上杉謙信が褒美くれないから揚北衆が謀反起こして負けて逃げてまた戻って謝って許して貰っていたな [無断転載禁止]©2ch.net
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駄々っ子と母ちゃんみたいな関係だからな
褒美くれなきゃやだやだといい加減にしなさいみんな我慢してるでしょという関係
これが壊れるのはおたちの乱 足引っ張ってばかりじゃないか。国人ども根絶やしにしたほうが捗ったんじゃないの。 >>6
揚北衆は一番強いし頼りになるけど、恩賞を貰え無くて恨むのも揚北衆だよ。 >>6 くそ広い越後で国人潰しなんて謙信の寿命じゃ間に合わない。葦名や武田、北条を呼び込まれてアウト。 北条さんが何度も裏切るので、仕舞には謙信さんがブチ切れたのは知ってる。 紛らわしいが、相模の北条は「ほうじょう」。
越後の謙信にフルボッコにされた北条は「きたじょう」。 景勝以降ならともかく謙信のころの揚北衆は厳密には家臣ではないからなあ >>12
後北条氏との手紙のやりとりの際には、「喜多条殿」なんて書かれていたそうだね。 上杉家と武田家は、仲良く何年も戦ってたね
いうほど強くねーんじゃねーの?
武田家がいなくても上杉家が天下とろうとするとは思えんし
武田家は、信長にボコボコにされてるし・・・信玄がいなくなったとしても、有力な家臣いたのに 上杉謙信の名言
お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます >>21
勝頼の時代には、諏訪派と信玄時代からの古参との内部対立があって、あっという間に瓦解していったという話があるよ。
信玄の時代も、結局合議体の長という側面が拭えきれず、信玄のカリスマで持ってたんじゃないかな。
嫡男を廃嫡しなければどうなっていたか。一方でそうなると諏訪に対する大義名分がないから南信濃の支配がうまく行かず、駿河を手中に収められなかったかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています