NEC vs 三菱電機 泥沼の防衛通信衛星の失敗責任の擦り付け合い ν速はどっちに付く？ [無断転載禁止]©2ch.net
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防衛省向け通信衛星の損傷事故を巡り、NECが三菱電機に賠償請求していることが分かった。
下請けとして参画した三菱電機の責任を明確にしようという意図がうかがえる。
宇宙ビジネスへの参入企業が増える中、下請け企業による事故責任のあり方を探るモデルケースにもなりそうだ。
「あまりに初歩的。聞いたことのない種類の事故で驚いている」。
業界関係者がこう話す問題の事故は、2016年5月、打ち上げ施設のある
中米ギアナへの衛星輸送中に発生した。輸送用コンテナをシートで梱包する際、
気圧調整用のバルブまでシートを覆ったため、貨物機内とコンテナ内の気圧差でコンテナが変形。
積んであった衛星のアンテナなどが壊れてしまった。打ち上げは当然、中止。
衛星は今も修理中で再打ち上げは18年3〜9月の予定だ。
この通信衛星はミサイル防衛の強化などに備え、防衛省が計画したものだ。
高速・大容量の専用衛星を配備し、自衛隊部隊の指揮運用を効率化する狙いがあった。
PFI（民間資金を活用した社会資本整備）方式を採用し、
スカパーJSATやNECなどの企業連合が13年に2基の整備・運用を約1200億円で受注。
1号機は損傷したものの、2号機については17年1月に打ち上げ済みだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/091900748/j14-01.png
NECが三菱電機に賠償請求 防衛省向け衛星損傷で
2017年9月20日（水)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/091900748/?ST=pc 川崎には東芝もNECもあるなんてすごいな！
ついでに富士通もある やれやれこれも多重請負かよ
どの口で「技術立国日本」を自称するのやら 重電の法律違反お構いなしの会社意識いっぺんしばいた方がいいと思うぞ 衛生を三菱電機から調達するんじゃこのビジネスのNECの役割って何なの？ 三菱は一回仕事した事があって社内カーストが充実して楽しい職場だったので俺はNECに1票！ 港区、大田区、川崎と電機メーカーの基地みたいなもの、、、、だった、、、、 >>1読んでもよくわからないんだが
ギアナへの輸送中に衛星ぶっ壊れたんなら輸送を請け負った業者の責任じゃないのか？ NECもアレだが三菱も岡崎図書館事件とか色々ヤラかしてるし
どっちもどっちというイメージ 3〜40年前、東芝が人工衛星から撤退した時の状況とソックリ。 落ちぶれたNECに興味はない
三菱は仕事くれるお得意様だから三菱につく 海外の衛星事業は宇宙に衛星を打ち上げて軌道に乗せて初めて完了。これ豆な。 ＮＥＣって売掛計上１００万に支払いを
３ヶ月据え置き２７０日サイトの手形で払うんだぞ
現金化に１年って、あほうだろ
こっちは取引先に翌月現金払いっだちゅうの、しねよ NECって人工衛星を作ってた事業場、今はららぽーとに化けてるよね。 うちの97年製NEC電子レンジ、当時は三菱電機にOEM供給してたぞ
OEMされた三菱電機レンジのほうが売値が高かったが >>21
資本金一億以下なら下請法で翌月全額現金いけるで。 ネオ四菱ハイユニならスペースシャトルのセラミックで作られるのに 物の受け渡しの際には、必ず検収書が作られるべや
常識的な考え方で言うと、それに判を押した奴の責任だね >>8
民間通信参入業者の中で唯一？三菱電機との合弁で複数の実績がある
当然、調達周辺の調整が他社に比べてしやすいとかあるんでしょ 三菱がNECごときの下請け？
三菱の孫会社程度がNECやろ NECの下請けを三菱がやるっておかしくね
NEC技術力ないのか >>25 自己レス追加
梱包指示書が間違ってたのが原因だったら
社内の設計責任になる 種子島で打ち上げだったら船で輸送だから気圧差起きなかったのに これNECが受けてるならNECが責任取るもんだろ
何のためにピンハネしてんだよ BIGLOBEがNECグループ抜け出からNECと殆ど関わりなくなった
その点三菱は車とかディスプレイでお世話になってるしな三菱に付くよ
そういえばほとんど使ってない無線ルーターがNECだったか >>43
内部のチョン工作員がチョンニクスに売り飛ばそうとしてるけどな！ 洗濯機 →NEC １８年目
電子レンジ →三菱 こっちも１８年目
どっちも物持ちが良すぎて
どっちの肩を持とうか、困るわｗｗｗ NECなんて明日なくなってもぜんぜんかまわないけど三菱電機がなくなったら日本が終わるわ 名古屋市民でダイヤモンドドルフィンズファンの俺は
もちろん三菱電機支持 富士通は、もう死んだけど、元特攻隊員が戦後社長にまで上り詰めた会社なんだけど
そのせいなのか積極的に軍需に関わろうとはしてない様に思えるな
もろちん、オーダーが有ればやるんだろうけど 俺NECの株主だけど、間違いなくNECが頭わるい
マジでイライラする NECって『あかつき』でも姿勢制御ミスってるし、『ひとみ』では暴走させて全損させてるだろ。
どんだけ3流企業なんだよ >>51
俺のNECの冷蔵庫30年
OEMなのかどうか知らんけど、頭悪いんだから難しい電子やめて
こういう単純機械作ってりゃいいんだよNECは NECは自分たちの頭で作ることをやめて、外注を顎で使い始めてから堕落が始まった
他の電気屋もまぁそうだけど、テレビ局もそうだし、
自分たちで考える事をやめた会社は必ず滅びる よくわからんけど、輸送方法が不味かったのなら三菱が悪いんでないの？ ＮＥＣのＰＣは優秀だよ コーヒーこぼしても乾燥させたら使えるようになった >>58
それはない。
基地通信の設備はNECと富士通のツートップ。
両社とも官需に寄生した通信メーカーだから。
なんだかんだ官需は安田（富士通）と住友（NEC）の財閥系の聖域。 ＞打ち上げ施設のある中米ギアナ
ギアナで打上げる計画、欧州アリアン社か、そもそもの間違いやろ 梱包したのはどっち？
梱包確認したのはどっち？
梱包指示書書いたのはどっち？
梱包指示書承認したのはどっち？ 横浜の佐江戸にNECとパナの工場が並んでた頃によく行ったわ こういうのは大抵防衛省のせい
ヘリコプターでもやらかしてただろ NEC ってこういう「中抜き」みたいな事しか出来ないの？ とゆーか案件だけに内部にスパイや妨害者が意図的にやった
って事じゃないかね
現場レベルか上層部かは知らないけど >>75
何もできないよ
空っぽ
三田のビル行って見な、廃墟みたいなもんだよ >>6
自転車ですら複数の会社が絡んでできてるのに、衛星を1社で作れると思ってんの？ この件、責任がどちらかじゃなくて三菱が100%かどうかみたいな争いだよ。
根本的にこの業務を遂行する能力のある部門や人にやらせていなかった。
それが当該部門レベルに収まるのか会社の事業部門単位まで行くのかの話。 昔は南多摩に富士通もさらにあったな
NECは本社地区以外の２大事業場 玉川、府中を沿線に… >>64
本当そうだな
三菱にも似たような部分あるが何か対策考えてんのかねえ Nには散々世話になったからなー
今の俺があるのも121wareのおかげ >>8
通信部分じゃないのか
衛星の隅から隅まで１社が作る方が珍しいだろ >>89
そう。三菱最高
NECは誰でも入れるやん >>6
オマエのちんけな日常からの発想じゃ仕方ないかもしれんが
人入れ屋の日雇い仕事じゃないんだから NECはピンハネしかしてないのか
三菱はそこらでトラブル起こしてるな どうせ実作業やってんのは末端の時給換算したら底辺バイトレベルのやつなんだから
こういうミスも起こるわな >>75
一応は日本のテレビ局の送信マスター装置作ったりメンテできる貴重な企業だけどなぁ
テレビ局用送信マスター装置の製造据え付けがNEC東芝松下しかやってない スパコンも衛星逆回転も
NECは国関係のやつにはもう関わらせてはだめだな >>94
そう。末端の作業者は何がどういう役割をしていて
どうしたらダメなのか分からない
こういう事例は今回に限らず、あるあるネタだと思うよ
これを防ぐには上流の設計者が、現物をずっと確認し続けるしかないのかもね 広多無は糞
初期に比べたら大分マシになったがそれでも糞だわ 三菱が悪いと思う
詳しい読んでないが、三菱は造船や自動車でも大ポカやらかしてるから、企業風土的に製造業には的さない企業と思うから 全部下請け（最終的にはバイト）に任してたもんだから、どこもかしかも自社技術がないんだよな
だから絶対失敗できないところでこんな状態になる どうせ設計も開発も組み立ても輸送もぜーんぶ下請けなんだろ
日本の大企業で本当に能力あるとこあんのかい コマンドミスで衛星ぶっ壊したNECがあまりにも初歩的なミスとか言う資格あんのか 富士通とNECは、なんのためにいるのかわからん
役所の仕事しか取ってこんいめーじ 出来もしないのに格安で受注を勝ち取るのってNECだっけ？ >>87
部署によるが三菱はまだマシだぞ。良くも悪くも自前主義だからな。 >>23
あそこに建ったマンション、建て替え問題起きたな 搬送リスクが伴う欧州アリアンに任せるのは良くないと思う
そもそも防衛省がそんなプラン了承するの有りか？ 馬鹿ゆとりのせいで社会的損失はこれからますます増大するよ。
だって馬鹿だし、言われたことを言われた通り出来ないのが馬鹿ゆとり(´・ω・｀) 三菱が悪いよ
ものを発注する方は、発注先の末端の作業員がどらぐらい給料貰って
どれぐらいの士気であるか、教育レベルが順当であるか、労働基準法は守られているか
等は観察しておくべきだよ
どうせ、問題の作業した会社は派遣ばかりのブラック企業だったんでしょ？ NECの資本が入っているところに信義に反することをされた
三菱電機から大量にお仕事貰っているから
三菱の味方だわ >>105
高学歴の就職先
役所→会社→高学歴社員と金を流すために在る
これが無いと大学の価値も無くなっちゃうからねぇ ブラックなのは馬鹿ゆとり労働者だろｗｗ
・言われたことを覚えられない
・覚えられないのにメモしない
・手順書を渡しても読まない
・馬鹿のくせに「これで同じじゃん」と手を抜く
そりゃ事故るわｗ 大企業っておバカな面もあるからな
一度中小のブラック企業に就職して、大企業からの納期に対応すべく
寝ないで働いた経験あるが、
すぐやれ！納期守れ！品質を守れ！とか奴らは突き付けてくるが、
はっきり言って、こっちの作業員は全員が入社したての新人か
６０超えた爺さんばかりなんです！
しかも、月給手取り１５万円以下なんです！！
来てみてお分かりでしょうが、みんな寝ないでやってるんです、労災レベルの事故につながりますよ！！
って状況なのに、上のような事を平気で言ってくるんだぜ 医者が少ない、専門医がいない、看護師が不足して慢性的に忙しい、
しかも発給、医療ミスが続いている、
そんな病院にかかって、死んでしまったからって
裁判で病院を訴えて勝訴することは簡単でしょうが・・・
考え方が根本的におかしいよ
お金が高くてもきちんとした病院に見てもらうでしょうが、ふつうは 三菱の下請けに入ってる派遣会社とかがやってるんだろ
こういうのもうやめろよ インターネット衛星
160 億掛けて飛ばすも利用法無くて一般に利用方法を募集する始末
しかも数年で使えなくなった 証券会社の俺の登録データを見ると、インサイダーの親会社がNECになってた。
親会社は別のとこだし、NECは会社に来たことすらないのにな。 >>117
それは自分の会社の問題で、相手には関係ない
ただ、納期と品質を守っててそれ以上のことを求めるなら余計に要求するべき
大企業じゃなく、社会から変えてイカンとなあ >>117
寝ないでやっても、のんびりやっても怒られるんだから、緩衝材になってくれる人を雇ってのんびりやれば良い お役所にはめいっぱい盛りまくった見積をだす
日頃から接待漬けOB受けまくりで、もちろんザル認可で受注
受け取った予算から掴めるだけ掴み取ってポケットにねじ込む
下請けを絞り上げまくって、とことん安く発注、安普請で仕上げ
これぞ世界に誇る日本式経営術なり 自衛隊も自力で衛星打ち上げ能力持たないとダメかもな >>132
「も」って言うけど軍が直接宇宙開発を
担当してる国なんてあったっけ？ >>133
NASAなんて軍直結じゃねーか
中国とロシアも NASAも米軍もとっくにCOTS、民間開発にシフトやで
逆やってどうするw こんな大事なプロジェクトに、まさか社員として採用されている中国人が作ったソフトが
混じってないよな >>137
旧ソ連は軍の設計局に宇宙開発をやらせてた実績があるが
アメリカのNASAも中国の国家航天局もごく黎明期が
軍の組織を母体としてただけであって
現在は別組織だわな
単に元軍人が多いと言う程度であって
元軍人を採用してたらOKという話なら
日本のJAXAも既にそうだわ >>131
三菱なんか創立以来、官と密接した会社だもんな〜 >>141
アメリカも中国も軍と密接に連携してるよ
安全保障を担う以上、政府からは軍と並列して扱ってる
独立してるのは日本ぐらいだし、その日本が一番効率も実績もモノも悪いしな
悪いいみで学者先生のオモチャ >>131
世間知らずなのにこんなの書き込める神経 日本だと市場規模から
航空宇宙関連は２社有れば十分
全部纏めて再構築した方が良いけど
新自由主義詐欺に引っ掛かり、地元の企業は先生の票田 下請けにコマンド(指示)ミスったNECが悪いんじゃね 引っ越し屋にパソコン壊されても、免責書類にサインしてんだろ？ってなーんの補償もしないよな？ >>142
F-2も内部からも「三菱支援」戦闘機なんて揶揄されてたりするんだってな… >>143
話が逸れてるな
元の話は宇宙開発機構と独立して
軍が直接的宇宙開発をしてる国が
あんのかって話だ necの衛星インターネッツMega Waveはあれか NEC
↓
三菱電機
↓
三菱電機子会社または独立系大手
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独立系大手または中小企業
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中小企業 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
