【悲報】Q：自称「モノ作り大国 ニッポン」はなぜ世界で完敗したのか？ A：単なるパクりだったからｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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栄光の「モノづくり日本」はなぜアップルに負け続けているのか？
そもそも日本人は本当にモノづくりの才能があるのか？
翻って現在、日本企業にそのような存在があるだろうか？
B2Cで世界的競争力を辛うじて保つのは自動車・ゲームだけで、
「モノ作り日本」はガラパゴス化の中で取り残されてしまっている。
そもそも日本人は本当にモノづくりの才能があるのだろうか。
1543年、ポルトガル人によって種子島にもたらされた鉄砲を例にとれば、
伝来から僅か10年で日本各地に鉄砲鍛冶が興り、
日本は世界ナンバーワンの鉄砲生産国になった。
その頃から日本人の量産化能力が高かったことを歴史は示している。
これはすなわち製造業における普遍的競争力を日本人が有しているように見える。
結論から言うと日本人はたしかに目に見えるモノの連続的な需要変化には強い。
今でも自動車やゲームなどの分野で世界的競争力を有しているのはそのためだ。
しかし、不連続な製品をゼロから創りだすこと、
目の前に存在しないものを創りだすことは苦手なのだ。
16世紀の日本人はそれまで見たこともない鉄砲を僅かな年月で
世界最大量生産したが、鉄砲そのものを創造したわけではない。
「目の前に現れた鉄砲」は作れるが、「無から鉄砲を創造すること」は出来なかったのだ。
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0924/bso_170924_2313588683.html そんな３０年も４０年も前から言われ続けてることを今さら・・
いっそ鎖国でもしたら面白い文化が開くかもな >>1
この論理はおかしい
なぜならば目の前に現れたスマホを超えるスマホをまだ作り出せているとはいいがたいからだ
そうすると日本は部品大国であるということは言える 後の鴈が先になる
コピーがオリジナルを超えるFateの国 時代の流れだろ
数十年前は電機メーカーと東電・NTTと国が繋がってうまいことやってたけど、グローバル化には合わなかった
もちろんそれだけでなく経営者の良し悪しもあったり 本当にオリジナルの物なんか無いけど
良いものは模倣される >>6今の文化はあまり海外のものを改造できていないからな
服も海外とあまり変わらんし、食い物も辛さと香りが控えめにしたとかそんなレベルだし
江戸時代の色んな服装や食べ物を見ると見事なアレンジで魔改造文化がほんと花開いてると感じる
旅人の服装なんかは日本とアジアとヨーロッパのファッションなんかが見事にミックスされてて美しく仕上がってるから凄い >>1の様な無能には分からんだろうが、コストダウンのやり方が間違ってるせいだな。
バブル崩壊後とリーマンショック後にコストダウンの必要性が出たが、製品の品質や使用感を落とさずにやるのがうまいコストダウン。無駄な行程や中間業者の排除とかだな。単に手抜きなのが悪いコストダウン。大半が後者になっちまってるんだから、そりゃ没落するわ。 ドイツのカメラとバイクは技術供与だろ
同盟国だったんだぞ 日本人はマジでもうダメだと思うわ
とにかく働かない
チャレンジできない
日本の製品を買わない
もう終わりだね 世の中にある製品のすべてを日本が発明してるとでも思ってたのか？ ファブレスが"製造業"の"常識"なら誰がどこで作ってるんだよ
そしてフウトソーシングが常識ならモノづくりもなくならないだろ
何が「本質だ」だよクソ駄文 ・高い技術&技術の必要な製品を安売りした
・他国がすぐパクれるような技術にも誇りを持ち自惚れていた
・生み出した完成品を進化させること&更なる価値を付加することを怠り、他国に追い抜かれた >>19政府は日本人の働く気を削ぐような事ばかりしてるしな
金曜日早く帰れだの、残業時間を厳しく規制するだの
なんで自ら首を絞めるんだか 日本はパクったモノより良い物を生み出し
中国はパクったモノと同じ物を作りパクってないと言い
韓国はパクったモノより劣化した物を作った上でオリジナルを主張する
だれが言ったか知らんが的を得てるね >>24
意図が分からんが、上流階級のための一品ものとして描かれた絵と、
庶民向けに複製をしやすくした絵を比較してるのが理解できない 浮世絵は欧州ではむしろ新鮮で好意的に受け止められたよね 最近行く場所場所に初老から老人のカップルが現れる
人殺し警察の情けない嫌がらせストーカー
https://i.imgur.com/4deBlbk.jpg
北海道のトンネル列車火災は公安の仕業
こいつ公安警察の仕込みだから
http://i.imgur.com/t8oXtNX.jpg
公安のカスどもはこのニュースのこのシーンを見て爆笑してたはず
公安と国鉄労働組合に関して調べてみ
その他の列車事故は全て公安によるテロだから
という警察犯罪を告発してる俺が乗る電車があり得ない頻度で遅延
最近少なかったけどだんだん復活してきたな
公安警察によるテロ
下のツイッターに記録してあるから https://twitter.com/traindelayinfo
日本と北朝鮮、韓国、中国
アメリカとロシアの関係悪化は日米韓の捜査機関による謀略丸出し
ここ数年日本は中国と韓国との関係が急激に悪化してきている。しかし悪化する前まで日本では中国や韓国への旅行者数が旅行先ランクの上位を占めてい て、逆に中韓からの旅行客も激増しマスコミも頻繁に取り上げていた。さらに日韓ワールドカップや韓流ブームも後押しして友好ムードがかなり高まっ ていた。
「世界の脅威の真実」で検索
それが尖閣諸島や竹島問題から一気に関係が悪化。
これと似たようなことが米露関係でも起きている。あの2010年に騒がれた女スパイ、アンナ・チャップマンで話題となったロシア人スパイ事件。あの事件は米露首脳会談で友好ムードが高まった直後に発覚している。
そして日朝で言えば拉致被害者の帰国で日朝関係は改善に向かうような兆しが見られたが、その後の警察による拉致事件の捜査によって北がまだ拉致を隠しているとしたため以前よりも関係が悪化してしまいした。
どれも有効ムードが高まっていた時期に起きた事件や出来事でこれらのことで日米韓と中朝露の関係は再び悪化した。
下のサイトを読めばこれらの外交問題がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 >>25
いやブラック対策は必要だろ。税金が高いのがいけないんだよ。 「モノ」にソフトウェアが含まれてなかったから
iPadが世に出た後でガラパゴスタブレットなんてものを作れるぐらいソフトウェアを軽視してた made in japan とか粗悪品の代名詞だっただろ昔は
いつか来た道なんだよ・・・ｗ >>1
なんか、子供が一度は考える日本感だな
実際は、日本発のものも結構ある >>32ブラック営業のおかげで日本は発展したんだぞ
月月火水木金金とか24時間働けますかが標語だったじゃん 京セラらのセラミックパッケージは日本が世界の半分以上のシェア持ってるし
日立もかなりのもんだし（まあ上位はGEという化け物企業だからしょうがない）
そう言う意味ではモノ作り大国として誇示していいと思う
反面有機EL、白物家電みたいなのはLG、サムスン、ハイアールに負けてダメ
プラント関係もマネジメントまで売り込んで付加価値付ける海外競合に負ける
建築業は竹中工務店などジャカルタとか進出してるが海外ではオーバースペックな
耐震構造でコストが高く苦戦
だが日本のモノ作りやサービスの根本的な病巣はロボホンやスマホ連動洗濯機とか
北陸新幹線のグランクラスなど「需要があるから作る」のでなく
「供給できるから作る。良い物だから絶対売れる」という歪んだモノ作りスピリッツで作っちゃうところだと思う
ベータマックス、ドリームキャスト、再三度外視の円谷プロと同じ道を辿ってる パーツだけ作っても儲からないからな
最終製品作らないと買いたたかれるだけ 知ってた
欧米のパクリで経済成長するモデル作って
それを中韓にも普及させた
そこだけはオリジナルかもしれない >>36
そうそう
一方だけ抜き出せばこうなるわな この記事の一番の大きな間違いは
企業が戦略としてやらないことと
できないことを混同してる点だわな >>33
ザウルスがあったやろ、、、
失敗したの知ってるから初動遅れたのは否めん
売り込みが下手
先進的でもUIが致命的
用途が提示出来ない
この3つだろ 江戸時代までは匠の国だったでしょ
近代以降パクリなのは確か
オリジナルを忘れ過ぎたのかな？ 日本はいつになっても票田土建屋体質
リーマン時代に製造業は死ねと沙汰を申し付けられたのだから完敗もするだろうて >>37
で今更それを問題視してワークライフバランスとか言い出してるけど
「そんなにまで働いて生きてて意味あるの？」って当然の疑問を最初から持ってて
それ込みで労働環境整えてたのが欧米なわけで
言っちゃえば日本の経済成長なんて違法薬物でのドーピングによるもの
ちゃんとルールを守るように指導されたら本来の実力通り落ちぶれただけ >>50
だな
日本の経済成長の原動力は無償の奉仕のおかげだな 労基が悪い
あんな時間と給与を対価に見立てる労働基準を強いたら新しいモノは生まれ難くなるわ エコー生み出したの日本だけど、どんなけ残業したことか
定時に帰れとか、発明家には余計なお世話だっつーの
ライン工みたいな創造性の必要ない仕事してるヤツだけ労働基準設けろよ 日本の歯車メーカーのKHKはタダでもらえるカタログが他の便覧や技術本が必要ないくらい技術的な事書いていて
海外からも送ってくれと言われるほどの歯車界のバチカンのような会社 >>25
過労死をセンセーショナルに報道するマスコミのせい >>48
明治時代に大半のモノを欧米化したのが原因
天皇すら洋装にし、本当は苦手な洋食を食べ続けた位に欧米化の波が凄かった 日本が落ちぶれたのはもちろん、豊かになったのもアメリカがアメリカの履歴のために意図的にやったことであったという
悲しい事実 販売方法や戦略が甘すぎたからだな
製品自体は問題ない 。変にジャパンブランドに固執して世界情勢に適合しなかったから 日本人は与えられた枠の中で創意工夫す
るのは得意だけど枠そのものを作るのは苦手。
逆に新しい概念を考えてそれらを戦略的に
ビジネスに取り入れるのはアメリカが上手い。
今の時代は製品そのもののクオリティより
枠組みが重要で、最初により沢山のユーザーを
抱え込んだ者が勝つ。
昔みたいに誰かが開拓した後からコツコツ
品種改良する日本のやり方は完全に時代遅れ。 >>50本来の実力以上の成果を出すために頑張らなければいけない
>>51なら対価も評価も貰えるように頑張ればいい アメリカは為替のこと考えなくて済むから
こちらが頑張って5パーセントぐらいコストダウンしても
為替で20パーぐらいすぐ変わるからさすがにどうにもならない
韓国が躍進したのはその合間ついただけ パーツ一つ一つは良いが、それをまとめたり、商品として売り出すのが苦手ってのはよく言われてるよな
まあ、苦手というかいろいろ規制されすぎて、新しいことをやりづらいんだろうけど >>67
その時代は真似はしたけどかなり別物に仕上がっている
服を見るとわかりやすい。シナとも朝鮮のとも違うからね >>4
フェリックスガムって公認じゃなかったのか！？ 読んでないけど
アップルも躓いてるじゃん
今アップルとアップルの部品メーカの株世界中で暴落中よ
アップルの新製品が売れなそうだって
高級路線進みすぎてバカ高くて高スペックの製品なんて欲しくない
日本の家電メーカーと同じだよね どこの国でも同じだろ(´・ω・｀)
今の中国だって遅れてきた高度成長期みたいなもんだし、そのうち落ちぶれるわ(´・ω・｀)
ヨーロッパの国だって覇権をとった時代があって今の状態なわけだし
いつまでも続くと思うな良い時代 政治力が無い、felicaの方がスピードが早いし優れている
中国のように欧米もつかうべき ヘ〜〜
日本の物は駄目なのか？
何時も和風総本家を見ているけれど、全世界からの、日本製品対する賞賛の声で溢れているのにね。
テレ東も嘘番組を垂れ流していただけか。
でも、海外現地撮影での、現地の人々の日本称賛の声は本物に見えたけどなｗ >>58
その割にはマスコミは激務とかコントだよな アップルとか
UNIXのパクって民生化と
PDAと電話を合体させてBSDで動かしているだけだろ 今ヘッジファンドはアップル売りのサムソン買いらしい
サムソンも中華メーカーに追い上げられたら
安売り競争はムリ
高級路線に転換するしかない
高級路線行きすぎれば誰も買わない
中華スマホの時代は来るけど
その後ベトナムとかが追い上げる んなもんコモディティ化をナメてたとしか言いようがないわ
どっかのシャープなんか最たる例よ 日本の発展に関する話で最近ショックを受けたのは、
江戸時代の日本は識字率が西洋諸国と比べてもとても高かったけど、それはミャンマーやインドも同じだったって事だな
ミャンマーの識字率が7割で、インドは具体な数値では無いが西洋のどの国よりも高いと初代提督になる人物が書き残してたり
どっちも植民地になる前の話ね 家電メーカーにしろ何にしろ上がる株って
儲からない部門をスパッと切り捨てた企業の株だよ
お前らがもう日本はお終いだってレスが付く企業の株の方がよく上がる 日本企業がパクリと言うなら
アップルもパクリだろ
オリジナルは少ない >>21
ファブレスはアップルみたいに沢山信者いないと即死やからな 極論なんだけど、でもマジでそうかもしれないものとして、氷河期世代の就職を10年止めたことなんだよな。
テレビがつまらないのも50代のプロデューサーから40代を抜かして30代20代になったせいだし、他の分野でも同じことが言える。
漫画でも機械でも。
マジで今後日本人のノーベル賞いなくなるんじゃね。 >>86
ノーベル賞崇拝辞めないとね
あれは先進国で金持ってる人しかもらえないから 軍事力をバックにした政府の圧力が使えないのが最大の理由。
逆に無くてもこれだけできるのは異常
日本の核武装を中国やロシアが恐れる訳だよな >>82若冲の絵とか見ると繊細でグラデーションも滑らかで凄いぞ
西洋画はそこらへん結構雑 >>83
ちょっと古い資料かもしれんがシェアは上位から
洗濯機 ハイアール（中国）、ワールプール（アメリカ）、LG（韓国）、エレクトロラックス（スエーデン）
冷蔵庫 ハイアール(中国）ワールプール(アメリカ）エレクトロラックス（スエーデン）LG（韓国）
エアコン 珠海格力（中国）、ハイアール（中国）美的集団（中国）LG（韓国） 建築も大仏も大陸の技術のパクリだし歴史的にパクリ民族なのにいつからかオリジネイターだと思い込んでるよな 日本の強みは値段のわりに品質が良いことだった気がする
もうその強みもない 参考までに日本が強いデジタル家電のシェア上位順
デジカメ キャノン、ニコン、ソニー、サムスン、富士フィルム
ビデオカメラ ソニー、パナソニック、ケンウッド
インクジェットプリンター HP、キャノン、セイコーエプソン
複合機 HP、サムスン、キャノン、ブラザー工業、ゼロックス
薄型テレビ サムスン、LG、ソニー、TCL、ハイセンス
ゲーム ソニー、任天堂、マイクロソフト
カーナビ、AV機器 パナソニック、パイオニア、ハーマン、コンチネンタル >>1
お金の運用でメシ食ってる奴が偉そうに言う事じゃないと思うけど >>25
働き方改革は愚策だわ。
そもそもブラックの定義が明確でないのに、残業多いとブラックっていつ決まったんだ？
サビ残はブラック確定でいいけど残業払ってるなら、働きたい奴は働かせろよと言いたい。
そもそも日本で売上上位の電通をベースにしたら中小ほぼ終わるのわかんないのかね。 ソースを読むと
「日本が無から鉄砲を創造することができなかった理由は日本人が二元論での思考が出来ないからであり
日本人のモノづくりの才能の欠落を示す一例である」という論旨で間違いないようだが
世界交易がなくネジ機構すら未知な時代の鉄砲を持ち出すのは明らかに不適切だろう・・・何なんだよこれ 固定観念に支配された連中が判断するから新しいものを考える人がいても採用されない
ベンチャーも育たないし今の社会の支配構造を壊すしかないだろ
日本はどの業界も自由競争が働かないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
