JR四国が無くなる？ [無断転載禁止]©2ch.net
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8月18日、JR四国が「路線維持が近い将来困難になる」として、沿線自治体に路線維持のための支援を求めたことが注目を集めている。これは、この日初めて開催された四国の
鉄道網維持のための有識者懇談会の席上で明らかにされたものだ。
国鉄分割民営化がなされた1987年からすでに30年を迎えて、JR各社の明暗は分かれている。2017年3月の決算を見ると、JR東日本・JR東海・JR西日本は好調だ。
JR九州も新幹線の効果によって、今年初めて黒字に転換。JR貨物も鉄道輸送の増加を追い風に黒字となっている。
対して、発足以来、困難な経営を強いられているのが、JR北海道とJR四国である。この2社が困難な経営を強いられている理由は、屋台骨となる路線のないことだ。
JR北海道では、16年1月に全線区の収支状況を初めて公表。これにより、大都市圏である札幌周辺の路線の赤字運営も明らかになり、維持困難な路線の廃止縮小へと
議論が進んでいる。JR四国でも今後、各路線の収支を公表する予定だ。
ただ、JR北海道には、今後利用者が増える可能性のある北海道新幹線延伸計画がある。
ところが、JR四国にはそういうものはない。唯一、収益の上がっている瀬戸大橋線だけで、残りのすべてを支えなくてはならないのだ。しかも、その額は非常に小さなものだ。
JR東海の場合、東海道新幹線の収益によって、ほかの路線を維持するどころか、リニア新幹線を自社で始めるほどの企業体力を持っている。ほかの本州2社も、
企業の屋台骨となるドル箱路線は明確だ。
http://www.cyzo.com/2017/08/post_34212_entry.html 国鉄に逆戻りだろうね。
JR西は上場企業だから、JR四国と経営統合なんて絶対にできないもの。
それをしたら株主に株主代表訴訟を起こされちゃう。 北海道、四国、九州、この辺り細かく分け過ぎなんだよ
四国だけでやっていけるわけないだろ
東、西、東海（もしくは新幹線）みたいな区分けにするべき 元四国民だがJRなんか乗らなかったな
市鉄が幅きかせてるし せめて岡山じゃなくて神戸との間に路線引いてりゃねぇ・・・ 黒字路線のみ残してほかは廃止
リストラ
資産処分
競売にかける 乗る理由が見つからない
京阪神方面行き路線があるならまだしも 四国は核になる駅がないもんなあ
そもそも100万都市がないでしょ？ 通勤通学年寄りなんかはなくなると困るだろうが車社会だからなぁ
乗るのは飲みに行く時くらいだ 四国民だけど普段はJR必要無いけど無くなるのは困る
フェリー無くなったのも普段は困らないがたまーに困る もう三セクにして四国で集めた地方税を入れたらどうなの
財源は新税とか公務員の給与カットとか、地元で考えて 地元民は鉄道網整備するなら道路網整備しろだからな
鉄道は必要ない、高速バスで十分 全部歩く補導にすれば？
屋根くらいつけけてもいいけどさぁ～ 乗り心地やスピード、値段全部が高速バスにボロ負けだからな 岡山駅が事実上JR四国のターミナルだからJR西日本から岡山駅を分離して四国に編入すればいい 冷静に考えたら北海道と四国が単体でやってけるわけないだろ、どういう基準で分けたんだよ
東日本と東海が合併して受け持て >>33
俺もそれが理想だと思うけど
自治体の猛反発待ったなしだよな
残るは国だがそんな不良債権の面倒見るか？ 分け方がおかしいからな
これも全部労組員が錦の御旗を故郷に持ち帰ると暴れたせい 言うて在来線もう要らんだろ？
ダイエーに身売りが決まった途端、大阪球場に沸いたニワカ南海ファンみたいな事いうな。
住民が利用しなかった結果だよ。 >>35
黒字かどうかは分からないけどギリギリ何とかなりそうなのは
松山ー（岡山）ー高松間ぐらいだろうね あぁ、うん
ウチが住んでたとこの路線は早々に消えたから関係ない あんな分割の仕方ではこうなるのは初めからわかっていただろ
分割民営化を推進した自民党の支持基盤だった田舎者に当然の報い
まさに肉屋を支持した豚どもが肉にされたという当たり前の話 >>48
松山⇔坂出⇔岡山の需要なんて、高松道が4車線になったら消し飛びそうだけど DMVやサイクル・モトトレインなら需要ありそうだな。 気が付いたらソフトバンク電鉄とかになっちゃうんだろうな まだ北海道はなんかの拍子に平和的に大陸と繋がる可能性が無いことはないからな 値上げすりゃいいじゃん。高校生とかはどうせ乗るんだから 四国四県に満遍なくUSJとディズニーランドと天安門広場と枚方パークを建設しろ JR東日本(本社、東京)
JR中日本(本社、愛知)
JR西日本(本社、大阪)
この３社体制が理想だったんだよ 国鉄分割民営化が始まった時点で、JR四国が経営難にぶち当たるのは予想されていた >>21
神戸もどえらい人口減少だよ
兵庫県全体の人口減も異常レベル 特急とかもう必要とされてないの分かってほしい
岡山松山間は、バスの方が速いし安い やっぱり、高松と徳島に高速道路が二本開通したり
高知自動車道が完全４車線化されたのがトドメだよな。 沖縄だって鉄道ないんだから四国から鉄道なくなってもへーきへーき ＞JR四国が「路線維持が近い将来困難になる」
ただの民間企業だし維持しなきゃいいだろ
乗る奴がいなきゃ潰れるだけ 18キッパー以外で乗るやつなんていないんだから必要ないよ >>73
おい
どえらいハズレが一つ混じってるだろうが 今週末、四国旅行に行くけど
あまりに鉄道の便が悪いからレンタカー借りたわ
ホントは電車に揺られながらビールでも飲みたいんだけどな そりゃそうだよな、儲かりそうな路線無さそう
JR北海道とどっちが赤字なの？ もう地方はBRTとかにしたらダメなのか？
それすらも採算取れんのだろうか JR各社に利益に比例して義援金みたいなの出させりゃいいだろ こんなJR四国でも高松駅前にもう一つJR系ホテル建てるらしい
儲かってる駅と足引っ張ってる駅の差が激しいんだろうな 地元で電車使ってるのなんてほとんどが学生だからな
車文化だから儲かる要素ねーわ 在来線は帯に短し襷に流しだよ、現実を認めようや。
通勤・通学で機能してる大都市部以外に無用のシロモノだ。
四国内だけ普通免許取得年齢を16歳に引き下げて高校マイカー通学を認めた方が現実的。
在来線は全て廃線でいいよ。 国鉄解体時にJR北海道は東日本、四国は西日本の一部として分割民営化すべきだったろ NEXCOみたい西日本、中日本、東日本かNTTみたいに東、西、コミュくらいが良かったのでは地域に細分化し過ぎ JRケチ日本こと西日本が、四国吸収するわけねーじゃんw >>77
JR東海が東日本に吸収されると
東日本の無能重役がまたやらかすぞ >>111
瀬戸大橋線（岡山～高松）のみJR西日本に移管して、残りは廃線が現実あり得るスキームだよ。
JR四国はバス事業一本でいいじゃないか。 >>33
在来線3セクにしたいから新幹線くれと主張してるのよ 四国は意外と広い上、四県間同士の行き来もあんまりないから、その県の私鉄の方が比較的強いんだよね（伊予鉄、ことでん、土佐電）
伊予鉄に至っては、旧官鉄より先に線路を引いた歴史がある
徳島は例外、関西方面とのバスがドル箱 JR四国が全力で四国の魅力を発掘して状況によってはテコ入れして運営、配信する事業をやればいいんじゃね
なんか四国って新幹線誘致とか学部誘致とか他に乗っかればどうにかなりそうみたいなのが多くて自主性が薄い気がするんだよね
その割にうどん押しはすごいけど ＪＲ北……新幹線を除く全路線三セク化
ＪＲ四国…全面三セク化
これで解決だな 四国のやつってニュー速意外と多い
娯楽が2ちゃんかセックスかパチンコかしかないから仕方ないけど 前に岡山－高知間乗ったら外人観光客だらけだったな
大歩危でごそっと降りてった >>124
それは無意味。
地元として存続させたいなら、琴電や伊予鉄などに路線移管して各自治体が補助するくらいが関の山。
時間当たり1～2本しか走ってない在来線を維持するのは無理ゲー。
並行してるバス路線の方が便数においても所要時間においても勝ってるから。 松山市民だけどここ数十年四国内でJR乗ったこと無い。
基本車だし市内でも端っこだとJRの駅に行くのに車要るしw
伊予鉄には結構乗るんだけどなぁ… 
自動運転バスでいいんじゃね >>129
そもそも東京や福岡に赴く際、JR利用なんざ全く思いつかないだろ？ 明石海峡大橋に鉄道通さなかった時点でどう足掻いても無理
どんどん廃線にしていけばいい JR北海道
金になる石勝線で特急燃えて
燃えたおかげで電車足りなくなって減便して減速するわでひどい目に
日高線は流されて復旧することもできず
新型特急作ってすぐにつぶすはめに
100年ものの橋やトンネルどうにかしなきゃいってるところに
ジェットストリームアタック台風で数十年ものの橋梁流される羽目に
しまいには駅ビル作ったから新幹線ホーム作る場所困るわ…
どうやったらこんな無茶苦茶になるんだよ わ～い♪淡路島の時に助けてくれなかった報いなの(´･ω･｀)
北海道と四国も同じ目に合うといいの >>131
広島、大阪は良く行くけど基本車だし東京は飛行機。
正直特急と貨物だけで良いような気がする。 四国の場合はそんなに分岐してないから
切られるとしたらはしっこの辺りから順になるんかな？
最悪この区間だけかな
松山ー高松ー徳島
|
高知 >>137
需要が下がっていくのは目に見えてるしな。
>>139
岡山ー宇多津ー高松
|
多度津
残すとしてもこれだけじゃね？ まあ生き残るのは高松松山くらいか
徳島はバス高知は竜馬 高速道路と、都市内の公共交通に絞った方が幸せになれるやろ >>118
仲が悪いていうか険しい山で寸断されて古くから交流が希薄じゃないか
https://goo.gl/maps/bSn5Kh1LcD42
東部の徳島県は政治・経済・文化において近畿地方の影響を受けており、
北東部の香川県は文化・経済の両面で岡山県や兵庫県とのつながりが深く、
西部の愛媛県は広島県や九州の大分県との交流が見られる。
一方で高知県は古くは京都、江戸時代以降は東京からの影響が強く、政治・文化的な中央への意識が高い
wiki調べ ほんとジェットスターには助かってる
この前、東京から鉄路で松山に帰ってきたときは、東京から岡山までののぞみに乗る時間と、岡山から松山までしおかぜに乗る時間、ほぼ同じ時間だったからな
せめて高縄半島直通線があれば。。。 >>91
まあ来てみれば分かると思うけど、四国は高速道路が通ってる割に、
一般道の整備があまり進んでないから。
高速道路も対面通行の区間が意外に多いよ。
四国に来るなら、秘境の地に行くような心づもりでね。 岡山から松山へ行くのにはバスに乗った方が早いからな。
それも一旦高松まで電車で行って。 高松駅に行くと思うけどこんなにたくさん自動改札機いるの？ >>145
大阪だけじゃ無いからね。
ついでに毎回近県の得意先回るから。
近くにバスも電車も無いとこも有るしそのまま遊んで帰れるし飛行機使って大阪行ったこと無いわ。 なくなるといえば、もうじき東日本からはなくなるらしいカールを久々に近所のローソンで見かけたので思わず買ってしまった
またひとつ昭和は遠くなりにけり >>148
四国のJRは単線区間が信じられないほど多いからね。
特急列車といえども、単線区間の待ち合わせ時間がかなり長い。 国土の鉄道維持を考えればこれしかない
JR東海２島（東海・※四国・※北海道が合併）
JR東日本
JR西日本
JR九州 もし仮に3セク化して地元自治体が路線維持コスト増する位だったら、
その金でLCC誘致して欲しいってのが本音だろ。
無きゃ困る路線は一切無い。 車と電車のハイブリッド車両を開発して道路と線路を組み合わせた路線を作ってはどうだろう？ 四国は西日本管轄で良いじゃん相乗効果も望めるだろ
北海道は一回死んで国に泣き入れろクズ JR北海道は新幹線以外をJR貨物が買収してくれないか？
農作物の輸送で在来線より使ってるんだから >>16
総選挙の時に自民党は大丈夫です！
って、新聞社に広告してたな
よほど自信があったんだろう
マスコミは批判的に報じていたけど
今と同じで多勢に無勢だった
あの当時を検証しないで困った困った😥
勿論、四国も北海道も独自では無理に決まってる 小豆島って電車ないの？
そのものが走行してるのは見たことないんだけど
線路か上の電線？みたいなのを見たことあるから
知り合いに聞かれた時に、電車あるって言ったことある
なんでそんなふうに思い込んでたのか謎 >>97
黒字転換1年ってどういうことだってばよ？ >>153
それは車で得意先回るような商売だからでしょ？
そうじゃないサラリーマンの大阪出張だと電車じゃないの？
香川大阪は普通電車だよ れっきとしたＪＲの会社なのになんか第３セクターみたいなイメージだもんな 今年2回ほど北海道行ったけど、
どっちも札幌-新千歳の電車が
車両故障で運休すっから次の電車待っててｗなんてのに遭遇したわ
アナウンスの口調も軽くて全然申し訳なさそうじゃないし
JR北海道って不祥事あったけどやっぱ舐めてんだな 四国の人口って横浜市とあんま変わんないのな
四国 381万人
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO15347720U7A410C1LA0000/
横浜 373万人
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html １６年ほど前に電車で行ったことあるけど終電が夜の９時とかで本気でどうしようかと思ったなぁ
それ以来四国には車なりバイクなり持ち込むようにしてるわ 今年2回ほど北海道行ったけど、どっちも札幌-新千歳の電車が
車両故障で運休すっから次の電車待っててｗなんてのに遭遇したわ
アナウンスの口調も軽くて全然申し訳なさそうじゃないし
JR北海道ってやっぱ舐めてんだな 四国のｽﾚで毒吐きまくってるのは大阪土人か神奈川ゴミ 西のクルージングトレイン走らせて貰えばいいのにな
観光地は点在だがそこそこあるし、温泉もあるし、需要はずあるはず
線路使用料と車両使用料相殺にしたとしてもそこそこ利益出ると思う 四国に鉄道は要らない
入り口以降はシャトルバスでも走らせればいい
もちろん定員埋まり次第の不定期運航で
だってもう余裕ないんだもん
それに四国できっちり時間守る必要あるのかー >>151
四国一の人口を誇る愛媛県松山市のJR松山駅には自動改札機が無いぞ。
豆知識な。 四国や北海道に電車が無くなっても別に困らないな
旅行に行けるほど余裕はないし
困るのはあまり乗らない（笑）地元民と乗り鉄撮り鉄の連中くらいだろう
あ、社員さんと
バスで済むならそれで良しだろう
このスレの地元民もバスで充分！
の意見だし
それはそうだろう
自家用車が有ればバスで充分だろう
あ、車が無くてもバスで充分だ（笑）
ただ冬の北海道は… >>176
札幌と空港繋ぐ大事な路線なのに、運休多すぎなんだよな
羽田のモノレールや成田の成田エクスプレス、スカイライナーが威信をかけてスケジュール通り走らせてるのに
新千歳～札幌はバスかレンタカーの方が確実 >>78
それでも人口は
兵庫＞広島＋岡山 なんだから神戸に通してた方が良かったな
見る目がないとしか それぞれの県のローカル線が分割統治すればいいじゃん 四国はもう牟岐線と予土線くらいしか減らせる路線無いな
この２つ廃線にして、これまで散々甘い汁吸ってきたJR東海に助けてもらえ ちょまってくれやぁーーJR利用しとるんぞ！！ ってレジェンドが言いそう むしろ東海道新幹線を東海から東日本に移してほしいわ
東海は新幹線にあぐらかきすぎ >>167
上下分離方式
施設を自治体が整備しそれを三セクか民間が借り受け運営する 宇高連絡船の置き換えだから瀬戸大橋に鉄道通すのは当たり前なんだよなぁ 新幹線と首都圏大阪圏はそれぞれ利益を全国に分け与えれば良いのに >>191
元々関ヶ原で分割した東西二社体制のはずだったのにどうしてこうなった？ >>79
残念ながら、それはない。
松山から岡山へ自家用車以外で行くなら、JR一択。
ちなみに、松山から大阪、福岡なら飛行機。広島なら船。高松ならバス。 >>197
何を基準に一択って言ってるの？
マドンナエクスプレスはドル箱路線 >>197
５つの都市に移動するのにJRが選ばれるのは１つだけ
やっぱり鉄道要らんやんけｗ >>199
ドル箱なのは分かるけど、便数が少なすぎるかなと。
6時から20時くらいまで一時間に一本程度ないと、メインの交通機関としては失格では？
たしか、１日5便くらいしかなかった記憶が…。 あ。バスが増えるなら、それが一番なんですけどね。
松山から岡山は、電車が、揺れまくりで本どころか、スマホ見てても酔うレベルだし。 >>201
1日6便だよ
需要を考えると十分だと思うけど そもそも岡山と松山を移動するって需要あるのか?
需要がないなら無くせば良いだけだろ。
無理に残すって発想が土人だなあ。鉄道すらなくて恥ずかしいってか？今更。 JR四国と北海道の復活って
具体的には東、西、東海の役員と贔屓の政治家官僚が死ぬくらい必須 特急通勤してるけど年々朝の時間帯に乗る人が減ってる気はする
夏休みでも余裕で座れたしな 松山市から山陽新幹線を利用するにしても、福山駅までの高速バスが充実したら良いレベルでは。 瀬戸大橋で無くて鳴門経由で本四連絡にしてたら良かったのにな。 四国に電車なんていらねーだろ
四国環状の高速道路1個あれば良い >>208
四匹目、五匹目のどじょうを狙ったあざとい算盤勘定があったからだよ。
明石大橋が鉄道併用じゃない限り、紀淡海峡と豊予海峡ルートを第二国土軸としてアピールできる皮算用から。 >>208
技術的なものより
反対した人ありきだがな たしかに瀬戸大橋だと結局高松しか便利にならないんだよな >>209
ああそうだね。
こっちも「リニアの乗りたきゃ名駅まで出ればいいじゃない」と言い返すしかないし。 ＞唯一、収益の上がっている瀬戸大橋線だけで、
岡山県の大学に香川県から通ってる学生って結構いると聞いた事があるが
学生だけじゃなくて通勤してる人も多いのだろうか？ >>191
東海のもうけの9割は東海道新幹線
別にあぐらかいてないだろ
新幹線の会社なんだよ >>214
岡山から香川大に通ってた人なら知ってる >>218
むしろ東日本を解体した方がよい。東北と北海道を合併して新幹線譲渡。
そうすれば東北に気持ち悪いクレームばかりつける関東民がだまるようになるだろ？ >>207
松山福山間も、松山岡山間もバスでの所要時間大して変わらない…
しまなみが片側1車線でクネクネしてるし、何より松山から今治も時間がかかる
四国は辺境の地 北海道＝東に吸収
四国九州＝西に吸収
東海＝東西で折半
これでいい
東西が不良債権を引き取る代わりに
東京大阪の移動費で儲けてる東海には犠牲になってもらう JR東海は東海道本線を静岡県区間そのまま東日本へ丸投げして欲しいわ…
やる気無さ過ぎる… そもそも民営化は分割せずに全国一体経営にすべきだったのに、鉄道会社の路線距離的スケールメリットをわざわざ捨てた馬鹿かと、分割は全国旅客貨物会社と新幹線会社この2つでよかったのに謎の7分割、天下り先確保の為に国鉄民営化まで利用した官僚様達 >>225
熱海－浜松 の直通列車（各駅）が約２時間半かかるのに、トイレ無しには驚いた >>226
労組潰しが最大の目的だからしゃあない
そもそも国鉄がどんだけ赤字貯め込んだか知ってて言ってんのか？ 東 アホみたいに儲けてる
海 アホみたいに儲けてる
西 そこそこ儲けてる
九 最近黒字に転換した
四 ヤバい
北 激ヤバ JR四国の大株主は国だから、今でも実質国営と同じって聞いたけど。 アホみたいに儲けているのは東だろ
首都圏人口ボーナスで鉄道事業以外で莫大な収益を得ている
東海はリニアでカツカツ JR四国ってあんま電車走ってないって聞いた。
四国の常識
・電車→私鉄
・汽車→JR
徳島に限っては都道府県で唯一電車が走ってない県って聞いた。 >>229ぶつぶつ細切れにしたら余計に借金返せなくなる。分割せず民営化だけでよかったんだよ、労組？民営化したら不当な闇専従なんてクビにできる、四国と北海道なんて赤字で結局税金注ぎ込んでるし借金も返せてない 帝国大学が無い
大都市が無い
プロやきうチームが無い
ちゃんとした新幹線が無い 橋は一本でよかったな
大阪－神戸－淡路－四国方面で鉄道も作っとけば
今頃大阪発松山行きの特急なんかが走ってたかもしれん 北海道と違ってバス路線網は生き残るんだからいいじゃん。
あっちはもう、バスも維持できないのでUberとかの同乗サービス頼りって言ってるね。 >>240
現状関西圏からじゃ
バスか自家用車って話だしな
業務用ならどっちにせよ車だろうが 四国なんか住んでんじゃねーよ
１人残らず強制的に追い出して巨大な無人島にしろ ここだけの話だが、徳島には電車は走ってない。ディーゼルの汽車しかない >>23
それやると残りの黒字路線でも赤字路線になる物が出るんだわ
で赤字路線削り続けると最後は何も残らん >>243
新幹線作ると在来線切り捨てられるからね
生き残りたくて必死よ >>239
ちゃんとしてないのなら、プロヤキウもあるでよ >>256
四国は支出を抑えて手堅く細々としてるから北海道程は切羽詰まってない
ただ黒字転換できる見込みもないから色々手を打っておきたいみたい そ
分社化してヤバいのは四国・北海道って言われてた
九州は本業以外で稼いでいるから何とか黒字ではあるけど・・・
九州は高速バスと競合してるから、ＪＲ九州の株主優待券の金券屋の
買い取り価格が低いこと(´・ω・｀) 四国内でもっと交流しないと何もうまれないと思うが
九州みたいに >>42
そんなことしたら、高知と徳島からJR路線が消える
四国の電化区間なんて、高松から松山の間と瀬戸大橋しかないじゃん 日本最古の現存私鉄は南海鉄道
2番目に古いのが伊予鉄な >>172
まったとしても次の電車15分後だものな
北海道の感覚だとちょっとなんだろう 路線バスを充実させるんだ。
太川も蛭子も県境を歩かなくて済むぞ。 JR四と西を合併させてもいいと思うわ
関西のお古を四国へ ＪＲ四国からも見捨てられた阿佐海岸鉄道の社員が一言↓ アンパンマン列車とサンライナーの２階席乗りたいって
思ってたが彼女にどんびきされた。車でいけばいいじゃんって 高速道作ったから利用者減りまくり
もう廃社でいいんでないか ロゴの色西と四国近いのって将来合併する予定なんでしょ？ 吸収させればいいだろは通用しない
赤字の会社を無理矢理黒字の会社に吸収とか？
株主利益に反する
株主代表訴訟で敗訴して巨額の賠償へ
破綻処理するか大幅な鉄路削減
国鉄民営化が失敗したと見るべきでは
中曽根元総理これどうするのかな？
郵政民営化でトール社(総資産2千億円)
買収額6千4百億円で4千4百億円損失
しかも鉱石運ぶのが主力の会社w
郵政の海外ネットワークに役にも立たない
トール社はいい勉強になった！
買収はこれからも積極的にやる！
郵政経営陣が素人なのに経営暴走気味w
小泉元総理もこれどうするのかな？
自民党の失敗の負担は国民へだな ＪＲ西日本とＪＲ四国が合併。
ＪＲ東日本とＪＲ北海道が合併。
これで良いのだ。 推計人口 2017年6月1日
--都道府県----総人口----対前年---
兵庫県 5,507,747人 -16602
愛媛県 1366129人 -11072
高知県 715034人 -7531
大分県 1,153,153人 -7371
岡山県 1909814人 -6829
広島県 2832251人 -6798
徳島県 744795人 -6562
香川県 969033人 -4234
大阪府 8,832,379人 -4862
推計人口 2017年6月1日
--総人口----対前年----都市名---
1,534,061｜-3515｜神戸市
1,472,746｜-2909｜京都市
333,584｜-1953｜高知市
512,852｜-1134｜松山市
255,436｜-470｜徳島市
420,411｜-73｜高松市
720,989｜+354｜岡山市
1,198,146｜+2552｜広島市
2,709,688｜+10052｜大阪市 １８７６（明治９）都市人口
１ 東京 1,121,883
２ 大阪 361,694
３ 京都 245,675
４ 名古屋 131,492
５ 金沢 97,654
６ 横浜 89,554
７ 広島 81,954
８ 神戸 80,446
９ 仙台 61,709
１０ 徳島 57,456
１１ 和歌山 54,868
１２ 富山 53,556
１３ 函館 45,477
１４ 鹿児島 45,097
１５ 熊本 44,384
１６ 堺 44,015
１７ 福岡 42,617
１８ 新潟 40,776
１９ 長崎 38,229
２０ 高松 37,698
２１ 福井 37,376
２２ 静岡 36,838
２３ 松江 33,381
２４ 岡山 32,989 JRが一つか、東西の二つに合併しようと、四国地方のJRは廃止に決まってるだろうが。
JRの東や東海、西だって、ギリギリのラインはともかく、無理な線はどんどん切り捨ててるだろうが。
「西や東海が吸収してくれたら、うちは大赤字でも黒字線の金を回して生かしてくれる」
なんてあるわけ無いだろ。 >>287
公共サービスって概念頭に無いんだな
小学生からやり直した方がいいよ >>16
四国は大都市がないからな。そこが致命的だよな 四国の鉄道は全て廃線にすればいい
そうなればJRもいらない 線路残してトロッコで各自自力で移動できるようにしたら？ >>283
何これ、ほとんど嘘ばっかり（笑）
確かに窓口対応だけはもともとの国鉄職員じゃなくて新たに採用した契約社員だから愛想とかはよくなったな >>284
兵庫県＞広島県＋岡山県＋徳島県なのか
四国と岡山県繋ぐとか馬鹿すぎ
四国と兵庫県か大阪府にしてれば良かったのに
人口パイに差があり過ぎ JR四国は四国新幹線を経営の柱に据えようとしてるのに何で反対してるのは理解出来ん
西端は大分経由で福岡空港と接続
東端は関空経由で新大阪駅接続
人口が集中する東名阪、福岡から観光客を呼び込み
空港接続でインバウンド効果を狙えば雇用は維持され観光収益と雇用創出が可能
座して死を待つの？ 関西も仲悪いけどな
近隣県と仲良くやってるのは福岡を盟主とした九州ぐらいだろ >>296
ストロー効果で人が出て行くだけになるからね
または単なる通過点ww >>186
雪の心配のない地域と比較してなんになる。
バカばかりだな(笑)。 瀬戸大橋線～高松とその周辺の電化区間以外は廃線になるんじゃないかな。
あとは頑張っても松山までとか。
徳島県と高知県からJR四国がなくなり、第三セクターかJR四国バスに転換か。 >>304
高松、松山地域内の移動は私鉄で十分だし、対関西、東京で鉄道が有効なのは高松くらいだしな。
松山、高知は飛行機、徳島は高速バスで十分
あとは瀬戸内の工業地帯での貨物輸送くらい ＪＲ四国は西日本と
北海道は東日本と合併するべきだよね。 >>20
元都民だが、土讃線の本数が少なくて死にそう。
列車は大体単車両なんだけど、それでも余裕で座れるってことは利用者いないってことなんだよな。。。
車社会なんだよ、四国は。 まーそれでも四国の経済同友会は新幹線を本気で進めてるからな
心底バカなんじゃないかと思う >>237
四国はしょうがないにしても北海道はな
何人自殺してんだよ
かんたんに首切れるんなら、ああはなっていない >>297
宇和島に鉄道で行けなくなって困る事が何一つとして思い浮かばない >>306
毎年大赤字垂れ流しの負債抱え込むだけでどっちも得しないから
絶対無理だろ 自家用車に対する競争力を高めるには新幹線しかない。
それも車社会が進行した地方ほど、思い切って営業速度360km/h規格の
建設で推進した方が良い。車に勝つには速度を上げるのが最も効果的。
新幹線なら車に乗る層でも、新幹線駅に設置された巨大駐車場に車で出かけて
そこから新幹線に乗る、という飛行機ライクな需要をとれるからな。 >>312
宇和島鯛めしを本場で食うのが大変になるじゃないか！ すごく交通の便が悪い事を逆手に取った町おこしとか考えろよ 凄く移動が大変な四国西南地区は今でも飛行場誘致しようとしてるぞ 線路の上を、マイクロバスでも走らせろ
気動車が走ってるからコストかかるんだろ >>314
騒音問題やらで駄々こねるやつがいるから無理だろ [ ：：━◎]ﾉ 淡路島ルートも鉄道通して欲しい． 車で四国ドライブするのに本四に3本の橋は要らん。 それより九州との間に
作ってくれんかねえ。 えっJR・・・知らんがな。 みんな乗らないから採算が取れないって言うけど、必要ないから乗らないわけで
これからどんどん人口減っていくし、無理に残す必要なくね？ 北陸新幹線は大成功
四国もこのビッグウェーブに乗った方がいい
大阪延伸「30年度までに」 北陸新幹線 北経連、3知事と一致
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJB18H4A_Y7A810C1LB0000/
敦賀―新大阪間は関西経済連合会などと連携し、取り組む姿勢を強調した。
富山県の石井隆一知事は「札幌開業ごろまでには、新幹線をぜひ大阪までつなぎたい」と話した。
福井県の西川一誠知事は「敦賀開業時には工事に着手するぐらいでないと」と述べ、早期に建設財源の見通しをつける必要性を強調した。
石川県の谷本正憲知事は「金沢開業の効果は想定をはるかに超えている」と指摘。 「山陰新幹線」誘致に方針転換…京都北部の自治体 北陸新幹線・舞鶴ルート〝落選〟で
http://www.sankei.com/west/news/170807/wst1708070084-n1.html
山陰新幹線は大阪市から鳥取、松江両市付近を経由し山口県下関市までを結ぶとされているが、具体的な実現のめどは立っていない。
会合にはこれまで北陸新幹線を誘致してきた舞鶴、綾部、福知山、宮津、京丹後の５市と、
与謝野、伊根両町から首長や経済団体関係者ら計約４５人が出席。
誘致方針を転換したことに伴い、団体名を「山陰新幹線京都府北部ルート誘致・鉄道高速化整備促進同盟会」に変更した。
会長は多々見良三舞鶴市長が務める。 >>21
鳴門海峡大橋の方に鉄道通してれば良かったのに、香川と岡山のせいであんなことになったからね >>283
こいつら何の根拠があって
心配ありませんって言ってんの？ 岡山香川に鉄道引いたことに文句言ってる奴は、宇高連絡船と岡山駅が長らく山陽新幹線の終着で交通の拠点だった歴史を知らないやつら この子はどうなるの？
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/share/images/01_trainbus/event_train/ooboke_truck/main.jpg >>328
宇野駅から岡山駅まで小一時間かかるんだから宇高連絡線が山陽新幹線の執着というのは無理があるだろ
この件に関しては高知が一番ワリを食ってる 高松と岡山くらいの都市の間に鉄道敷くほうが着実に発展するだろ
結果は出してる 四国は本当に閉鎖的だからなあ 何にしても
夜遅くの汽車見てたらガラガラだから本数減っても頷ける 神戸と繋げて何のメリットあるんだよ、神戸人
三ノ宮と新神戸の乗降客数を調べたのか？
リニアも来ない、訪日関西観光から総すかん
そこらへんの着眼点がズレてんのよ そもそも神戸とはバスや車で既に繋がってて今さら鉄道通したところであんまり変わらないでしょ
車社会の四国なら尚更 元々鉄道という交通システムは人や物を大量に運ばないと収益がでないけどな 松山行くのに、海沿いにぐるっと大回り。
１１号線車で走ったほうが早いんだもの(´・ω・｀) >>288
それ以前に民間企業なんじゃねぇの？
JRって… ＪＲ四国は解散でいいや。
その代わり国は四国をＥＶ特区にしてよ。
バストラックや自家用車の購入・充電インフラ整備を補助して。 >>339
国鉄民営化の原因となった赤字はね。
地方ローカル線じゃなく首都圏の通勤五方面作戦がＡ級戦犯だと心得てほしいな。
首都高や羽田空港を100％都税で作ったわけじゃないのによくそんな上から物を言えるね。
国直轄事業の恩恵を享受してる首都圏こそバラマキの受益者だと弁えた上で地方叩きしてよね。 ∧＿∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
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.￣￣ ンﾟl=＝ 三＞（ |(:::)すだち|
`'‐-=､三,_.,,.-''" 北海道出身の四国住みだけど、どっちも鉄道いらんだろ。
飛行機と高速道路を整備したんだから、そっち使えばいいじゃない。 >>294
さすがに、国や政治家は嘘つかないと思い込んでたら
そう思ってるほうがアホだろ。 >>339
JR四国とかJR北海道は独立行政法人が全部株持ってて
実質国営みたいなもんだから。 九州の田舎者だけど
四国に行って感じたのは電車使われてないなってのと
都市間の国道とかが酷くボロいし片側一車線みたいのが多すぎ >>350 勿論車掌車風に塗ったディーゼルで尻を推してダイヤ確保 >>326
宇高連絡船の変わりならあそこに引くのが本来の形では？ 四国のインフラ維持するより、四国の住民を全員九州かどこかに引越しさせた方が経済的
それでもどうしても四国から離れたくない人は自分達でなんとかしろ、よそに頼るな >>350
わかってると思いますが
SLは逆にコストかかるべ～
運転だけで二名必要
機関車の前後転回も必要
石炭も水も大量に必要
メンテナンスも重労働
普通のディーゼル車が一番 岡山と繋いだのが運のツキだったな
大阪兵庫の大都市圏と鉄道で繋がってたら変わってたと思う >>74
名古屋駅で西と東にわければ中日本とかいらん 四国と北海道に鉄道は無理
早くバス会社に転向すべし >>359
東京と大阪の殿様商売が酷いNTTの大失敗で道路は3社に分かれた。 つーか変な風に分けたからね
四国や九州、北海道は大変なのわかっていた
あとおかしいのが東海
東京大阪間の新幹線を東海が持っていること自体意味がわからん
そこまでして分ける意味あったのか？ >>362
東西に分けた時、東京から博多まで延びる新幹線を東日本会社が持つのは不自然
かと言って西日本会社に持たせたら西日本（大阪）が儲けすぎる
大阪が東京より儲けるのはけしからん、ってことでドル箱部分を切り離して別会社（東海）にした、という話を読んだことがある
まあ東京ジャイアニズムの考えそうなことではある つかどうせ途中で西になるのだから、名古屋で東西分離するのが良かったのに
東海が東京まで乗り入れているとか意味がわからない。
東海って実質一番美味しい東海道新幹線のみのよくわからん会社に やっぱり大分と愛媛結んだ連絡橋を造るべきだろ？
大分、宮崎地区の振興にもつながるし、
うどん県に行きやすくなる。 確かに福岡の西鉄並みに高速バス会社として再生する考え方はあるな
土地売ってどうせやってない保線経費が浮く >>41
昔も今も高松だよ。
岡山には乗り入れてるだけ。
児島で乗務員代わる。 >>366
JR西日本との境界線を宇多津にすれば橋の使用料もメンテもJR西日本持ちになるな。 >>369
運賃より料金が高い。
国鉄の頃は急行列車主体のダイヤだったから安く利用できた。 JR東日本四国
JR東海九州
JR西日本北海道
これで再編すべき >>367
発想が逆
首都圏以外の地方は若者は大都市へ流出あるいは都心回帰で便利な駅に近い都心部に集中
車社会が終焉を迎えて電車移動がメインになる
すでに大都市は車の所有率が下がって電車、飛行機の利用人口が増加してるからね
30年後、50年後を見据えるなら公共交通機関の拡充が必須なんだよ
そのためにはJRの再編が必要で>>364が言ってるように東海をJR東西に分社、JR四国はJR西日本と統合して資本の増強で
路線維持を図るべきなんだよ 四国に若者が移住したくなる政策を取ればいい
廃止より再興の道を JR四国単体で考えても仕方ない。
四国全体の公共交通を考えなくては。
四国内の移動の場合JR降りてからの足がない。
松山など県庁所在地なら市内から郊外まで電車やバスで移動できるからたいていはJRででかける。
しかしそれ以外は駅からのバスなどがないから目的地か駅近辺かイベントなどでシャトルバスある時以外は自家用車利用になってしまう。
四国以外でも都市部以外は同じ事と思う。 >>375
NTTの大失敗があるので再編成はまずありえません。 >>375
車社会の終わる頃には日本経済が終わってる
JR西日本だって不採算路線は切り捨ててるし、このまま少子化・経済縮小が続けばJR西日本だって残る路線は一部の幹線だけになる
統合したって変わらんよ グローバリストのタカ派だろ
まぁ安倍はグローバリストのバカだけどw >>363
そうなんだけど、東京が本拠の会社が一番儲かるようにしておけば
何かと上手くいくのは事実なんだよな。
JR全体として国と交渉するような必要があるときとか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
