があるの？
なければ論理的な理由なく功労者を切る訳ないよね？ >>728
何で切ったのか聞いてるんだが？
無駄に長く書いたり訳わからなくこねくり回して逃げるのやめたら？ >>730
で、
論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由がないなら
功労者を切る訳ないよね？
論理的な理由なく功労者切る論理的な理由でもあるの？ >>727
各社でコメント出しただけでおしまいだしね 誰がどう考えても無理ゲーだったアニメ1期を大成功させたヤオヨロズとたつき
誰がどう考えてもぬるゲー確定だったアニメ2期を作る前から潰したカドカワ
さあ、無能はどっち？ >>733
論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由があるの？
無いのに論理的な理由なく功労者を切る訳あると思ってるの？ カドカワフレンズとヤオロズフレンズは仲良くできない >>733
今出てる噂では、2期は別の制作スタジオで2Dでいく、というのがある
ヤオヨロズとたつきの3DCGはメインコンテンツではなくなるんだ
たつきや今のたつきファン、ヤオヨロズが求める今後の展開が、根底から覆る方針だね >>733
火消しなんだから当然だろ
相手がしらけるまで
水ぶっかけてお仕舞いよ そもそもさ
外される側の人間がさ
変なツイートするからいけない。
カドカワから与えてもらった場所でしか輝けないならそいつは偽物だし、
与えられた場所だから、
いつだって奪われるのは当たり前。
本来そこはカドカワの場所ってわけだ。
そんなことせず、
今はネットもあるんだし、
自分で全部やればいいんだよ。
カドカワの企画の下でやって、
そのおかげで脚光を浴びておいて、
変に色気づいて、
それで場所を奪われたら、
与えてやった側に、
未練あるような呟きを残す。
そんなん人間のクズじゃないか >>740
言論統制しろってことか
KADOKAWAはそこまで権利あるんか？ 当事者しか知らない内容をここで聞いても誰も答えられないだろうにな。 >>698
＞例えば
＞論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由があるの？
＞なければ論理的な理由なく功労者を切る訳ないよね。
経営者のメンツ、個人的な感情…それこそ理不尽な理由で功労者が切られることは世の中沢山あるぞ。
切る側と切られる側に力の差がある場合は特にだ。
あんたの論理はあんたの中の常識論に帰結したモンで一般性を持たない。
＞つまり論理的な理由は存在する訳だよね
だからあんたの論理は成立しない。 >>743
そういうこと
はっきりしてるのは
論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由がなければ論理的な理由なく功労者を切る訳ないんだよね ＞論理的な理由なく功労者を切る論理的な理由がなければ論理的な理由なく功労者を切る訳ないんだよね
論理的っていいたいだけなんじゃねーのおまえ >>741
プロなんだから自重するべき
監督声優スタッフ等による内部批判に対して、そんな書き込みをちょくちょく目にするからこれにも該当するだろう >>745
論理的な理由だけで世の中動いてればな。
残念ながら世の中はそうなっていないんだよ。 >>735
監督を切る論理的な理由を聞いているんだけど？
お宅は日常会話でもそう返すの？
報告書だってそんなアホな文章書かないけど？ >>750
そこ論点じゃないのまだわからなかったのか。
ちゃんと理解してる人たちに俺は論破されてるから。
もう安心して眠れ 世の中、てめーはクビだ。
だけで担当外されるんだよ。
そこに論理的な理由なんて無いんだよ。 >>738
世界観とキャラデザが共通なだけで
ゲーム、コミック、アニメはパラレルワールドのような関係
アニメの1期と2期も別のお話として別体制で行く
って事にしとけばここまで荒れなかったのかもしれないね >>738
監督がツイートしてなくとも炎上する案件だよね。
監督の作るけものフレンズの続きが待望されてるのにね。
>>739
何か日本の衰退の全てがここにあるような感じでさ。
>>740
土地は確かにカドカワだろうし、骨組みを描いたのは原作者だ。
そこにカドカワが城を発注して監督が作り物凄く喝采された。
それではまた作ろうとなったのに何故だか喝采された監督が外されて同じ名前でまた作ると発表して喜ばれるわけ無いだろ。 >>754
もっとすごいよ
ヒットしたし、それはたつきに出来るレベルでは十分かもね。
でもカドカワはシステムを維持しないといけない。
企画無しで自分でヒット出してないよね？
声優のない、オープニング曲のない、
たつき個人の趣味で作った単体のCGアニメで満足出来るの？
たつきが自力で絶対成功する人間なら、
全てを借金してでも当然やるよね？
他のスタッフも人生かけて力貸すよね？
当たり前だよね。100パーセント成功するんだから、貸したら確実に返ってくるんだし。
でもそんな存在じゃないよね。
けものフレンズを捨てて、ヒット出してからじゃないとその点は話にならないよ。
カドカワはそうして企画を用意して、沢山の企業をスタッフを引き合わせて、
つまらないCGアニメを、
みんなが楽しめるコンテンツにしてる、
言ってしまえばシステムを作ったのも、
ホームランを打ったのも、
全部カドカワだよ。
沢山のヒットを生み出して沢山の人に娯楽を提供し続けているんだよ。
なぜたつきのヒットと一時的なファンの勘違いに振り回されて、
自分のシステムを引っ掻き回されて
みんなの幸せを奪い去るなんてことをしなきゃいけないのよ >>756
コピーお疲れ様です。
社会の理不尽さを知り得ない君はゆっくり休んで良いよ。
そんな人いるとは思わなかったから、返してたけど。
もうお休みしなさい。 >>757
今頃気付いたのかｗｗ
ここで初めてしたレスじゃ無いんだから、検索すればすぐわかるのになｗ >>758
お前みたいに工作員じゃないからこのスレが初書き込みだからな。 >>756
最初から100%成功するなんて保証はどこにもないのに何を言ってるんだか >>759
工作員より頭おかしいよ俺
ぶっちゃけどういう事件かすら知らないから >>761
okok。
カドカワ擁護派がそういう人だってわかる良い例が取れたからさ。 >>762
そういうことだね
遊び半分で構って欲しい人
可能性は高いよ 結局俺が得たこのアニメに関する知識は
アライグマがゴミっていうのとその声優がブスっていう2点だけだわ 結局はカドカワに具体的な正義が無いんだよな。
監督の復帰発表があれば全てが解決するんだが… >>753-754
そこまで言うと今後の方針を晒しているようなもの
だから言うわけがないよ
荒れたとはいえ今回はたつきファンには深刻な騒動だけど
たつきファン以外から見ればそうでもないしな
KADOKAWA的にはたつき版は刀剣乱舞やFateほどの重要なアニメ企画でもないだろうし >>568
普通はそんな事しない。都度言いたいこと書き込んで終わり >>723
下がってねえよ
変遷見ろ
二期の人気？
でないかもな
でも角川にとっちゃそんなことどうでもいいってことだ
他にも作品はあるわけだからな いいじゃんタチ悪い信者しかいないとバレたんだし教組のたつきは権利横取りをたくらむ悪人だったのもバレた
信者が調子こいててウザかったのも事実だからけもフレはここで終了でいいよｗ >>700
ヤオヨロズの前作なんてただのクソ爆死アニメだったのにね
オリジナルで一から構築する力なんて無いのに勘違いしすぎてしまった >>777
けもフレは世界観だけでアニメはほぼオリジナルだったじゃん でもモデリングデータはgdgd妖精'sの持って来ただけだよな？ 最近のアニメは糞が多すぎてけもフレ程度の出来でも突出した良作に見えちゃうんだよなあ
今回の騒動で冷静になって見直してみると２期なくてもいいかなって思える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
