何でアナログ系の技術は重要視され、デジタル系の技術は軽視されるんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net

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デジタル技術駆使の店舗　横浜で１５日開店
http://mainichi.jp/articles/20170915/k00/00m/020/036000c

2017/09/14(木) 19:58:26.05

コピーの難易度？

2017/09/14(木) 19:58:38.32

アナログからデジタル化は簡単にできるから

2017/09/14(木) 19:59:11.83

ジジイの懐古主義のせい。

2017/09/14(木) 19:59:33.60

アナログは経験的なものもあるし難しいからな

2017/09/14(木) 19:59:42.55

アナログ時代の人がお偉いさんやってるから

2017/09/14(木) 20:00:47.29

でもAVはVHSよりDVDだろ

2017/09/14(木) 20:01:58.64

早けりゃ2年で陳腐化するからなデジタルは
アナログみたいな懐古趣味も無いし

2017/09/14(木) 20:02:15.13

数値化された技術は再現性が高く容易
数値化できない技術は経験頼り

2017/09/14(木) 20:02:20.37

デジタルとはいえμs単位で立ち上がりがある訳で、微妙な遅れなんかで不具合でるのがややこしい

2017/09/14(木) 20:02:20.41

3Dプリンタと職人に、同じ商品のコピー品を作らせたら、
どっちが完成度高いのかな

2017/09/14(木) 20:02:57.27

デジタルはアナログを符号化してるだけだからな
符号化の先は結局アナログになる
符号化して表現する技術は凄いけど、後はいかに細分化するかだけだから
その過程は評価されにくい

2017/09/14(木) 20:03:10.05

デジタルはコピーするの簡単だからな

2017/09/14(木) 20:03:19.86

電気使えなくなったらデジタル系はただのカスだから

2017/09/14(木) 20:03:34.37

デジタルは技術の更新が早くてすぐに廃れるからじゃない？

2017/09/14(木) 20:03:38.66

プログラミングできても手に職がつく感は無い

2017/09/14(木) 20:04:27.22

内部留保溶かした大塚家具に聞いてみよう

2017/09/14(木) 20:04:51.73

デジタルでも高速になればなるほど、結局アナログの知識と技術と加えて数学と物理が必要だから。

2017/09/14(木) 20:06:28.36

>>10
それデジタル回路の中のアナログ挙動だから

2017/09/14(木) 20:08:24.73

デジタルになると要素技術が要らなくなる？

2017/09/14(木) 20:09:27.62

ディジタルはアナログに勝てないよ、その計算のスピードは。
とりあえず、複素数から理解して来な

2017/09/14(木) 20:11:38.08

腕時計はアナログに限るが

2017/09/14(木) 20:14:02.55

>>12
これだよな

2017/09/14(木) 20:16:05.71

デジタルのほうが簡単だからな

2017/09/14(木) 20:17:42.59

デジタル機器だって中身はアナログ機器で出来てるだろ

2017/09/14(木) 20:18:38.87

デジタルって移り変わり早いじゃん

2017/09/14(木) 20:20:36.69

人間がデジタルじゃないから

2017/09/14(木) 20:20:38.16

スポーツとeスポーツと見たいなもん

2017/09/14(木) 20:23:20.55

アナログは簡単にコピーできないから

2017/09/14(木) 20:25:35.33

デジタル回路は誰でも設計できるからな

2017/09/14(木) 20:28:44.43

デジタル回路は設計図通りに作れば100%同じものができる。
アナログ回路は設計図通りに作ってもなかなか同じものにならない。またはそもそも設計図にできない要素がある。

2017/09/14(木) 20:29:38.59

分野にもよるけど、アナログデジタルの上流下流全体を把握している技術者は重宝されるぞ。

2017/09/14(木) 20:32:48.63

ディジタルもアナログの域だよ

2017/09/14(木) 20:33:48.28

>>31
それどころかプロセスチューニングがいる
Vtとか

2017/09/14(木) 20:34:38.55

アナログとデジタルを兼ね備えたエレキギターは神の楽器
いや悪魔の楽器かぁ��

2017/09/14(木) 20:35:44.87

アナログは面倒くさいからそら重宝されるわ

2017/09/14(木) 20:37:29.43

CGで家作るコストは年々下がってるけど現実の家作るコストはかわらんからね。

2017/09/14(木) 20:38:37.25

>>35
アナログとデジタル兼ね備えたエレキギターってあるの？
ストラトしか使わないおっちゃんにはちんぷんかんぷんだわ

2017/09/14(木) 20:40:31.44

>>38
君はアンプやエフェクター通さないの？？

2017/09/14(木) 20:40:54.00

クラシックカーディーラーズを観たらアナログ技術っていいなと思える

2017/09/14(木) 20:46:05.10

>>39
アンプもエフェクターもアナログやん

2017/09/14(木) 20:47:20.17

>>41
頭真空管かよ

2017/09/14(木) 20:47:45.41

アート的な付加価値がつくから

2017/09/14(木) 20:48:04.64

>>42
君デジタル回路の意味分かってる？

2017/09/14(木) 20:48:46.41

>>38
ギターシンセってあったような

2017/09/14(木) 20:49:01.11

デジタルな物もアナログで動いてるし

2017/09/14(木) 20:49:56.96

粘土板＞デジタルディスク

2017/09/14(木) 20:50:03.20

むしろこの世界がプログラムそのものでデジタルなのかも
地球の水循環システムとかどうみてもプログラム��

2017/09/14(木) 20:55:57.85

もしかしてこの子ID:LcJMqqZF0は真空管使わずにトランジスタやオペアンプ使った増幅回路はデジタルと思ってたのか？

2017/09/14(木) 20:57:51.44

記録大好きのアメリカはフィルム使ってるよな
マイクロフィルムとかさ
あとデジタルじゃないけど
アメリカは磁気テープで映像残そうとして大失敗してる
デッキが無くて映像取り出せないらしい

2017/09/14(木) 21:02:05.06

計測器とかセンサーはアナログ舐めると駄目よね。いくら後から誤魔化そうが元がダメだと良いデータは得られないや。

2017/09/14(木) 21:10:05.45

>>49
エフェクトの波形処理にデジタル使ったやつのこと言いたいんじゃないのかな。
メーカーがデジタル○○とかうたうとデジタルだと思い込むタイプなんだろう。

2017/09/14(木) 21:12:58.09

>>51
デジタルのセンサーってあるの？
内蔵アナログセンサーの値をデジタルに変換して出力するものしか知らないんだが。

2017/09/14(木) 21:15:28.62

アナログ回路がわかってないとデジタル回路設計で地獄を見る罠
ノイズ子ね

2017/09/14(木) 21:16:26.27

別に重視されているだろ。

2017/09/14(木) 21:19:49.17

>>18
これだわ。

2017/09/14(木) 21:20:58.67

アナログのほうが直すの簡単

2017/09/14(木) 21:21:04.53

軽視されているのはソフトウェア開発だな
まぁ、皆大好きな気合とか根性論とかとの相性が悪いんだろうね

2017/09/14(木) 21:26:48.58

時計とかは100年経っても当時の動きそのままに動くし機能が陳腐化することってないけどデジ物って20年も経つとガラクタ扱いだから悲しい

アナログなものは元々興味ない人にはガラクタなんだろうけど

2017/09/14(木) 21:34:06.32

突き詰めるほどアナログのセンスが問われるように思える
つーかディスクリートもプログラミングも突き詰めると同定出来ちゃう領分があるよな

2017/09/14(木) 21:36:15.87

人間が直接感じられるのがアナログだけだから

2017/09/14(木) 21:36:52.82

>>53
自分の知る限りでは無い。
ただアナログ伝送の部分はどんどん短くなって来てるけど。

てかデジタル信号っても結局電圧差だったり結局アナログ信号なんじゃないかと？
あ…すみません、私もよくわかってないです。

2017/09/14(木) 21:47:22.82

サラリーマン巡回問題とかアナログ回路で地図を作って電流流せば一瞬で解けそう
量子コンピュータってつまりアナログコンピュータじゃないの

2017/09/14(木) 21:52:09.68

高速デジタル信号の信号品質とかアナログ知識だからなぁ

2017/09/14(木) 21:56:06.31

>>38
Rolandのデバイデッドピックアップを通したギターシンセ
MIDI出力だってあるし

ディレイだと電子素子で音を遅らせるアナログディレイと録音した音を遅らせて返すという動作をプログラム的に処理するデジタルディレイがある
返した音の音程を揺らしたのがコーラスエフェクター
どっちも最終的にはアナログの音信号だけどね

デジタルエフェクターってコンピュータの種類としては組み込みソフトだと思うんだけど高度なマルチエフェクターとかはOSとか入ってんのかな？

2017/09/14(木) 22:00:55.93

>>49
それは少し飛躍な解釈かもな
表現として真空管としただけじゃない？
昔のコンピュータは真空管使われてたみたいだし古い考えの表現方法として
まぁ結局はエレキってハイインピーダンスなアナログ電気信号なんだけどね

2017/09/14(木) 22:05:19.40

個人の趣味としてドラムの打ち込みをMIDI出力してそれをスティックとロボットアームでドラムを自動演奏する機械を作ってみたいな
普段仕事でプログラミングするんだけどデータ処理しかしないからものとつながるプログラムを作ってみたい

2017/09/14(木) 22:08:11.42

デジタルは誰でもできるしな
デジタルの波形の品質を保つことが重要
高速になればなるほどノウハウの世界

2017/09/14(木) 22:12:31.13

>>67
北を迎撃するシステムをぜひ

2017/09/14(木) 22:35:00.89

特性が全く違う

アナログは局所的な機能で生きる（場合が多い）
デジタルは広範なシステムで生きる

2017/09/14(木) 22:35:48.68

活きる

2017/09/14(木) 22:37:12.85

>>68
じゃあOS作ってみろって話
それは老害的な発想かも。活きる箇所が違う

2017/09/14(木) 22:46:44.86

一言で言うと技術者人口が少なくなってきているから
アナログをやるならマクスウェルの電磁方程式が全ての基礎

2017/09/14(木) 23:02:15.93

デジタルは所詮コピー

2017/09/14(木) 23:08:15.51

重要度の差は技術の再現性の差じゃないかな。
例えば絵画と印刷とでは扱いは違うよね。

2017/09/14(木) 23:08:51.61

物によるのでは？

2017/09/14(木) 23:09:31.78

そうやって自分の職を守ってるんだよ

2017/09/14(木) 23:22:56.97

世の中の現象って、全てアナログなんじゃなくって？
デジタル化って微分してるよなもんなのか？
よく解かってなくてすまんね

2017/09/14(木) 23:38:50.10

デジタル技術は世界中に日本人の平均レベルくらい掃いて捨てるほどいるからな
しかも安い人件費で
アナログ技術はそうもいかない

2017/09/14(木) 23:48:36.25

デジタル技術って幅広すぎだろ

画像符号化
FPGA
エラー訂正

この辺の技術を誰でも出来るって何様だよ

と思ったらFPGAは初級までなら誰でも出来るな

2017/09/15(金) 00:10:47.51

>>78
同じ。アナログかデジタルかどうかの切り分けは気分的なものだよ
チンコがフル勃起してるのと萎えてる状態のみを気にするか、半立ちしてる部分も気にするかどうかの違い

2017/09/15(金) 00:20:37.80

そうか？アナログは古臭いと馬鹿にされてるが

2017/09/15(金) 00:45:02.45

頭の中で考えるだけならデジタルだけで十分だが
実際のモノとして成立させるにはアナログ技術は不可欠

2017/09/15(金) 00:47:11.33

>>10
μ'sがどうしたって？

2017/09/15(金) 00:56:24.45

デジタルで数万人を相手に仕事してるより、
アナログな電話で一人相手にいつまでもグダグダ話してドッタンバッタンしてる方が
仕事をしてるように見えるんだよな。

2017/09/15(金) 00:58:09.96

仮装大賞がCGなら観ないし

2017/09/15(金) 02:02:24.37

評価する立場にいる人の年齢層の問題

2017/09/15(金) 02:22:14.24

デジタルは魔法だと思われてる
簡単で誰にでも、経験や学習などなく出来ると

2017/09/15(金) 03:02:51.56

アナログ: 個別の事象を説明するには理論も技術も荒く稚拙
デジタル: 四則演算ができれば誰でも再現できるパクリ天国

2017/09/15(金) 03:35:39.93

アナログは相似、デジタルは数えることができる（元は指）という意味からき
ているんだよな
うまく本質を説明できていると思うわ

2017/09/15(金) 03:41:57.12

電子カートって言うから
レジで支払うときに品物受けとるのかと思ったら
カートに品物入っとるやん

普通のカートにタブレット端末固定しただけのくせに話盛りすぎ

2017/09/15(金) 03:48:51.63

アナログは自然科学
物理現象に基づいた科学で、それを応用する分ノウハウめいたものが蓄積されやすくて優位性が維持されやすい

デジタルは人為的に作り出した分野
そういう分野を作り出したという人間凄え
ただやろうと思えばヒトモノカネをかけると基本的には再現可能
つまり発想とスピード勝負

どっちか偉いとかはない

2017/09/15(金) 06:43:25.05

>>78
デジタル信号も拡大して見ればアナログ波形だとわかるけど、デジタルの考え方で処理するか、アナログとして処理するかの違い。
波形がどうであれデジタルは1か0とみなして処理する。アナログは連続的に変化するものとして処理する。考え方の差だね。
人間の頭はアナログで考えているように思うけど、頭の中の神経はパルス信号でやりとりしてるからロジック回路みたいなもん。

2017/09/15(金) 06:57:53.37

確かにデジタルは実現が容易だったかもしれない
しかしその性質のために集積化と高速化が進んだ結果、コアの部分では論理的指向と
微細化の技術と開発費が必要とされた
それはそれで大変なので周辺の役割に回ることにした

2017/09/15(金) 07:40:32.98

物質>アナログ技術>デジタル技術

形ある目に見えるわかりやすいものほど持て囃される。
バカが増えているからな

2017/09/15(金) 09:23:59.62

モノ作りの土台の話でしょ
建築がヒエラルキーのトップにいるのはそういうことなんじゃないの

2017/09/15(金) 14:40:43.71

今の最新技術も、100年後にはローテクでアナログと言われるんだろうな

2017/09/15(金) 16:38:54.18

設計者の比率

2017/09/16(土) 00:24:55.95

>>95
あなたの認識だと数学はどこなの？

2017/09/16(土) 10:13:58.21

>>78
例えばウチの製品(車載パーツ)は12.5Vが規定だが、実際には6V近傍まで電圧が上がるとCPUが動き出す。

もっとも、不安定であるため9Vからメインソフトが起動するようになっており、電源オンを示す電源フラグ(オン/オフ)と、電圧を示す電源データ(浮動小数点)が存在する。

多くのソフトは電源フラグオンで処理を開始するため、このコードを書く人にとっての電源状態はデジタル。

ただし、不安定期に電源の監視をするコード(こいつが電源フラグをオンする)を書く人にとっては電源状態はアナログになる。

2017/09/16(土) 16:36:13.03

>>1
これを読めば納得するだろう。

「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ──電機メーカー「ソフトウエア嫌い」の系譜
https://japan.zdnet.com/article/35018977/
http://lite.blogos.com/article/42599/
https://mat　ome.naver.jp/odai/2134161871082657501/2134161912782673203
http://hoshi.air-nifty.com/diary/2012/07/post-f490.html
「さらばパナソニック」　知られざるカリスマの胸中
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29035_Z20C12A6000000/

2017/09/16(土) 17:46:50.94

老害がついてこれないからだろ
日本は終わりだよ

2017/09/16(土) 21:22:22.40

>>102
プラント制御分野における旧世代のアナログ技術者は既に定年しちゃってますな。

その昔はリレーシーケンスと呼ばれるアナログな機械で色んな制御をしてたんだけど、1980年頃からプログラマブルロジックコントローラなるデジタル制御が流行り始めた。
http://www.k-sd.co.jp/new_img2/KENTAC2360_1.jpg
その時代にいい年代だったアナログ技術者が付いていけずに挫折、40年近く前の話なので今は70代。

2017/09/16(土) 21:28:28.83

デジタルほ回路知らなくてもなんとかなるからな
ちょっとしたアナログ信号の調整が必要な時にオペアンプじゃなくて
AD付マイコンでやろうとした奴がいて唖然とした

2017/09/16(土) 21:33:44.87

日本って土人ばっかだからしゃーない

2017/09/16(土) 21:33:58.10

結局、ADしなきゃ外界からデータは取れないし、DAしなきゃ人間は認識できない

2017/09/16(土) 21:34:08.29

>>1
デジタル回路は誰が作っても同じw

2017/09/16(土) 21:38:08.80

いつもデジタル漫画原稿描いてるけど今回アナログで描くことになって
「この人物の絵だけ少し縮めよう」と思った時に「縮めるのってどうやんの？あれ？もしかして無理なの？？」ってなった
ビッッックリした

2017/09/16(土) 21:39:30.09

年寄りのデジタル嫌いだろ
カメラ板とかでよく見る

2017/09/16(土) 21:47:04.84

アナログを否定されたら死ぬ老害がたくさんいるから

2017/09/16(土) 21:50:04.90

別にデジタルを軽視しているわけじゃないんだろうけどデジタルだけで製品ができているわけでもないから
じゃないの。

2017/09/16(土) 22:07:06.50

アナログ体温計精度良
デジタル体温計精度雑

2017/09/16(土) 22:36:21.56

>>112
デジタルの奴でも10分くらいわきに挟みっぱなしにしとけば正確に測れる

2017/09/16(土) 22:46:51.74

>>103
入社10年ほどだが、
新人の頃リレー盤のPLC化更新工事担当したな
図面起こすとこから始めたから結構難儀してたわ

大手の工場なら中の保全部署にまだまだわかる人間いると思うよ
新規で作るのは骨が折れるだろうが

2017/09/17(日) 15:00:41.28

>>53
スイッチ類はON/OFFで返すからデジタルかも知れない

回転数系とかはパルスで返すの多いから、値はデジタルだけど時間軸方向ではアナログと言える
そもそもPDMやPWMはアナログなのかデジタルなのか?

アナログとデジタルの境界なんてのは、意外と適当なもんだ

2017/09/17(日) 15:13:11.53

>>53
いわゆるDI端子を使った判定がデジタルデータじゃね？

チップの中では例えば5μAで50mV以上が0、それ以下が1とかやってるんだろうけど、ソフト屋はそんなのキニせず、オンかオフのデータって認識。

同じスイッチでも抵抗分割だとAI端子から電圧を拾って判定するんで、あくまでもケースバイケースだけどね。

2017/09/17(日) 15:19:53.37

>>109
団塊世代「デジタル人間は嫌いなんだよなぁ」
　　　　「デジタルはズルっこだからなぁ」

2017/09/17(日) 15:28:22.99

>>115
VCOとか時定数のワンショットタイマーとか鋸状波とコンパレータでやってればアナログ
タイマカウンタ任せはデジタル

2017/09/17(日) 15:29:24.22

デジタル化出来ないから
それで棄てられた技術の方が多いだろ
残ってるのは需要がしっかりしてる技術

2017/09/17(日) 15:30:41.74

日本はデジタル時代の負け組だからな
酸っぱい葡萄理論に逃げ込んで現実から目を背けたいんだよ

2017/09/17(日) 15:42:45.87

>>120
団塊世代が居座り続けてた結果だわな
そいつらがデジタルはダメだのソフトウェア軽視を延々やり続けた

2017/09/17(日) 16:07:37.59

>>121
団塊の世代って職場にPC98が入った時期に30前半だった方達。
この方達が当時の爺さん達を説き伏せて職場にパソコンを導入した。
デジタル化の走りの年齢だよ。

2017/09/17(日) 16:16:12.92

どの世代が、ってより全体的に無形の情報の価値を軽視する傾向だろうな
システムとかソフトウェアとか
戦前からそうだったし今もそう
理系文系というよりは体育会系的な空気が支配してるのが問題ってか

2017/09/17(日) 16:19:08.47

>>123
組み込み制御はアナログさんとお友達だよ。

2017/09/17(日) 16:31:52.60

俺の持ってる80年代製造の重量級山水のプリメインアンプ（36キロ）と
今のデジタルのアンプを聞き比べてみればすぐわかるよ
そもそも中身のパーツがぜんぜん違う
デジタルは技術の結晶だからデジタルのよさがある
80年代製造のアナログにも頭打ち状態で生み出した特有のよさもある
決してデジタル機器じゃ出せない音色だ

2017/09/17(日) 16:33:37.54

>>125
出そうとすれば出せるんでねーかな？
そんなコストがかけられないだけでw

2017/09/17(日) 16:34:58.31

オーディオの音なんかはピュアヲタの領域で普遍的じゃない罠
ピュアヲタはブラインドテストを頑なに拒むから信用ならん

2017/09/17(日) 17:03:43.01

>>127