EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/b/670m/img_db04f3ea0b3e97adabd41fc055af7e1a179889.jpg
大転換と加速化が進む
自動車のＥＶシフト
「ＥＶへの大転換と加速化」――。現在の自動車メーカーは、この現実から免れることはできないだろう。
英仏政府が2040年までにガソリン車・ディーゼル車の国内販売を禁じる方針を決めた。中国やインドは環境規制を盾に
電動車優遇の国策を打ち出してきている。
地球温暖化や大気汚染問題への環境対応は、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）のディーゼル車排ガス不正に端を発した欧州メーカーの
ディーゼル車疑惑が一気に欧州車各社のＥＶ転換機運を加速化させた。
日本でも日産自動車が9月6日に新型リーフを次世代ＥＶとして発表する。トヨタも昨年12月に豊田章男社長肝いりでデンソーなど
トヨタグループからの出向者を含めた「ＥＶ事業企画室」を立ち上げて急ピッチでＥＶ開発を進めている。
一方で、世界で加速するこのＥＶシフトの動きに対して「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
続きはソースで
http://diamond.jp/articles/-/139781
前スレ
EV普及で「自動車メーカーは10年後に消滅する」の現実味 もう家電だろ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506236490/ トヨタのブレーキ、アクセルは
バイワイヤ方式だから今のEVより
上、日産はステアリングバイワイヤ
なんら問題化ない GTRや世界のスーパーカーも終わりや ヤマダ電機で車検や 
福島原発の時
ガソリン渋滞すごかった
自分も並んだ 生き残るのはタイヤメーカーのみ
evは重いから従来よりすり減りやすい
あとペッパー君みたいに勝手に動くロボみたいのが普及しまくるはずだからタイヤメーカーボロ儲けだよ ヨーロッパのE-bike市場も物凄い勢いだし
これからは電気式でEという文字が潮流
90年代後半からはiという文字が席巻したが
供給側の方々これからは頭文字にEをつけよう クソドイツが排ガス成分嘘ついて「大気はみんなで汚したんだから内燃車禁止ね」って気持ち悪いんだよな ディーゼルでインチキしといて
もうわかんねえから電気自動車ってか。 >>9
市販化されてないから
わからんでしょう
リチウムイオンは関係会社の業績が伸び始めてるからね
ただ、勢い良くは普及しないと思うけど >>1
トヨタの冷蔵庫、日産のエアコン、マツダの電子レンジ、ホンダの洗濯機な買ってみたいぞ。 他の自動車メーカーは知らんがトヨタはEVがすぐに普及するとは思ってないし脅威にも感じていない
それよりも自動運転の方に力を入れている あちらはアメリカが本気なので脅威を感じている 日本車メーカーも終わるかも
EV車って簡単な作り
ガソリンエンジンみたいに複雑じゃないし バイクが先だな、2020年のユーロ5基準は内燃機関ではクリア無理じゃね？ iMODE EZwebでたいていのことはできるから大丈夫。
アンドロイド？必要な技術は一緒だから
日本メーカーでもすぐできる。
ハイブリッド、EV、はこれに似てるんだよな。 >>22
簡単つーことはコモディティ化するってことだ
すると利益率が落ちるから日本だけでなく欧州メーカーだって厳しくなる 日本オワタ
２０年後ハノイの中華EV部品工場はベトナム人技術者に指導され働く
技能研修名目の大量の日本人出稼ぎ工の姿が(´；ω；`)ｳｯ 内燃機作らなくなったらものすごい数の職種が失われるな
そこんとこと大量に余るであろうガソリンの消費先を考えれば
大儲けできるかもしれん 自動車関連の仕事してるとEV化は肌で感じているよな 日本専用に軽自動車なんか造ってる場合じゃないわなｗ ﾖｰﾛｯﾊﾟｶﾞｰ
ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝｶﾞｰ
とか言って取り残されてｱﾜﾜ >>24
すぐできると言うか、日産は今やってるじゃん 消滅するのはガソリンスタンドの「アイッ、ッタン入りまーす！」だろ 現時点でEVを開発してるの？
家電メーカー
現時点でEVを開発してないの？
自動車メーカー
排気量なくなるから
軽自動車のカテゴリーなくなって
税金あがるのか？ 電気自動車時代になったら日本の自動車産業終わるよな
低い技術で出来るから中国に席巻される >>26
ベトナム人「おまえらジッシュウセイだから最低賃金もなしな。あとパスポートは没収。日本人同士の恋愛は禁止だからな！ たっぷりと親世代のお礼をさせてもらうぜ」
衝突 安全性は 日本車最高だから
中国自動車は買えない アメリカとかオーストラリア、南米、アフリカは、電気自動車なんて大都市部除いて無理だろ
生命がかかってるからな つい最近クリーンディーゼル詐欺をやられたばかりなのに
欧州主導のEVで日本終了とか学習能力のない連中だな。
メーカーがその気でも消費者にはついていけない人もいるし、トラックとか農業機械とか重機とかどうするんだって話だ。 テスラ車は現時点で各カテゴリで最高クラスの衝突安全性能
モデルXに至っては、SUV史上最高得点
自動車メーカーのノウハウ（笑）なんてそんなもんよ よう知らんが
今の石油精製って、要するにガソリンがターゲットだろ
ガソリン消費が少なくなるっていうのは、他の石油製品に影響することだから
灯油や重油がバカ高になったりするのかな >>43
エンジンは要らなくなっても、本体の特に衝突安全性はEVでも同じだろ。 ジャップが無理だ無理だ叫んでる間に家電やスマホみたいに落ちぶれていくんやろなあw
アメ車は安全性高いじゃん
中国車はいらんわ >>48
テスラが単独で技術を確立したのか？
確か自動車メーカーと共同研究もしてたはずだが。 衝突安全性やらその他の設計で一日の長があるだろ。
エンジンが置き換わるだけになるのが現実的な気がするが。 >>55
「ちょっと共同開発しただけでブチ抜かれる」じゃ自動車メーカーのショボさフォローできてないんやで
アメリカのスマホ iPhone8は買うけど
中国 韓国スマホは買わないのと同じのなるよ クリーンディーゼル詐欺で深刻な大気汚染を招いた欧州と中華が慌ててるだけでしょ
現状ではまだまだ中途半端な技術であるEVに日本国政府が後押ししてやる理由などまったくないね
しばらくは連中のドタバタを高みの見物していればいいんじゃないの？
ピュアAV車に社運をかけたメーカーは自分の努力でシェアの拡大をしなさいよ
日本で中国 韓国メーカーは
人気にならんよね
なぜか >>57
ちょっと？主観的な表現だからお前さんがちょっとと思うんならちょっとなんだろう。お前さんの中ではな。
あと同じレベルになっただけでぶち抜いてはいないよね。 >>62
モデルXは最高得点取ったじゃん
他社は明確に負けてるでしょ
モデルXより価格が高いSUVなんて幾つもあるのにね >>47
消費者どうこう関係ない
国が主導すればひっくり返るよ
元はアメリカと中国が明確に電気化を打ちだして、行き場の無くなった欧米が追従してる
日本は重厚長大にこだわって迷走してる間にこれ
ただ、じどうしゃさんぎょうに携わるものとしては、悲しい
鉄鋼やガラスなんかも使われなくなるんじゃないかな？
今は軽くて硬い樹脂が一杯あるからな 中国がEV、欧州がEV、世界がEVになったら資源立国のロシアなどは特に
最後の頼りはEVの発展が遅れた日本だけになる
ハニートラップしかけまくるんじゃね？ バッテリーの問題が解決しないうちは絶対売れない
法的規制かけても必ず苦情が出て元に戻る >>1
なんで、最近、EV自動車の普及で日本の自動車メーカーは終わりみたいな記事が多いんだ？
日本の自動車メーカーもEVは作ってるし、そもそも、EVは自動車の動力部分の話で日本メーカーが得意な筐体や内装は安全性に関わる重要な自動車の構成要素なんだが。 コジマで売るようになる。
トヨタのディーラーは半分なくなる。 >>70
何故って、電子機器のパッケージングが今や絶望的に下手くそだからだろ
スマホもPCもテレビも電動歯ブラシすらも二流じゃねーか
もう炊飯器とエアコンしか残ってないw 今の日本勢のEV状況はどーなんだ？
詳しい人教えてくれ 安全性比較とか言うが自動運転がありふれた感じになって
そもそも事故が殆ど起きない可能性 加速がよすぎてオラつき野郎が乗ったら荒れるだろうなあ >>75
日産以外は遅れてるんじゃないかな。
外国の多くは2018-2020年には中国で販売開始するだろうけど。
トヨタはそれより２年遅い感じ。 >>64
継続的に2位以下に有意に点差をつけ続けてるなら、技術的にぶち抜いてるとも言えるだろうけど
最高点を出すこと“も“ある程度では同レベルでしょ。
ぶち抜くというほど有意差があるとは言えないと思うよ。 ジャップメーカーは価格帯では絶対に勝てないから付加価値をつけていくらしいがマイナスイオンでも車内で発生させるのかねぇww >>51
これがEVになると何故か安全性の高い車が作れるようになるらしぜ >>74
だからってその分野でEUが優れてるかっていうと、あんまたいしたことないでしょ。
この分野はアメリカが凄いが、アメリカは自動運転の方に興味が行ってるし。
あと欧州車の電装部品というとデフォで壊れてることも多いじゃん。
風雨や泥にさらされるタフな条件で使われる車にとって、電子部品というのは故障の主原因でもあって
それに頼りきった車を、信用しない消費者は少なくないと思うよ。 >>83
ファジィ制御にマイナスイオン、プラズマクラスターだな >>70
ちょっと前まではクリーンディーゼルで日本メーカー終わりだったのに変わり身早すぎだわ EUはマイルドHVから始める程度なのになぜだか日本が既に置いて行かれた風になっていて笑える >>89
レアメタル採掘時の環境汚染が酷いもんな。
そんな話になっても不思議はない。 エンジン技術で日本に勝てない毛頭が涙目でほざいてるだけ
ディーゼルエンジンでもそうだったし。
昔っから毛頭は有色人種に負けるとルールを変えたりして負けを絶対に認めない傾向がある >>87
ipodが出てきた時もそう言ってた
スマホが出てきた時も同じこと言ってた
液晶テレビもそんな感じで強がってた >>94
この10年“アメリカには“やられっぱなしだな。 エンジン、ラジエーター、ミッション（ＡＴ、ＭＴ、ＣＶＴ）が必要なくなるからね。 日本車の衝突安全性なんて、ちょっと試験項目が変わったらこのザマ
日本人しか騙せないよ
【IIHS衝突安全】トヨタ プリウスα、新オフセット衝突テストで最低評価
https://response.jp/article/2013/01/03/188093.html
※動画 米IIHSのトヨタプリウスαの衝突テストの動画
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA 車がスマホ化するのはそう遠く無いよな
将来は大きなミニ四駆を組み立てるだけになる
エンジンは産業用とか一部地域だけになるんじゃね 「EV普及で電気足りなくなるから、原発再稼動な」って流れ？ でも内燃機関車も環境が整ってないところ用に、どこかが作らなきゃいけないだろうな >>104
嘘しか言わない原発派はそういう流れだろうけど、実際は、すべての車がEVになっても総需要は１割増えるだけで、しかも夜間の余剰電力を使うから、新設電力は一切不要
ちなみに中国の新設電力は半分が再エネで、原発再稼働の日本とは文明の先進性でも差がついた感があるね
もう日本は先進国グループに必要ない国になりそう 原発は化石のような旧世代の技術だからもういらないだろ
これからは核融合炉で発電しないと >>109
１割ってのこないだも書き込みみたな
んでソース探したんだけど見つからない
デマ？ >>103
人生で金のかかるものトップ３のうちの一つが車だからな
これが無くなるんだから良いことだよ
あとはマイホームと子供の教育費だな 日本終わるのか
じゃあ早く国に帰った方がいいぞ
終わってから帰国したんじゃ遅いぞ >>109
新規で届けてるのはな
それ以外の工場なんかは石炭発電所が
みんな併設されている
中国の言うことを信用してるのか >>112
いやいや
車作って売ってた国の車が
売れなくなるんだから
仕事自体無くなるんだよｗ
まぁ緩やかにだけどな >>65
アホバカ。国がどうこう言っても消費者が買わなければ無意味。
メーカーサイドの視点だらけだが、充電時間、走行距離、さらにはバッテリの
発火炎上問題等々をどうするか？ こんなものを消費者に売りつけるつもりか？
バッテリの充電時間だが、ユーザーががまんできるのは数分だろ。
ガソリンスタンドの給油時間と同等にできるか？
走行距離だが燃料満タンでの走行距離と同等にできるか？
バッテリ劣化で走行距離ががた落ちするのはどうするか？
バッテリの発煙炎上問題をどうするか？ リチウムイオン電池の電解液は燃える！！
昨日もタブレット端末から発火して新幹線が止まった。
使用者から見ればいまＥＶに替えるメリットは何もない。
カメラでフィルムからデジタルへ置き換わった例を引き合いに出すバカがいるが、
デジタルカメラのメリットはユーザー誰にもわかった。現像不要、撮影枚数が
圧倒的、ソフトで画像処理等々。フィルムメーカーが駆逐されるのは明白だった。
富士フイルムは業種転換に成功したが米コダックはつぶれた。
ユーザーとしてはEVは10年様子見だね。
自動車メーカーがどうなろうと傍観してていい。 >>96
違うよ
プラットフォームやソフトなどの上物はがっちりアメリカに抑えられた上で
誰でもできる下請けの製作部分を中華台湾と競争させられてる。
昔から変わってない構図。
トヨタが期間工を使い捨てるように、都合のいい女として
使い捨てされる日本w スーパー凋落国の日本だけど
素材に関しては、強い。単品だと強いのに組み合わせたらアホになる
組み合わせても強かったのほんと自動車ぐらいだな。 こういうスレで中国人の必死っぷりを見てると
いよいよ中国経済ダメなんだなと実感するよ
まともな投資先がない中国ならいざ知らず
世界中に車輸出してる日本でこんなミニ四駆に命預ける馬鹿は居ねえよ
韓国でやれ韓国で ノルウェーみればわかる
国が補助金ばら撒ければ不便だろうが普及はする
ばら撒きを止めればすぐひっくり返るだろうがな >>116
バカだなw
お前が傍観してる間に自動運転EVタクシーが爆発的に普及する。
ルンバみたいに勝手に車庫に帰って充電すんだから電池の持ちなど問題にならない。
発火？そんなのガソリン自動車だって発火する。
どうせ買わないお前にはなんの関係もないだろうが
世の中は買わないお前を差し置いて勝手に進歩するよ。
トヨタが滅びる方向にだけどねw >>120
インバウンドも国策
ソーラーパネルも国策
国策はほんと強いよね。親方日の丸の資金力最強だし。 EV推進派の悪質なところは日本の基幹産業であるクルマ社会を破壊しようとしているところ
二次請け三次請けを廃業に追い込み、自宅充電しにくい都市部にはカーシェアリングを押しつけマーケット全体のシュリンクを加速させようとしている
ゴーンの考えていることは自社の株価維持と純粋な利益の追求だけで、これまで日産と三菱を飲み込むことによってどれほどの下請けメーカーと労働者を殺したのかね
こんなメーカーになぜ国は税金を使ってEV推進しなければならないのか >>119
期間工必死だなw
そんなお前も台湾製造のiphoneや中華androidをありがたがってるだろ。
現実はそんなもんだ。 >>116
> ユーザーとしてはEVは10年様子見だね。
たった10年かｗ >>120
ノルウェーを例に出してはいかんでしょ
特殊な地形＆気候だから水力による電気が潤沢
おまけに寒さでまともに始動できないのでヒーター付きのエンジンを毎晩コンセントに繋ぐという特殊仕様車が一般的
つまり、EV車が誕生する前からクルマをコンセントに繋いでいた変った国なんだよ
どうしてHV車がフツーに走り回ってる優等生の日本がそんな北欧の変態国をまねしなければならないのだ >>121
まぁ電池が危ないとかいう前に
ガソリン車なんてもっと危ねえもん積んでるよな
よく考えれば狂気の沙汰だよ >>116
おまえさんが文句ばっか言ってチンコ弄ってる間に、頭の良い人達は解決策考えてるよ マツダとかスバルとかスズキってこういうの作れないの? ベンチャーの詐欺トークに騙されるヤツはおらんだろう
テスラが10年で数兆円投資してようやく全世界の生産台数の数％がやっとなのに
こんな後発のベンチャーに投資したら大損するに決まってるわ >>128
障害があっても政治でどうとでもなるってこと
世界の潮流はEVに傾きつつあるし
もうどうしようもない
化石燃料車だけにしがみついていたら終わるのは早いか遅いかの違いでしかないってことよ とりあえず油馬鹿の砂漠国に大ダメージ与えられるから、そこは楽しみだね >>134
ガソリン自動車販売禁止にされたら終わりだからな
ただこれは欧州にとっても両刃の剣だろうけど >>8
何十年も昔と比べれば相対的に安くなってるだろ EVになったらガソリン税どうすんの
道路維持できなくなるんじゃないの ＰＣ、電話、家電の技術革新を経験してきたから
車が電動、自動運転、ノーメンテナンスになっても
そんなもんだろうなって感じ
でも、今年売れた車は１０年後も走ってるし
今年建った家は３０年以上先にもあるんだから
１０年先がそう変わった未来じゃないことも想像できる >>141
世の中の変化に応じて
何とでもできるだろ
なんとなく二次電池に税金かけられそうな気はするね >>140
何十年て幅があるけど20年なら高くなってる
給料は上がらないのに、軽自動車が200万円越えたりしてる >>50
自動運転があわせてついてくる
事故らないから問題にならない >>145
自動運転は簡単じゃない
半自動運転なら余裕だけど >>51
いいかげんこういうのを見て溜飲下げてる時点で終わりだと理解しろ 自動運転も電気自動車も絵にかいた餅
それこそ１０年後が楽しみです 日本メーカーはとうの昔にＥＶは完成してる。前輪駆動のリーフとか海外のＥＶよりはるかに高精度で制御してる。
前輪駆動のＥＶは路面が滑りやすいと発進時にホイルスピン起こしやすい。基本的にＥＶは後輪か四輪駆動。 だからさあ
EVが来ると思ったらFCVやHVじゃなくEVをやらなきゃダメなの
HV、FCV >>> EV みたいな技術屋の慢心が元で今までも負けに負け続けてきた訳よ
液晶テレビ
技術的には我々の小型化と制御技術、付加価値で十分可能
5世代パネルにおいて世界最先端の我々が優位にある → 死亡
スマホ
中身はタッチパネルと汎用OSを組み合わせた既存技術の焼き直しで
目新しい所は何もない、TRONや小型高性能、小型カメラの技術を持つ
我々なら何時でも作れる程度のオモチャである → 即死
イノベーションと予測性に劣りハードウェア超偏重の日本だからこそ
他所より3年早く飛びつかないと、パッケージ全体としてお偉いさんが言う
「付加価値」を訴求出来ないインターネット冷蔵庫みたいな物を作ってしまんだよ 水素も安倍のお友だち利権だったね
でも自動車は世界に売らないといけないから、日本人を騙すだけでは生き残れない
日本の自動車メーカーは政府という足かせを引きずりながら、政府の後押しを受ける外国メーカーと戦うんだ
胸が熱くなるなw 動力装置に四輪つけたらハイEV自動車のできあがり
新興メーカーが多数勃興して既存のメーカーは衰退って何年も前から言ってるけど
車作りのノウハウがそんな簡単なもんなのか
テスラくらいしか聞かないが >>84
結局こうなるんだよな。
自動運転車のパネルにタッチおじさんがアニメーションする未来がもうすぐだ。
今なら水素水製造機も車内に搭載だ。 >>152
日本なんて水素への投資額はセカンドグループなのに
こう言う事言っちゃうんだよねえ
ほんとキツいっす >>153
車造りはそんなに甘くないと言いながら
リアルにEVを作って売ろうとしないから何時もの様に負けるべくして負けるんだよ
EV造りもそんなに甘くないんです 日産がコンセプトカーで1人乗りのＥＶ出したけどインホイールだった。三菱の技術も受け継がれてるみたい。 >>117
少なくともEUにやられるって話ではないわな。
日本の家電メーカーの不調の原因と自動車業界のそれとは全然違うのに
一緒くたにして日本の自動車業界は終わりとか脳みそ使ってない煽りをしてる点を笑っているのに。
EUのEV戦略なんて、クリーンディーゼルで失敗したものだからまた別のキレイゴト並べた御題目を持ってきただけだよ。
EUなんて日本以上に終わってら。 かつてサムスンはシャープがコストの高い亀山工場に投資したのを知って、勝てると踏んでテレビの大規模投資に踏み切ったという
無駄の多い投資は致命傷になり、一気に逆転される
いま水素に投資している（させられている）日本企業を見て、海外は笑っているだろうな 部品メーカーほぼ全滅
期間工はいなくなる
Amazonで買えるからディーラーも消滅 >>116
バッテリーはそのうち小型化してそこらのコンビニで買えるようになりバッテリー切れの心配もなくなるっしょ >>157
日産は一応作ってるけど、普及を広げるにはまだまだハードルがあるだろ。
工場や遊園地など限られた場所で使われるものならとっくに実用も普及もしてるけど、一般だと給電インフラがまだ不十分だね。 終わるのはエンジン部品メーカー、潤滑油関連の業者でしょがよ？ 大型自動車の時代は時代は終わるかもね。
軽自動車みたいな小型車がメインになるやろ。 程度のいいEVが中古で出回らない限り
貧乏人が多い日本でガソリン車が無くなることはない >>166
世の中走ってる車が自家用だけならな。
トラックとかどうするんだよ。 テキトーな記事書いて株価操作したがってるようにしか見えん >>167
まるでアメリカやヨーロッパでは貧乏人が少ないかのような言い様だな。 >>94
iPODが出てきたときアップル何てソフト開発が主流で
ハードはよそに作ってもらうような麦わらの一味程度だった。
対するソニーは、ハード、ソフト、デバイス、何でもそろった
巨大海軍だった。
麦わらの一味に敗れた海軍は、それ以下に落ちるしかないと思ったな。 >>116
なぜ今後リチウム電池以外の物が出てくる可能性を考えないのか？
この先ずっとリチウムイオンが続くと思ってる？ >>134
現状のEVシステムに慌てて移行するメリットなんかないでしょ
もう少し様子を見ていても何も問題はないし
お前が心配しなくたって日本のメーカーはそれなりに研究開発してるよ
せめてテスラの商売が成立するのを確認してから騒いだら？
>>136
ガソリンタンクに引火して大爆発したら恐ろしいが
それを克服しているから日常的にガソリン車を利用できてるんだろうが
お前はびくびくしながら車に乗ってるのか？ 現実から目を反らしては行けないんだよ？
EVが糞だろうが白人が詐欺師だろうが、実際に世界標準を決める欧州人と最大市場のチャイナ
がEV化を進めると言ってる、大気汚染と言う待った無しの背景を抱えて
これが何を意味するのかと言うと、テスラ辺りの零細が調子付いてるのを５大グループが許さず
ガチで開発競争のステージに上がると言う事
だがこれは同時に、自動車製造の聖域化や大手の絶対的アドバンテージの消滅と言う
地獄の釜の蓋を開ける事も意味する
今からその時代を踏まえて慢心せずに立ち回ったメーカーだけが来るべく自動車家電時代の勝者となる
車体設計の技術？ディーラー網の強さ？
そんな物は何の武器にもならない事は当の自動車屋が一番良く知ってるんだよ >>171
Macはなかったことになってんの？
ずっとWindowsに対抗して独自路線でPCを作ってたじゃん。 今朝の通勤で意識高い系のリーフが渋滞の先頭走ってたわ
死ねばいいのに >>160
逆だろ
バッテリーをせっせと生産しているヤツラがババを引くんだよｗ >>148
お前も10年までしか楽しみじゃないんだな
未来永劫ありえないまで言い切れないところが弱いよｗ >>173
なに言ってんのｗ
あと10年ぐらいしかないんだから今様子見していたら
未来永劫様子見で終わるから慌てているんだろｗ 日本の家電業界は自動車に本格参戦すべきだったと思う。間違った船団方式は自滅するだけです。 ラジコンもエンジン車を模してモーターからプロペラシャフト介してデフ使ってタイヤに伝えてるけど
こういうのも変わるんだろうな >>41
家電メーカー・自動車メーカー
何のことかな～
開発中の案件は表に出せません 日本には長年培ってきたTAMIYAの技術があるから平気 >>182
リアリティ追求しすぎて自動運転のよく解らないおもちゃになるｗ >>184
家電ガー馬鹿と車キチは本当にこう思い込んでいるからな
求められる物が全く違う 環境の面ではいい流れなんだろうな。
だが、俺の愛車、ランクル70（ディーゼル）は
絶対手放さんぞ！
軽油入れるスタンドが遥か彼方にあろうとも。w 家電メーカーがEV開発→シャシー開発難や衝突安全基準クリアーできず、ってのが現実。
それなら自動車メーカーが自社開発なりEV開発で先行してるメーカーを買収或いは
提携等ってのが本筋だろ。 >>187
ディーゼル規制の余波でスタンド自体が無くなる EVに転換可能なハイブリッド車の成熟度合いからみるに
ヨーロッパ車は日本車に駆逐されても不思議はないと思うんだよね >>192 タバコは吸わん。
つか、大雨や冠水時にこの手の車は
感電とかショートせんのかね? >>236
昔の可変コイルとかがEVらしかったよな >>187
ランクル70すごい好きだけど燃費うんこすぎてプラドにしたわ 既存自動車メーカーはまともなエンジンの開発量産技術という参入障壁に守られていたがそれはEV化で失われてしまう
家電ほど新参優位ではないにせよEV時代になれば既存メーカーは新参者と真正面からの殴り合いを強いられることに変わりはない ポルシェがEVだすし、それでドイツの技術レベルがわかる
テスラは自動車に関しては厳しくなると思うけどな
完全に競合するし >>200
未だにラジコンやミニ四駆程度の技術で出来ると思っている馬鹿がいるな ビットコインもこけちゃってEVネタで出資集めたい気持ちもわからんでもないけどさ
なんでよりによってTOYOTAその他諸々を抱えて各国に車を輸出してる側の国でやっちゃうかね
失敗するに決まってんじゃん
ろくに車も作れない東側諸国ならいざ知らず
TOYOTAだfordだが普通に走ってる国で今更ミニ四駆に命預ける馬鹿は居ねえよ常識的に
韓国でやれ韓国で
もしくはボツワナとかアフリカでまず実積つんでこい。 >>199 まあ、そこは妥協で乗ってる。燃費の悪さを
一蹴するだけの頑強さと粘りを買ってるんだわw。
プラドもいいよな。足がリジットなら俺も買ったかもw。 格安スマホならぬ格安自動車が大量に溢れるのかムネアツ >>188
>家電メーカーがEV開発→シャシー開発難や衝突安全基準クリアーできず、ってのが現実。
衝突安全基準なんか新興メーカーのテスラですら吹けば飛ぶような小企業の光岡自動車ですらクリアしてるのが現実だよｗ EVが主流になるとこれまでの自動車関連の産業はもうだめだろう
ラジエター・クーラント・エキマニ・マフラー・過給器・ミッション・オイル類・エアクリ・・・
全部いらなくなる >>206
光岡は自動車メーカーだろ？それなりの下地は持ってて当たり前。
家電メーカーにノウハウ無しからからシャシー開発して物になるまでにどのくらいの
期間と金が掛かるのか考えて見たら手を出すとは思えんけどね。 中韓車はエンジン周りのノウハウ不足がウィークポイントの一つ
韓は知らんが中は強烈なEV推進で技術的穴を埋めるのに躍起
必要不可欠な技術はマネーパワーでも増強、例えば日本の金型メーカー買収とか フォーミュラEに国内メーカーが参戦してないのは情け無い >>201
ドイツの技術レベルって、厳しいディーゼル規制がクリアできなくて
排ガスデータ誤魔化してた印象しかない
その上、日本車が規制クリアしてくると、さくっとルール変えてEVに切り替えるって言い出すし 普通はシャシーは自動車メーカーにお願いってのが合理的な判断。
まぁ安全性無視でやっていける中国メーカーは関係ないだろうがね。 今のHVすら自動車整備工難しいだろうにEVになったら大変だ >>204
俺は別に車選びにこだわりないけど、それでも長くのる車への「馴れ」というか「体の一部化」するのはわかる。
道具としてなじむと新しい機能や高性能、とんがったインテリアとかいらないんだよね。
今の車が7年目でちょうど土曜にパワステの不調で修理見積もりしたら10万～15万で俺的には「安い」って思ったし、
おおむね10年をめどに乗り換えてるので修理依頼したら、メカが「この車にそこまで金掛けますか？（要約）」ってこと言ってきたんでちょっとイラッとした。
たしかに製造から10年たってるし、洗車してないし下駄車だけどボディが凹んでるとかエアコン効かないとか「故障車をケチって我慢して乗るの」は嫌ってだけなんだが。 自動車がEVになったら自動車会社が潰れる？
だったらレシプロ機がモーターに置き換わったら
軽飛行機メーカーは潰れるのか？ >>200
現実から目を背ける人が居る
EVが糞とか白人が詐欺師なのは問題ではない、世界標準を作る欧州人と最大市場の中華が
EV化を進めると言っている、大気汚染と言う抜き差しならない背景を持って
EVの技術的な正当性や難易度なんてどうでも良い
これは、今まで上手にユーザーにEV化の夢を見せながら一方で内燃機、自分自身の優位を
守り続けてきた5大自動車メーカーが本腰を入れてEV化に取り組む事を意味する
同時に、既存メーカーは内燃技術と言う絶対的アドバンテージの喪失と言う
地獄の釜の蓋を自ら開ける事になる
ディーラー網の優位性？ 車体設計技術の蓄積？、そんな物はすぐに吹っ飛ぶ事は
当の自動車メーカー自身が一番良く分かってるんだよ
来るべく将来に備えて、慢心せずに上手に立ち回ったメーカーだけが20年後に生き残る >>161
今後ガンガン人手なんか要らなくなっていくなｗ
やっぱり日本の少子化政策は正しかったんや どっちにしろ家電メーカーが自動車メーカーを駆逐するって事は現時点ではあり得ない。 家電メーカーの例えは既存が新興に追いつき追い越されるという話であって既存の異業種参入とは違うだろ >>215
>「この車にそこまで金掛けますか？（要約）」ってこと言ってきたんで
ちょっとイラッとした。
俺だったらぶん殴りたくなる衝動を抑えるの大変かも。
こんなん言われたらw
こだわってる部分より、愛着なんだよな。
70といつかドナドナしなきゃならん日は来るだろうが、
その日は業者に勝手に連れ出されてほしい。 >>125
ちょっと考えればわかるよなあ… 周りを見ればほとんど中国製だってのに… 日本車や日本の家電製品だって昔はアメリカ人に壊れやすいって思い切り馬鹿にされてたらしいし 中国製だってすぐに日本以上の優秀な製品を作り出すよなあ >>174
ディーラー網が構築出来なくて日本から撤退したアメリカや韓国メーカー
欧州メーカーはなんとか構築して踏み止まっている ご家庭の洗濯機やエアコンが故障した時に、そのへんのお父さんがテスターとねじ回しで
修理してるような並行世界ならEVの大衆化でカーディーラーもなくなるかもね。
家電だって30年前ならVベルトやヒューズ、ブラシの交換で間に合ったけどインバーター化によって
それすら不要になり、故障時はサービスデータがないとプロの修理屋でもそもそも受け付けない。
技術が高度化してユーザーの負担は下がり、メンテナンス技術者への要求レベル、専門分野の細分化が進んでる。
車の所有スタイルが完全にリース化すれば地方のサービス拠点は減ると思う。
自己診断でエラー吐いたら、速攻でリース会社が現地で代替機と入れ替えてくれるようなサービス体制ならね。 いや、これ本気で技術守りに行かないと
マジで家電の二の舞になるぞ
もう既に侵食されてるけどな >>224
理由はそこじゃない
今の時代ディーラーなんてお荷物以外の何ものでもないしな
http://www.mag2.com/p/news/251229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 変化を恐れてたら前進無いからな
例えばカメラがデジタル化したからってフイルムメーカーや町のカメラ店が潰れまくった訳じゃ無し >>212
>その上、日本車が規制クリアしてくると、
それどこ？
たしかマツダ車もクリアしてなかったんだぞ >>222
だろ？前乗ってた車が輸入車でだいたい製造5年目くらいから電装、
エアコン、ラバー類、塗装が順次ボコボコいかれだして製造15年目まで乗ったから
今乗ってる国産車がいかに優秀でなおかつまだ故障ラッシュのイントロくらいにしか思ってないし、
部品も安いんで普通に直しますわ。 >>227
日本ではディーラー網は需要だっていう話
第一テスラもつい最近アメリカでディーラー網構築やろうとしたが計画が杜撰で認可されなかったんだよね >>229
それはアメリカでの規制の話
ユーロの規制はマツダがクリアしてた
そこでアメリカがマツダでクリアできないのになんで欧州勢はうちの規制クリアできるの？って疑問に思って色々テストして不正発覚＞現状に至る EVで今後注目される日本企業
電池
パナソニック
GSユアサ
古河電池
安川電機
モーター
>>806
三井ハイテック
モーターコアが好調
東芝
フォードにハイブリッド自動車向け駆動用モーターを２０１２年から供給。
日本電産
エレベーターから自動ドア他まで世界のモーターシェア一位
黒田精工
ホンダ向けモーターコア回転子を独占。
住友電工
超低温下で電気抵抗がゼロになる超電導技術を取り入れた電気自動車用モーターは世界初。
エンジンの代わりに超電導モーター
と液体窒素による冷却装置で走行する。
ダイキンは大阪府立大学と共同で、ＥＶ開発。
EVにより自動車は東海地区独占から
日本全国に波及する >>231
>第一テスラもつい最近アメリカでディーラー網構築やろうとしたが計画が杜撰で認可されなかったんだよね
ソースは？
別にディーラーなんか無くても販売できてるだろ
ディーラー無い分コストカットできるし 電気が通ってない地帯なんて地球上にいくらでもあるんだからな V型12気筒エンジンとか過去の物になるのか
未だにV8絶対主義なアメリカとかどうなるんだろう
V型8気筒モーター搭載！8個のモーターを搭載してますとかアホな事やるメーカーに期待
効率悪い？知るかそんなもん でも、歩行者保護とか安全性の技術は先行して自動車メーカーが持ってるしなぁ
自動車メーカーがなくなるわけねーじゃん >>235
そういうトコにはガソリンスタンドもないよｗ わざわざ車体を作らないといけないのに
ホイホイ参入出来ないよ。
メカがやり易くなっても
車体開発が大変なんだよ車って。
電動バイクと同じに考えるには無理がある ディーラーは時代遅れだ！と言ってる人がまぐまぐをソースで出してくるのは面白いジョークだなと思ったw >>239
電気は大量に保管維持はできないが
ガソリンであれば大量に保管維持が電気よりは遙かに簡単にできるよね
携行缶いっぱい積んで行けば往復もできるが、車動かすレベルのバッテリーだと200kg以上の電池と場所が必要だね >>206
ベースは日産車やないか。
オロチは衝突安全基準通ってたっけ？ >>120
日本政府の補助金バラマキ水素自動車
MIRAIを購入すると、合計で2,252,900円の補助金が支給されます。
内訳は↓
エコカー減税（自動車重量税）・・・約30,000円減税
エコカー減税（自動車取得税）・・・約180,900円減税
グリーン化特例（翌年の自動車税）・・・約22,000円
CEV補助金・・・約2,020,000円
MIRAIの車両本体価格は7,236,000円ですので、補助金が支給されると、5,216,000円で購入することができます。
トヨタしか見ない日本オワタ >>236
SLや2stとか完全に過去帳入りしたしいずれそうなる時が来る可能性はある
ちなみにV8エンジンの特徴は特有のドロドロ音なのでモータいくら積んでも意味無い >>70
まあフィルムなんかもときも
コダックやアグファは潰れないフジやコニカは
共食いとか言ってたけど
結局どっちも潰れて日本は医療メーカーになった >>239
ガソリンはタンクに入れて個人でも運べるからな。
仮に20L缶を5個あれば100L、20L缶が一個3,000円、燃費が10km/Lならば
携帯缶代15,000円で航続距離が1000km伸びる、しかも消費するごとに自重が軽くなるので
始めより後半の方が燃費が伸びる。
これがバッテリーだと1000km相当の容量のバッテリーを15,000円では買えんと思う。
しかも使用後のバッテリーは重量が変わらない。使用後は錘を乗せてるのと変わらん。 >>2
>>9
全固体とかの大容量系が実現したとしても、充放電特性が良い電池は残る。
EVも全固体とキャパシタなどと組み合わせて使うようになる。 >>240
こういう楽観的な意見が多いから、日本はグローバルでついていけないんだよなぁ
技術を過信しすぎ
車体をカスタム供給する専業メーカーがグローバルで出てきてもおかしくない
車っていうのは擦り合わせ要素が高いから日本企業が強かったのであって、コモディティ化すればするほど不利になるのは間違いない
そもそもグローバル市場なんて足りない技術は買えばいいと思ってる連中ばかりなのに
それを踏まえてEV時代にどういう価値を日本企業として提供できるかを考えないといけないのに、価値発想ではなく技術発想の奴が多過ぎだわ >>243
日産車ベース（の改造車）は別の車
オロチの車体やシャシーは自社製だったはず 10年前にも同じことほざいてた
デマをでっちあげて金を稼ぎたいだけの広告代理店のいつもの手口じゃん
電子書籍とかもそうだな >>241
だから記事の内容が間違ってるとでも言いたいのか？ >>255
やっぱカープが好きすぎて思想も赤く染まったの？ >>8
誰でも買えるんだから安くする必要はない。
税金の二重取りだけ止めればそれでいい。 >>246
別に
でも家電製品が昔に比べてかなり値下がりしたのに自動車はむしろ逆に高くなってる
ここが気に入らない
自動車も家電と同じようになるべき >>240
GLMは京大ベンチャーで創業8年だが発売するよ
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/63f40a3d94fd081c29f1a8bf6e374cd/205174399/DSC09868.jpg
安川電機、オムロン、GSユアサグループ、旭化成、ニチコン他に力を借りて
香港資本も参入
世界中から資金が集り
技術力がある日本があれば作れる
EVはベンチャーが参入しやすい
革命だな >>258
自動車は安くなってるよ
高くなったように見えるのは消費税込みだから 徳大寺も国内メーカーは淘汰されて減少すると予見してたな >>262
安くなってないよ
今は軽自動車ですら１００万以上するのが普通だけど昔はそうじゃなかった >>258
努力不足のお前の給料が上がらないだけでここ数年だけでも世間の年収は上がってるし、もっと広い視点で見ればこの20年で世界中どこの国の年収も物価も1.5倍～2倍。 ベンチャーは参入しやすいEVも量産となると話は別
安く多量に作れるのは自動車メーカーしか無いだろうな フェラーリのV12
アルファロメオのV6
ポルシェのB6
BMWのL6はなんとかして永遠に残してくれや >>258
安全装備義務化や排ガス規制で全体的に部品点数増えてるから仕方ない 電気がたくさん必要になるから
そのぶん発電用の石油の消費量は増えるぞ(´・ω・`) >>264
当時の車に今の標準装備になってるもん装備したら今の車より高いでしょ
所でEVなら安全装置や安全装備もほどほどで値上げしないって思い込みとかしてるの？ >>27
つまり抵抗勢力が多いってことで、日本では既存の抵抗勢力には勝てない。歴史は繰り返す。 >>251
たしかにそうなんだけど、
結局今あるメーカーの味つけや
ブランドや信頼なんかはEVでも継承されていく訳で
なんだかんだで自動車メーカー自体がなくなることは無いと思うのよ。
ヨーロッパなんかは特に。
新興メーカーは出るだろうけど
どの程度生き残るのか微妙だし、
そもそも資本が既存メーカーには勝てない。
ただ、EV開発が上手くいかなかった既存メーカーが出て来て
新興メーカーに吸収合併される可能性はある まともに車体も作れんのにモーターだけ作ってどうすんだか
ほんと中国人って商売が下手ね >>265
>努力不足のお前の給料が上がらないだけで
だれもそんなことは言ってない
小学校から国語の勉強し直せ
>もっと広い視点で見ればこの20年で世界中どこの国の年収も物価も1.5倍～2倍。
だから自動車が値上がりしてもいいんだってかｗ？
じゃあなんで家電製品は値下がりしてんだよｗｗｗ EVのモジュールってのは構造が簡単だからベンチャーでも造れるけど
それはあくまで動力部分の置き換えでしかない。
自動車を開発して量産して販売してアフターを保証するってのはベンチャーでは無理。
テスラですら本当のベンチャーの時は発明家のオッサンが造った手造りのクルマレベルだった。
自動車メーカーや自動車関連メーカー、電機メーカーとかが合流して今の珍車レベルまで上がった。 >>260
ほんと日本人はベンチャー企業に投資しないよなあ
そりゃ日本は衰退するはずだわ
テスラやグーグル
新しい企業が全然生まれない日本 >>270
そんなのなんの言い訳にもならない
家電製品は昔のものに比べ大幅に性能がアップしてるが値段は下がったぞ >>275
>それはあくまで動力部分の置き換えでしかない。
しかしそこがガソリン車で一番難しいところであることも事実
つまりかなり参入難易度が下がるということ >>260
こういう車ならバックヤードビルダー程度でも作れる
でも、カローラみたいのは大変だぞ ベンチャーが出来ることを超大企業の自動車メーカーが出来んわけないだろ
池沼か >>277
じゃあ家電だけ買い続けてたらいいじゃない
お前に車は縁がなかっただけ 前スレで「馬車メーカーが潰れた」ホラ話があったけど
自動車ってのはもともと今みたいに吊るしで売ってたわけじゃないから
新参の自動車メーカーがエンジン付きの車台を造って、
購入したオーナーが車室を今まで通り馬車メーカーに架装させて
そこから高級車メーカーが出来てきたことを知らんのだろう。 そもそも
ベンチャーなんて8割失敗が当たり前、残り2割でもとがとれればそれでいいって商売な訳で。
8割の車はハンバーグ製造機、残り2割がミニ四駆レベルとか
中国人民は自殺願望でもあんのかと >>287
>8割の車はハンバーグ製造機、残り2割がミニ四駆レベルとか
>中国人民は自殺願望でもあんのかと
ちゃんと根拠があっての話なんだろ？
ソース持ってこい >>279
数台の試作車なら物置でも開発できるけど
自動車を量産する工場が簡単なわけがないだろｗ >>1
EV普及→短距離近場移動しかし無い、元から化石燃料車が不要な層が多いって事では？
詰り、公共交通機関がある所じゃ、ソモソモ要らなかった層って事だと思うから、普及以前に、車自体買わなくなると思うがねぇ。
田舎は、短距離近場移動とか、限定的だろうし、買う層からは外れてると思うし。 >>267
数十年後にはそんなものは
今のアナログレコードみたいな扱いになってるだろう
骨董的価値があるかもな >>285
残念だが生活に自動車は不可欠だ
ゆえにＥＶ社会になって自動車のコモディティ化、家電化が進むことを望む EVは自動運転とセットだから
ハードの部分でTOYOTAは何も劣ってないけど、出来るわけないと思ってた自動運転にけっこう他が真剣にやってるんで焦ってんだよな エンジン音にエクスタシーを感じる変態オヤジ向けのニッチ産業として残るよ >>293
どう足掻いてもお前に買えない代物には変わらんよ 世界を驚かせた京大発ＥＶベンチャー「ＧＬＭ」 事業の転機はトヨタからの“移籍組”
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170706/bsa1707060500001-n1.htm
トヨタ自動車出身のエンジニアらがＧＬＭの車作りの理念に共感し、転職してきてからだ。
理系の知識がない小間社長は「私だけの説得ではうまくいかなかった。才能ある人たちがＧＬＭに集まってくれたことで、事業が前に進んだ」と振り返る。
トヨタ出身者もいるのね こんな投資詐欺みたいなもんに必死になるあたり、ほんとヤバイんだな中国経済
国内にまともな投資先がないからなんだろうけども
ビットコインで損失出しまくって規制されたばっかだろうに >>290
>自動車を量産する工場が簡単なわけがないだろｗ
今よりは簡単になるよね
部品点数が少なくなるわけだからその分人員も削減できるし 田舎でもEV車乗ってる人結構いるよ。家庭の電源が使えれば何も問題ない。 毎度この手の話題は、チョンモメンの現実逃避妄想炸裂ﾎﾙﾎﾙスレと化してるな >>296
大丈夫だよ
お前みたいに貧乏してねーからｗ 日本じゃすでに耐久性も信頼性も汎用性もトップクラスの車作って輸出までしてるのに
こんな眉唾レベルにすら達してない胡散臭い話に乗る馬鹿が居るもんかね
韓国でやれ韓国で どう見ても強弁にしか見えない書き込みを見てると本当に金貰って書いてる連中がいるのかと思えてくるなｗ エンジンがモーターになるだけ
フレームに安全性製造ライン耐久性の知財持ってる車メーカーは簡単には消えない >>294
自動運転がどこでもできるようになれば、
カーシェア、ロボットタクシー、定期リースなど
車を個々人が所有しない方向へ行くと思う。 >>287
そうやって舐め腐ってたらいつもまにか
パソコンはレノボになり
音楽プレーヤーは死亡し
スマホは敗れ去り
液晶テレビは壊滅w
次はトヨタが滅びる番だなw 1 風吹けば名無し＠無断転載禁止 sage 2017/09/24(日) 15:27:52.12 ID:c9OFXAsYd
2017東京モーターショー出展
トヨタ フルEVスポーツカー
ホンダ シビックEVエディション
ダイハツ コペンEVモード
スズキ ジムニーEV
鈴木修会長に聞く
「やれ日本はevができないだ、やれ日本は電気が遅れてるだのたまうオオバカモノ
あなたがたが嫌う狡猾で卑劣で残忍な我々日本車メーカーが、その程度の研究をしてないと思ってるのかと。
商品化する価値すらないものを世に放つことはありませんよ。
企業というのは必要とされるものを送り出すためのものなんですよ。
アナタ、電気自動車買いますか？
買わんでしょ？
じゃあ出しませんよ。
でも欲しくなるかもしれない。
だから出せるようにはしてある。
うちだけじゃありませんよ。
でも出さない。必要ないから。バカじゃないんですから無駄なことはしない
必要とあれば出しますよ。
そういう調整もしてる。国とも敵ともね
少なくとも日本メーカーで給電機構は統一せんとだめでしょう？
それからスタンドもまだまだない。高い不便では誰も欲しがらない。国にやらせなきゃ車も作りたくない。
そりゃやらせますよ。必要ならね。
国内メーカーはどこも内燃機関は自社組み立てですから。切ろうと思えばとかげの尻尾のようにきれますよ。
ガソリンタンクが鉄から樹脂になったとき、多くの下請けには泣いてもらいましたよ。
でもしょうがないじゃない。鉄はもういらないんだから。
エンジンも同じです。まだ欲しいでしょ？パワフルな内燃機関。
我々が家電屋に入居の見舞いにいく未来はまだ曇って見えませんわ これからアフリカ諸国がのし上がってきてガソリン車買うンじゃね？
日本製に手が届くかは知らんけど >>301
現実逃避妄想炸裂してる馬鹿はＦＣＶが普及すると思ってるお前だよお前ｗ >>309
アフリカ諸国がガラケー持ってるか？
アフリカ諸国ですらスマホだろ >>302
車高くなったって思わない人によく言えたなｗ
でも貧乏してないのに共産党に忠誠誓うとかありえるの？ 作るだけならDIYでもできんだろ
中国車に足りてないのは信頼性を評価し担保する仕組み。ノウハウと実積が全くないのよ
その辺すら理解できてないから今更EV詐欺に騙される訳だ >>309
残念だけどそれは無理だと思う
黒ちゃんたちには産業を興して経済力を身に付ける知能が無さそう・・・ 新型iPhoneみたく無線で充電出来るようになるんかな ピカハゲの裸足のゲンが一人で喚き散らしてるな。
安かろう悪かろうの軽自動車を廃止して車の付加価値を上げて値上げすべき。 >>282
じゃあなんでシャープは潰れたの？w
スマホメーカーは撤退が相次いでるの？w HVで最先端言ってる日本勢→EVで遅れてる
なぜこのロジックが成り立つのかが意味不明
技術的にHVやFCVって、EVの完全上位互換なのにw >>309
情けないよなあ
先進国で売れずにくろんぼ相手の商売かw >>320
それを自動車でも再現してほしいんだろ？
それでお前は何かなるの？ >>316
>ノウハウと実積が全くないのよ
ノウハウなら今先進国の技術者がせっせと教えてる最中だぞｗ
実績もガンガン積んでくるよ
なんせ自動車販売台数世界一の国なんだから バイクメーカー→自動車メーカーの順に沙汰されるのは間違いないだろね
日本は人口が減ってるしなおさらだわ EV車普及しないって思ってる人結構いるんだな。俺は普通にほしいんだが。日産が今度だすやつ乗ってみたい。 10年後は～とかこれからは～とか言うけどよ
10年後お前の国なくなってんじゃん
今ですら北朝鮮にそっぽ向かれて韓国に擦り寄ってる有り様じゃん
いい加減現実を見ろ現実を
こんなん続けてたらそのうち人民が暴動起こすぞ >>120
ノルウェーは主な発電が自然エネルギーだからだろ
維持費が段違いだからな 電気になるのはいいんだけど、昨今のゲリラ豪雨なんかで水没に近い状態になっても動けるのかな？ 自動車もスマホのように
海外新興企業が躍進し
中身が日本製造に
パナソニックや日本電産や安川電機
こういった企業が強くなる
トヨタはスマホの道を歩むか
この10年が勝負だな >>308
これなんだよね
結局のところ、夢見がちなバカや日本Disりたいだけのノイジーマイノリティが騒いでるだけなんだよ
需要さえあればEVなんてトヨタやホンダなら速攻で出せるっつーの
だってマトモにHV作れなかったあの日産ですら、市販車出せたんだからw >>276
するわけねえだろ
得体の知れない怪しいコンサル背景に金だけせびるような乞食が多すぎるんだから
ホリエ豚みたいな前科者がのさばりすぎててイメージ最悪だわ >>330
水が浸かったら言うまでもないけど爆発する
防水処理してるが沈めることは想定にないので >>306
そこが問題なんだよなあ
大量生産の前提が崩れるときつい >>324
日本語が理解できてないのか？
これからは～ってのは予想であって実積じゃねえんだが。 >>330
それは内燃機関の防水よりは簡単だおともう
吸排気がないからな。排熱の穴はいるけど。 安くて大容量のバッテリーが出れば自然とインフラも整備されて普及する
全てはバッテリーの完成しだい ダイエーがあーなることをバブル期に予測できた奴が何人いたか ハイブリッドを家庭用発電機として売ればいいのに
電気止まってもガソリンで発電できるように 19>トヨタの冷蔵庫、テレビ、洗濯機、なんかが昔はあったと思う。 次世代電池って２０年後ぐらいだろ
１０年じゃ無理じゃね バッテリーってタイヤの中心より下の位置についてるんだぜ
ジャップで乗ったらゲリラ豪雨で逝く >>327
今の電池性能では万国での普及はありえない
だが電池のブレークスルーも間近になり今後も普及するわけがないとは断言できなくなってきた >>327
とりあえず、持ち家で駐車場所、直近のコンセントを用意しないと買えないよ。 >>340
お前も赤いだけ？
トヨタさえ潰せば平和が訪れるって洗脳されてそうだけど >>346
リチウムイオンの劣化抑える技術が出てきたんだよな
これも日本企業だけど >>319
>安かろう悪かろうの軽自動車を廃止して車の付加価値を上げて値上げすべき。
残念だけど日本人の多くは俺の意見の方に賛同するだろうなｗ
それは軽自動車がこんなにたくさん売れてるところからも分かるｗ な
こんなレベルだもん
さすが事故った鉄道その場に埋める国は言うことがちげえわ >>327
内燃機関規制がはじまればすぐだと思うけど、それやると物流が死ぬ。
でも業務用も含めた台数が出ないと値段が下がらない、ってところで足踏み状態が続くと思う。
国内だけでやるのはムリだね、大陸単位で規制が始まったら輸出用、国内用を合わせて量産できる。 閉鎖したガススタをEVを充電するスタンドに変える計画があるみたいだな タイムズのカーシェアリングはEV充電を早急に普及させるべきだな
そして全て電気自動車に変えるべき >>330
ちょっとくらいはいいけどニュースでジャブジャブ走ってるレベルは車内でしゃぶしゃぶができるね。
普通のクルマでもHVやEVのグレードがあるやつってエンブレムだけじゃなくって
ランプ類とか雰囲気でなんとなくわかるようになってるでしょ。
あれは事故の救援とかでうかつに消防士とか救急隊員が近づいて二次災害を起こさないように。
だから救助隊も近づくときは中和剤を撒いたり、防電装備を付けたりしてから活動するから
普通の救助よりもちょっと準備があるから痛くってもちょっと待ってもらってる。 >>337
日本語が理解できてないのはテメエだよｗ
もう一回読み直してこい
それでも分からないのなら精神科にでも行け
まず間違いなく学習障害かなにかだｗ >>327
普及しないと思ってるやつはいないだろ
それが10年後なのか20年後なのかわからないけどいつかは普及するよ
今のバッテリーじゃ無理なだけで
それと家電メーカーや中国企業にでも誰でもトヨタ規模で簡単に作れるとは思ってない お前ら
何十年も前に充電式ラジコン持ってただろ？
それがデカくなり一般人が乗れるようになるだけ 走れるよ では信頼性もの担保にならんのだ
走って見せろ >>357
お前のそのレスを見て「EVが欲しい」と思える奴が一体何人いるのやら
そんなだから中国人は商売が下手だと言われるんだ >>233
エアバッグのメーカーが潰れたけど
バッテリー屋もいつかやらかしそうｗ ガソリンエンジンはオワコンか
最近の電動草刈機最高だわ スマホの電池ですらまともに維持できてないのに車なんてありえないっす、命預けられるレベルにまで中韓が持ってこれると思わないし >>344
次世代電池とされる全固体電池はサムスンが2年後にスマホ搭載、トヨタが2022年にEV搭載を見込んでいる
10年でEVが支配的になるとまでは思わないが電池の急激な進化はすぐそこまで来ている >>361
やらかしても
他のエアバッグメーカーが儲かるわけで・・
エアバッグはなくならないんだが・・ >>366
中国では数千万台が売れているからな。法律の問題。 ところで、ガソリンエンジンがなくなった場合
ガソリンってのは石油製品全般の蒸留の過程で絶対出来てしまうんだけど
これが売れないっていうならみんな石油の生産をやめるから石油文明全体が衰退するってことだよね。 >>367
まあ実際問題、中国人民10億人が内燃機関の乗り物に
便利さや憧れをもたれたら地球が持たないから中国では電気自動車が主流でいいよ。
そしてそこで自動車メーカーがEVを販売することで
普通の安全で快適なクルマの開発費が潤沢に確保できるならそれでいい。 >>368
衰退はすると思う。
ただプラスチックとかの石油製品もあるから、そっちの技術開発しだいなんじゃないかな。 >>368
ガソリン需要が減るならまず重油分解でガソリン作るのを止める
それでもなお余るなら化学変化させて転用することになるだろう >>276
堀江みたいなゴミが目立ちすぎて
一緒くたにされてんだろうなぁ >>368
ナフサ（粗製ガソリン）はプラスチックをはじめとした石油化学製品の原料ですよ。 >>368
10年後にはガソリン車が売れなくなっても、ガソリン車はその後10年は続く。車の寿命は長いから。
それに、今は原油の成分の中で軽質ナフサ(ガソリンなどになる)が一番需要があって、それに合わせて石油製品が生産されている。ガソリンの需要が減ったらその次に需要のある成分に合わせて原油が生産されるだけ。
つまり、ガソリンの需要が減ったところで問題ない。一番貴重な成分の需要が減っただけだから。
いつになるかは分からないが、ガソリンが余るようになれば熱源にすればいい。今でも重油やアスファルトなんかは需要がないから熱源になっている。 >>260
以前その車のスレ立てたけど全く伸びなかったな
それベース車があって改造しただけ 車は作ってない 今後10-15年くらいで電気エネルギーに関してはタダに近づく。今でも再生可能エネルギーが普及するから。 >>367
段差乗り越えただけで壊れるゴミバイクｗ
あんなゴミみたいな使い捨てバイクを大量生産なんて迷惑な話だｗ
ベトナム人ですら、中国製粗悪バイクは見放したからな。
恥を知れ中国人！ 故障した中国製電動バイク☆ 中国人の無能さが露呈！
https://www.youtube.com/watch?v=iscz9QHeMX0 バッテリーの充電時間問題が解決されたら一気にエンジンは廃れるだろうな
もう時間の問題やで 日本はマンション、アパート住まいおおいからな
充電環境がネックだろ
電動アシスト自転車みたいにバッテリーパック交換タイプにして
スタンドで交換する様にしないと、普及せんだろ 変な日本語になった。今でも再生可能エネルギーが十分安く、これから普及する。
中国は、10年後に発電の半分が再生可能エネルギーになるだろうね。 >>367
中国製バイクの悪評
http://tabisora.com/travel/report-se/vi01.html
中国製の中古バイクなら３万５０００円で売ってやるという業者も現れた。激安である。
「でもメイド・イン・チャイナだからねぇ。はっきり言ってお勧めできないよ」
「どうしてですか？」
「よく壊れるんだよなぁ。形は日本のバイクにそっくりなんだけど、中身は全然違うんだ。
買ってから１ヶ月もしないうちにエンジンが止まったり、
ギアボックスがイカれたりするんだ。あんた日本人なんだろ？
悪いことは言わないからホンダにしときなって」
中国製のバイクの悪評はベトナム各地で耳にした。ベトナムでも数年前に安さを武器にした
中国製のバイクが市場を席巻したことがあったのだが、
その人気はたちまち下火になってしまったという。バイク屋の店主が言ったように、
中国製バイクはあまりにも故障が多く、その修理費用や下取り価格の低さなどを考えれば、
少々高くても日本製バイクを買った方が経済的だということに気付いたからだ。 大型トラックはさすがに最低でも30年はディーゼルエンジン使う
10年後にEV車が普及してるのは軽自動車と小型車くらいだろ >>380
充電時間はバッテリーの技術的問題ではなくてコストの問題だから解決されるのはそう遠くないだろうよ。 石油系が衰退してアラブ野郎が路頭に迷うのはいいこと >>383
技術的問題ではなくてコストの問題だろ。3.5万の電動バイクだからそうなるわけで中国の電動バイクでも10万のを買えばそうはならない。
本当に使い物にならないのなら数千万台も売れない。 トヨタも危機感ないと電機メーカーみたいになるっていう認識はもっておいてほしいね >>384
高速を走るトラックは別として、街なかを走る2-4トントラックがEVに変わるのは早いだろうよ。 シャープの液晶の逸話とか韓国がずるいというより経営陣の驕りに感じるもんな >>377
再生可能エネルギーの生産設備だって霞を食って生きてるわけじゃないから消耗もすれば故障するだろう。
ましてやそんな素晴らしい「エネルギーを生む設備、土地」に国が税金を掛けないわけがない。
かつて炭鉱が栄えた時代、炭鉱の城下町は出荷に適さない低品質な石炭を用いた自家発電/自家ボイラー設備によって
炭鉱や社宅に熱水と電気を供給していた、これにより炭鉱職員には実質的に光熱費がタダで提供されていた。
この場合は炭鉱という業種、生産規模の大きさと廃棄物を焼却するという目的があった特殊な事例。
今後エネルギーがタダになるとすれば炭鉱の例のように「見かけ上」個人負担がなくなる場合だけだろう。 ●「日本車が売れるのも当然だわ」 トヨタ車の凄まじい頑丈さに外国人驚愕
https://www.dailymotion.com/video/xldhou
映像はイギリスの公共放送局BBCの人気番組、「Top Gear」で放送されたもので、
トヨタのハイラックスの耐久性が無茶苦茶とも言える方法で検証されています。
階段を走る、木に思い切りぶつける、海中に5時間沈める、プレハブに突っ込む、
キャンピングカーを上から落とす、解体用の鉄球をぶつける、そして燃やすなど、
上記の通り番組の検証方法はとにかく無茶苦茶。
しかしそれでもハイラックスは壊れず、エンジンも普通にかかり、
映像の最後には自走でスタジオに登場。観客から大喝采で迎えられます。
トヨタの自動車の頑丈さがよく分かるこの映像に、
外国人から様々な反応が寄せられていました。
■この動画を観てから、トヨタに対する信頼がうなぎ登りだぜ。アメリカ
■やっぱり日本車が最強でしたか。イギリス
■トヨタ車ってのはな、壊そうと思っても壊れるもんじゃないんだよ。ポルトガル
■トヨタ車のオーナーであることを誇りに思うぜベイビー。アメリカ
■俺はまったく驚かん。トヨタ車ならこれくらい当然だから。アメリカ
■「日本車」って、信頼性の代名詞みたいなモンだもんね。インドネシア
■この車に似た88年製のトヨタ車に乗ってるよ。
43万キロ以上走ってる……。最高の相棒だ。アメリカ
■俺の92年製のトヨタ・カムリなんか70万キロ以上走ってるぞ。
しかも買った当時のヘッドガスケットのまま。
このハイラックスより普通に凄いだろ？アメリカ 自国上げでオナニーとか金でも貰わんとアホらしくてやってられんわな ●トヨタ・カローラ、驚異の耐久性 15年で100万キロをとくに故障もなく走行
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/story/my_corolla_story06/
セラトゥライさんは、2001年式カローラで100万キロも走行するとは思いもよらなかったそうだ。
走行距離が50万キロに到達したとき、「あと10万キロは走ろう」と決意したが、
その目標に到達した後も、タイヤ交換以外に何もしなくても、問題なくカローラは走り続けた。
●カローラには”廃車”という概念が存在しないの知ってる？
https://yusyutsusyakaitori.com/corolla-haisya/
●トヨタ プリウス100万キロ走行
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html
●日本車は何万キロ乗れるのか？ 海外「160万キロは楽勝だろ！」
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51928877.html
●アメリカ特殊作戦軍がトヨタのランドクルーザーとハイラックスを導入
http://sow.blog.jp/archives/1059788245.html 三菱ふそうトラック・バス、世界初となるEVトラック「eCanter」の量産を開始
https://clicccar.com/2017/09/19/512413/ プリウスの技術が真似できないと分かって中国もドイツもこんなこと言い出したんだろうな
さてどうなるやら >>391
タダに近づくわけでタダになるわけではない。10年後には国民全体で考えたときの負担が1/3とかになるだろうね。
太陽光発電は日本では再生可能エネルギーの本命ではないが、例えば太陽光発電なら自分で設置すれば1kwhの発電コストは5円未満だろ。それに対して普通に電気を買えば26円くらいは払っている。蓄電したところで1kwhで10円程度のコストだ。 日本で唯一海外と競争力のあるトヨタが傾いたら
日本も傾くだろうなー 化学の分野である電池は集積回路のような速さで進化するのは無理だという >>362
マキタ？
2モデルあるけど、どっち使ってんの？
バッテリー何分もつ？ 認知症は病識が欠如して自信過剰になった時からがやばい >>391
そういや、風力発電のコストも下がるんだよ
風車が巨大化するから
で化石燃料と競合するようになる >>399
原発だってあんなふうになるまでは低コストで低環境負荷のクリーンエネルギーの扱いだったんですが 車やオートバイの交換バッテリーでも
中華製品は酷いからな
まさに安物買いの銭失い
GSユアサも中国製造で劣化早いから避けてるわ
台湾ユアサは日本製造と変わらん寿命なのにな
何がどう違うか知らんが中華製造と韓国製造はダメ 欧州「ディーゼルでインチキしたので罪滅ぼしに『EV』やります！」
↓
欧州「『EVを作る』と言ったな。あれは嘘ではないが『EVしか作らない』という意味ではない。
我々の定義する『EV』には内燃機関併用の『HVとPHVも含まれる』と言うことだ。」 >>408
今の再生可能エネルギーの増加スピードから考えて余裕
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-3qKk) 2017/09/22(金) 18:17:44.43 ID:C/I218eZp
>>10
乗用車全てEVになったとして、必要な電力は今の発電量の1.1倍
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-and-fossil-fuel-power-station/
＞仮定として、電気自動車の電費を6km/kWhとしましょう。これはテスラモデルSより少し良く、リーフより少し悪いくらいの数値です。
＞8,739km ÷ 6km/kWh = 1456.5kWh（電気自動車1台分・1年分の電力量）
＞平成27年度時点では、乗用車台数は6千万台を超えていますから、
＞1456.5kWh x 60,000,000台 = 87,390,000,000kWh = 87,390GWh
＞日本全体の総発電電力量は890,467GWhでしたから、
＞87,390 ÷ 890,467 = 9.8%
答：乗用車を全てEVにしたとして1.1倍 電力はどこから調達するの？
車体はそんな簡単に作れるの？ というかEV時代になってもトヨタが一番強いのだが..
ハイブリッドで蓄積した技術はとてつもなく、それよりシンプルなEVなんて楽勝
あとFCVも終わってないからね 究極のEVが燃料電池車なんだから >>408
太陽光発電パネルも交換効率40%のやつが普及する。
どのエネルギーも進歩してるよ
まぁ内燃機関も進歩してるんだけど >>413
それアホの共産党員には理解できないだろうな あと、当たり前だが車って動力源だけじゃないしな
テスラを買ったものの、あまりのおもちゃ感に怖くなって手放すオーナーって多いやん
安全性に関しては既存メーカーには敵わないよ >>415
どんなに風力太陽光の変換効率が良くなっても
蓄電装置がなければ安定供給には程遠い訳で
バッテリー以外でもいいから蓄電装置の進化はどの程度？
全個体バッテリーとか言ったらトヨタ益々最強で日本の一人勝ちだね 満タンの給油時間がEVより圧倒的に短く、
満タンの走行距離がEVより長く、
満タンの走行距離の寿命がEVより何倍も持続する、
そういう内燃機関車が豊富にあるんだけど、買わない？ >>407
>>408
再生可能エネルギーは今では十分、コスト的に安い。
EVが普及して電池が安くなれば普及は益々進むだろう。
日本は遅れるだろうが、日本が遅れてもアメリカ、中国やインドなどの世界電力需要の大半を占める場所ではそうなる。
世界(アメリカ、中国、インド、中東、南米)では太陽光発電の買取価格は5円/kwh以下が当たり前だ。場所によっては2円台/kwhで受注しているところもある。それくらいコスト的に安いし今も下がり続けている。
それに、中国は太陽光発電と風力発電の設備を増やしていて当然、火力発電より安いわけだが火力発電との差が大きくなるに連れて加速度的に普及する。
ちなみに、今の中国の再生可能エネルギーは日本の電力需要を全て補える程だ。 >>420
そう、蓄電装置がないとダメだよね
その電力平滑化用の蓄電装置として、EVのバッテリーが使えるとしたら？ >>419
仮定の話ばかりで無責任でいいよなｗ
で、君はEVを持ってるの？
自分も買わないような出来損ないを売るなんて詐欺みたいだよね。 >>424
今はHVだね
次は戸建てになるから検討してるよ >>427
耕作放棄地なんて日本に腐るほどある
今でも増えてるが、法改正一つで平坦な土地にソーラー作りまくれるようになる >>422
安定供給は？
太陽光なんて「夜は発電できないので皆寝てください」って言うの？
太陽光増えればインフラもそれに対応しなくちゃならない
大電流を一度に流すっていうのは小川に濁流流し込むようなもんで、堤防決壊が絶縁破壊からの火事なんてちょっと前に埼玉であった変電所火災みたいな災害が簡単に起きるぞ
それらのコントロールに安定供給用の蓄電装置が必要だけど無論リチウムイオンだけで行うなら街一個程度を数年保たせるなら強引にできるが、火力に替わる規模ではその強引な方法すら無理
全個体電池？あら？トヨタ一人勝ちで日本大勝利だね
実現するかどうか分からないけど >>423
それができたら今頃皆太陽光に切り替わってるよアホ
現実を見ろ >>202
スマホの時もそんなこと言ってたな
今や液晶とバッテリーがあれ数千円できるようになって
携帯専用は駆逐された >>431
実際ガンガン増えてるじゃん
あと、これ実現するためには送電網がスマートグリッド対応しないとダメ
送電網側が充電量を制御できるようにする必要がある >>420
例えば、これ一つで市場をリード・席捲できる圧倒的充電容量を持つ技術・電池をトヨタが開発したら、
欧州や中国などの敵対企業は今後EV開発・販売してもトヨタに勝てないわけだから撤退せざるを得なくなるよね。
マスキー法をクリアしたのは日本企業だし、クリーンディーゼルをクリアしたのも日本企業だったよね。
白人至上主義とか中華思想で世の中は良くならないよね。 >>432
楽しいなぁ
安いから中華制EV買って
「車が爆発しました、発火原因は車載のバッテリーでした」
なんてニュースが飛び交うのか
スマホやモバイルバッテリー程度で爆発で人が死ぬんだ、どれほどの死人が出るか楽しみだね >>433
・・・スマートグリッドってどういうものか分かってる？
メインが太陽光になり得ない事の裏付けでしかないよ？
ただのコントロール装置での安定供給とか、そんなもんだったら太陽光発電は全部捨てるって選択肢にしかならん
ただの経路コントロールで異常電流として処理されるだけだ だからー、EV時代ウェルカムなのは日本の既存自動車メーカーなんだってば
逆転ホームランを狙うヨーロッパ、モータリゼーションを支配したい中国の思惑が先行してるが
最後に勝っちゃうのは日本の既存自動車メーカーなのね.. >>427
例えば、季節関係なく24時間太陽光発電だけで電力全てを賄おうとすると、4000平方キロメートル(効率の高いパネル)-5000平方キロメートル(今、世界で売れている中国のパネル)くらいの面積が必要だ。これは山梨とか京都の面積くらいで実際には厳しい。日本は砂漠がないしね。
ただ、ここ数年で実用段階になった浮体式風力発電なら大陸棚ならどこでも発電できる。浮体式なら海鳥の影響も漁業への影響もない。
コストとの兼ね合いだが、希少資源を多く使うわけではないし、船で輸送できるから、コスト低下の余地は大きい。
風力は安定しているしね。 アイシンやデンソーが衰退して
安川電機やパナソニックが躍進する
時代の潮流だな・・ >>438
いやもう考えられてるから
スマートグリッド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
＞電気自動車の充電・放電スケジューリング
＞EVやPHVの充電を、電力事業者の発電電力量に余剰がある時間帯に行えるようスケジュールを組む。
＞また、電気自動車から電力需要のピーク時に放電させる[4]。 >>439
スマホはいつになったら勝てるんだよ・・ >>411
原子力発電所はともかくとして
今主力の火力発電所は日本に約180箇所あるんだよね。しかもフル稼働中。
10%の需要増加に対応するには20か所近い火力発電所の建設が必要なんだけど。 しかしガソリンやディーゼルがなくなる時代はいいよな
町の空気が気持ちいい >>441
主変速機がなくなってもインホイールモーターのしかも直結にならない限りギヤボックスはなくならないよ。
それにデンソーの電装品の信頼性は異常、欧州のM社とかB社が糞なだけかもしれないが。 >>442
今のテスラみたいな大容量バッテリーを載せている車は数年では劣化しない。
1サイクルで500キロ走る。500サイクルで25万キロ。スマホだって500サイクルくらいはするでしょ。
例えばモデルSは40万km走行で93%維持した。 >>440
何も全部太陽光でやる必要はない
洋上風力はまだまだコストが高いからとりあえず地上でいいだろ（実用化が遅い＝コストが高い）
特に遠洋は高コスト
風力もやればいいが、地熱はもっともっとやるべきだ
早く国立公園での地熱発電の足枷外せ >>449
虎の威を借るのは構わんけど何でお前はテスラ買わないの？ >>446
だから再生可能エネルギーでやるって言ってんじゃん そもそも電気自動車を普及させるには電力供給やインフラなど
どの国でも国家レベルでの推進が必要なのに
なんで中国ベンチャーが一人勝ちって設定になってるの？そういう呪いなの？ >>452
その投資は誰がするの？ベンチャーが責任もって世界中でやるの？ パナソニック､EV用電池｢大バクチ｣の勝算
1500億円投資でテスラと"一蓮托生"に
http://toyokeizai.net/articles/amp/153087?display=b&;amp_event=read-body
事実上テスラはパナソニック車 ■電気自動車 あちこちでトラブルメーカーに・・・
●テスラを、モデルＳ(価格約1000万円)のユーザーが提訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
モデルSのフル充電時の航続可能距離が502㎞である以上、
170㎞走った時点でもまだ330㎞以上走行可能であると想定していたが、
三島に到着した時点で、ダッシュボードに表示されていた充電量は
300㎞走った場合並（つまり残りの走行可能距離200㎞程度）だった。
実際の走行可能距離は、テスラが可能とする距離の
６割にも満たなかったのである。
●中国製の電気自動車で『EVは不便』電池消耗などに不満続出
http://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。
●運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で100ｋｍ以上走行できたのに、
2年後の今はわずか50ｋｍほど。充電にかかる時間も増えた。
電池容量半分の充電で約15分から、約40分へと、倍以上になってしまった。
さらにヒーター入れると、走行距離が一気に20kmも短くなってしまう >>449
車載バッテリーが劣化しないとか頭おかしい。
そのテスラを持ってないでしょ、君？ >>451
俺はモデル3検討してるが
さすがにモデルSは買えん
バッテリーがほとんど劣化しないからか、中古の価格も全然落ちないんだよ…
>>454
だから既にすごい勢いで再生可能エネルギー増えてるだろ
https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2016/05/japan-electricity-proportion1.png
買取価格は下がってるが、その分パネル・施工コストも下がってる
コストがある値以下になると一気に増える（既にそうなってる国もある）
EVだっていきなり100%普及するわけじゃないから、この増加量だと十分だと言ってる 反対の事だけ言ってればいい共産党もそろそろ環境を考えた共産党に生まれ変わるチャンスじゃね
党員から2万くらい集めて電気関連のインフラ整備と余った金で委員長の新居でも建てたら見直されると思う テスラの心臓「ギガファクトリー」が稼働、存在感を増すパナソニック
テスラとパナソニックが建設
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1701/11/news027.html
テスラは事実上パナソニック車 >>450
洋上風力発電はスウェーデンなどの風力先進国でも5.7円/kwhだから、コスト的に割に合う水準になりつつある。浮体式はまだまだ。日本は遠浅の海が少ないから自立型の洋上風力発電に適している場所はあまり多くない。
まずは陸上でも適している地域があるからそこからだな。
地熱は資源量多くないからメインにはなり得ないが勿体無いとは思う。
>>451
モデル3は予約しているよ >>457
>>456
テスラ車のバッテリー劣化データな
ちゃんとバッテリーを冷却して温度管理してると長寿命なんだよ
92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-PvnN) sage 2017/09/22(金) 17:38:35.61 ID:D72X2+T90
>>89
リーフは問題あるが、テスラは問題ないんだよ
テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない ー 世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/car/2016/11/battery_degradation_tesla/
＞赤線が中央値（トレンドライン）ですが、ご覧になって分かる通り、16万キロ（！）走っても95%を保っています。
＞これは、ほとんど劣化しないような感じですね。日本では10万キロ走る人は比較的稀ですから、これなら安心できます。
＞ちなみに、500,000マイル（なんと80万キロ）走っても、劣化はもとの80%程度とのことです。
>>460
今やってる事業が爆発的に儲かったら新車買うわｗ まぁ何というか日産のCM見てりゃわかるでしょ
アクセルで減速できるとかセンサーで前のクルマにコバンザメするとか
元々の商品価値が怪しいから意味のない付録でごまかすんだろ
そんな変な技術がEV車のアドバンテージだとは思えんのだが
何故かしら女がエクスタシーの表情で運転の悦びを感じてたり…
気持ち悪いからやめてよ
最後にヤクザみたいな男が「技術の日産」とか啖呵きってるのも不快だわ
誰もそんなこと思ってねーし
昔「みなさまのNHK」とかいうキャッチコピーを耳にした時にも唖然としたけど
技術のギの字もないくせに「技術の日産」とか
よくもまぁヌケヌケと言い切ったもんだとみんな呆れてるわ
EVに一番乗りすれば誰かが褒めてくれるとでも思ってんのかね
大して利益も上がらんのに
つまらん野心なんか抱いてないでもっと世の中の役に立つクルマを作れよ糞メーカー テスラは自動車コケても総合エネルギー企業として生き残るか >>462
＞モデル3は予約しているよ
マジか！俺も3年早く戸建て買ってれば… >>466
選挙で儲かる事業ってなんだよ…
連投規制うぜぇ 高速道路を全自動電車(パナソニック製)が走る時代が来るのか 2040年に販売停止されたとして、それまで売られているガソリン車はその後20年くらいは走ってるだろうから、
俺が生きてる間位は普通に今のままだな >>2
リチウムに代わる新たな電源媒体がそろそろ産まれても良い頃だと思うの >>468
2019年の始めごろだろうな。スペースxの社員のレポートとかをみると予定よりも早く生産しているみたいだが、2018年中に40万台しかつくれないことを考えると予約状況によってはもっと遅くなるかも。 >>458
今の時点で自家用乗用車だけが電気自動車になるだけでも
およそ900億KＷｈの電力供給量の増加が必要って計算なのに、50年後は知らんが
再生可能エネルギーの供給量を強制的に全てEVに割り振ったところでどうにもならない。 >>469
さあ？ お前らは俺達の理解できない所に居るからなー ルノー日産三菱は、バッテリーは外部調達に切り替えたから、その都度適切な相手から適切な価格で買う
いずれはテスラ-パナソニックから調達するようになるかもしれない
当面は韓国LG、中国企業に買収された元AESC、三菱が組んでたユアサなどから調達するらしいが
ゴーンは核心部品の外部調達にも抵抗がないから、それこそ世界で最も早くに、ただ組み立てるだけの会社になるかもな >>474
900億kwhなんて大した量ではない。
2017年度の日本での太陽光発電での発電量だけでも600億kwh程度だろう。
6-7割がEVになる分だったら今の太陽光発電でも十分賄えるな。 >>471
「まさかこのバイクガソリンで動いて無いですよね！？」 独身用にセンター1シートのミニ四駆みたいなのを家電で安く売れよ >>480
中国の投資家先生みたいな計算の仕方だな。
日本に逃げてきた中国の投資家先生か何かか？ >>481
50年後ワイ「はい、1980年式のカブ70ですが毎日乗ってます」 >>482
711のアレかｗ
今後はまじで売れるかもな >>483
じゃあもう再生可能エネルギーはこれで頭打ちだと？
まぁそう思ってても別にいいけどさ ※日本 ： ノルウェー
面積 378,000 ： 385,200
発電量 1025 ： 146
人口 12558万 ： 523万 車だけが値段下がって性能上がるの法則から外れてる
車離れが起きてるのも当然 >>483
再生可能エネルギーは加速度的に伸びるんだよ
対抗の化石燃料での発電コストとの差が広がるに連れてね。 >>492
この前のモデル3の納車セレモニーの時。
日本での予約数は数万台しかないだろうから発表直後でも、今でも納車時期は大差ないと思っている。 >>495
なるほどサンクス
俺買う頃にはもっと選択肢が増えてるといいな 技術屋の
○○の技術は当社（日本）が持つ●●技術の転用応用、又は下位互換なので
当社で作ろうと思えばいつでも対応可能です
この発言からの死に芸はもう飽きたんだよ >>497
ニートの「明日から本気出す」と同じなんだよなぁ >>360
こういう時代の変化について行けない馬鹿がいると苦労する >>497
そんなこと言っているのは、下級か傍流
企画側はもうやって目端はつけている
EVについては特に 欧米ガーって言ってる人は、あちらでは去年から48Vのオルタネータ使ってアシストするマイルドハイブリッドが出始めたという事実は知ってるの？
あいつらはこれで2030年までの燃費規制をクリアする気なんだが 現実に出来て無い物をその気になれば作れます
てジャップ芸はもうお腹一杯
EVが作れると言うならプリウスやミライじゃなく
リーフやimievを作れ GoogleやAppleも華々しく参入が伝えられたが結局うまく行ってない。
EVや自動運転の話になるとすぐに「中国の時代だ」とか「家電メーカーが天下取る」
みたいな短絡的なバカが湧いてくるが、話はそんな単純なものではない。
家電やスマホでやられたから車もやられる、とか全然論理的じゃないよな。 本業でさえ駆逐された日本のバ家電屋が車作って勝てる訳ねえだろw まあ、そんなもんにすらすがらなきゃならんほど
中国経済の行き詰まり感が強くなってきてんのよ
そのうち中国人民が暴動起こすんじゃね 中国云々はまだなんとも言えんが、BOSCH、Continental、nvidia、intelは手強い
他にもメガサプライヤーが虎視眈々と狙ってる 自動車メーカーはエンジンだけ作ってるんじゃねえんだぞ 中華製の電スクが激安で売れまくってるのかって話しよなｗ
支那マンセーしたいキチガイパヨか工作員だろ、ID真っ赤で必死なバカは >>509
日本はバイクをとめるところもないし、ヘルメットや自賠責保険などの規制もあるから電動バイクが流行るわけないが、中国では年間数千万台売れている。免許も保険もヘルメットもいらないし、ガソリンバイクが禁止されていたりするという事情もある。 役所に締め出される前は売れてたよな電チャリ
原チャリ扱いにされて中華が死んでから細ボソと売れてるのが国産ガラ電チャ >>368
発電のエネルギーがいるだろ。
家庭用の補助発電機として適当 大排気量多気筒高回転自然吸気エンジンのカッコいいスポ車は今後絶滅確定で値上がりですね ぶっちゃけ自動車メーカーより中小の整備工が消えるだろ
簡単な電気系統しか弄れないのに、自動運転技術みたいなソフトを含めた電子機器がエンジンより重要な役割になってるんだから 確かに家電。
ついさっき息子をリーフに乗せてそのように説明してたところwタイミング良すぎワロタ >>511
免許持ってない奴が保険も無しにバイク乗ってるとか、恐怖だな >>515
そんな部分はメーカー系ディーラーでも不具合が起こらない限り触らんよ
整備士に求められているのは機械的な部分のチェックだ >>507
つか、プリウスコストの電子部品比率が5割を軽く超えてるんで、ずいぶん前からトヨタは電気屋さんだけどね。 更に車離れが進んで、趣味の世界の車は消滅して、道具でしか無くなるよな、
自動化も進んでしまうから、そこらへんに置いといて、五百円玉入れたら誰でも目的地に
連れて行ってくれる世界になりそうだな？ 盆正月の帰省ラッシュに充電の対応できるようになるまで電気は無理じゃね？
本当にそうなったらサンデードライバーやホリデードライバーは車乗るのやめるだろうな 自民党はもう駄目だから小池はEV推進を公約にすればいいのにな
小池は土建屋と癒着してるから車にはあんま興味ないかもしれないけど
希望の党に入れるからがんばれ >>523
土建屋との癒着なら充電インフラ整備でいけるじゃん 普及しねぇだろｗｗｗ
日産ディーラーでいつまでも充電してるリーフ見るたびに
電気自動車の夜明けは遠いなあと哀しくなるわ >>530
そいつがセコいだけだな
普通は自宅で充電するから >>83
10年前からすでについてるw
日産で標準装備になってる車種沢山あるw 因みに、自動車ディーラーやショッピングセンターやら駐車場やら
至る所に充電スポットがある日本のEVインフラはおそらく世界で一番進んでいる。
でも電気自動車は誰も買わない。 現状EVなんてハイブリッドカーの上位版的な扱いでお値段もそれなりに取ってる
普及させたきゃ貧乏人相手に売れる金額でならんtpただの趣味になるぜ >>534
とりあえず、EV買えるのは持家で
駐車場所の直近にコンセントが設置できる
（または既にされている）場合のみ。
この中でのシェアがそこそこあれば
未来は少しづつやってくる。 >>535
値段高い癖にハイブリッドカーより性能低いからな ＞ でも電気自動車は誰も買わない
日産新型「リーフ」が予約好調 月間目標上回る４千台超
２０１６年度でも販売は国内で平均月１千台
主要メーカーで1車種しか販売してない現状では選択肢がないのにもかかわらず
ある程度売れてる
EVインフラが世界で一番進んでいるなら、選択肢が増えれば一気に普及する可能性があるってこと
出遅れればガラケーの二の舞いになる >>534
ノルウェーのような小国であれば新車販売で4割の国もあるし、自動車大国アメリカでも2018年末までには新車販売で1割になるだろうよ。 >>536
> 未来は少しづつやってくる。
それは今の時代だと遅れをとる 今までのテレビやスマホで分かるように遅い
日本はずっとリニアモーターカーの研究してるけど、中国は作っちゃったからね 埋めたのもあるけど 宇宙の有人飛行も >>542
それは中国が命の価値が低い国だから出来る事なんだろ
不平不満もあるけど日本が国民で人体実験しない国で良かったと思うわ >>540
月1000台で売れてるって言われてもなぁ…
そして選択肢が無いと言うが競合相手がいないのにそれだけしか売れないって事は単純に需要が無いんだろ ガソリン車と比べて部品点数3分の1だろ？
単純に部品メーカーの3分の1が不要になるってことじゃん。カーメーカーは何とか生き延びたとしても、失業者やばいな
そんな俺も部品メーカー勤務 排気量がなくなるから軽自動車と普通自動車の区別どうするんだろう >>546
競合相手がいないんだから価格も下がらないし需要も増えない
軽自動車レベルの選択肢がないと今の日本じゃ急速には普及しない >>543
統計的に中国の高速鉄道は日本の自動車よりずっと安全だ。
異なる交通機関で比較することに違和感があるかもしれないが、目的地にいくのに最も安全な交通機関であるのは事実だ。
高速鉄道がなければより危険な交通機関である自動車を使っていたかもしれないわけだからな。
発展途上国が中国の高速鉄道を選ぶのも仕方ない。浮いた金で道路を舗装した方がよほど国民の安全のためにはいい。 中国はEV化推進だけど電力不足で石炭発電で賄うことになって
環境に優しいはずのEVが逆に大気汚染を招くことに >>550
シンガポールとインドネシアが泣いてますがなw 部品点数のことはよく言われるけど、EV車がこれから普及すれば部品点数は増えて
いくと思うんだよな。あれを克服し、これを制御し、ユーザーからのあの要望この
指摘に応える為に。 >>551
ならない。中国は今年だけで太陽光発電を50GW(設備利用率は2割弱だろうが原発50-100基分)導入する。風力発電も累計で200GW弱導入済みだ。
石炭火力発電の計画はほとんど中止になったし、中国の石炭火力発電の稼働率は5割を切るほど電力が余っている。
大体、全てがEVになっても電力は1割程度しか増えない。 >>153
そんなわけない
大昔の自動車じゃあるまいし >>553
現在でもハイブリの電子部品コストは車両コストの5割を軽く超えてるし、それ以外のメカにも電子部品が内蔵されてるわけで、カーメーカーって既に電気屋さんなんだよね。 >>554
胡散臭いの一言だなぁ
電力が余ってるのは景気が後退してるだけだろう。
EVでもブチ上げて投資を呼び込まないと死んじゃうんじゃね？ >>548
今の所はボディーの大きさだけでわかれてるけど
それはロータリーエンジンとかディーゼルエンジンのクルマも同じことだったのでは？ >>530
もっと悲惨な光景がある
日産ディーラーで充電するアウトランダーPHEVだぜ
ガソリンだけで走れるのに居座って充電が出来ないリーフが2台待ってるのを見たぞ >>551
2020年末に設備が190GW～200GWに達するらしいぞ、、、、太陽光発電が 充電設備とその分の燃料（電力）の確保
大衆に復旧したら現状の電池製造の環境負荷と発電による環境負荷どうするんだろうね
欧州とかはお得意のエコとクリーン詐欺かね >>520
スイカでタッチすれば使えるとかかな
シャリーン！ 世界のスポーツカーメーカーはどうするんだろうね
EV化したら買い換えないって顧客多そう 車はよくわからんが、EVどんどん普及してくれないかなあ
石油産出国どもに一泡吹かせて欲しい
石油が不要になる日が来たら、あいつらどうすんだろ 中国のEVは１回の充電で何km走れるの？
EVメーカーが沢山あり普及してるのに走行可能な距離もバッテリー容量も
最大出力も全然話を聞かない
どうせ糞なレベルでしょうEV時代なんて投資を募る完全な詐欺 意味が分からん
車体の剛性空力静粛性快適性
ノウハウの塊なのになんでガソリンエンジンなくなっただけで家電屋に取って代わられるんだよ
アホか >>570
俺も中国馬鹿にしてたが速いわ
Nurburgring 06:45
NIO EP9 Electric Supercar Breaks Nurburgring Lap Record - Full Onboard -...
https://youtu.be/mcepG9Twa_8 >>570
一番安い普及モデルで最高速度80㌔走行距離80㌔ 実用はそれ以下 >>21
そこ、
アメリカでの自動運転と、日本での自動運転って全然別物の感じがするな
日本は信号もない狭い道であうんの呼吸で譲り合ってとかがまず必須だから 高速で渋滞する箇所なんてだいたい決まってるじゃん
そういう特定の道だけ自動運転してくれよ
四日市亀山とかさ >>575
車は駐車してる時間が圧倒的に長い
からね日本人の年間平均走行距離は
6000Kmだからね >>560
2020年末なら太陽光発電が190-200GWなんてレベルではないだろうよ。
現時点で、110GWを超えているだろう。2017年末に130GW、2018年末には190-200GWには達成するはず。 >>573
コース専用に作った7分間耐用モデルかな？
実用には遠いねｗ >>570
中国は色んなEVが出ようとしてるが、ほとんどは大衆向けEVであって安くて走行距離も長くない
ただEVなんてそういう割り切りもいいんじゃないかな >>540
本当に使い勝手が良いならもっと売れてもいいはずでは？ >>568
道路は、石油を精製した残りかすのタールで出来ているし、
車の内装やシート生地も塗料も石油由来ですが。 ゴールデンウイークになったら充電待ちの列になるから、消費行動が鈍って景気が悪くなるなｗ
百害あって一利なしだよ。
バカはEVなんて買わない。
公共交通機関に乗れという話もあるけど、車が故の自由度もあるんだよ。 中国がゲームチェンジを仕掛けた。
トヨタの恐れてたこと。
これで日本の自動車産業は終わる。 ユーザーとしてEVが優れてると思う点はある？
みんな欲しいの？ >>587
渋滞はここ数年でかなり減った。それにEVは渋滞で電費は殆ど悪化しない。EVは速度が遅いほうが電費がよくなるからね。
バッテリー容量は増え続ける。今でもEPAで600kmの航続距離があるEVがあるわけで遠出の運転途中での充電がそんなに問題になるとは思えない。
殆どの移動が片道300km以下だと推定できるし、それ以上の長距離だとほぼ間違いなく宿泊を伴うはずだ。宿泊施設への充電設備は普及する。設置費用の高いチャデモでなくて普通充電器や200vのコンセントだけでもいい。
https://i.imgur.com/yiiFJf5.png >>591
EVで渋滞がどれだけ恐ろしいか分かってないな
夏場や冬場であれば渋滞に捕まった時点で即次のPAまでの距離と現在の走行可能距離表示をチェック、電池残量次第でエアコンやオーディオ等OFFにできるものはとにかくOFFにして無駄な電気消費を抑えるように努める必要がある >>592
それは旧型のリーフ()とかの話であってこれから普及するEVの事情とは異なる。 技術革新を考慮に入れればEVの方が将来性はありそうだけど、
現状ではハイブリッド優位なのに、１０年で消滅ってどう考えても言い過ぎ >>100
こんなゴミじゃなくてインプかXVだせと >>580
一応2020年末が最大200GWという現時点の目標値なんで
まあ、それより増えることもありうるかもしれん >>591
今のクルマは電装品だらけでそれらに電力食われるだろ？w ライト、ワイパー、エアコン、オーディオ、ナビ etc 真冬の渋滞にはまったら車内で凍死するかもなwww >>599
何時間渋滞にハマるつもりなんだw
それｂﾉ自動運転が普給yしていけば渋荘ﾘもなくなるんｂｾよ >>599
今の車って言うわりには何十年も前からついてる装備ばっかり挙げるな、、、
心配しなくても、電気自動車に乗ってて凍死した例は報告されてないから。
北欧でも普及してるし。 ここまで新しいものに拒否反応を示すとは、新しいもの好きの日本人らしくないぞ。
大容量長寿命バッテリーを開発する意気込みはないのか!?
いまは、中国の方がバッテリー技術は進んでるから諦めか？ ここは既得権もってるやつらが常に荒らしてるから。
でもみんなEVには興味あるみたいよw >>602
日本にエネルギーを買わせたい、そして買ってもらえなくなると
国が成り立たなくなる資源国が日本の周辺国にはあるんだよ >>597
その目標が現実見えてないな笑
来年末には達成できそうな目標を2020年末の目標にしてる。
こういうのは常に過小評価されるものだから仕方ないが。
中国の国家エネルギー局は2017年の初めに、2017年の太陽光発電の新規導入量は28GW、前年比-19%と発表していた。実際には、2017年の上半期だけで24.4GW(前年比+9%)導入された。
太陽光発電に関する長期予想はあてにならないものだ。
IEAの2008年の予測では太陽光発電は2030年に世界の発電量の1%を占めると予測したが、実際には2015年に1%を超えて今は2% >>458
2014あたりに太陽光発電の補助金打ち切ってから倒産しまくってる
商売として成立してない >>606
こういう勘違いしているやつは本当にどうしようもないな。
競争がうまれるから倒産するところもでてくるだけだ。 >>606
EV推しの人たちって昔から思慮に欠けてるから
初期の頃は電気がどこからやってくるのかなんて考えてもいなかったし
いまではその夢のような発電インフラは誰が投資してどこで始めているのかなんて考えてない。
むかしも今も意識高い系の発言で「自分カッコいい。あとはどこかの誰かがうまくやってる」
って考えの人たち。 エンジンなんて自動車を構成する一部品でしかないのに
それがモーターに変わっただけで自動車メーカーの存続が危ぶまれるとか
思ってしまうくらいだから。
ある意味純粋な人たちではある。社会通念が通じないくらいの。 >>609
アホか。エンジンがなくなればシステム全体が変わる。部品数大幅減は必至だ。 >>610
部品点数が減ればうれしいのは自動車メーカー ピストンリングとかのエンジンパーツ専業サプライヤーだって
精密鋳造とか金属表面処理の技術っていうのは電気自動車になっても必要だし
その技術は今後医療用機器とかインプラントとかにも転用できるからメーカーは無くならない。 トヨタはマツダのロータリーを発電に使う
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170925-00023152-president-bus_all
バッテリーEVはやはり実用面では限界がある。航続距離や充電時間の問題とかがある。
BMWのi3を見ると、売れているのは発電用のエンジンがオプションで載っている
レンジエクステンダー型のバッテリーEVなんです。
EVが本当に普及するには利用者の使い勝手も良くしなければいけない。
その現実的な解決策がレンジエクステンダー型のEVだと思います。 頑張って長年のエンジン技術を捨てられない日本
なんでもいいから安くて電気で動くのを作る中国他新興国
結果は明白。 自動車に関係する小さなところでは
キャブレータのクルマがなくなったらキャブレータメーカーは消滅したのか
軽自動車ですらスマートキーになったら物理キーを造ってるメーカーは消滅したのか
EVが普及するには自動車メーカーがEVを量産することが必要なのに
なんでベンチャー「ですら」手軽にEVモジュールが作れるからって自動車メーカーがなくなるのか
意味わからん。 300年後ぐらいには、
燃料から直接動力に変換する内燃機関ってすげーエコじゃね？
って話になってるかもな。 >>614
んなこと言ったらドイツはどうなる？
あいつらまだディーゼル作るつもりだぞ 研究開発費の大きい｢トップ300社｣
1位トヨタは｢ケタ違い｣の1兆円超！
http://toyokeizai.net/articles/-/166463
1.トヨタ 1兆556億円
2.ホンダ 7198億円
3.日産 5319億円
4.ソニー 4681億円
5.パナソニック 4498億円 >>600
自動運転でも天候の悪化等でスピードが落ちれば普通に渋滞するだろう。
交通量が道路のキャパを超えても同じ。
自動運転だからと言って何にでも対応できるとはとても思わない。 >>601
ガソリン車だって燃料切れで凍死の危険がある。
電気自動車だって同じだから当たり前のこと。 良く知らんけど一充電で５００キロ以上走るのが出るんでしょ
それなら電池劣化しても十分走れるし一気に普及するんじゃね
ランニングコストが激安の魅力は大きいよ パイクスピークで三菱自動車と三菱電機、モンスター田嶋タッグがEV車両対決になったけど
結果は三菱自動車の圧勝だったな >>621
>それなら電池劣化しても
テスラ車はほぼ劣化しないことがデータで裏付けられてる
ポイントは温度管理にあるらしい >>611
>部品点数が減ればうれしいのは自動車メーカー
部品点数が減って製造難易度が下がればそれだけ価格競争も激しくなって自動車価格が下がることを意味するぞ
一番うれしい思いをするのは自動車を購入する客だ 普及後は廃バッテリー処理や電力確保で問題になりそうだな
もっと効率の良いエネルギーを開発した国が覇権を握りそう いくらEVが主流になっても中韓製品が日本で売れるわけないから EV車両の普及が半分行ったら
中華メーカーが世界を駆逐するな >>228
街のカメラ屋潰れまくったし、写真屋さん24などフィルム現像屋が軒並み消えてしまったよ。
近所に残ったのはキタムラしかない。 >>628
昔は家電製品も同じように言われてんだぞｗ
で、今どうなったｗ？
これから消費税率も１０％に上げられて日本人は今後増々貧しくなっていく
そしたら自然中韓台製の安物に走らざるを得なくなってしまうことは想像に難しくない >>621
よく知らんけどそういう走行可能距離って平坦な道を一定速度でエアコン等を使わずに走った場合じゃないの？
エアコンやワイパーなんか使って市街地を走ったらどのくらい走れるんだろ？
距離走れるようになっても充電の問題はあるし高性能バッテリーを載せれば値段も高くなるよ
現在のエンジン車と同等の使い勝手と価格にならなきゃ普及はしないよ 中国のEVって鉛バッテリーの近所に行けるだけのヤツでしょ
そりゃそんなんなら安く作れるだろうけどそんなもんいらねえよ
マトモに作るとテスラやノートの値段になるんじゃないの
そしてそいつらの値段ならガソリン代込みのHVの方が安い >>628
家電やpcもほとんど中韓だぞ
日本メーカーの名前だけ残ってたりするけど
シャープなんか台湾傘下だし >>634
>マトモに作るとテスラやノートの値段になるんじゃないの
一つ間違いないのは人件費は先進国よりずっと安く済むってことだ
その分製品価格も安くできるわな >>637
また戦前に逆戻りするってことかｗ？
馬鹿じゃねｗ >>636
そんなことができるなら、
とっくに誰かがそうやって安く作って売る会社を立ち上げて金集めてやってるっての
お前はそう信じてるが、金を出す投資家は信じてないって事だよ
テスラはじめアメリカのEVベンチャーが作ってるのも高級車ばっかりだ
それに、そんな事ができるなら政府規制なんていらないんだよ
ガソリン車より安いEVを売るだけでいい >>639
>そんなことができるなら、
もう実際にできてますけどｗ？
中国車は１２００ｃｃのコンパクトカーが６０万円だ
この値段の安さの一因に人件費の安さも当然あるだろうな
http://www.sgmw.com.cn/310iamt.html >>634
確か最大手のBYDは結構まともな車両だった気がするけど
ここはバッテリーやらなんやらほとんど自社生産してるかなんかで
コストが日本車よりかかっちゃってた覚えがある >>640
そのリンク、一番安いので1.5L 51800元じゃね？ >>640
先進国になるにつれ賃金の安さメリットが無くなるジレンマはあるな。 >>642
リンクはATで310のMTの方に1.2ｌの超値型36.800元があったよ
ttp://www.sgmw.com.cn/310.html 今朝の海外ニュースで、中国でターボの主導権？を巡って日米が熾烈な競争を繰り広げてるって言ってたよ
なんだかよく分からないけど、ターボの方が環境に優しいらしい
でもターボの特許だかなんだかを持ってんのは日米の2トーップで8割（それぞれ4割りずつ）、
この2国でほぼ市場独占状態なんだと
電気自動車ばかり紙面を飾るけど、現状では他の「環境に良いこと」を並行して進めてるんだと >>640
自動運転EVタクシーがこれなら全く問題ないデザインだな >>640
インドでのスズキも安い車売っててそこそこ売れてるけど、今の売れ筋は高い車になっている 何で安いだけのヒュンダイが撤退したのか考えたことあるのかな 道の駅で充電器の取り合いする光景が速く見たいです
電気自動車の充電してる人達って「失敗したー」って顔しながらぼけーっとしてるか社内泊だわ >>638
経団連が防衛産業を育成しろとあべちゃんの尻を叩いている >>640
人件費というより命の値段が安いんだろ
衝突安全性、耐久性、走行性能なんて何も考えられてないんじゃないの。
人件費も先進国並みで、企業の撤退や生産拠点の移転が増えてたはずだけど？ リーフ買ってしまった知り合い夫婦は後悔してた
旧リーフから新リーフに買い替え出来る人ってどのくらい居るんだろう >>652
今さら新規参入できないw
高くて性能も不明だから需要がないw >>651
うっかりキャンプにも行けないよ
山の中にまで何百台も充電ステーションを設置するなんてホントにエコなのか疑問。
それに一回の充電料が200円くらいじゃないとガソリンより高くなるんじゃないかな。
充電施設の設置費、保守管理費まで考えるとかなり高いものになるだろうね。 いつ止まるかハラハラしながら乗るクルマなんて嫌やろ。 >>622
設置業者、メガソーラーなどの事業者、パネル製造メーカーは分けて考えないと。
設置業者は新規参入が簡単なので、倒産するところもでてくるだろうが、ちょっと知識のある素人でも出来てしまうような簡単な仕事。やる人はいくらでもいるから問題ない。
メガソーラーなどの事業者は投資額は大きくなるが、20年間固定買い取りだから収入は予測がつくし、6-10年後には借金を返すことができる。
数年で利益がでるようなものではないことが分からないの？
パネル製造メーカーは完全にメーカーの問題。太陽光発電が高い成長率があるからこそ、勝ち組と負け組に別れただけ。健全なこと。 >>633
テスラのモデルSなんかはEPAで600キロ以上走る。日本基準だと900キロ記録くらいだろう。
平坦な道を一定速度で走ったら、1078キロ走る。
https://s.response.jp/article/2017/08/08/298401.html >>640
1200ccってなに？ガソリン車？EVの話じゃないの？
ガソリン車がその値段なら、EVはもっと安くしないと売れねえな
EVが安くなんの？って話をしてるんだけど >>646
IHI、三菱、ギャレットエアリサーチ、KKK、ターボネティクス、他なんかあったっけ
ターボチャージャーはホンダが内製するくらいだし、本気出せば支那でも作れそう
不良率は高そうだけど >>661
EVは維持費が安いからガソリン車より高くても売れる。使い勝手がいいし。 >>658
車までの送電コストの方が問題だと思うんだけど？総合的に考えないと。
プリウスだって交通事情が違えば大きく重いバッテリーを積んだだけのエコでもなんでもない車になるんだし。
なんにしても充電時間が給油なみにならないとEVの実用化なんて夢でしかない。
固体電池の実用化に期待したいとこだけどね >>663
意味不明
ガソリン代込みのガソリン車の方が安いです >>664
送電コストは託送料金でしょ。
給油並みの速度でなくてもいいんだよ。自宅で寝ている間に充電できるから。自家用車の稼働率なんて5%程度だろ。
出先での充電は距離が伸びれば必要なくなっていく。日本では長距離の需要自体が少ない。サービスエリアの平均滞在時間も37分だ。
https://i.imgur.com/yiiFJf5.png >>665
維持費が安いと書いてあるのが読めないの？ >>649
そりゃ日本と違って経済成長続けてるからだよ >>663
プリウスのバッテリ交換するといくらかかるか調べてみよう。
ン十万円とか。この金、誰が負担するのかな？
>>664
ユーザーからすれば充電時間が5分で、いたるところに充電スタンドがあること。
これが実現しないとEVの意味はない。
固体電池が普及するのはいつになるか？
今のリチウムイオン電池は電解液が可燃性。リチウムイオン電池は燃えるのだよ。
先日も乗客がリュックに入れていたタブレットから煙がでて新幹線が止まった。
業界は右往左往しているようだがユーザーはのんびり眺めていればいい。 バッテリーの改善が無い限り厳しいだろうなあ
現状だと冬場の渋滞とかで死人とか出そうだしな
内燃機関の方がその辺は強い
何でもだけど長所短所があるからそれを考えた方が良い >>671
ちゃんとバッテリーを温度管理してたら、車体の寿命までにバッテリー交換なんて不要 >>671
プリウスでバッテリー交換をする人が1%でもいるの？
それに、バッテリーはほとんど劣化しない。テスラのモデルsだと、40万kmで7%の劣化。
テスラのスーパーチャージャーは145kw、来年に設置されるチャデモは150kw。バッテリー残量が低いときしかこのスピードでは充電されないが、このスピードで充電されたら日本基準で10分で250kmほど走る。アメリカ基準で150km程度。
それに、500km走るわけだから出先での充電の需要なんてそんなにないだろ。 >>669
なにそれ？オイル代のこと？
具体的に教えてよ
何が無いの？
車検、保険、税金、駐車場はEVでも同じだし、ガソリン車に20年乗ってるがそれ以外払った覚えはないが
EVがどれくらいメンテフリーか知らんけど、今時のガソリン車は10万キロ程度ノーメンテで走って当たり前だし >>674
そうそう
もっと進化すると、自宅で無線給電で何もしなくても補給できるようになる
燃料が必要な車両ではこれは無理 EVメーカー＝自動車メーカーなのだから
自動車メーカーはなくならないよ（笑） 雪での立ち往生は復旧まで時間がかかるから
EVには固形燃料ストーブ位は乗せときたいな
温かいラーメンとか作れるし >>677
それだって金が掛かることなんだから貧困層には高嶺の花 >>679
EVのエアコンはヒートポンプ式で行くんだろ多分
トヨタのプリウスＰＨＶに搭載されてる奴だ >>676
税金はEVは安い。EVは部品数が少なくその分故障しにくい。オイル交換もブレーキパッドの交換も必要ない。維持費というのは燃料代も含まれる。
ガソリン車の実燃費が15km(かなりいい方だと思うが)だとすると10万km走行時点でのガソリン代はリッター120円とすると、80万円。それに対してEVは6km/kwh、20円/kwhで30万円程度。 >>10
>自動で動くロボ
そいつら結局は建物内警備とか限定された用途でしか役に立たなそうだな
それもカメラで十分だし >>679
いいね
せっかくの熱気が逃げないようにすき間をテープで塞いだら効果的かも
>>681
北国のリーフには石油ファンヒーターを乗せる改造もある >>679
寒冷地でもEVは売れる。ノルウェーは新車販売の4割がEV。 >>642
>そのリンク、一番安いので1.5L 51800元じゃね？
よく調べてみな
１２００ｃｃで３６８００元≒６０万円からだよ 糞長い充電時間だろうね
一番のネックは
それにリセールが酷そう バッテリー依存だし >>675
そんなに無い事と無いじゃ大違いだよ
今のEVはチャージャやモババのないスマホと同じ
出先の充電施設を整えないと何処まで行っても日常の足止まり こち亀で両津が「車は家電」って言いきってた回あったな >>688
充電施設なんてガソリンスタンドよりあるだろ >>668
何料金だろうと最終的にユーザーが負担するのは変わらない。
都市部は車に乗らないかもしれないけど、地方では違うんだ。
遅く帰ってきて、車の充電時間が十分でなければ次の日に走れなくなる。
気軽にどこへでも行けるという車の最大の利点が無くなるんだよ。 >>650
>何で安いだけのヒュンダイが撤退したのか考えたことあるのかな
安くなかったから売れなかったんだよ馬鹿 充電もできるけど基本カートリッジ交換式にして共通規格作るべきだと思う
給油くらい短時間で充電できないんだから 寒さでバッテリーあがるのが完全に無くなるなら乗るよ
北海道民にとって、自動車は乗り物でもなく家電でもなく、サバイバルツールだから >>692
安かっただろ
ぶっ壊れすぎて維持費は高かったようだけど
お前が望んでる安い中国車の普及ってそういうこと >>691
遅く帰ってきても6kwで充電すれば1時間で40km分充電できるだろ。5時間充電すれば200km。0%から充電するわけでないし、実用面で問題にはならない。 >>653
>衝突安全性、耐久性、走行性能なんて何も考えられてないんじゃないの。
それはお前の思い込みや願望にすぎん
実際は品質において先進国車を猛追中だ >>695
じゃあ自分で調べてみろ
ヒュンダイがぽしゃったのは安売りしなかったからだ エンジンがモーターに変わるだけでそんな簡単に他の会社が参入できるのか？
ボディや足回りはエンジン並かそれ以上にノウハウ要るぞ >>680
もちろん高級車から普及するだろうな、今のEVと同じように
その後低価格化してさらに普及していく >>700
要らなくなるのはエンジンだけじゃない、トランスミッションもだ
>ボディや足回りはエンジン並かそれ以上にノウハウ要るぞ
ＥＶが増えることで参入障壁が下がり、他業種からの参入も…という見方に対し、これまで自動車メーカーが培ってきたノウハウや、パワートレーン以外の部分での技術はそう簡単に越えられない、とする自動車業界側の意見もある。
が、筆者としては今回の取材を経て、確かに長年に渡って培ったノウハウや技術ではあり、これをすぐに実現するのは難しいだろうが、巨大な資本さえあれば、そうしたものは一瞬で獲得されてしまうだろうということも感じた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170926-00076188/ >>144
ハイグレードの軽自動車はたしかに200超えるのでてきてるけど、
その代わり普通車並みのクオリティになってるからね。
それに軽自動車のエントリーモデルは100万円切ってるものもまだまだあるでしょ
ミライースの一番安いグレードの価格調べてみ？ 日本じゃボディも問題だからな
衝突安全基準のせいで普通に作ったらとんでもない重量になるし
各メーカー工夫して今の重量
ガワだけパクれるならEV新規参入もできるだろうけど >>701
自宅では給油できないのに対してEVは自宅充電が基本だから自宅も含めるべき。 >>698
品質で劣るものを高く売ってたのか
そんなの有難がるとかお前変わってんな
タクシーで採用した人たちは安いから って理由だったよ >>705
日本の軽自動車がどんだけペラペラ装甲か知らねーのかよｗ
あんなのでもクリアできる衝突安全基準なら中国メーカーだって易々とパスするってのｗ >>707
お前がなにを言おうとソースを提示した俺の主張のほうが遥かに信憑性があるぞｗ >>708
衝突安全性と軽量化の両立、クラッシャブルゾーンとかぜんぜん分かってなさそう ヒュンダイが日本で売れない理由は単純。人間扱いされなくなるから。 >>706
それを充電出来ないスマホだと言ってるのよ テスラはバッテリーの温度を管理することで性能を上げたが、これが全世界で通用するかどうかは未知数なんだよなあ
日本でもテスラは走ってるが、実際はどうなんだろうな
アメリカとは気候が違うから、同じ結果が出るとは限らないんだが >>712
毎日充電が基本のスマホとさ全く別だろ。 ディアゴスティーニ「週刊EV創刊！23年後には念願のEV自動車が！」 オレゴン辺りの田舎道走ってるとGS無い区間の圧迫感は半端じゃないからな
日本でも高速のGSがどんどん閉鎖された時に同じ感覚だった
バッテリー残と残距離と充電機の場所考えてるだけで胃が痛くなりそう >>715
実際高速道路を走れば半日でバッテリーが上がるんだからスマホ以下だよ ガソリンスタンドを建設、維持するよりもEVスタンドを建設、維持する方がずっと安いからな。
公共の駐車場につける充電器は急速充電でなくても構わないわけだ。低圧受電なら維持費も安い。 >>710
もちろん今はそういう点でも日本車には敵わないわけだけど
これからどんどん技術力を増してくると思うぞ
長年培ったノウハウだって「巨大な資本さえあれば、そうしたものは一瞬で獲得されてしまうだろうということも感じた。 」だから
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20170926-00076188/ >>720
ほぼすべてのSA、PAには急速充電器が設置されている。来年には一部のSAで150kwで充電できるようになる。SAの平均滞在時間は37分な。
半日も走るほど長距離の需要は日本にほとんどない。
特殊な事情をあげたらきりがないからな。
https://i.imgur.com/yiiFJf5.png >>710
あとＥＶになるとガソリン車よりも衝突安全性能の高い車を作りやすくなるんだぞ
実際テスラ車は衝突安全性能も高い >>703
それだけの巨大資本投入できるんだったら
エンジンのノウハウも買えるね >>723
日本はそれでいいとして(いやほんとはよくないけど)アメリカとか移動距離長いとこは困るやん >>723
主要ビジホが充電機設置してくれたら考えるよ >>725
買う必要がないんだよ
だってどうせこれからＥＶの時代がやってくるんだから
少なくとも中国はそう思ってる >>722
現行車のコピーなら、図面さえあれば同じ物は作れるかもしれん。
でも、「その部分の形状はなぜその形で、なぜその素材を使うのか、別の形状・素材に変えたらどうなるか」等が分かっとらん(ノウハウとして持っていない)と、コピー以上にはならんよ。 >>682
だからさ、EVはガソリン車より50万以上高いじゃないの
HVより100万は高い
ガソリン車と比べると150万ぐらい高いんじゃないの
つーかさ、お前は「維持費が安いから」って理由でEVを買ったわけ？ >>728
中国はEV以前に良くない石炭で暖房するのを止めるのが先じゃね？w EVに完全移行はあり得ないと思うが新車の大半がEVとなるのはそんなに先じゃ無いだろうな 一つだけ言えるのは、政府がやると言ったら多少人が死のうがやり遂げるチャイナと
ドラスティクな改革と最も縁遠い日本を一緒にしては行けない
技術的な将来性とか充電器設置の容易性とかどうでも良い
将来性や能書きでは電池は満たされないから、そう言う議論は意味が無い >>729
買うのは図面だけじゃなくて技術者もだろｗ
サムスンがなぜ技術力で日本を追い越したのか考えてみろ >>717
無くならない。
何だかんだで燃料は必要。
農機具も電動式売ってるけど、バッテリーパック高すぎるし充電するのが不便。
中古市場が賑わってるし、ガソリンやディーゼルエンジンはまだまだ使われる。
田舎なら、スタンドのタンクを地上設置にすれば、低コストでスタンド出来る。
採算取れる都市部と、低コストで設置出来る田舎だけ残るだろうね。
そもそも、ガソリンだけ生産しないで済む様な精製が不可能な以上、何処かでガソリン使うしかない訳で
例えばそれを火力発電に突っ込んだりすると、電気は作れるけど盛大なエネルギーの無駄使いになる。 >>733
でも今までの中国がやった事は、社会主義に資本主義、市場原理を導入する行為だったけど、これはどうだろうね
不便で高価なもの、つまり市場原理に反するものを政府規制で導入する
これぞまさにガラパゴスを作る行為じゃないか
EVが売れるもの、市場の求めてるものならば、政府規制なんて必要ないんだよ
むしろ規制緩和が必要になるはずだ >>463
日産は国産車の風上にもおけない糞
ただ単にクソなだけじゃなくてエコカーのハッテンの足を引っ張る害悪
プリウスが出たときも謎の上から目線で馬鹿にしてネガキャンして色々邪魔してた
簡素なハイブリッドに過ぎないノートイーパワーを「全く新しい電気自動車」とか言ったり 中古ガソリン車のエンジンルームとガソリンタンクのスペースにモーターとかバッテリー積むキット作れば良いんじゃね？ >>735
いや、スマホ発火させたり強制再起動を余儀なくされるメーカーに技術力で抜かれた言われても…… >>726
アメリカはテスラがスーパーチャージャーを整備しているだろ。西海岸から東海岸までスーパーチャージャーだけでいける。
>>727
ビジネスホテルは出張目的が多いだろうから駐車場を用意していないところも多いだろう。目的地充電は今、急速に拡大している。コンセントを用意するだけでもいいからね。
>>730
同クラスの車だとEVがガソリン車より高いとは言えない。
バッテリーを高いと思っているかもしれないが、旧リーフはそうだったが今、車両価格に占めるバッテリーの割合は10%から30%程度。モーターはエンジンより安い。 >>739
> エコカーのハッテン
真面目に書いてるんだと思うがここでちょっと吹いたｗ
電気自動車って興味はあるけど、ガソリン車以上に燃費詐欺って聞いて躊躇してる >>741
家電やスマホの世界販売台数を見てみろ
もはや日本メーカーが束になっても敵わない規模になってるから
>スマホ発火させたり
それを言ったら日本なんかエアバッグ爆発させて運転手今までに２０人も殺してるぞｗ >>742
ホテルに限らず建築物には駐車施設の附置義務がある >>745
大規模施設のみの話だし、自治体によって違う。客向けの駐車場施設のないビジネスホテルは多い。 >>747
違う
附置義務（契約駐車含む）は都会の施設に課せられてる物だから
結果的に田舎でも都会でも駐車場が確保される様になってるの
そこに充電機を付けてねって事だよ >>746
バッテリーは10%くらいは劣化しているだろうが、蓄電設備に使える。主に急速充電のピークシフトなどに使われる。
自動車リサイクル法しらんの？ >>743
EVなら燃費はだいたいどこもいいよ
問題はバッテリ寿命
ここはノウハウ詰まってるからメーカーによってぜんぜん違う
よく調べたほうがいい >>742
具体的に比較を出して
どのメーカーのどの車種とどの車種を比べて言ってるの
というかね、EVは高級クラス「しか」作れないんだよ
安くできないからそういう売り方をせざるを得ない
アメリカのEVベンチャーもラグジュアリカーばっかりだ
それはつまり、今のEVは1台持ち不可能なんだよ
もう一台ガソリン車かHVを持ってるヤツしか買わないんだ
金持ちがシャレで買う2台目3台目にしかならん 金さえ出せば新規参入メーカーでも出来るのはわかるけどさ
その金は誰がだすんだよ
既存の量産メーカーを駆逐するほどの量産体制を整えるのは大変だぞ
その金を回収できるほど自動車産業って儲かるの？ >>744
そのスマホの製造機械や基幹部品が日本製でした、とか言うオチが多分にありそうですな。
まぁ、加湿器で95人も殺したり衝突安全試験で運転席が消失するようなところには勝てんですなw >>750
バッテリー寿命かー
これは実際の所有者のレビュー見るしかないね
買い換えはまだ先っぽいなー、ありがとう >>750
>ここはノウハウ詰まってるからメーカーによってぜんぜん違う
テスラ車のバッテリーは全然劣化しないけど
テスラみたいな新興メーカーにも出来るんだから他のメーカーだってすぐ出来るようになるだろ >>751
500km走るのに一台持ちが無理なんて言うやつは特殊。一般的な使い方なら問題ない。
https://i.imgur.com/JnQFyoq.jpg >>753
>そのスマホの製造機械や基幹部品が日本製でした、とか言うオチが多分にありそうですな。
じゃあなんで日本にはサムスンが生まれないんだｗ？
日本製の製造機械や基幹部品使ってるんなら日本企業にだってサムスンと同じことが出来るはずだろｗ >>753
>まぁ、加湿器で95人も殺したり
その事件を起こしたのはイギリスのメーカーだぞｗ
一方タカタは正真正銘の日本企業だｗ >>758
ところで 何で日本に住んでるの？
君が求めるものは大陸か半島にあると思うぞ >>760
北欧のさっむーい国でもＥＶが普及してるわけだが >>760
ノルウェーでは一晩中電源つけっぱなしにしてヒーターを入れてる
出先で駐車するときも電源つけっぱなしにしてヒーターを入れてる
北海道でやれと言われても施設が無いわな EVが主流になればガソリンじゃなくて電気に税金かけるだけ >>750
テスラみたいな新興メーカーにできて、古株の日産ができてないんだよなぁ 元々ノルウェーはガソリン車もディーゼルも電気ヒーターで温めて置かないと動かなくなるので家庭にも公共駐車場にも店の駐車場にも電源が完備されてる >>761
当たり前だけどかなりの補助金が出てる
そうじゃなきゃ売れない
>>765
車両価格抑えたかっただけじゃね >>764
電気はEV用途だけでないし、自宅で発電できるのに税金はかけられないだろ。
ガソリン税は一般財源だから別に他のものから取ればいいわけだが、先の話になるがロードプライシング化されるようになるだけだろうよ。その方が公平だし。
Nシステムみたいなので課金される。時間帯によって料金を変動させれば渋滞緩和にもなるし。ヨーロッパやシンガポールで実施例がある。 >>757
もう日本の家電メーカーは負けたんだよ。
2007年頃に勝負付いた感があるねw ＥＶの最大の問題はエアコンかけたら電気がいっきに減ること。ヨーロッパの冬をＥＶで過ごすのはなかなか勇気いる。 >>771
ロンドンも、パリも、ベルリンもローマもマドリードも日本と変わらん。
一番EVが売れているのは北欧だしな。 >>772
不自由さと補助金のトレード
補助金出て無きゃ売れないよ >>774
安くなきゃ売れないよ
まあ確かに僻地では便利かもな >>622
Qセルズって知ってる？ 今もあるんだぜ >>757
当時のサムスンは自力で商品開発したりデザインしたり出来る
資産をあんま持ってなかったってのが大きかったな
それだけに商品企画の段階で身軽だったんだよなぁ >>619
だから普通の渋滞って何時間なんだよ？w >>697
先進国に追いついたら同じ値段になるだろう
人件費が安いのは昔の話 今の車は電子制御技術が発達してるから
ノウハウの無い外部参入には疑問だな >>434
トヨタはそんな一人勝ちしたくないと思う
トヨタがその気になれば
まともなデザイナー雇うだけですぐに天下だろ
ただでさえ壊れなくて低燃費で言うことなしなんだから
あとは見た目だけどうにかすれば買わない理由が無いのに
頑なに見た目の格好悪さだけは維持してるのは
一人勝ちを避けるためとしか思えない evはハッテンしないという意見のほうが不自然に見える
携帯の基地局を全国に作るなんて無理
みたいな主張もあったけど
流行りだしたらあっという間に普及した
充電装置もそんな感じになると思うけどね
国道沿いに土地がある人は新たな商売に繋がられると思うし
それこそ小さな店を始めるよりも
充電装置と自販機置くほうがよっぽとコスト低く始められるし
充電装置なら商品の補充も必要ないから放置プレイでよいだろうし >>778
普通のじゃなくて普通にだよ、文章読めない？
混んでてノロノロ運転や事故の渋滞から盆や正月の何十キロにわたるものまでいろいろさ、普通にあるだろ。
引きこもってないで表に出ようぜｗ >>783
普及のスピードは税金の入りかた次第
でもそれも一時しのぎ
もしスマホの充電が2分で終わる技術ってのが出来たら移行するだろ
それが自動車でのFCV
ガラケーが一時代を築いて廃れたようにEVも一瞬流行って廃れる >>786
>それが自動車でのFCV
FCVじゃ自動車のコモディティ化が起こらないから普及はあり得ないんだよｗ
世の大半の人間は金持ちじゃないことを忘れてるぞ >>786
FCVは家で補給できないからNG
不便になってるじゃん >>786
FCVだと既存のインフラが使えないだろ、EVは既存の電線のインフラを使って自宅充電できる。どちらが便利かなんて一目瞭然。
急速充電は技術ではなくてコストの問題。quickchage4+だと0%から50%まで13分だ。しかも40℃以上に上がらない。コストをかければ同じことはできる。そのコストと言っても水素よりはマシ。水素は効率も悪すぎる。自動車向きではないね。 >>781
トヨタにも欠点がある
それは欧米白人ブランドじゃないことだ >>789
ガソリンも家で給油出来ないな 不便か？
俺は今のEVの方が不便だと思う
とりあえず今はお前らの努力次第
ネットで喚くんじゃなく何台でも買い替えて市場を活性化させてくれ >>792
そりゃ家で補給できないより出来る方が便利だろ
もちろん次はEVが考えてる つかＦＣＶだとそもそも今まで通りガソリン車使い続けりゃいいじゃんって話になるよなｗ
庶民にとっては環境への優しさなんかより財布への優しさの方が遥かに重要だ >>793
俺は出先で補給できないのは不便だと思う
車だよこれ >>796
EVなら自動車のコモディティ化家電製品化が進んで今のガソリン車より安くなる可能性があるんだよ >>787
残念だな、机上の空論で現実もわからずタラレバばっかり言って馬鹿っぷりを晒してほしかったのにｗ 自宅に駐車スペースがあって充電できるってやつはそんなに多いの？ フィルムカメラは消滅したけどデジカメ作っているメーカーは同じだろ?
車も同じ。EV化はあっという間に普及するけど自動車メーカーは変わらないよ。 EVの燃料コストが滅茶苦茶に低いのは税金が掛からないから
水素はステーション経由でガソリン同様の課税が可能だが電気はそうは行かない
するとロードプライス的な課税が必要になるが、今度はガソリン勢にとって不公平全開になる
が、今までの経緯からも政府がガソリン税を無くす事は絶対にないだろう
政府がEV普及による税収の落ち込みに待ったを掛ける時がEVへの大転換点かと オイル交換いらなくなるけどイエローハットどーすんだよ >>779
未だに中国人一人当たりのＧＤＰは日本人の約１／5だぞ
差が縮まっても同じ水準まで上がってくることはないだろうよ >>797
だからよ 安い車に乗りたきゃここはお前が望む国じゃない
移住しろ >>804
日本は世界でも有数の車が安い国だぞ。整備してある日本車が10万で買える国、それが日本。 >>805
それじゃここの共産党員は納得出来ないようだ
外国の安いのがいいんだってさ >>795
むしろ、そのへんの駐車場で充電できるようになるevのほうが便利そう
ジャングルのお口ですらソーラーパネル設置すれば充電スタンド作れるわけで >>795
いや補給できるだろ
なんでできないことになってんだ まあ中華の安物なんて半額でも恐くて乗れないってみたいのもどうかと思うよ
ぶつかったらペシャンコになる軽とたまに普通に走ってるだけで破裂するアジアンタイヤが飛ぶように売れてるんだから EVの時代になれば
EV作ってる会社が自動車メーカーになるんだよ
よって自動車メーカーは消滅しない >>807
すげー費用になるけど設置する意味あるの？
投資しても出来上がるのは車椅子マークばりの結界でしかないだろ
>>808
出来るって言っても1機に1台も並んでない今だからこそ
前に1台居るだけで帰りの時間が1時間ずれるって俺は不便だと思う
いや お前がそれでいいなら俺は文句言わないが そう
走りの質とか安全性とか言ってる奴は今走ってる車を見てみろ
安けりゃ良いや広けりゃ良いや動けば良いやみたいな車が大半だろ
その車が中華の安物EVに入れ替わるんだよ >>811
FCVじゃあるまいし設置費用は安いよ
支払い機能付きの200Vコンセントなんだから
EVはもうスタンドに立ち寄るというものではなくなる
目的地の駐車場で充電する、というのがメインになる >>813
設置費用はお前が決めることなのか まだ支払い機能付きのコンセントは並んでないけど
日帰り旅行とか行き先に充電器あるか下調べとか大変そうだな
あそこには無いから行けない とか 充電スタンドは、ガソリンと違って危険物取り扱いの資格要らずか。 >>807
トキオのソーラーカーの充電時間が1週間だったな >>817
車の上にソーラーパネルをつけるわけじゃねーぞ笑
テスラはアメリカのスーパーチャージャーにソーラーパネルつけている。 地デジみたいに強制終了されたら嫌でも普及するんだろうけど
対応出来ない部品メーカーが多過ぎて失業率が跳ね上がりそう ガソリンの価格300円にしてガソリン税取るだろうな
今でさえ世界より高い日本のガソリンｗ ５分でフル充電できてエアコン使って夜間百キロ走れて2百万切ってくれたら買うかも １０年でできるかな？ なんせガソリン車走らすようなやつは趣味でSL乗るような大気汚染団体だからな >>803
中国の人件費は絶賛上昇中だよ、それに平均額で比べても意味ないし。
人件費もそうだけど、研究開発費だって兆単位でかかるぞ。
他人のふんどしで車作ってるから安いだけで、全部自前なら安くなんて作れない。
>>815
充電中は見張ってないといたずらで外されたり、後から来たの人にコンセント取られたりしそうｗ >>826
確かにな 金払うからそのコンセント寄越せとかで揉めそう
誰だって早く帰りたい >>826
ロックかかるのでは？
しかし、占有したまま放置のプリウス野郎(のような者)いるだろうな。。。 メーカーはユーザーの立場になんか立ってないんだよ
生き残りたいだけ 乗用車はまだしも大型トラックとかどうなるんだろうね
リーフで300kgのバッテリー積んでるが長距離トラックになると5倍の容量で足りるかね？ 耐久性とか安全性とか色々考えたら、自動車メーカー優位は変わんないだろ
恐ろしいことになるのは石油業界ｗ
ガソリンなんか買う奴いなくなって、いずれリッター80円くらいまで下がったりするのかも >>832
バストラックはハイブリッドで落ち着きそう >>830
テスラは充電終わっても5分以上車を放置したら1分あたり43円、アメリカだと$0.4かかる。もちろん、充電完了前、完了後、5分経過でスマホに通知が来る。
放置は激減したみたいだよ。
スーパーチャージャー(急速充電)のみが対象でディスティネーションチャージャー(ホテルやレストラン、ショッピングモールなどでの充電)は対象外。 >>815
もちろんまだまだこれからの話しだよ
まぁこのEV騒ぎで加速的に増えるだろう >>837
まあ今よりは増えると思うよ
ただ今のところ日本はどれにしろって強制はしてない
しばらくは共存だろう >>836
おー、なるほどそういう仕組みか。
設置費用次第だが、コインパーキングなんかは全駐車スペースにそれぞれ設置して
少し割高な価格設定で電機売りそう。 >>832
高速道路を走らない路線バスや4トン程度までのトラックはEV化されるだろうね。
路線バスなら深夜は稼働しないし、平均速度が遅くてブレーキを多用するからEV向き。エアロミディクラス(定員57名)だと車両重量8トン、総重量11トン。路線バスの一日の走行距離は100kmから200kmらしい。
余裕をもって300km走ることを想定すると200kwhのバッテリーを積む必要がある。
200kwhのバッテリーは300万くらいだろうが、現在の車両価格2000万円を考えるとなんとかなる。というか、維持費を考えると安くなるだろう。
EVトラックやバスは日本でも一部あるし、来月にはEVセミトレーラーが発表されるよ。 充電器で一日何台満充電できるんだろう
5台同時に充電したかったら5台設置
ジャコス1店舗規模でも200台分くらい用意してストレスフリーな気はする
水素ステーションの方が安いような気がしてきた >>840
大型トラックとか現状だと200万キロとか走るじゃん？
その間バッテリー交換の費用考えても維持費安くなるもんかな 自動車がエンジンだけで出来てるならそうかもな
> 「10年後には自動車はＥＶ化によって、自動車メーカーが消えることにもなる」と
> 大胆な予測発言をする日本のＥＶベンチャーが現われた。
以前に任天堂の倒し方なんて言ってた会社を思い出す >>841
ジャスコ（だろ？）とか遠出してまで行く場所じゃないだろ…
普段行くところなんだから、基本家充電の範囲内
タダとかじゃない限りわざわざ充電しないよ >>844
ジャコスはギャルゲネタだ 気にしないでくれ
問題はまさにそれだよ 充電器置いてもEVの客が全員充電するわけでもない
投資が無駄になるし 普通の車が止められなきゃ店の損失
大型店舗ごとに数百台分の充電設備は安くないと思うな
水素ステーションは地域に何店かあれば済む話 >>842
200万kmも走る大型トラックは高速道路走るでしょ。一日500km以上走るわけだから、それだけのバッテリーを積むと車体も重くなるし、深夜も走り続けるなら超高速充電のインフラにもコストがかかる。
10年後はいいだろうが今はコスト的に割に合わないだろうね。
宅配トラックや路線バスなど、深夜に走らず、一日の走行距離が限られているものがEV向き。 >>844
ノルウェーを見習うなら雪国には必須だろ >>817
それそれソーラー充電なんてたかが知れてる、晴ればかりではないし。 evにどうこういってるのは低性能な液晶テレビなんて普及するわけないとかいって
ブラウン管を買ったりよっりにもよってプラズマを買ってたような知的障碍者だね >>845
だから何百台分もいらないし、設置費用・管理費用は安いと言っとるだろ
>>847
ジャスコは近場だろ？
100kmかけて行くような場所じゃない >>850
順番待ちで揉めるって毎日起こると思うぞ
お前は家で充電な それは分かった それは30年後も一緒だろ
でもね そうじゃない人だっている スマホだって外で切れるのに車は大丈夫ってことはない
あ、お前は大丈夫ね
結局それ自体が商売じゃなく客を呼べるかもしれないサービスなわけだよ
安いってお前が負担するわけでもない 安全装置やフレームやテストは蓄積ないと無理だからぽっと出家電メーカーじゃ無理 まだやってんのかキチガイどもｗ
コモデテーコモデテー言ってるバカってアタマ腐ってんじゃねｗ
そりゃまあ、仮に超小型モビリティ的な規格が出来て、ご近所への原付き代わりみたいなのであれば
別に自動車メーカーでなくとも生産できるだろうけどな
今の自家用車、超絶ハイテク過ぎて新規参入なんかしたら
パテント料だけで爆死確定だな
新たに技術開発するにはもっと大きな予算が必要、ノウハウが無いんだから
自家用車を携帯電話くらいに考えてるキチガイバカってなんなの？
やれば出来ると勘違いしてる岡尚大くんなの？ >>851
そうじゃない人だけそこで充電する
順番待ちにならない数の充電器を用意する
安いんだから足りなくなればちょっとづつ増やせばいい
以上 >>852
知ってるｗ
そういう場所はEV導入遅いだろうね、PHVでいいよ >>853
そういうのも、コモデテーバカは光岡を例に出したりする始末
光岡オロチは少量生産で高付加価値だから出来たのを理解出来ないバカ
安く、大量に、高い品質を維持して生産するには巨大工場が必要
そんなハイリスクなもん、気軽に手を出せるかよｗ
当然、製造に関するノウハウも必要になってくるしな
支那はまぁ、粗製濫造を抜け出せるのかどうか
10年程度じゃ若干厳しい感じもするけどな >>861
これが車に載るのは2022年以降になることをトヨタは発表した。容量倍、充電時間半分は魅力的だが、いきなり自動車に載せられることは期待しないほうがいい。
自動車に載せるにはコストが一番大切だ。コストが下がるにはどうしても時間がかかる。
コストよりも容量や充電時間を生かせる分野で普及が始まるはずだ。
例えばスマホやスマートウォッチ、bluetoothイヤホンとか。 EV同士のカーチェイスシーンって、SEどうすんの？ 仮に全自動車が電気になったら発電足りるの？
電気作るのだってただじゃないだろ？
ガソリン燃やして走る
電気作ってその電気でモーター回して走る
前者のほうが環境に優しい気がするんだけどどうなの？ >>864
イギリスでは足りずに計画に支障が出てたような(´・ω・｀) 特殊かもしれんけど、災害時のこと考えるとＥＶはきついんだよな。
地震経験者からすると、いざというときに電源として使える車は捨てがたい。
電気が来ても家の電気が使えるとは限らないし、避難所では充電なんてできないだろう。
実際地震後は石油ストーブがよく売れたと聞くし、セカンドカーでもなければＥＶにはできないな。 >>867
むしろ、EVは一般家庭の1週間分、一人暮らしなら2-3週間分をためておける。太陽光発電を導入するならば自律運転で充電もできる。v2hも普及し始めた。
災害時に強いのはどう考えてもEV。 >>864
ガソリン燃やしたら確実にCO2は発生するが、電気はCO2を発生させない方法でも
作ることが出来るだろ >>756
http://jp.autoblog.com/2017/08/07/tesla-model-3-pricing-options/
なお、以上の話は航続距離220マイル（約354km）、0-60mph（約96.6km/h）加速5.6秒、最高速度130mph（約209km/h）という標準仕様の場合である。
さらに大容量のバッテリーを装備するモデル3も用意されており、こちらは航続距離310マイル（約500km）、0-60mph加速5.1秒、最高速度140mph（約225km/h）に性能が引き上げられる（急速充電にも対応する）が、価格は4万4,000ドル（487万円）からとなる。
500km走るのはその価格帯じゃないみたいだけど？
そんなセコイ方法でしかEVの魅力をアピールできないのか
つーか、お前は一台しか車買わないとしてモデル3買うの？
俺ならプリウスPHVにするよ
500kmのモデル3より100万も安いじゃん >>870
どこがせこいの？テスラはプリウスなんかよりよほど内装がいいぞ。プレミアムセダンと、安物のPHVを比べるのがどうかしてる。
ラゲージスペースも大きいし、高級感もある。4万4千ドルがどうした？競合車種だってオプションつければそれくらいいくぞ。
それに、スタンダードモデルだって日本基準なら500kmを超える。 >>871
報道は海水となってるけど、そこらの海の水じゃないんだw
正確にはこのメーカーが開発した金属塩電解液で、これを触媒に反応させて電力を得る。
反応が終わると走れなくなるが、スタンドで金属塩電解液を入れ直せばいい。
使い終わった金属塩電解液を充電すれば、また使えるようになる。
http://ada323newage.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c72/ada323newage/soltcar02-a0b8a.jpg
海の水入れると壊れるぜw >>872
そうやって話をそらすところがセコイって言ってるの
車体価格で比べてるのになんでオプション付きを持ち出すんだよ
テスラ3だってオプションつければもっと上がるだろ
テスラ｢モデル3｣をベース価格で買う人は、ほとんどいないと思われる理由
http://jp.autoblog.com/2017/08/07/tesla-model-3-pricing-options/
それより一番肝心な問いに答えてくれよ
テスラは日本でも買えるがお前は買ったの？
近々買うの？
モデル3は日本でも予約できるぞ
15万払う必要があるけどな
そんだけ素晴らしさをアピールしてるんだからもちろん買ったんだよな？
まさかガソリン車やHVに乗ってないよな？
次は買うのか？もうリーフでもいいや
お前は自分の金で今のEVを買うのか？ 日本人の所得は下がってるけど世界は上がってるからな
日本人にはテスラは高く感じるんだろう 今の景気は史上2番目くらいに良いらしいけど実感できないのはアベノミクスのせいだな ガソリン車は、ガス欠してもガソリン持ってくりゃいいけど、電気自動車は、レッカー車持ってかないとダメだよね～ ガソリン車ですら、年末とか休みが多い時はGSに行列出来るのに、その行列が一台あたり30分とかなった日にゃ >>789
マンション単位での、ソーラーパネルアンド深夜電気料金を活用した小規模水素ステーションは現実目前。
充電に何時間もかかるEVはムダだろね。 >>868
災害時でも車は使うんだよね、水の調達やケガ人の送りむかえでね。
太陽光の充電なんてしれてるし、家が壊れてると蓄電してても意味ないでしょ。
ていうか一般家庭の一週間分なんて話盛りすぎだよ。
一日か二日持てばいい方だろ。
エスティマハイブリッドガソリン満タンで予備ガソリンも用意するのが >>879
バッテリーや発電機から充電するだけだろ >>26
期間工レベルではそうだと思う。
正社員としてマネージメントできる人間は重宝されるだろうな。
少なくともタイは日本人を上にも下にも見ない、とても人間ができてる国だよ。
だから怖い。 >>882
100kwhのEVを買ってフル充電されていれば1週間持つだろ。
60kwhでも4日は持つ。お前は災害時に何にそんなに電気を使うの？エアコンなら、１日つけっぱでも10kwhも使わないだろうけど。災害時なら弱めにエアコンをつければもっと節電できる。
大体、家が壊れるほどの災害ってどんなの？道路が壊れていたり、沿岸部に住んでいて津波で流されたら車も使えんぞ。今時の家は震度7でも倒れないのは東日本大震災で証明した。
これから普及するであろうv2hを導入すれば太陽光発電で充電できる。6kwの設備を導入すれば、年間平均で１日20kwh充電できる。120kmから140km分だ。
車を使うのなら常に充電することはできないだろうが、十分な量だ。 太陽光と名の付く数字の無いプロモはもう詐欺にしか見えなくなったよ >>888
>世界の石炭消費は2015年から減り始めた。
訂正。「2014年から減り始めた」の間違い 中国が原発を何百もつくる未来は日本には悪夢でしかなかったが、
再生可能エネルギーが安く普及してくれて本当によかった >>576
京都市内の住宅地みたいな所とかどうすんだろな >>885
熊本の災害見てないの？
太陽光パネルは屋根の上だけど家が壊れたらパネルも壊れると思わないかな？
震度7で倒れないのを証明とか笑わせる、倒れてないだけでガタガタだよ。
下手すりゃ感電しかねないそんなのに触りたい馬鹿はお前くらいだよ。
災害時に電気はまず手に入らない、復旧しても飯作りが最優先だから。
炊飯器のコンセント抜いて充電なんてしてたら殺されるぞ。
大規模災害ほど電気が来ないのは馬鹿でも分かりそうなもんだけど、人に迷惑だけはかけるなよ。 >>855
>今の自家用車、超絶ハイテク過ぎて新規参入なんかしたら
それは一部の高級車だけの話だ
庶民は別に最先端のテクノロジーなど求めてない >>894
家が壊れることは早々ない。熊本でも壊れなかった。お前はそんなボロ屋に住んでるんだ。
電気の復旧は早い。相当なアホやな。 >>891
ネトウヨは国を憂う前になんとかしろよ穀潰しが まあ、中国は自動車メーカーも全部共産党の有限会社なわけで
必死で何日も大量のレスを投下して中国製電気自動車の将来優位性をアピールしたいんだろうけど
品質の高い自動車に乗ったことがない中国人民や、発展途上国の人と違って
日本では必死になって説いてもだれも心は動かないよ。 今の車はカメラで言えば機械式フイルムカメラみたいなもの。
１０年もしないうちにデジカメに変わるよ。
もたもたしている脳みその古い経営者では新興国に追い越されるだろう。
尚いっそう社会構造が変わるだろうね。
一社か二社くらいシャープか東芝みたいになるだろう。
まあ、足を引っ張っている政官財も大概だけどね。 先週ロンドンから帰ってきたばっかりで
ロンドンの有名なハロッズっていうデパートに行ってきたんだけど
その中のテレビコーナー見てきたんだけどLG全面推しだったよ
センターLGで次点でサムスン
日本のテレビはソニーとパナソニックしかなく数も少なく隅っこに追いやられていたな
東芝とシャープはどうなったんだよ
しかしLGのテレビはすげ～な でかいし綺麗だしめちゃくちゃ薄い、
4角をつかんで引っ張るとグニャグニャ曲がるし
白人の店員が白人の客達に意気揚々と韓国製のLGのテレビを宣伝していたのが衝撃的だったよ
まあロンドンに限らずアメリカのホテルでも日本製のテレビはここ数年見たことが無いな
殆どLGかサムスンｗｗｗｗｗｗｗ
日本はいつからこんなに落ちぶれたんだよ
コミュニケーション能力とかソリューションフォーカスなんかやってる場合じゃねえよ >>896
阪神大震災からの教訓で一般家庭は早くなんて復旧しないよ、火事になるから。
大規模な災害なら余計にね、ちゃんと文章読んでるかい？
熊本では震度6数発で壊れた家が多かったんだけど、少しは現実を見ようよ。
お前みたいなのがいざという時人に迷惑かけるんだから、家の下敷きになったら大人しく死んどけよ。
EVで一週間持つとか言ってる馬鹿と同類で、隣近所との助け合いとか何も考えてないのが一番迷惑するんだよな。 >>895
軽自動車レベルのEVならその辺の専門学校生レベルで作っちゃうからな。 >>905
集合住宅 / 一戸建て
の比率がどんだけか知らんが
都市部じゃ普及はむずいんじゃね？ >>902
お前アホだな。熊本の地震も新建築基準で建てられたものは一切倒壊していないし、電気の復旧は何よりも早いことは統計的事実だ。統計を信用せずに自分の感覚や思いこみばかりで語る反知性主義のお前みたいなクズは死ねば良いのに。 >>903
集合住宅にもにも充電設備が普及しつつある トヨタと自民党が共謀して水素ステーション建設利権でボロ儲けしようとしたんだろうけどそうは問屋がおろさない
水素ステーションは数億かかるが急速充電機は一基10万以下になるだろう
一家に1台
売国自民党とトヨタは消えてなくなれ >>900
写真機がフィルムからデジタルになってもキヤノンもニコンもオリンパスも健在だぞ
フィルム・カメラ終焉で産業崩壊と同じ様に言われてたが逆にデジタルになって過去最高益を上げてる
米国のコダックは撤退、ライカと聞けばアンティークとして定着してる始末で日本メーカーに
勝てないから騒いでるんだよ、自動車も同じ
中国のEVは電装系の防水処理もされてないだろ ※SAPIO2015年5月号
水素ステーション建設には1基約5億円かかるとされ、経産省は「水素供給設備整備事業」に対し
最大2億8000万円を補助している。補助事業の総額は2013年度が46億円だったが、2014年度は72億円と
大幅に増額された。それをさらに拡大すべく、経団連全体でバックアップし、政府の支援も取り付けようとしているわけだ。
また、トヨタが販売する「MIRAI」には国から約200万円の補助金が出ている。さらにトヨタのお膝元である愛知県では
国の補助金に加え、県から約75万円の補助金が上乗せされる >>913
ニコンは健在じゃなくてようやく生きてるって感じじゃね？ｗ >>913
ライカは最近、スマホ用カメラレンズとして頑張ってるぞ。ただのブランド名を使っただけだと思っていたが、違った。一眼のレンズと比べたら単価が500分の1だろうが、正直他とレベルが違う。今後、一眼のレンズの10000倍売れてもおかしくない。 EVってエンジンが無くなる自動車になるから、トヨタ、ホンダ
自動車メーカー大ピンチじゃんｗ ダイキンとかパナソニック
HPとかDELLの自動車になるかもなｗ アイシンって変速機だから、EVでも需要あるんじゃねーのｗ >>896
君みたいなオール家電厨が地震の後お湯よこせって他人の家で喚いてたんだよ
しばらく息を潜めて快適な世の中だったがゴキブリみたいに何処かで
生きてるだろうと思ってたらこんな所に湧いて来るとはね >>921
オール電化ではないが、オール電化ならお湯を数百リットル貯めているはずだろう。アホじゃない？ オール電化は別に停電でも困らんだろ
エネルギー源は何でもいいから発電機なりで必要な電気起こせば済む話
電気は一番汎用性高いからな >>921
うちはキッチンがプロパンガスで
お風呂洗面系が灯油であえて分けているので
地震の時もなんとかなった。
今年両方ともリフォームしたけど燃料は同じ。ただ制御は電気になったから発電機は買った。 >>923
その程度の脳がある人間は普段からパワーソースを決め撃ちしたりしないんだよｗ やっぱり俺の予想通りオール家電厨は死んでなかった（笑） ■電気自動車 あちこちでトラブルメーカーに・・・
●テスラを、モデルＳ(価格約1000万円)のユーザーが提訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
モデルSのフル充電時の航続可能距離が502?である以上、
170?走った時点でもまだ330?以上走行可能であると想定していたが、
三島に到着した時点で、ダッシュボードに表示されていた充電量は
300?走った場合並（つまり残りの走行可能距離200?程度）だった。
実際の走行可能距離は、テスラが可能とする距離の
６割にも満たなかったのである。
●中国製の電気自動車で『EVは不便』電池消耗などに不満続出
http://www.newsclip....016/02/09/28295.html
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。
しかしヒーターを入れた状態で走行すると、
10キロも走らないうちに電池が切れるという。 このオール電化キチガイ系の人種は
福島で原発吹き飛んで毎夏電力消費がｇｄｇｄになってる事とか完全にお忘れだからな
あ、太陽光発電で無限のクリーンエネルギーなんだっけ？（笑） >>928
お前の知識は古すぎる。去年も今年も夏の電力は十分足りてるぞ。太陽光発電のお陰でね。 >>925
決め撃ちしても非常時には他の方法でまかなえる手段があるなら何も問題無いわ
逆にその発想すら考えられない奴はただのアホだな
そしてバカの一つ覚えの如く単純な理由だけで騒いでるお前はそれを超えるレベルのアホ >>930
事実だから仕方ないよね。電力需要の多くなる真夏の快晴の日の昼過ぎに太陽光発電はピッタリだからね。5月が一番発電量が多いが、7,8月も悪くない。 太陽光発電は今は年間発電量の5.5%から6%程度の設備だ。しかし、9時から15時の6時間に限ったら、快晴の日に限ったらその割合はずっと上がる。 うんうん太陽光チゴイネー
自動車もだん吉みたいなソーラーカーになるかもねー て言う事はやで？
原発全部止めて太陽光で行けてるなら
原発いらんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソーラーカーにはなるわけない。1平方メートルあたりの太陽エネルギーは1kw程度だからな 俺の目には定修中の火発全部動かして
世界中のLNGかき集めて火力で埋め合わせてるデータしか見えないんだが？
これが君には「太陽光発電のお陰」に映るんだ
いやあ面白い、面白いよ君
MrビーンのDVDよりずっと笑えるよｗ >>939
太陽光発電は年率20%成長している。
それに、
928 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/27(水) 01:56:24.99 ID:sWXe07ju0
このオール電化キチガイ系の人種は
福島で原発吹き飛んで毎夏電力消費がｇｄｇｄになってる事とか完全にお忘れだからな
あ、太陽光発電で無限のクリーンエネルギーなんだっけ？（笑）
これからの流れだぞ。夏の電力需要が増えるのは、平日の晴れの日の2時頃だ。その時は太陽光発電が役立っている。年間の発電量を持ち出すのは意味がない。 電力需要は産業の斜陽と原発ぶっ飛び後の自粛癖が付いたから減ってるんだよ
それを「太陽光発電のお陰」とか言っちゃって
あたかも数年先に電気使い放題の世の中が来そうな話し方をしちゃう君には感心するよ
さすがオール電化キチガイの亡霊だ、嫌いじゃないよそう言う徹底して数字を隠して夢を盛り込んで騙していくスタイル 80年代日本車もNVHの消滅にどれだけ苦労したかと言うのに、そんなぽっと出の奴らに高速走行が可能で運動性能を満足させるものが作れるわけがない。 >945
それが作れるんだよ
ノウハウ熟知した技術者をヘッドハンティングしてくりゃいいんだから >>920
ないよ
あのテスラが時速３００ｋｍまでならトランスミッションは特に必要ないと結論付けてる >>898
>まあ、中国は自動車メーカーも全部共産党の有限会社なわけで
ホントにそうなら外資が乗り込んでこねーよ馬鹿がｗ >>947
なんで欧州車とガチで張り合える日本車は90年代初期から中頃まで作れなかったんだ？
60年代からドイツ車を真似して30年以上かかってるのになぜ今は最初から出来るんだ？ 技術の日産とかCMやってるけど技術が無いからEVに走ってるんだろｗ そのうちEVの時代は来るんだろうが俺の周りでリーフ買った奴はみんなハイブリッドに買い替えたわ >>950
>なんで欧州車とガチで張り合える日本車は90年代初期から中頃まで作れなかったんだ？
作る必要が無かったんだろ
日本は欧州車みたいな高級車路線じゃなくて大衆車路線で商売してたんだから >>954
高級車とかじゃなく大衆車含めた車の基礎の部分ね。NVHや止まる、曲がるってところがさ。
なぜ今はこうも簡単に出来るって事になるんだろって感じ。 ソーラーで少しでも火力とか原子力発電の需要が減らせたり
電気がより安くなるならそれに越したことはないと思うけど
いちいちソーラー批判してる人なんなの？ >>955
でも90年代までにもう既に日本車はアメリカを席巻してた
欧州車なんかより遥かに売れてた
その車の基礎の部分とやらは庶民にとってそんなに重要な点じゃないんだよ
それよりも価格の安さの方がずっと重要なんだ >>958
欧州や北米で韓国車がそこそこ売れてるのと同じ感じなんだろうね。
アレなんて乗るとわかるけど、外面だけ今時にした中身15年以上前の日本車って感じだもんね >>959
>中身15年以上前の日本車って感じだもんね
じゃあ十分な性能があるってことじゃんｗ >>960
15年以上前ね、90年代後半って感じだけどその運動性能で満足するならいいんじゃない
ただ今の日本車ドイツ車とはちょっと違うかなって
今は自社の垂直型じゃなくてそれぞれのサプライヤーの物をモジュラー化でまとめるとそこそこで走っちゃうんだろうけど、なんだかって感じだわね ガソリンはあｔ30年でなくなる
日本はあと20年でなくなる
この類はいろいろあるけど本当に無くなったのって何があるんだｗ >>961
>15年以上前ね、90年代後半って感じだけど
なんでそんなことが分かるのｗ？
こういう話もあるぞ
> 日本では韓国車についてネガティブな報道が多く、ヒュンダイ車は雨漏りするとか、アメリカで燃費を水増し表示してバッシングされているとか、悪い話ばかり耳にするが、実際に乗るとあまりの差のなさに愕然とする。
http://www.news-postseven.com/archives/20150802_338497.html?PAGE=1#container >>962
なくなった日本企業山ほどあるけど知らんの？ ネットの普及で紙媒体は全滅するって言われてたけど
減ったけど全滅してないよな >>963
会社がトーランスにもあるんだけどたま～に乗るんだよね
別にそれで満足するなら良いと思うよ。 エンジン車の運動性能に満足してる程度なら何の問題もないｗ >>966
世の中そんな些細な違いに気づく、気にする神経質な人間なんかほとんどいないからね
特にアメリカ人はそこらへん大雑把だろｗ？ 壊滅した国内電気メーカーに代わって白物家電を自動車メーカーが製造参入すんのか？ >>968
世の９９．９９９％の人間は別にプロレーサーなんかやってないからｗ
運動性能なんか必要最低限のものさえあればいいんだよ >>704
昔、カローラが「79万9千円」って有名なCM打ってたけど、あの値段のカラクリは何だったんだろ… >>972
まだ客をボッタくりの対象にしてなかった
真摯に商売をしてたんだろ
今は見る影もないが >>960
走行性能なんて拘らない、安全性能なんて高くなるなら別にいい
それよりEVで低価格でクールな車が欲しい
iPhoneが出始めた時に被るわな
中華消費者がこう考えるようになったら終わりって話
価値観なんてコロコロ変わる 昔はドアの閉まる音が違うとか国産のウインカーレバーなどの感触はただのスイッチとか散々馬鹿にされて今の日本車があるけど、
ぽっと出のメーカーの電気自動車になるとそこはあまり気にしないのかな １０年語はガソリン用に使ってた油がが大量に余るんだから電気代は
爆発的に安くなるのか >>974
走行性能なんてプロレーサーじゃないんだから必要最低限のレベルさえあればいいんだよ
あとＥＶはガソリン車よりずっと安全性能を高めやすくなると言われている
エンジン等がいらなくなった分のスペースを安全性の補強に使えるからだ
実際テスラ車は安全性も優秀 >>977
テスラも車体設計はプロトンのロータスがやってたよね。
今はそこを買収でもしてテスラ自社って事でやってるのかな？どうなんだろ。 >>980
口悪いからね、レシプロエンジンをミッドに乗っけたあり合わせのシャーシじゃそりゃ悪口も言いたくなるだろうけどさw >>976
10年後もEVやPHVのシェアは大して変わってないと思うぞ
5％伸ばしてたら凄いってレベルかと >>983
法で規制されなきゃわざわざ高くて不便な方なんて買わないよ
どこの業界の話しなのか分からんけど 10年間シェアが5%も伸びないと思ってるなんてただの知的障害者だもんなｗ >>901
とっくの昔にサムスンやLGに負けてる
知らないのはネトウヨだけ >>987
やたら攻撃的だな
各メーカーがガソリン車メインで売ってるうちはこのままだよ
100人中5人以上がリーフかプリウスPHV、アウトランダー買うって思い込めるのも凄いと思うが
まあ知的なお前がそう言うならそうなんだろう だから知的障害者はしゃべらなくていいよ
誰もそんな風に考えてる人間はいないから まずはお前ら共産党員がリーフに買い換える所から始めないと
でも貧乏だから共産党員なんだろうし やっぱ売れないか ウヨサヨ関係ないのにこんなに伸びるって、車に関わることで相当必死にならなきゃいけない立場の人が
たくさんいるってことかｗ >>993
なんだかんだ言ってもクルマの話が好きなだけじゃね？ 日本の市場規模で一番でかいのが自動車関連なんだが
このまま車が衰退したら東京都も終わりだよ >>995
つまり、EVはだめだめ主張してる奴は日本の自動車関連を衰退させたい勢力ってことですかね >>996
モーター車はトヨタが強い分野だから、それはなかろうな。 >>998
10年がまだまだなら15年ならいいのかｗ
記事見出しの10年にだけ突っ込んでも馬鹿晒すだけだけだと思うがな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 3時間 5分 50秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
