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男性の育休が進まない理由 「忖度」が原因か [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]
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NGNG?PLT(12000)

男性の育児休業取得が進まない要因の一つに、「自分は育休を肯定するが、周囲は否定的に違いない」と誤って忖度(そんたく)してしまう「多元的無知」と呼ばれる心理現象があるとの調査結果を、九州大の研究チームがまとめた。20日付の欧州科学誌電子版に発表した。

 チームは昨年4月、勤務先に育休制度がある20〜40代の日本人男性に、インターネット上でアンケートを実施した。
育休への自身の評価と、他者が育休をどう評価していると思うか聞き、実際に取る意思があるか質問。299人の回答を得た。

 育休に肯定的なのは221人。その中で「他者は育休に悪いイメージを持っている」と捉える多元的無知を示した人は118人。残る103人は「他者も肯定しているはず」と考えた。

 実際の取得意思の強さを7段階で表してもらい、両グループでそれぞれの平均を算出。
前者は「どちらかというと取得しないだろう」の範囲に入り、自己抑制が見られた。後者は「どちらともいえない」に近かった。

 政府は2020年までに、男性の育休取得率を13%に引き上げる目標を掲げる。だが16年度の厚生労働省調査では、3.16%にとどまった。
チームの山口裕幸教授(教育心理学)は「育休に魅力を感じる思いはみんな一緒だと認識してもらう工夫が、状況改善の一助になる」と話している。

男性育休、忖度が阻む? 「周りは否定」と勘違い
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H1D_Q7A920C1000000/
0002名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 14:47:07.09ID:EABQhf/T0
>多元的無知
かっこいい(小並感
0003名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 14:47:33.98ID:gXg3rDth0
忖度屋ケンちゃん
0004名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [PK]
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2017/09/20(水) 14:47:35.08ID:1IvvMPkD0
多元的無知はてめーだ
現実を知れ
0005名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/20(水) 14:50:44.41ID:6+a0foCHO
企業と本人に罰則を設けない限り、男性育休は浸透しないよ

正社員・非正規問わず男性が育休を取らないと企業と本人に罰則、ってしないと
結局、国も官僚も政治家も企業も、(男性育休の積極推進を)やる気ないんだろうよ
0006名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 14:51:31.18ID:Pa0tuGwp0
そもそも育休を促進することが良いか悪いかが分かってないんだが
0009名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 14:53:52.51ID:47nKdYBh0
ドラゴンボールでベジータが育休取ろうとしたら強引に修行に駆り出されてたよな
0014名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 15:05:20.72ID:6mDBHzAA0
女は何してんだよ
0016名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 15:06:27.83ID:kI6vYcuS0
育休したら浮気したでござる議員いたな
0017名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 15:07:19.66ID:RVRCuH1e0
三国志にソンタクっていないの?
0020名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/09/20(水) 15:09:28.03ID:ryHLkF/q0
昔に比べれば割ととりやすいと思うけどね
上司次第なんだよなぁ
上司が有休フルに使うような人ならよい
0022名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [SA]
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2017/09/20(水) 15:16:10.28ID:4yH21qv10
育休はほとんどの会社では無給休暇。貯金が相当あればいいけど
0026名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 15:23:31.21ID:k2VMpzNJ0
じゃあ俺が育休するわ。
DTだけどw
0027名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/20(水) 15:24:23.31ID:Y0W1zomh0
女が甘え過ぎだから
産育休1年取って復帰後の職場のポジションまで確保されてるとか舐めてるって兄貴のアメリカ人嫁が言ってた兄嫁は産後2週間で職場復帰しその後兄貴が2週間育休取ってる。
アメリカの共働き夫婦はこれが平均なんだって
0028名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/09/20(水) 15:28:11.95ID:rDB+QeTy0
>>12
リストラになるわけないじゃん
懲戒権の乱用で裁判一発
損害賠償でがっぽり
0030名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/09/20(水) 15:29:26.01ID:rDB+QeTy0
>>27

保育園が足りねえんだ
国が税金で整備しないせいで
会社の金で女の福祉なんとかしろって無理言ってる状態
国がなんとかしようとすると地域住民のジジイがうるせえと反対するし
0031名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 15:32:41.77ID:k2VMpzNJ0
>>24
> 常に余剰人員抱えとかないといけない

ギリギリで回すのがおかしいんじゃねーの。

近所のインド料理屋なんて、必要量の2倍くらい店員が居るけど
倒産しないw
0033名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 15:35:49.29ID:UgOEeY4D0
無休で育休とるくらいなら働いてベビーシッター雇った方がよくね?
0034名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/09/20(水) 15:36:56.61ID:OLU3n7R90
ブラック企業は育休とっても月の労働時間は変わらないから無意味。別の日に休日出勤させられる。
0035名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 15:38:35.40ID:AXQLrQjG0
会社が認めないからだろ
0039名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/09/20(水) 15:46:52.71ID:ioxxol/40
公務員以外無給だろ?
公務員様は協会だかなにかから金もらえるから休んでも何とかなるが
一般企業だと給料もらえなくなって破産
0041名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/20(水) 15:48:36.85ID:2K+FqQu40
議員は市区町村長は休むよね
税金から給与出る人ばっかりだね
0043名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/09/20(水) 15:50:32.85ID:l89Xcu2g0
男は育児に向いてない、の一点
0044名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/09/20(水) 15:57:47.45ID:rDB+QeTy0
>>32
不可能ではない
法整備はある
つまり精神的な問題
0046名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KZ]
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2017/09/20(水) 15:59:55.21ID:mf0YoJAq0
男の育休は社内における自己否定だろ。
「俺がいなくても回るんだぁ」って現実を見たくないだけ。
0048名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 16:00:50.65ID:BNI6IQ1Y0
とりあえず取ってみたらいいんじゃないの
0049名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 16:03:36.15ID:BNI6IQ1Y0
世は大介護時代
ありったけの夢をーかきあつめー

誰がいなくても回る職場でないと終わる
0050名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/20(水) 16:16:58.20ID:rnE9lSj80
俺は休めなくてイイからその分嫁さんを二倍休ましてくれ
0052名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/20(水) 16:38:39.67ID:nUgp0tg50
>>3
こいつはどんな親に育てられたのだろうか?
0053名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/09/20(水) 16:43:37.17ID:TPY18SIe0
国民健康保険が以上に高い。
ガラの悪い男がタイプの女が多い。
雨の日が多い。
ハロワはブラックの巣窟。
0054名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/20(水) 16:44:22.16ID:S7NTBw7f0
隔日で2年間取れるようにしてもらいたいわ
嫁さんと二人で交互に休めるように
0055名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 16:50:02.40ID:aZW2S9Uu0
斟酌と忖度の違い分かってない馬鹿多くない?
アカに考えてされて忖度を極悪な行為みたいに捉えて誤用してるノータリンとか居るけど、
忖度は人の気持ちを推し量ることだぞ? 世界中の殆どの人間が毎日していることだし、
誰が誰をどう思ったとか計測しようがねーだろ
0056名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 16:51:04.84ID:nibvnMXG0
散々中出しセックスしまくってポコポコ産み落としておまけに休むとかキチガイだろ
0057名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/09/20(水) 17:07:29.00ID:j3cpgga30
出産率下がると国が滅びるんだけど妊娠出産そのものを叩く風潮てなに?
0058名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [MU]
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2017/09/20(水) 17:07:41.33ID:j7PIznsv0
親方 俺来週から育休取るから そうか明日から来なくていいよ
0060名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 17:11:05.56ID:1jmZMeY50
とっても嫁に命令しながら寝てるだけだろ
0061名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/09/20(水) 17:17:17.23ID:46irB+V20
イク休議員はどうなった?
0063名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/20(水) 17:42:16.63ID:Tx/NqtOu0
女の言う 手伝ってくれないみたいないいかたなんなの?
0064名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/09/20(水) 17:51:26.01ID:yn1l8psX0
>>18
うちの会社はゆとり様が残業代を研修初日から付けろと言い始めて全社員に浸透した
0066名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 18:03:22.97ID:vfVahIvb0
日本の企業にCSRなんてものはないからな
0068名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 18:27:31.04ID:1Av6nd78O
男が育休取ったら家計はどうなるの?
0070名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 18:52:21.60ID:U5Az6oWj0
忖度言いたいだけで、空気を読む日本人ってなだけだろ。
0071名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/20(水) 19:01:41.81ID:1DfTgDHm0
空気を変える運動を政府主導でしないと無理だな
0072名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 19:18:50.21ID:IA2vrr300
>>13
専業主婦は寄生虫だから働いた方がいいよ
母親が寄生虫なんて恥ずかしくて子供が可哀想

ちな子供保育園に放り込んで兼業主婦になると
育児丸投げで子供が可哀想
税金浪費すんなゴミが、だから

あと産まない選択した女も産廃だからな
少子化の元凶、殺処分相当の非国民な

つまり女さんは何やってもダメ
0073名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 19:18:59.48ID:mSXwssXk0
いい年した男が丸一日ガキのお守りなんてやってりゃ、馬鹿じゃねーのと思われて当然だろう
0074名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/09/20(水) 19:26:03.72ID:P+DhmSl40
とってもいいけど
金は出さないよってのが大半だろ

女房が高給取りなら問題ないが
んな可能性は極めて低いだろ

育休取ったら
国が本人と会社に助成金出すっていうなら
確実に取る率上がるよ

不正でも取らせる会社が出てくるからなw
0075名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 19:27:32.32ID:pkxdI5+q0
男が1ヶ月育休を取れば、それだけで産休育休を繰り返す女性と同じような扱いを受ける
よほど人員に余裕があり環境の良い会社でなければ「常時使い倒せない、いつ抜けるか分からん厄介な人材」と認定されるね
徹夜仕事や全国を巡る出張地獄なんかも、子供が〜と途中離脱されたら代替要員を見つけるのも一苦労、負荷を下げるしかない

上司としては、産休育休を繰り返す女性と同じように、周囲のサポート役として仕事を振るだろう
本人としては「何故、俺はいてもいなくてもいいような仕事ばかり与えられるんだ、イクメン差別だ」と憤慨する
それが許されるだけ、まだマシな職場って事を考えもせずに
0076名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 19:27:50.33ID:JNE6Xh4K0
ネットアンケートwww
0077名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/09/20(水) 19:31:48.87ID:gddvTAdN0
どうも特亜的女性蔑視につなげたい層があるようだが
これは男の話だから混同するなよ

離婚してなくても父親の顔を知らない子にするな
これほど辛いものはないからな
あと男の育休はダメだとしているのは
同じ男の上司だったりするから
風潮は変えていかなきゃならん
0078名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/09/20(水) 19:33:44.60ID:zfTUMEOx0
>>72
下の子が幼稚園になったらパートするつもりではいるよ
うちは子供の帰宅時間までには母親は家に帰ってろが信条の主人だからフルタイムは厳しいけど
まぁ変質者が多いから仕方ないけどね、留守宅は狙われる
0079名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/09/20(水) 19:35:54.01ID:tJeeVUll0
忖度じゃあないだろ、それ。
単に、他人からどう思われるか考えちゃって、
育休制度はあれど休むに休めないだけ。
でもって、いつまでそんな流行語使ってんだ?
安倍が使用後、マスコミやら物知り顔した奴らが
得意げに頻繁に使ってるが、新しい言葉知れて
嬉しがって周りに吹聴しまくってる中学生かよ
0080名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 19:38:10.25ID:5wTi3yXq0
ガキの体調不良を理由に休みまくるなら復帰するなら復帰するなクソマンコ
0081名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 19:38:22.23ID:aln4tDjc0
女性の進出が遅れている分野がたくさんあるのと同じことさ。
林業、漁業、建設作業、物流、製造業など。

あ、ついでに政治家とか管理職とか会社役員とか。
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/20(水) 19:44:34.17ID:JNE6Xh4K0
>>81
そもそも遅れてるってか目指さないだけだがな
最初から女が目標にしてないのに増えるほうがおかしいし
半々なったほうがいいって理屈こそ差別だろ

欧州のどっかが作った男女平等ランキングみたいに変な利権特権からすれば
半々で専業主婦も禁止するって状態だけどさ
0083名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/20(水) 19:46:23.37ID:+H1ztqSn0
>>80
確かに仮病なら許せんな
しかし本当にその子が病気なら代わりにお前が面倒観てやれよそこまで言えるなら
0084名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 19:52:00.86ID:K8lWcaWY0
自分が会社にいてもいなくても支障が無いってバレるのが恐いんだろ
0085名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/09/20(水) 19:54:53.44ID:9YViyTBy0
同じ部署の女が産休育休とって仕事の割りくって
産休育休の批判を散々してきたからな

今さらくださいとは言いづらいだろ
0086名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/09/20(水) 19:55:18.71ID:GpTKfH3r0
それ以前に、果てしなく爆増する生涯独身率を
なんとかした方がいいと思うのだが
0088名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/20(水) 20:10:51.90ID:bMgQJYZcO
考え方は色々だろうけどさ

子供にひもじい思いをさせないためにも仕事を頑張るって言って
子供の頃、平日は家で姿を見なかったくらいバリバリ働いて大出世した親父だからこそ自分は尊敬してるわ
0089名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/09/20(水) 20:18:54.02ID:vLTzkMnK0
うちも子供らが起きる前に出社して寝た後に帰宅するような父だったし
家事やってる姿なんて見た事ない
本当に高校入るくらいまで会話した記憶もないし
一緒に写った写真もないけど

それでも俺も兄弟も母も
父の事尊敬してるよ
家族のために自分ができる精一杯の事やってたの伝わってきてたし

家事を手伝わないという1点だけで
他の貢献すべて無にしてマイナスにする風潮どうかと思うわ
0090名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/20(水) 20:26:28.55ID:BmFf114p0
ふど?つけど?
0092名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/09/20(水) 20:32:23.30ID:k84MwfVn0
>>77
父親が家にいたって子供は分別つく年齢になれば目も合わせねーよ
あと風潮変えるために特攻かけて自爆しても後の世代が改善される程度で
自分が得るものなんて何もない
0093名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 21:09:52.15ID:5wTi3yXq0
>>83
はぁ?お前バカ?
会話できねぇならレスするな死ね
0094名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/09/20(水) 21:12:16.85ID:5wTi3yXq0
休みまくるなら産休してろゴミども
出社して数時間で連絡が来たから帰るじゃねえ、マジでクソウゼェんだよボケ
周りが何もいわねえからっていい気になるな
0100名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/09/21(木) 06:12:49.88ID:kgbE2sv40
忖度という単語を否定的な用途に使い過ぎて文化に変節が生じるレベル。言葉を大事にしない連中が記事書き過ぎ。
0101名無しさん@涙目です。(山口県)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/09/21(木) 06:25:07.68ID:HQMFIOUS0
これも、男の結婚離れの一因になっているんだよな
仕事する選択権すら奪われるって、どうなんだって話だ
0102名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/21(木) 07:24:17.80ID:linT/k130
有休も育休もプレミアムフライデーも強制にしないと無理
0106名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/09/21(木) 09:00:01.10ID:O9uFRLuJ0
育休とってる間は保育園に入れないしなあ
ましてや嫁が産前の仕事セーブと産休で収入減、産後もすぐにはバリバリ仕事できない

そこに旦那の俺まで仕事抑えたら経済的ダメージ拡大。育休なんて全く選択肢にならなかったよ

送り迎えのための時間外労働ナシ申請は、活用して大変役に立ったけどね
0107名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/09/21(木) 09:57:00.24ID:nPB6KnME0
例えば前提条件
夫年収500万、妻年収400万の夫婦
子供が6月1日に生まれ、保育園は4月1日からしか入れない

育児休暇給付金は6ヶ月間67%、以降が50%となるため
妻が6月から翌4月まで休んだ場合、該当10ヶ月の世帯収入は617万
(500×10/12+400×6/12×0.67+400×4/12×0.5)
一方で妻が6ヶ月、夫が4ヶ月休んだ場合は約629万
(500×6/12+500×4/12×0.67+400×6/12×0.67+400×4/12)

本来であれば下のようにする方が利益があるにも関わらず、
そうしないと言うのはやはり育休がキャリアに不利益との証左
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/09/21(木) 11:02:03.39ID:mM58jkeM0
>>106
残業無しこそ必要な運動なんだよな
忙しいのも風呂や飯に集中するし
18時以降絶対家に帰れるってほうが育休そのものより心身にいいよね
あとフレックスでも強化してくれれば時短労働しなくても家庭に時間使いやすいんだろうな
0111名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
垢版 |
2017/09/23(土) 01:26:15.80ID:j2XUTC+c0
男は中小企業や直接部門に勤めていることが多くて人員の替えが利かないから物理的に取れないよな
大企業や公務員で取れる場合も、遠隔地転勤みたいな報復人事が怖いし
弱者利権や大義名分のある女様じゃないと無理だよ
0112名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [IT]
垢版 |
2017/09/23(土) 08:12:27.57ID:s6w5pmPZ0
おれの勤めてる会社でもしも、男がみんな育休とったり残業代請求したら倒産する
0113名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/09/23(土) 08:19:08.63ID:Snaa/1YU0
>>46
これがデカいだろうな
子どもの責任から逃げる方便だ
それなら作るなと
0118名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/09/23(土) 14:09:40.75ID:NHxA4oCr0
育休関係なく全員に定期的に長期間休む権利を与えるべき

産休、育休だけとらせようとするから人員確保が不安定になるんだよ。
誰もが休むならそれ用に多目に確保しておかざるを得なくなる。
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