「ルパンvs製人間」 監督「当時は誰も褒めてくれなかった。今更遅い。あと作品に深い意味はない」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
映画「ルパン三世 ルパンＶＳ複製人間」 最新技術でよみがえる３９年前の傑作 監督だけは「今さらほめられても…」
漫画家、モンキー・パンチさん（８０）の「ルパン三世」生誕５０周年の今年、初の劇場版長編アニメ
「ルパン三世 ルパンＶＳ複製人間」（１９７８年）が、４Ｋリマスター（高解像度高画質）化の上、劇場の席で光や風、
振動などを味わえるＭＸ４Ｄ作品として９月１日から公開される。３９年がたった今でも根強いファンが多い作品だが、
監督、脚本、絵コンテを担当した吉川惣司監督（７０）は「当時は誰もほめてくれなかったのに」と当惑気味だ。
当時はテレビの第２シリーズが放送中だったが、「あまりにお茶の間向けの（子供っぽい）演出で、
スタッフの間に不満が高まっていた」という。
「劇場版はもっとアダルトな内容にしようという機運が高まっていた。マモーとルパンの対立があるが、
米国とソ連の対立構造の前ではかなわない、という物語がやりたかった」
現在では、宮崎駿監督（７６）の「カリオストロの城」（７９年）と並んで人気の高い同作品だが、
本人は、「ぴんとこない」という。
「インターネットが普及し始めた９０年代の終わり頃になって、人から『あの作品、評判みたいよ』と聞いた。
何で今さら、という感じ。もっと後で発表していたら仕事も増えたかなあ」とため息をつく。
マモーという名は、テレビの第１シリーズ「タイムマシンに気をつけろ！」に登場する魔毛狂介（まもう・きょうすけ）を
連想させるが、「適当です。（映画監督で脚本家の）大和屋竺（やまとや・あつし）さんが仮に付けた名が、
そのまま残ってしまった」。
マモーが、捕まえたルパンの潜在意識を機械で分析し、そこに虚無を見つけて「ルパンは夢を見ない！」と
驚く場面がある。この場面の解釈をめぐって、ファンの間ではさまざまな議論が沸き起こった。
吉川監督に聞いてみると、嘘か誠か、「あんまり深い意味はない。ルパンの潜在意識をいくら探しても、
何にも考えてないっていうだけなんですけどね」と、あっさりした答えが返ってきた。
http://www.sankei.com/premium/news/170827/prm1708270006-n3.html 当時は本当人気無かったもんな
お子様にははやすぎたんだよ これをやたら深いだのハードボイルドだのインチキ抜かすニワカ大嫌いだったからハッキリ言ってくれて助かる
ベースは明らかに2ndだしな まあアダルトといえばアダルトだけど
当時のルパン好きから見たら異端でしかないわな まあ当時からカリオストロばっか名作だなんだと取り上げられてたみたいだからなあ
90年代後半から00年代以降の日テレ映画枠で放送されてたルパン作品よりはましだけど。
そんなに悪くないのもあるのにな ・・・まあ今の有名画家も生前は食うや食わずで本人死んでから評価されたりしたワケだからなぁ・・・ ウッチャンナンチャンのマモーミモーが大人気になったしな
それ以降ってことか ネットの拡散時代じゃないと流行らない内容だったんだろう。
時代が悪かったとしか言いようがないが、それも運であり、実力のうちだ。
生きてる間に評価されただけラッキーだったな。
死後よりはマシだろｗ いや、でも割と地上波で何度も放送してなかったか？
テレビで二回くらいみたが あれ、これ当時は評判悪かったのか。テレビでよく放映してて好きだったんだけどな 本や演出はおいといてキャラデザインが傲慢過ぎたな。 えらい
普通の人間は
まわりの後付けの解釈に
それを狙ってたかのように言う スレタイをミスったやつは50年くらいスレ立て出来ないようにしようぜ。
ウゼーから この作品が無ければ、パヤオのラピュタの終わりが変わってただろう？ >>15
それを考えると吉川監督は生きてる間にギリギリ間に合った感じかね >>29
エンディングがムスカ音頭になってたったことか！？ 子供の頃親と見ている時ふじこちゃんの鞭打ちは気まずかった >>13
当時流行りのSFに乗っただけ感強いからねぇしかも絵柄が変だし
後々評価されたのも90年後半以降のルパン作品が片っ端からゴミすぎるせいで相対的にageられてるだけっていう
最近のネットじゃ駿叩きの棒にされてる始末
ある意味今も不遇 >>1
俺のせいかな。
カリオストロより上だと昔から書いてる。 音楽もだけど気持ち悪かったけど
それが子供には刺激になっていいと思う そんなことより、
ルパンが投獄されて伸びた爪で髭を剃るシーンのあるアニメシリーズの第何話が思い出せん ルパン1stシリーズは最初はアダルト路線だったけど
視聴率があまりに悪すぎて途中から高畑宮崎を呼んでテコ入れした
前番組の巨人の星が平均20％取ってたのにルパンの初回が6％だからな マモーって当時めっちゃ流行ってたように思うが
ウッチャンかなんかがコスプレしてコントしてなかったっけ 当時、ロックオペラの「トミー」と併映だった記憶が
ピンボールの魔術師が凄かった、トミーの方だけど マモーの劣化コピー云々がなければ
エヴァの代わりはいるものとかもなかったからな。 >>8
35歳だけどマモーって言ったらコレ
子供の頃金曜ロードショーで放送してたの初見で
内村が本家でルパンの方がパクリだと思ってた カリオストロの次に観てる回数多いよな
そもそもルパンを高評価してないから、そんなこと言われても ガンダムなんかも放送当時は全然盛り上がってなかったらしいな
そうひねくれるなよ爺。美術なんかも作者が死んでから評価されたりするもんだ 2001年宇宙の旅も最初の頃は退屈でつまんないって言われたな いろんな有名映画のエッセンスが入ってるよね、映画シリーズで一番好き、ただルパン音頭の場違い感w 脳みそが宇宙を漂うんだよな、子供心にアレはスゴイなと思った そう？
フィルムブックや´79が入ったセカンドアルバムはそこそこ売れたし
テレビ放送も割と頻繁にやる程度には視聴率取れてたじゃん
高校生以上には稀有なSF現代劇としてコアなファンも多くいたし
まあなんであれ制作会社に還元は一切されなかったろうけど… >>41
「フリチンとかいう野郎はお前か？」
に大笑いした小学生の俺 画家とか音楽家とか死んでから評価された人ばっかりだろ >>43
最初に説明しなさすぎたのが悪かったと思うわアレ
尾を引いたのかテコ入れの効果も薄かったし
ただ質がいいんで内容さえ知れたら再放送で視聴率30%超えしたけど んーこれは本当に面白い。
伏線がね、ばっちり効いてる。五右衛門の刀先をポケットに入れてたところとかね。
ポイントは伏線よ。
最近伏線でいたく感心したのはズートピア。 > インターネットが普及し始めた９０年代の終わり頃になって
それは無いでしょ
だってマモーミモー流行ったの90年頃だから、80年代には完全に認知されて有名だったはず
今更こんな事言ってる所を見ると、評価されてたけど自分の耳に届いてなかったか、本人が世間の評価に疎いだけなんじゃね ゴッホとかに今の評価教えてやりたいな
ひまわりとか全然意味ねーよとか言うのかな？ >>56
いやもう後半に至る頃はけっこうな規模の騒ぎだったぞ。 ナポレオンが出てきたり
ルパンが次元・五右衛門と仲たがいしてさらに不二子にまで裏切られたり
最後はアメリカ海軍が総攻撃でキメ、とか
テレビ版にはない展開に子供心にドキドキしたよ カリオストロの対極として浮かび上がった一面もあるんだろうね 劇場版ルパンシリーズは総じてOP付近が絶頂でそこから徐々につまらない 五右衛門の斬鉄剣が折れるとこもいいよな
コンニャク以外はなんでも切れちゃうとかいう
斬鉄剣無敵設定はツマンネ お台場方面いくと、毎回ゴミの埋め立て地の下にルパンのアジトねえかなって思うわ >>78
駿叩き棒にされてるだけだけどな
何も考えないで素直に観るのが正解なのに嘆かわしい おれは正体不明のバケモノみたいな敵に
小細工で対抗するところがカリオストロより好き >>82
菊池秀幸のトレジャーハンターシリーズのお宝に
何も切れず何も傷つけられない金属ってのも斬鉄剣の逆の発想なんだろうな >>75
Gファイターとの空中合体とか後半無かった事になったあたりから人気になったってじいちゃんから聞いたわ 個人的には最高傑作
とっつぁんと肩組んで逃げ出すシーンは秀逸
誰が本当の悪党なのか端的にわかる テレパッチ食って頭弾けるシーンは何でカットされたの？ 乳首が出てた気がするが、今でもそのまま放送されてるのかな？ >>14
カリオストロも放映時は全く評価されて無かったよ いやいや当時からナンバーワン評価だから、再放送なんべんもやってたんだからなー。お子さまとまんこを防御する盾のかリオストロ。真髄のマモーって
まあ今さら答えんでもいいよ あのちーへいせーんー
って唄にのって脳みそが漂っていくエンディングだっけ >>57
途中までは面白いんだけど中盤からラストにかけては常人では理解できないレベル
>>58
ルパン音頭を流すことで放送中だった第二シリーズの世界観に戻してるのだと理解している。 >>96
クラリス人気は当時からあっただろ
じゃなきゃ専用のアニメムックとか出てないよ(´・ω・`) 少なくともネットが普及する前にもう有名で評価されてたよ
それが客観的事実
公開当時誰も褒めてくれなかったかどうかは知らないけど
ネットが普及してから知ったならそれはお前の周りに人が”誰も”居ないからだろう >>90
そのじいちゃんはニワカ。当時すでにコミケはあったしアニメ誌の創刊が相次いだ時期でもあった。大学のSF研も全盛期で、連中が特にアグレッシブな層。 当時小学生だったころはカリオストロのが好きだったけど今は複製人間のが好きだわ。複製人間とカリオストロは今見ても面白い
てかルパン劇場版は複製人間とカリオストロしか見ないつまんねえから >>96
だよな
再評価されるまでは早かったけど
2nd放送中に緑ジャケルパンとか明らかケンカ売ってるし カリオストロの人気が出たのは風魔一族のあと位からじゃ無かったっけ？ カリオストロは作風の違和感
同時上映に恵まれなかったりで
公開時は大ゴケ。
しかし大学生などのコアなファンが
アニメージュのバイトをやっており
編集長の鈴木に猛プッシュ。
これがカリオストロ再評価とジブリへと繋がる。 ボトムズ後半のおどろおどろしい雰囲気は吉川先生のおかげ 当時中の人は人気無かった
肛門様やってって感じだな >>105
TVSPも最初のバイバイリバティとその次のヘミングウェイペーパーは面白いよ
それ以降は映画と同じく観ないでいいけど >>111
鈴木はルパン制作中から目つけてたぞ
未来少年コナンの後だったからな 当時、アニメとしては破格の制作費を使った割には
大した興行収益がなかったから >>96
カリオストロはアニメージュが上映後も何度も特集やってブームを作った。
それをやってたのが編集者の鈴木敏夫。
当時のバックナンバーを読むと宮崎駿を何とかメジャーにしようとしてた動きが良くわかる。
ガンダムや松本零士が主流の時代にね。 ルパンは、最初の、ＥＤが「足～もとに～からみ～つく～」とかってＴＶシリーズ以外は、
ＴＶも映画もすべてクソ。 カリオストロも2,3年経ってからTVでやりだして人気出たんだっけ >>100
本放送の終盤あたりから口コミで人気が出てヤングマガジンでガンダム増刊号が出て一般に認知されたんだよ。 吉川監督に聞いてみると、嘘か誠か、「あんまり深い意味はない。ルパンの潜在意識をいくら探しても、
何にも考えてないっていうだけなんですけどね」と、あっさりした答えが返ってきた。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ >>112
リマスターされた記念のインタビューだから 初めて観に行った映画がコレだった。
当時は同時上映があってナイル殺人事件だった。
親と子どもらとで観に行った。 作り手が意識してなくとも
自然と良いものができる可能性はある 最後にメガテンのオモイカネみたいなのが出てくるやつ？ マモー出てるほうがルパンって感じはするんだけど、やっぱカリオストロのほうが好きだわ そんな深い意味も考えずに作るから良くなかったのでは？ 単純に子供向けじゃないからだろ。
で、当時子どもだった人が大人になって、よい作品だと気づく。 最初のルパンは死んだと最後の不二子の乳首ポチッとを知ってれば事足りる >>101
正月映画としては興行成績が低かったって話が
どんどん神話化されちゃってるだけ
山根貞夫が世界で初めてパヤオにロングインタビューする程注目されたし
上映直後からの同人人気も凄かったけどね >>124
♂♀使って原作に忠実な描写やったのは褒めてもいいな >>111
コミケとか同人誌が出て来たあの頃の時代に、カリオストロは一番テーマとして良かったんだろうけどね。 ラストの峰不二子の乳首をポチッと押すとこで抜いた記憶 つーか複製人間かカリ城かってその２つしか出ない時点でいかにルパン作品が駄作だらけなのかがお分かり頂けるだろう
どっちも40年くらい前の映画ですよ
TVシリーズも1stか2ndの話にしかならんしな >>128
>ナイル殺人事件
何故かこれを劇場で観た記憶があるのは・・・
そういうことだったのかｗ ウッチャンナンチャンのマモーミモーってこれが元ネタなのかよ
初めて知ったわ 大げさな話はいらん
普通に物を盗んでにんまりでいいのに 2ちゃんで評価高いからハードル上げて観てみたらガッカリする作品の一つ ジャイアンみたいに劇場版（TVスペシャル）だといい奴になる銭形のとっつぁん クローンはブラジルから来た少年があったね。西村晃さんがローレンスオリビエの吹き替えをやってらした。 神（マモー）と同格のトリックスター（ルパン）が
神を殺して世界を救う話。
キリコは神の倅で、こっちは親殺し神話。
だが世界を救うどころか、放ったらかして
女とバックレる（） 何度目だよマモースレ
今まで書いてないことと言ったらフランスで出てレトロなたラジカセが懐かしかっこいい あたしも青ルパンのが好きだ。
マモの映画のか好き。クラリスは可愛いが。
不二子の声は青ルパンの方のが本当の大人のエロスを感じるので女のあたしでも憧れたな。 >>142
いやいや作品が独り歩きする良い例だよ
ヤマトもガンダムもそうだし 日テレのスペシャルとか映画とかが糞つまんねーのが多いから相対的に評価が上がっただけじゃね？ｗ
カリオストロとか黒歴史扱いの「風魔一族の陰謀」に比べるとつまらんもん 当時アニメなんてほとんど子供しかみてなかったからな
クローンとかDNAとか言われても何のことかわからんし
マモーの容姿や音楽が気味悪くて不評だったんだろ 20年、早かったな。
1998年なら、ナンセンスがきちんと評価されたのに。
クレしん映画みたいに。 テレビでカリオストロとコレしかやらないから
他を評価しようがない 盛り上がったのはイキリファンだけだったのか
Σ('◉⌓◉’) 少なくとも金ローで放送された時は俺の周囲では評判良かったよ
興収だってカリオストロより上だったから評判が悪かったてことはないやろ opで銭形がルパンに銃でガンガン打ってタイトルに繋がるあたり
かっこいいと思うけど >>150
今でこそボーカルコレクションとかで手に入りやすいけど
一時期は三波春夫が満面の笑みを湛えてるパッケージのCD買わないと
手に入らなかったんだよなあ
レジ持ってくのに思い切りが必要 マモーが地震を起こしてルパンや視聴者をこんなん勝てるわけねえと絶望させるんだけどそこにはちゃんとからくりがあってそこからマモーに立ち向かっていく過程が子供心にも燃えたわ
最後のレーザーを残鉄剣の破片で跳ね返すとこなんか叫びましたよw >>166
なぜか最近は
東方見聞録もプッシュされてる アニヲタは絶賛してるけど全然面白くないよな
一般ウケするのはカリオストロだから >>8
「ふふふ、ナンマめを洗脳して地球侵略の手羽先に…」
「ちっがーう！」
けっこう好き ２０のときにカリオストロもマモーも初見で見た
カリオストロは面白かったけどマモーはつまらなくはないけど面白くもなかった
ザンテツケンの先っぽがルパン守るとこしか記憶にない カリ城のおかげでVS複製人間が必ずつくようになってしまったね
シンプルにルパン三世ってタイトルがいいのに ルパンは葉巻型のフォーミュラカーでレースしてる回が一番面白かったよな >>174
声優変えたタイミングのTVSPだから印象つけたいんだろうか
全く浸透してないけどな >>121
子供のころ立ち読みしたアニメージュで、カリオストロが次の新作なんだと勘違いしたわ
カリオストロ、複製人間、マクロス愛覚えていますか、の三本立てを映画館へ観に行ったな ルパンvsクローン俺は好きよ
最後ルパンが一人で決戦に挑むとことか
マモーが異形なのはクローンを繰り返し続けたせいで奇形化してるからとか
今だと絶対にやれない話で映画特有の特別感満載で 誰もがインターネットで気軽に発言できるようになったからな クローン人間は面白いネタだよな
OPは良かった
メカデザインがちゃんとしてればなぁ 当時はガキだったから、これみて面白いと思えんかったのはしかたない
これを見て面白がれる大人はいまほどいたわけじゃないし ルパンの劇場は、マモーとカリオストロは陰と陽いう感じでいい収まりだった。
そこに押井（攻殻）守が割って入るという劇場企画が昔あって、当時ワクワクしたもんだが
駿監督にルパンを終わらせろという指令も受けてたのが災いしたわけじゃないが、企画がトンガリ過ぎてお流れ。
代わりに来たのが、これならなんでもいいだろというバビロンの黄金伝説
以降は出崎監督のものも含めて観るに耐えんルパンシリーズが続く結果になったんだよな ルパンらしい作品っていったら、複製人間の方だなあ
カリオストロは、ジブリ映画にルパンがゲストで出てる感じ >>165
ナンセンスなとこ褒めるやつ見たこと無いもんなこれ
荒唐無稽だから勢いで観れるのに伏線()どうの暗示()どうの…
客がナンセンスになってどうすんだか 俺の記憶だと
「ワタシの名はマモーきょうすけ」って言ったような記憶があるんだけど…たまに観たら言ってない
何の記憶なんだろ？ >>192
でもパヤヲや大塚がメカに拘ってるお陰で妙にリアリティもある 子供の頃に観て相当面白かった印象しかない
不評だったって事の方が信じられない >>192
お前がルパンの何を知ってんだよ
こういうクソニワカうぜーんだよな
>>195
それ1stのタイムマシンに気を付けろだな 子供の頃に見た時はあまり好きじゃなかった
大人になってあらためて見たとき、好みではないけどよく出来てるなって思った >>1
スレタイもまともに打てないなら記者なんてやめちまえ >>198
>>195です。ありがとう、調べてみる。 ＭＸ４Ｄ版カリオストロ観に行ったけど
椅子揺らしたりとかエアコンプレッサーの音が邪魔だった。
ゴート札が燃えるシーンで水蒸気が上がるのは良かったけど。
でも大きなスクリーンで観る価値のある作品だから
vs複製人間も観に行く
これを逃したら、もうスクリーンでは観られないかも知れない
つかサンライズのプラネテスのオールナイト上映を今頃知って大後悔中だは >>201
お前も剥製人間にしてやろうか！ぬわははははははっ！ ルパンよりコブラの方が好きで続編やってほしかったけど少数派なのかな >>198
いやぁ～悪かったよ俺が悪かったよ改心する改心する
も～ぅマモーなんてポイだね >>9
そもそもお子さま向けじゃないから
当時のファンが成長してから見ると
いい作品に思える その当時当時のレベルに依る相対評価だから、その当時のレベルが高くて埋もれてた作品が、低レベルな現代に評価を受けるってことはあるわな。 >>206
ＯＶＡがあったじゃん
観てないけど
つか野沢那智の代役に適任者いないだろうし 複製人間は子供の頃は恐ろし面白いで
全肯定してたが
大人になって見たら粗さが目立つのな。
それでも複製人間は好きで、何度も見てしまう。 >>213
そうなんだよ。代役居ないよなぁ。
旧作品とOVAみたけど声優さん変わったのは見てない。 「これはこれでいいよね」という評価。つまりは単体決算じゃなくて連結決算。 >>31
あの頃はなんでもedが音頭だったからなあ 子供の頃に劇場で見たが最高にドキドキしたけどな。
大人になると更に深いところまでわかって更に面白く感じた。 マモーの声が当時の子供にはちと怖すぎた気が…
後に２代目黄門様と知った気の衝撃
(・Д・) >>215
あの黒い噂の芸能人
名前出てこないけどトミーとマツのマツの方 これが糞すぎてカリオストロ観に行かなかったことを一生後悔 いや俺もピンと来ない
不二子のおっぱいと五右衛門が人を真っ二つにしたとか
マモーがキモかったくらいしか覚えてない 押井がルパン企画ポシャッた後その設定流用して何作ったか知ってんのかと
天使のたまごだぞｗ天使のたまごｗ 1978だと夏休みにさらばヤマトが大ヒットして
そのあとの正月映画にマモーだったっけか
ルパンも10億ぐらいでヒットって言われてたような カリオストロはそれはそれで良いんだけど、駿顔の不二子がどうにもな >>222
>>225
また懐かしいドラマを…
とみことみことみこー(無敵モード) >>108
そんなわけない
何やってもカリ城越えられない事がわかって、あれはパヤオの別ラインであってルパンですらないとか超解釈し始めるくらいすごかった。 なんか妙に「ハードボイルド」だなんだ言って評価する向きがあるけど、普通に駄作
場面場面や一部の台詞にはイイ部分もあるけど、それをツギハギで羅列してるだけで、映画としてはとても褒められる出来ではない >>222
松崎しげるのコブラも個人的には嫌いじゃ無いけどね
というか、あの映画は何か好きだった。
あれ上映当時は赤青３Ｄを謳い文句にしていたから
ＭＸ４Ｄリニューアルに向いてる素材かもな >>144
実際カリ城が頂点で、そこから評価が下がる一方 >>232
西村晃は黒澤映画では、極悪人やで。
むしろ悪役が黄門様やるのかーい！と
当時言われてたとか。 「これを面白いと言えば通ぶれる」シンボルに祭り上げられただけ
B級駄作なら何でも良かったんだよ
そこに映画通っぽい内村がコントネタに使ったんでターゲットになった >>234
ルパン比なら駄作ではないけどな
ただこれにくっついてるハードボイルド厨が実際ハードボイルド分かってないのにそう言えばいいと勘違いしてるフシがあるから嫌
当時から評判悪かったっけ（´・ω・｀）？
カリ城が本来のルパンファン以外からも評判いいから相対的に不人気作という印象があっただけで
別に不人気でもなかった気がするが・・・・。
銭形警部は「カリオストロ」のパヤオ監督の解釈が一番正しい、という原作者のコメントがあって、まあ原作者が言うならそうなんだろうけどw
「複製人間」のオープニングで描かれた狂気的なルパンへの執着が『俺の解釈』には一番近いんだよね
なのでルパンはともかく銭形はあれが本物 >>216
押井みたいな能書き垂れID:NkkfPb4jOで我慢しとけ カリオストロは勧善懲悪っぽくて、だいぶ正義のルパンみたいな印象だよね。
OPBGMの、炎の宝物から始まるシブい雰囲気と全体的なバランスはいつ見ても
色褪せない。
クローン人間は、不死を繰り返してきたマモーと超現実主義のルパンがガチ衝突
するのが面白い。あの天才、何でも盗めるルパンが1度とはいえルパンクローン処刑され
不二子も奪われ夢を盗まれた。クライマックスで自分の夢を取り戻しにマモー基地へ向かう
ルパンは最高に格好良いよ。
何気に、1人で乗り込むルパンに銃を放ち止めようとする次元も激シブ。
ルパンのセリフで「実際クラシックな奴だよ、お前は」という名シーンもここから。 小学生にもわかるくらいにアダルトな内容だったからハイルヒトラーで大笑いし不二子の乳首スイッチでキャッキャし三波春夫のミスマッチさを楽しんでた。 当時子供ながらに親と一緒に映画で見たよ
面白かった >>35
子供のころ、不二子ちゃんの「彼、サディストだったの」を「彼、寂しそうだったの」に
空耳したのは良き思い出なのだ。 宮崎さんには未来少年コナンを手掛ける前にルパンをもう一本作っといて欲しかったな
このマモーとコナンはバッチリ制作スケジュールバッティングしちゃったもんな。
宮崎さんも大塚さんもコナン抜け切る前に作り上げちゃったのであんな牧歌的なコナンルパンになってしまった
これはこれでこの頃にしか作れなかった貴重な作風だけど ルパン映画ってリマスターとか言って画像修整した中にまた新たにミスが増えて不評じゃなかったっけ？
４Ｋはオリジナル尊重であまり弄らんで欲しい >>242
原作読んでたらクローンの銭形が正解だよなぁ
あの原作でカリオストロが正解ってなんやねんそれ 子供心にハープを轢いていたマモーが振り向くシーンはホラーだった
あと最後に炎にまかれながらマモーが不二子に迫るシーンも
アダルトとかおいといて単に怖すぎたと思う 友達がルパンのLD買ったら音声が聞こえなかった不良品だったことがあったな。 >>256
あー、そうなってたな
うっせ馬鹿うっせー ウッチャンナンチャンの番組でマモーミモーて」でてきたけど
元ネタがわからなかった >>239
もちろん、ルパンの長編の中ではベストスリーに入るとは思ってる
それくらいルパン長編は全体的に出来が酷い
カリ城が恐ろしいほどの突然変異なだけ
でもまあ、良い悪いではなく好き嫌いで言ったら、好きなんだけどね、ルパンvsマモー
でもだからといって作品のクオリティを褒めるのは全然違うと思う 子供の頃見たからトラウマが結構あったな
いきなりルパンが死んだけどそれはニセモノ、不二子がビッチすぎ、でかい脳みそ
でも面白かった 原作好きは山田康雄の声にもアニメにも高評価は中々与えなかったてのが古参の意見だったしな モンキーパンチ自身は緩い人で
本人の拘りもあるけど他人が好きにやる分にも理解を示すって感じだけどな
金の話もあるだろうけどさ
宝塚の舞台だって絶賛だったわけで >>259
それパロディ回だけの設定な！
声を大にして言っておくぞ
その場だけの話だからな！ リアルタイムで見てない奴がなに語ってんだかw
オタはキモいわw 赤塚不二夫の声ですべてが台無し
あそこで見るのをやめた カリオストロが一般に人気あるのに、まんまフォローのルパンが作られないのはなぜだろ。 マモーは好きだった、むしろ3作目のPART３をベースにしたバビロンの黄金伝説？
あっちの方がダメだったわ
河合奈保子、カルーセル真紀、おぼんこぼんとか出てて誰が得するんだよ！！と カリオストロも当時宮崎駿がお忍びで映画館行ったら
ガラガラでショック受けたという話を見たような… 当時のアニメージュだか何だか忘れたけどけっこうでかでかと特集組んでたけど テレビシリーズPart2の最終回は何度も見てしまう カリオストロよりはルパンらしいルパンだ
でもバビロンのほうが好き 俺の仲間内だと結構評価高かったけどなぁ
無論俺もビデオレンタルして何度も見返したし モンキー・パンチ氏ももう80歳なのか
アニメは本人の手を離れているけどルパンは永遠に続きそうだな >>274
そのタイトルならサブカル厨が飛びつくのも納得 好きだけどルパン音頭は子供心に違和感があった
カリ城は話は好きだけどルパンにはギラギラしていてほしいってのはある。おじさまじゃあなぁ GREENorREDだっか？
いっぱいルパンの偽物が出るやつ
最近？ｗのではあれが面白かったくらいかなあ
他は印象にも残らんという 俺の周りじゃ熱狂的な宮崎ファンでもない限りカリオストロより複製人間の方が評判高かったけどな つか、ルパン三世自体が過大評価。
複製人間レベルのアニメなんていくらでもある
むしろルパンという名前がついてたから今になって評価されてるだけ >>281
あれは中堅からベテランになりかかかってる頃のギラギラしたパヤオを堪能できるのがいいんだよ 子供頃は、カリオストロの城はルパン三世顔がtvシリーズとは別人ぽくて話に余り入り込めなく逆に複製人間はtvシリーズを尊重していたから素直に観れたて感じ
今はどちらも好きだが >>71
しかしアニメ映画の監督はこれ一本
監督脚本絵出まで一人でやれるってことは才能があったということだが
それでもずっと不遇だったんじゃないかな
駿もルパン映画で散々な評価されたけどナウシカで挽回した。
この人も負けん気でオリジナルを出したら少しは評価が変わったかもしれない >>283
一期から観てる世代は複製人間>カリオストロかな シャワーを浴びてた不二子が隠しカメラを見つけて引きちぎるシーンがあるけど、
鏡のガラスがまだ残ってるからもっと割ってからじゃないと危ないよ～って思って見てた。
裸だしもし刺さったらどうすんの～って。
この前久々に見たら、やっぱり同じことを思った。 風魔一族の声優入れ替えさえなければ最高なんだがな。 興行収入は良かったんだろ？
次回作のカリ城が作られるくらいだから。 お恥ずかしい話ですが不二子の乳首ポチッで射精しましてね フフフ >>231風魔一族の陰謀が放映されたね順位の事では無い >>227
だからこそ、起承転結、話の筋道付けて語らないといけない娯楽である
ルパンで観たかったんだよな
ついでに
>>191
×ルパンの劇場は、マモーとカリオストロは陰と陽いう感じでいい収まりだった。
○ルパン劇場のマモーとカリオストロは陰と陽いう感じでいい収まりだった。 エッシャーの絵を模した所とかヒットラー出てきたシーンとかシュールで良かったけどね そこに何か当て込めようと思って浮かんだアイデアがセンスであり才能だから
深い意味がないとしても必然的に意味を持ってしまうんだなあ >>71
有名ってことと評価されてるかってことはまた別だからね カリオストロより複製人間持ち上げとけば
通ぶれる風潮が嫌い >>1
マジレス。大マジレス。
今、評価されているってのは本当なんだろう。
だが、それを監督自身が「当時誰も評価してくれなかった。今更って感じ」なんて言う権利は一切無い！
断言してやる、一切無いよ。監督にそんな事言う権利はな！
コイツ当時全然評価されなかった理由は何だったのか忘れたのか？
「子供ウケしない、アダルトな内容だったから」ではないぞ。
評価低かった理由は、異常に高額になった製作費のせいだろ！
当時の日本映画としては破格の5億円だぞ。
今でこそ総収益は9億超えて、大成功という評価は正しいと言えるが、
映画上映時は回収不可能レベルの大赤字だったハズだ。
これで誰に評価しろって言うんだよ？最終的に黒字になる事を知ってる未来人しか評価しねーよ！
とは言え、アニメ映画に5億かけて良いって前例が出来たからこそ、カリオストロの城も製作されたワケだがな。
それでも当時誰も評価しなかったのは当然の事だよ。 大隅さんもその後スペシャル手掛けたし
1stスタッフはマモーカリオストロとその後も何かしら関わったのに
高畑さんだけは一切やらなかったね
高畑ルパンの個性が今ひとつピンと来ないんだけど
カムイっぽい部落話とかが高畑さんの得意分野なのかな とうじ劇場で立ち見だったわ
子供だったから人のすき間からルパンが不二子の乳首ポチッとする最後のシーン見た記憶がある 仕事の繋がりで色々な漫画家さんと飲む機会あるけど
「ネットで凄く考察してくれてるけど正直そこまで考えてないｗ」って人多いよ この人ボトムズのOVA脚本で参加してんのな
虫プロ出身で生き残ってる爺さんたちはなんだかんだで優秀だなぁ 宮崎高畑は階級闘争がないと入れ込まないからなぁ
そういう臭いがカリ城にも微妙に入ってる 雰囲気でいいんだよ、雰囲気で。
あの頃の劇画タッチのアニメやマンガ好きで、大人になったらサスペンスものでも新宿とか横浜を舞台にしたハードボイルドとか好きになった。
しかもアニメで雰囲気作れるってのは脚本だけの力じゃなくて、落ち着いたトーンでもキャラクターが賑やかに動く絵の力もあったもの。 >>309
インタビュー見ても高畑どう考えてもAプロの仕事としてこなしただけでルパンにまったく興味ないｗ
当時のパヤオと大塚はすごく楽しそうなんだけどな >>311
2chでいろんなこと雑談してて思うけど、ネットの人は、何故か、「答え」を求める人が多い。
楽しむとか、自分なりにこれはいいと気に入るとかさ、それでいいと思うけど、「答え」を掲げてこれだからすごいって言う言い方をする人が多いのが不思議。
俺はガノタだけど、昔なら、アムロの「僕が大好きなフラウ」って、当時それに具体的な意味を求めて「続編作るならカップルになるの？」とか聞く人が多かったとか。
（俺は序盤の「君は強い子だから頑張って避難して」ってセリフの返しだと勝手に思ってたけどｗ）
最近のガンダムでも、Gレコってシリーズは戦闘シーンと初代ガンダムのホワイトベースブリッジの会話のような、小刻みのシーンの展開だけで進めていくタイプの
番組だったけど、ネットじゃ「何にきりがついて何が進んで何が敵だかわからない」って意見が多かった。
映画とか見てりゃ名画と言われてる殆どの映画で、思わせぶりな設定とかあっても全部にオチや説明がついてるのなんてないじゃないの、って思うけどｗ 近所の映画館で「ルパン祭り」と称して、これとカリオストロの
2本立てで上映していた。1984年頃だったかな。
2作同時に観ると、絵柄の違いに悶絶した。 >>312
こないだ「まんがふるさと昔話」というアニメのDVDを借りてみたら
まるで良いところの無い中途半端な絵だった
そこで改めて初期の「まんが日本昔ばなし」を見てみたら
元虫プロスタッフの手による色彩の美しさにクラクラ来た レベルが違いすぎる ルパンのジャケットが緑から赤になった理由って何だっけ？ この作品は大隅正秋のDNAが受け継げられていて、結構好き >>309
高畑勲は1st1話のオチを演出としてどうなのかみたいに批判してるからたぶんシナリオの体裁整えたりとかしてたんだと思うけど個性がどうと言われると分からんな
七番目の橋のワルサー撃つシーンのスローと9話のプーンの手下の死に方を変更したのは高畑だったはず そういえばボトムズも、複製人間と同じく、誰も何も明かさない謎の天才頭脳がラスボスだったなｗ
ボトムズは一年シリーズで、エピソードの長さが違うけど、複製人間で意味不明って言ったら、ボトムズ
なんて消化してない小ネタだらけだし、そもそも主人公が何者なのかとか背景実際のところどうなってるのかとか考えるとめちゃくちゃだぞ。
そう思うとつじつま合わせで続編作って、正体不明だけど頑張るキリコがいつの間にかデンセツのソルジャー扱いされるようになっててちょっと残念。 >>313
まあ、高畑の思想は良かれ悪しかれアレだからね
アレは個人個人はマトモなのに集まると狂気に成るのが沖縄を観ていて何時も不思議に成る >>8
子供時代こっちを先に知って、ルパンをパクリだと思ってこの映画だけは嫌いだった
性格も最悪だし >>322
製作がよみうりから日テレになったからイメチェン指事されただけ これは面白い映画だが、ルパンとしては微妙じゃね？
なんか、普段と違うことしてる感が ◯---
が卵子に精子を入れている？事を知ったのは、大人になって分かった。 そういやあ多分１０回以上テレビで流されている筈だけど
一度も最初から最後まで見た事ないわ
つまみ食いみたいにあちこちの場面を見てるから話しの流れはわかるけど
細かい伏線とか全く知らんわ TVシリーズはアルバトロスとさらば愛しきルパンだけあればいい。 >>338
さらば愛しきルパンは今週末アニマックスである ＞「何と言うことだ！ルパンは”夢”を見ない！空間！虚無！それは白痴の、あるいは神の意識に他ならない！」
このセリフのせいで再放送はカットされてるんだよなぁ。
いいじゃんね、白痴ぐらい。 惑星直列に脳味噌が並ぶなんて映像
いかにも何も考えてないけど存在感だけはある1970年代SFぽくて好きだわ。
何も考えてないで正解。 >>337
俺も何回か見て気づいたのは
『なんということだ！ルパンは夢を見ない！！』
の後の放送禁止用語の消し方がだんだんこなれてきてるということかな >>343
マジかよ
ドストエフスキーの小説のタイトルも放送できないじゃん 小学生のときに見てカリ城なんかより傑作だと思ったけどな。 >>346
黒澤の白痴はNHKで放送したけどね
ゴダールの気狂いピエロとかも大丈夫じゃないかな
セリフが引っかかるのか ここまでスワンなし。
マモーのモデルはファントム･オブ･パラダイスのスワン。
見た目だけでなく、最後のレーザー攻撃でキーボード弾いてるのもファントムへのオマージュ。 オリジナルマモーと聞くとどうしても超兄貴を思い出してしまう >>343
｢差別の意図はない｣｢時代背景と作品の意図を尊重して｣ と断りを入れれば問題ないだろ。 初めて観たのは水曜ロードショーで5歳ぐらいだったか
初っ端から不二子ちゃんのシャワーシーンあるしマモーは気持ち悪いし、なんか入り込めなかった
でも何故か放送されるたびに必ず観てたな だって、五右衛門が敵の頭を３つに切ったら、敵視点で風景がずれる演出するんだぜ。
いや、それ、網膜を３分割しないとムリだから 不二子ちゃんはマモーのほうがエロくて可愛い
カリ城のはなんか別人 エンタメ性は薄かったよな
マモーの子供なのか老人なのか分からん風貌と、西村さんの声が怖かった >>343
このセリフって超重要だと思うんだけどな。
このセリフをカットしちゃうと、マモーの嫉妬の理由がわからずその後の行動に説明がつかない。 押井守のルパンはルパンの存在を根本から否定してるからそりゃ誰でも没にしちゃうよ でもテレビスペシャルで、ルパンデンセツを信じた犯罪者が偽ルパンになってちょっとだけ活躍するお話もあったじゃん。 ルパンの映画と言えばコレ
カリオストロは俺の中ではジブリ枠 >>1
わかるわかる
けど当時としては、面白かったんだけど、いろんな意味での殻を破ってくれたのはカリ城だったんだよね
全体での映画としての完成度とか、変なタイアップ曲なしとか、とにかく破格だったんで霞んじゃったよね
それでも面白かったのは確かだったよ このルパンは緑のジャケットの頃のルパンを感じさせるところがあって好きだな この映画見に行ってセル画貰ったよ。
ルパンが潜水服着て泳いでるみたいな頭と肩と足ヒレだけ豆粒大に描かれてる奴 リメイクだと思ったらリマスターなのか。
道理で声優も一緒なわけだ 後に出た作品を貶す為に旧作が持ち上げられるのはネットでよく見る光景
その流れで本当に名作と思っちゃった人がいるんだろ >>147
それを突き詰めるとオーシャンズ11とかミッション・インポッシブルみたいになっちゃうんだろうな
女を絡めると007だしルパンでなくていいてなっちゃう >>104
これ歯医者で二目と見られない顔にされたって説明読んでから怖くて見れないw バビロンの黄金伝説もそうだけど、
オチを変にトンデモにしちゃったせいで、当時ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感あったわな。
そういう点でカリオストロはちゃんと人間同士のやりとりで終始してたから受け容れられやすかったんだろうと思う。
絵柄もあるだろうけど。 >>8
これのアトラクションのせいでウンナンのキャリアが一時止まったことを思うと
複雑です。 カリオストロは不二子の魅力が全く発揮されてなくて好きじゃない。 複製人間の頃のルパンの方がギラギラ感があって好き
この頃のルパンはおじ様なんてポジションにすんなり納まらないだろうな 五右衛門の刀でレーザー反射した場面が最高潮だったな >>316
フラウが別の男と仲良くしてるの見た後だったから、急に惜しくなったのかと(´・ω・｀) >>285
GUN道はある意味不可能を可能にしてましたな先生 そもそもルパン自体流行りと言えるほどにウケたのは、お茶の間向けになってからじゃねーかな >>269
作れる人がいない
パヤオさんは作る気がないだろうし この人多才だよな
太陽の牙ダグラムではキャラデザや脚本など色々やっている 過去の作品知ってる俺みたいなの演じたいだけだよな
オタクってだいたいそうだわ
ジョジョだって当初そんなに人気なかったからな 複製人間は不二子がルパンの唯一無二のヒロインで好き
他の長編はゲストヒロインがヒロインだもんな >>387
プレステのソフトでカリオストロの続編なかったっけ？ >>394
ソフトと映画を一緒にされても…
まあソフトでも勇気があるなあ
下手なことしたら非難轟々になるし ルパンはドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいに長く続けられるコンテンツなのにもったいないな 終わり方が好き。
ストーリーが進むにつれてダークな展開になっていくんだけど、最後の最後に銭形が登場して、いつもの明るくて楽しいエンディングを迎えるのが心地良かった。 そうやって細部をテキトーに作っただけあって、クソつまらない作品だったって訳だよ。 あれ、当時は圧倒的にマモーが支持されててカリ城話が小さすぎてあんまり人気無かったと記憶してるんだけど？
俺は当時と同じままだｗ >>319
毎年やればいいのに
春のルパン祭りなんちて たいていの場合
×あんまり深い意味はない
○作ってる側が無意識に意味を込めてる >>8
しかし10年くらいも経ってなぜこれをやろうと思ったのかがわからん
内村天才やな カリオストロも滑って、宮崎干されたんじゃなかったっけ？ まあ子供向けって感じじゃないよな
ウッチャンのマモーで逆に人気出たのかな 監督の気持ちはわからんでもない
でも評価されるだけいいじゃん
他のルパンシリーズで名前が挙がらないのとか結構あるしな カリ城は何回か見ると飽きるけど、これは何故か飽きない ルパンの身体乗っ取ろうとしたやつだっけ？
内容覚えてない 銭形の扱いと言えばモンキーパンチが監督やった映画もちゃんとカッコよくて好き 当時小学生だったけど劇場で大笑いして楽しませてもらった
カリ城は中学の時見たけど、なんとも言えない違和感があった
当時にはもう宮崎を否定してはいけない空気があったなー >>43
初代ガンダムも打ち切りだし日本人がアホすぎるんだろうな
ラムネ＆４０も打ち切りと知って呆れた セル画が欲しかったから初日に観に行ったが
3分の1も埋まってなかったな >>14
カリオストロだって興行的には大失敗。ルパン対複製人間以下。
頻繁にTV放映されるようになったのはナウシカよりあとの話。
それでも放映時間に合わせてカットされてた。
発売されたビデオもUマチックのテープの限界に合わせた90分で、かつクソ高かった。
ノーカットのビデオが出たのは83年で、それまではカットされたシーンを見たければリバイバル上映しか機会がなかった。
カネ出してでも観たいと思っても観れない一方で、区役所がやる「夏休みこども映画まつり」という入場無料のイベントで上映されてたりとか。
ナウシカ前なら一部業界やマニア以外の評価は最低、というか、そもそも認識されてない。 え！マモーって子供の頃観た映画でもかなり好きなのだったけど。
人気無いの？ マモーが後のナムコのローリングサンダーの悪役、ゲルドラだっけ。 >>96
カリオストロの人気が出たのは劇場での公開が終わってすぐくらいだったよ A.Iはクソだよな？
当時も酷評されてたけど
人工知能やら発達した今は違うんかな 面白い作品だと思ったが最後のルパン音頭ですべて台無しに
邦画は変なところで要らんおふざけを入れてげんなりする事がままあるが
これでは最後の締めでああいうおふざけをするから印象が悪くなった
途中の精神世界のとことかでうまくお祭りめいたシーンを入れて
そこで流せばよかったのに >>343
全治のマモーが恐れを抱くというかなり大事な台詞だと思うが、白痴はあかんのか？もったいないな。 子供のころに見たときは絵面が暗くて粗い感じだし、エロチックなとこもあったりで嫌だったけど
今ではすっかりそういうのが好きな大人になりましたw >>436
初見では俺もそう思ったが慣れというものは恐ろしいもんで・・・ 内容はそうでもないけど心情や背景を表すBGMが最高なので心に残ってる >>63
あれは劇場でも大爆笑だった
もう一つの大爆笑はガンダム哀戦士のマ ルパンもいい加減不二子に騙されすぎで見てて腹がたつ >>394
あれは結構いい出来だったなあ
金貨全部集めるくらいにははまった ファーストコンタクト以降駄作続きのルパン
青ジャケは久々に面白かった >>417
アレでもモンキーパンチとしては不満だという
スタッフが宮崎ルパン大好きで
「ルパンはこんなんじゃない！！」
とか言われまくって脚本書き換えられまくりだったとか それでもリアルタイムではカリオストロより良かったんじゃなかったっけ
カリオストロは面白いのに人が入らなかった ひねくれすぎてる
後年でも評価されただけなんぼもマシなんだが、宣伝だか戦略だかのミスや時期の失敗で埋もれてたって話だからな
再発見でDVDが売れたりテレビ放送で人気にならなくても良いとかいう話にはならない
初代ガンダムなんかやらなきゃ良かったと今言うようなもんだ 3っぽい絵柄が当時は嫌いだった
やるなら1stの絵柄でやって欲しかった ちなみにルパン音頭の作詞が、モンキー・パンチ自身だから
このラストに文句を付ける訳にも行かない というねｗ >>343
いったい誰に媚びて放送カットなんてするんだろうな
頭おかしいんじゃね？ 芸術家とか死後に評価されるなんてザラなんだから
生きてるうちに評価されてよかったじゃん。 再放送のたびにカットが増えるアニメ
方法に適さない語句のカットは分かるが、ルパンがアジトに向かって歩くシーンを毎回カットするのは何でだよ
あのカットがあるせいで場面が繋がらないんだよ うる星やつらビューティフルドリーマーの当時の評価はどうだったんだろうか 裸だったりハイライト無し目とかエロ要素満載なのに妙に抜けない不二子ってなんなの >>459
それは最初からヲタに熱狂的な支持を受けてた記憶 ンな事言われても当時見てた人が掌返しした訳じゃなかろ いや褒めてねーし
糞アホオタクだけだろステマすんなボケ ここまでモンキーパンチ先生のデッドオアライブの話題無し >>128
ああ、ナイル殺人事件か！
ドカベンかピンクレディーの映画のどっちかと思ってた >>459
高橋留美子ブチ切れの結末だからなあ。信者として複雑な作品よ。 >>459
キネマ旬報とかでは絶賛されてたと思うが
原作ファンの不興を買ったせいで前作より興行収入は減ったと聞く
オシーは前作で原作サイドに義理立ては充分やったということで
減収覚悟で好き勝手やった模様 ワルサーP38見たあとの賢者タイムは何なんだよ(´･ω･`) カリ城は評価された後も、高々偽金作りの話で何大騒ぎしてるんだと思ったものだ >>477
黒幕は原作に出てる夢邪鬼だし
原作者が言うほど無茶苦茶はやってないと思うんだよな >>8
かなり昔だけど、都内某所のBARでバイトしてる時にちはるが複数のオカマと一緒に来店した
飲み方がクソ下品で大嫌いになったよ 電話でもって将棋のお相手なんかさせていただいちゃったりなんかしちゃったりして～
https://youtu.be/AI8GmxswOdI 全体の話よりも、見せたいシーンを繋いだ映画っていう印象は強いよね。
ピラミッド、攻撃ヘリとのチェイス、コンボイとのカーチェイス、地中海の島、最後のSF的なオチなど。
色々と豪華でイイと思うけどね。 >>1
ゴードンが秘密基地ごと、殺されるシーンは最高じゃないか。
誇れよ。
「ここを爆破してくれたまえ。ゴードン？もちろん彼も例外ではない」 私の名は魔毛…魔毛狂介
髪の毛はフサフサだ
フハハハ！ 一番笑ったシーンは、銭形がルパンのモーターボートにロープを繋いでおいて
追いかける気満々で木のボートに乗りこんだら、
反対側のボートが勢いよく飛んでいったシーン。あれは笑った。 >>381
クラリスがヒロインだから目立ってしまうといかんのであれでいい 本当に面白く無かったら、
２０１０年代の今、再放送を繰り返すわけがない。
実況スレも盛り上がってるし。 今は補正が入って評価されてるんだから
当時の評価には間違いはないよ >>480
最後のキチガイの目になった伯爵も、余計だと思ったよ。
悪人だからこそ、スマートな最後しないと。
ダイハードのハンスみたいに。 >>384
それもあるかも知れないが、フラウがハヤトより自分に気があるのは知ってたから、ちょっとだけ気遣った感じ どう考えてもカッコイイのにな
変な時代だったんだろうな 日本三大音頭
ルパン音頭、オバＱ音頭、イエロー・サブマリン音頭 ほとんどのスタッフはエンドロールにクレジットされるだけでも御の字なのに
感謝の言葉どころかキレ気味じゃねーか
これこそ老害だわ >>405
数年後にナウシカ作るし、赤ジャケルパンでも二話やってるのになんで干されたと感じる？ ルパン三世の基本となる舞台設定は、昭和45年頃の高度成長華やかな、まだ戦前戦中世代が現役であくせく仕事してた時代に
だらけた姿勢で欲望赴くまま殺しや盗みやセックスを遊び感覚でやる何不自由なき御曹子
これがウケた背景は、貸本劇画の無国籍ギャングものをベースに、007や当時流行ったヌーヴェルバーグ映画の頽廃的空気感
最初のTVアニメやマモー手掛けた大和屋なんか、モロその関連のATGの一番尖ってた脚本家だからな
最近のルパン三世が面白くないのは、その辺をわかってないスタッフがうわべだけ弄くってるから >>326
宮崎が抜けた後の赤毛のアンは
水を得た魚のように素晴らしいアニメになった。
４０年前の高畑は原作通り作る天才だった（過去形） >>459
ヲタクに熱狂的に支持された。
が、当時はアニメオタクは社会的にはゴキブリ以下の存在。 >>504
ディズニーアニメオタクだった
ホイチョイの馬場康夫監督・・・・・ >>475
髪色と髪型を変えて、ついでに声を二階堂有希子さんにしたらまんまファーストルパンの不二子じゃん ＞、「あまりにお茶の間向けの（子供っぽい）演出で、スタッフの間に不満が高まっていた」
もう答え出てんじゃん、何故気づかないのか
その子供が大人になって評価してくれてんだろ カリオストロって、新聞に1968って出てるから昭和43年が舞台の筈なんだけど
その時絶対無い筈の100円ライターやカップうどん出てくるから矛盾してるよね >>509
ガキ向けってのは当時の第二期テレビシリーズのことで
この映画の事じゃないよ パヤオ高畑大塚レジェンドチームと
吉川の決定的な違い
https://youtu.be/saZL4bMDeDk
吉川ルパンがミッションインポッシブルのようなスパイ大作映画的な大味な造りに対し
パヤオ達はフィアットのシフトワークすらカーチェイスのテンポとして作品のインパクトを強めている
同じ嘘をつくにしてもこう言うとこで差がつく >>512
となりのトトロのサツキとメイは
「三匹のヤギのがらがらどん」を読んでいる設定だったが、
初版は１９５９年。かなり合ってる。 これほんとつまんないよな
カリ城と違ってもし放送したとしても視聴率5%くらいしか取れんだろ アニメ史上で燦然と輝くレジェンダリアニメと比較されたらちっとやそっとの出来じゃ分が悪い。そういう話だと思う。 マモーが歴史に深く関わってきた超人？だから、ある意味神のような存在。
それに立ち向かったルパンの姿は史上トップクラスに格好いいと思う。
次元でさえマモーに関わるなと止めに入ったのに あー！マモーの声のおっさんやんけ！
胸のつかえがおりたよwww
最近ブレイクしてるんじゃない？
マモーの声のナレーション多過ぎじゃね？ 当時のアニメ映画が、どいつもこいつも
脚本が破綻していただけに、
ルパン対複製人間は貴重だったんだよ。
今は魔法にかけられて。とか、君の名は。とか
動画コンテをきちんと完成させてから作業に入るから
違和感が無い。 >>253
銭形は原作だと次元五右衛門は雑魚呼ばわりの有能な刑事だからTVでも銭形を優秀な刑事に描いてるﾊﾔｵの方が
銭形に関しては原作には近い >>501
今の人達はどうしても「カリ城」ルパン像を意識せずにいられないんじゃないかしら。 >>521
昔のアニメ映画ってメチャクチャだよな… >>524
「峰不二子という女」の悪口はそこまでだ ボトムズの思い入れに比べたら軽いな吉川さん
ボトムズのペールゼンファイルズの時は女キャラは出さない！とかだったが >>501
当時、赤服のが始まってえらいがっかりしたわ
クローンは良かったわ
カリ城はルパンでやる意味わかんね >>513
最初のルパンが大コケだったから路線変更したわけだが、皮肉というか幸いというか、その反動がこれを産んだとも言えるかもな。劇場版ということなら毛色が変わってもおかしくないし。
とはいえ子供の頃見てもこの映画はおもしろかったと感じたものだが、当時はそんなに評価が上がらなかったのかねぇ。 >>493
どんな補正？
パヤオ先生の作品だからおもしろいはずだってこと？ >>527
カリオストロはパヤオルパンの集大成だろ
ウクライナの銀狐
７番目の橋
じゃじゃ馬娘
ミスコン人身売買
泥棒島…、全部入ってる
しかもカリオストロはルブランから引っ張ってきてる
何言ってんだ？おまえは ひねくれ者のネット民が、騒いだだけだろ
つまんなくはないが、気持ち悪い作品 ルパンにこんなの求めてないし 人気なかったなんて意外
小学生のころから大好きだ。ビデオで何回見たかわからん
ある意味カリオストロよりも琴線に触れてくる名作だとおもう テレビでちょいちょい放映してるけど
ルパンの頭の中身を削っているのが不満 >>453
一時期スチール写真を印象的に使う手法が流行ったよな
必殺仕事人とかはぐれ刑事純情派とかの藤田まこと系のTV映画で久々に遺留捜査でその手法を観て涙が出た 大人の視聴にも耐えられるアニメをコンセプトに1stルパン制作
当時そもそも大人はアニメ見ない、打ち切り
再放送でクオリティの高さに驚いた大学生くらいの奴らが再開熱望
ＴＶ局「ルパンもう一回やろう！だが同じ轍は踏まないように」子供向け2ndルパン開始
再開熱望してた奴ら血涙、子供たち2ndルパンどストライクで大喜び
子供向け大ヒットしたから劇場版作ろう、アダルトなルパンvs複製人間上映
興行的に大失敗(？)
何一つかみ合ってないように見えるのに、どうして今だに続いてるシリーズになったんだコレ >>539
子供向けへの転換が長年継続して世代が重なってきたから、映画はちょっと真面目なルパンをやるということで棲み分けできたのでは。 マモーって、スロッビング・グリスルのジェネシスがモデルじゃないかな。
つくづくそう思ってるんだが。 これさー
神になりたかった異能者とか
謎めいた美女とか
孤高っぽい主人公と絆のある仲間たちとか
話の構造が吉川が脚本で参加してた高橋良輔監督の
装甲騎兵ボトムズと同じだよね >>546
良輔さんが監督してなかったらブースタンドも生まれなかったろう
とにかく気持ち悪いんだよ
吉川ルパンは
モンキーパンチの世界観に近いんだろうけどな 作品に深い意味はないってんならどうでもいいんだろうね >>539
まずセカンドシーズンが子供達にヒットしたってのは
この映画がヒットして初めて判明したこと
当初のターゲットはファーストと大差なくて
だからエロが結構入ってる
次にこの映画だけど、当時の金額で10億円の成績を残した上
即時に翌年の続編まで予定が組まれた作品が
なぜ売れなかったとこのスレで言われてるのか
まったく理解できない >>8
何年か前NHKでまさかの再結成やってたな
ちはるが依頼よく受けたもんだわ >>526
ボトムズはダグラムのヒットに
喜んだタカラの器量の良さの中
制作スタックが好きに作った作品だからじゃね >>552
「LIFE 人生に捧げるコント」でやってたな 下水道にまでヘリコプターが追っかけてくるナンセンス。あれがアニメーションじゃないか。あと「五右衛門、カックイイ～」のどっか茶化してる面白な言い方、あれは山田康雄以外なかなかやれまい >>550
売れなくはなかった
ただ当時は原作やキャラや声優は話題になっても
特に原作付きアニメの場合は監督とかそーゆーアニメスタッフには
まだあんまり注目がいかない時代だったから
吉川惣司的には大して注目されなかった思い出になってるのでは >>558
スゲーダサい、センス無さすぎ
全く死の緊迫がない
超巨大トレーラーといいほんと萎えるわ 個人的には風魔一族の陰謀の方が好き。
無理に栗寛にやらせることになるより古川登志夫でよかった。
事前の根回しがなかったとか、いろいろ問題はあったとは思うけど。 13階段と絞首刑でぶら下がるルパンと仏像をバックにした検死報告書
導入がこれ以上ないほどのインパクト ＳＦオタが幅きかせてて、ルパンとかの冒険活劇をバカにしてたんだっけか 色んなベクトルで凡作なんだよな
普通のセンスの奴が普通のスタッフを集めて普通のプロットのものを普通に処理したって言う
カリオストロと比べれば一目瞭然
あっちは良くも悪くも並じゃない >>234
これのどこがハードボイルドだよむしろB級のSFものだろ 不二子の乳首ボタンと巨大脳ミソロケットのコンボが幼少の俺を恐怖に叩き落とした >>567
そうそう
スターウォーズとか未知との遭遇とかヤマト全盛期で
カリオストロも公開当時はほとんど宣伝されなかった つまらなかったわけじゃないけどすごく面白いかって言われると
一味が実はぜんぜん一枚岩じゃないのは好き。上でも言われてるけど
ただしとりあえず『次元大介の墓標』の落ち、テメーはダメだ
誰かが見てるネタだからというのは分らんでもないのだがー >>562クリカンもクソも山田康雄存命中に声優総取っ替えしたから揉めに揉めた
おかげでファンの評価もメチャクチャ低かった
宮崎ルパンというか大塚ルパンが好きだった俺は大好きだった
声優も今見れば死ぬ程豪華だし名配役
ただ当時売り出し中の千葉繁だけは鼻についた >>568
あれをたった半年で造り上げるとか
あり得ねぇわｗ
いい意味で基地害だし変態
イメージボードもパヤオの一発描きだろ？
やっぱ天才だわ
ちゃんと制作期間与えてたらどれだけのクオリティの作品になったか… 複製人間で好きな場面はマモーが炎に包まれながら不気味なBGMで動き続けるところ >>182
その三本立てもいいな。
うちの田舎はカリオストロ、複製人間、うる星やつら２だった。
満足度ではいまでも生涯１位かも。 >>573
アダルトっつーか下品でエログロ
ルパンしょっちゅうレイプしてるし
それこそ話なんか滅茶苦茶な回が多い >>550
セカンドはファーストファンだけじゃなく、子供も入りやすいように敷居を下げたくらいのスタンスだったのか
どこかでファーストファンみんなガッカリしたって話聞いて
実際ルパンと銭形がイルカにまたがって追いかけっこしてるの見てそりゃガッカリするわなって勝手に思ってたわ >>574
だから「やらせることになるより」って書いてるだろ。「事前に根回しがなかった」とも。
当時、声優陣を円満に交替できるチャンスを棒に振ったのが風魔の罪。
結局ずるずる交替できぬまま、晩年の納谷銭形とか、ファンだからこそ聴くに堪えない、
というような事態を招いた。 >>580
当時、自分TVシリーズはがったりだったよ
がったりだったよ、って繰り返し言いたいくらいの
アウトローかつ悪党じゃないなんてって、時間帯的に無理かも知れんけど >>580
元々セカンドシーズンが始まった理由が
日テレ開局25周年記念に国際的な雰囲気の番組をやりたかったから
ってだけだしね
だから他のラインナップも出崎の家なき子と堺正章の西遊記という海外ロケ(ハン)敢行組だった
さらに同じ記念番組として24時間テレビとズームイン朝が開始されたけど
家なき子と西遊記に予算持ってかれたのか何なのか
ルパン三世と込み込みで全部大野雄二が曲作ってるw >>70
ボトムズ全体がそう
当初の主人公はバニラで設定画のポーズはルパンに似ている >>582
ただガッカリしながらもファーストファンがセカンド応援してたから
それに応える形での子供置いてきぼり上等のルパンvs複製人間だったんだな
やっとここの流れがつながったわ >>495
そこで好きとか言っちゃったらフラウの気持ちがフラフラしちゃうだろうが(´・ω・｀) 子供向けと言われた赤ジャケルパンで評価の高いのが
「死の翼アルバトロス」と「さらば愛しきルパン」
どちらもファーストシリーズで路線変更後を担当したパヤオ演出ってのが皮肉だな
特にさらば～の方は、劇中ルパン達が殆ど喋らない（マキの目の前にいるのは偽のルパン一味） あれ、エンディングって、大木が宇宙にプカプカ浮いてるんだっけ？、巨大脳みそが宇宙にプカプカ浮いてるんだっけ？ >>588
あれ本物に緑ジャケ着せて登場させて、今までのは全てニセモノね～
ってオチを付ける構想だったらしいぞ。 >>246
質問
劣化した最後のマモーもリモコンで操り人形だったよね
デカイ脳ミソが操ってたんだよね？
脳ミソって時間掛ければ増加するのかな？
最初のリモコン製作時は肉体あったの？
反重力みたいなフィールドがあったけど時計は重量が軽かったから両面テープ？でくっついたの？磁石じゃ無いよね
マモーが空中に浮かんでいたトリックは吊り下げ？ アルバトロスの回はいろいろ衝撃だったな。
再放送で見たんだけどいつもの感じじゃなかったんで「今日は映画版？」って思ってテレビ欄確認した後も
「本当にこれ30分で終わるの？」って半信半疑だった。それと終始下半身裸の不二子。 当時もう宮崎にはがちがちの信者共がいてエロパロとかしようもんなら発狂してたｗ
アンチもやっぱいてまたうんこしなさそうなヒロインかよ、真性ロリコンめとかやってたｗ
そして今に至る、変わってねーｗ カリ城とアルバトロスに共通してるのは
不二子と対極の清楚なお姫様的なヒロインを出して
なぜかルパンは不二子そっちのけで宮崎ヒロインを選ぶ
なのに全く手を出さない
不二子を落とすことで自分が用意したヒロインを持ち上げる
本来自分の欲望のまま生きてるルパンもヒロインに対してはやたらと紳士
こんなパヤオの悪趣味が全編に渡って漂ってるのがなぁ・・・
パヤオ好きには王道だろうが、ルパン三世ではないよな >>597
不二子がルパンにとって最高最上の女であってほしいからその構図は好きじゃないわ
そして不二子をいい女に描く努力をしてほしい
強い女ズルい女だけじゃなくてさ ＞マモーが、捕まえたルパンの潜在意識を機械で分析し、そこに虚無を見つけて「ルパンは夢を見ない！」と
驚く場面がある。この場面の解釈をめぐって、ファンの間ではさまざまな議論が沸き起こった。
吉川監督に聞いてみると、嘘か誠か、「あんまり深い意味はない。ルパンの潜在意識をいくら探しても、
何にも考えてないっていうだけなんですけどね」と、あっさりした答えが返ってきた。
勘弁してくれよ・・・ こういうこと言う人なんだよなあ。前に仕事したことあるけど締め切りにはルーズです。 >>576
ふじ・・・・こっ・・・・
怯える不二子に子供ながらにものすごいエロスを感じた
そしてそのシーンが夢にでてきてまじで恐怖だった >>585
いや全然違う
当時の1stファンは2ndに失望してほぼ卒業してた
けど制作側の一部が子供向けにしろっていう上の命令に嫌気さして1stっぽいのを作りたがったからマモーができただけ
そのマモーも2ndスタッフが作ってるから別に1stには似てないけどsf要素のお陰でまぁまぁ当たった >>597
クラリスをレイプしながら偽札の原版片手に伯爵を背後から撃ち殺すようなルパンの方が悪趣味だと思うし
ルパン三世がここまで息の長い作品とはならなかったろう
７番目の橋が落ちる時でボルボの計画した大規模テロ作戦に対して言ったルパンの台詞が全て
「粋に行こうぜ、粋によｗ」 >>605
命の恩人に恩返ししただけのことをロリコン呼ばわりとか下半身脳すぎだろ
あと義理に関しては無駄に律儀なのは原作も1stもそうだぞ
堅気には手出さないのもそう 1stもパヤオのルパンも
基本仕事人であり、職人なんだよな
なんでもありじゃない >>605
こう言う事言う奴が、実はキモイロリコン爺なんだよｗ
クラリスや小山田マキに性的な側面を見出してるのは、受け手側でしかないからな これがつまんなかったから、カリオストロ行かなかったんだよなぁ。 正直ルパンの長編て総じてあんまり面白く無いから
相対的に評価が上がってしまうわな
カリ城以外の他に比べたら複製人間はまだ面白いもん >>597
そのアンチテーゼが
原作者であるモンキー・パンチが監督した「Dead Or Alive」なんだよ
あれにも不二子以外のヒロインとしてズフ王国の王女が出てくるけど、
ルパンは彼女を宝に近付くための道具としか見ておらず、
しかも途中でフェードアウトしてしまうほどの空気ぶり >>616
ほんとこれ
あとはせいぜいOVAの風魔とTVSPのバイバイリバティーくらいで残りは片っ端からクソしかない どうなんだろうなあ
「ひとつ教えておこう。君は正真正銘、オリジナリティのルパン三世だ（後忘れた」
で
「俺ァ、夢、奪われた。取り返しにいかにゃあ」
「夢ってなあ（略」
からの
「マモー、返してもらいにきたぜ。いろいろとなぁ！」
のあの流れて
かっこよさげてだけでやったのか
なんも考えないでぺれぺれ書いて(描いて？)たらああなったのか あときみたちがホルホルとすきそうなネタとしては
五右ェ門が
「つまらぬものを斬ってしまった」
て言うとき、あたまに「また」てついてない 名台詞の「実際クラシックだよ、お前って奴は」まで特に意味なかったらどうしよう・・・
2番目に好きな「フリチンとかいう野郎はお前か」が繰り上がってしまう ……まてよ？
つまらぬものを斬った
だったかもしれん アニオタの言い分じゃ時代が後になるほどシナリオもコンテも練り込まれて整合性のとれた面白い話になるはずなのに
事実は逆でしたと
ほんと、笑うわなｗ 下水道にまでヘリコプターが追っかけてくるナンセンス。あれがアニメーションじゃないか。あと「五右衛門、カックイイ～」のどっか茶化してる面白な言い方、あれは山田康雄以外なかなかやれまい 若干若い人が多いなこのスレ 内村が真似したとき死ねパクリと思ったわ しかも 奪われた じゃなく、盗まれた だったかもしれん
老いた >>623
そりゃ初出だしルパン知ってれば常識すぎてそれこそつまらん
カリ城で複製人間リスペクトしてまたつまらないものを斬ってしまったって出てきて定番ネタ化した てかこの映画って大昔から繰り返し再放送されてきたけど20年ぐらい前からすでにテレビ版では色々とカットされてたんだな
ヒステリックにわめくなこのキチガイ！とか
おっさんになってからブルーレイ買って初めて見てびっくりした >>8
未だにやるやらを引き摺るウンナンヲタって居るのな
こいつらクソつまらねえのに
脇が居て漸く成立するコントばっか 当時はバブル期の入り口みたいな時でまだまだ面白いアニメが作られて
もっともっと凄い名作が出るはずだ
この程度のアニメでは名作などと言えるはずもない！みたいな浮かれた時代だったわけよ
人はもっと凄いアニメもっと名作！まだまだ良いものが作れるはず！と上を向き続けてたわけ
でもバブルが始めてアニメ作りは低迷
ジブリ映画とかヒットしたけどそれ以上のものもなく
それが限界だと分かった瞬間に名作アニメとはなにか？の尺度が決まったわけだ
ジブリ映画とくらべてあのアニメは何点なのか？というような価値観が生まれて
よく考えたらカリオストロやルパン複製人間以上に面白いのもなかったからあれは名作とようやく価値観が確定したってわけ もっと凄いものが作れるはずだと皆がギラギラしてた時代は全く評価されず
あとで凄いのはあれだけだったとなってからようやく評価し始める究極のマイナス減点評価
１００点満点が出来て当たり前
出来ないことがある度にマイナス評価をして減点
じゃ満点をとったら褒められるのか？といえば違う１００点満点で出来てあたりまえなのだから減点しないであげるという事
だから誰も褒めないし評価もしない日本社会の縮図みたいな感じ
もっといいものがあるんじゃないかとあらゆる手を使ってこれ以上は改善の余地が無いコレが間違いなく限界値となった時に
それが審査基準となってあとから名作と評価される
１００点満点とってようやく最低賃金の時給が支払われるシステムそれが日本という国 バイバイリバティー危機一髪が好き。
あれはもっと評価されていい。 イジメにイジメ鍛え抜き選りすぐりのベテラン精鋭部隊を生み出して
これ以上は絶対にない！とわかった時にようやく減点無しの１００点満点
満点を取ったからと言ってもそれは出来て当たり前のスタートラインに立ったというだけのこと
満点を撮ったご褒美に最低賃金である時給７５０円くらいをアニメーターに支払ってもいいということ
本当は千と千尋クラスのヒットを出さないと時給７５０にはならないんだけど
それと比べるとルパンVS複製人間はなかなか健闘するとおもうので９０点くらいの名作扱いにしてあげましょう
だからアニメーターには時給６００円くらい支払ってもいいかな？と思えるレベルになるってこと
コレが日本社会のクリエーターに対する評価ってこと >>104
ファントムオブパラダイス？
若い人は知らないと思う。 だから今の時代に深夜アニメで円盤発売しても２０００枚も売れないようなアニメは
千と千尋と比べるとあれこれ減点しされて
１００点満点中５点くらいになっちゃう
１００点とって時給７５０円ってことは
５点だと時給４０円くらいってこと
だから動画一枚かいて１０円くらいになるわけ それにしてもバビロンの黄金伝説の影の薄さ
最後に見たのはいつだったかな・・・20年は見てないな
LDBOX持ってるんだけど見てないな >>621
「ルパンは夢を見ない！」を入れないと。
そして足りない、ルパンの夢
何を返してもらったんだ？ >>538
あずみでオダギリジョーがやられてた気がする >>634
カリ城、劇場版999が上映された1979年とか、
ナウシカ、マクロス、うる星2が上映された1984年とか、
当時からアニメ界にとってエポックメイキングな作品が作られた年として評価されてた気がするが
1979年は１ｓｔガンダムの年でもあるけど評価されたのは再放送時だったな
ヤマトもルパンもだけど、息の長い作品って初回は低評価ってのが多いな 地に足付いた冒険野郎が異次元のSF空間に乱入しただけで燃え上がるのはなぜだろう >>621>>642
監督「深い意味とかはないです(断言)」
>>654
あれやろな
ガンダムもルパンも1stは世間への反骨心から生まれてるから流行りやウケ狙いの対極にあって最初は受け入れられんのだろ
今のアニメはそういうのないもんな
それこそガンダムもルパンも今やしょうもないスタッフしかいないからオタ媚びに必死で見てられない 斬鉄剣のかけらは、自重でズボンのポケットに穴をあけてなくなるべき。 上映された頃生まれてないから責任無いし
再放送されたの見て渋くて面白かった
押井とかも密かに影響受けてそうな作品 むしろカリ城がなんであんなに人気作になったのか？
わけわからん
善人なルパンなんて違和感しかない
さらば愛しきルパンよなんか別作品見せられた気分だったぜ 親と劇場で観たから印象深いんだよなぁ。子供だったから脳みそバァ～ンが無音なシーンに感動したわ。 「助かったぜ、五右ェ門……」
ルパンジャケットポケット内側には
こんにゃくが塗られていた説 >>645
一般にウケなくてもコアなファンが付きさえすれば何とかなる事例だけど、大抵そのまま沈没だわな >>650
自重でどうかはおいといても、なんで刃が下向いてる設定なん？ >>652
そもそもルパンは真性の悪人じゃない
やりたいことやるために悪人のスタンスとってるだけで情が湧けば必死になるし恩があれば返す
元ネタのルブランルパンだってほとんど殺人しないしゲストヒロインに入れあげてガチで泥棒やめようとしたりするキャラだ
ルパンに一つの側面しかないと思ってるのがないわ
単に面白くないとか合わないなら分かるがカリ城のルパンがおかしいだのルパンじゃないだのってのはまったく分からん 原作のルパンって結構ワルだけどな 不出来な弟の姉を目の前でレイプしたり 同時上映は「ナイル殺人事件」。当時はこっちがメインでルパンはBプログラム、つまりオマケだった。
CMもルパンはないけどナイルの方はやっていて、「ミステリ～ ナイ～ル♪」なんてテーマ曲が印象的だった。 >>660
というかそれ以降のやつまじで全部黒歴史だよ！ モンキーパンチ先生はMUSASH-GUN道-を見た感想は何か言ってましたか？ >>645
勘違いしてる人が多いがガンダムは視聴率が悪かっただけで、
本放送中からアニメ誌での評価はめちゃくちゃ高かったんだがな。 間違えた。ガンダムは視聴率が悪かったわけじゃなくオモチャが売れなかっただけ。
人気はあった。 >>664
超低予算と三文字作画の被害者だぞ
止めて差し上げろ >>668
でも設定とキャラは好きだったぞ
まさかのタイムパラドックスネタだったし >>308
人生つまらない自分からしたら、こんなに熱くなって語れるのは羨ましい >>667
ガンダムなんて別に人気なかったやん。だいたいそうだけど、後から見た世代がやたら評価してるだけ >>663
いやあ小池健？のやつ二本はおもしろかったぞ
個人的主観的に
俺に言わせりゃあ、ロマンに欠けるな
のやつら >>673
……これも違ったかもしれない
なんか股間からドリル生えた使徒みたいのに不二子が襲われるやつと
五右ェ門がやたら斬り株つくりまくるやつ >>672
上でも書かれてるが、本放送見てた一部の中高生や大学生の熱量は凄かったんよ、何あれスゲーって
でも、当時は絶対数が少なかったし、スポンサーの低年齢向けオモチャ売り上げにも全く繋がらなかったから打ち切り
ただ、その声は放送局にも届いて、いい時間に再放送したら小学生含めた幅広い層に受けて、バンダイが関わってプラモが入手困難になって話題に…という流れ
ガンダムに関しては、ファン側からの「再評価」って段階がなかったのよ >>673
ないわ
それこそ爆死してるし絵きもいししかも中身が一切ない上1stバカにしてるしマモーまで食い物にしてるしいい加減にしてほしい
媚びてんのと自意識過剰が鼻につくしよ
つかキャラが全員おかしい特に不二子とゴエモン
ただのバカ女とDQNじゃねーかよ小悪魔女スパイと悠然と構えた侍はどこ行った >>672
全く人気なかったな
低視聴率だったし
ガンプラがなければ煙も立たなかった
コアファイターから合体するギミックで、放送後にジワジワとなんとかガンプラに火がついた >>677
わからんでもないが
世にはかわりもんもいるんだな
くらいに考えておいてくれい 1978年に映画館に行った。
同時上映が、たしか、アニメのコブラだったか、メガフォースだったな。
三波春夫にはムカついた。 part4もそうだが小池ルパン褒めるやつってどこがどういいのか絶対言わないんだよな
原作っぽいとかハードボイルドは連呼するが知ったかぶりもいいとこだしな
TVSPとなんら変わらない「やつは大切なものを盗んでいきましたあなたの時間です」状態のぺらい中身なのに妙にゴリ押してきやがる
しかも定番ネタ頼りのTVSPのがまだ真摯なレベルで過去作見下した意識高い系ぶってんのクッソ鳥肌立つわ 要は劇画の影響受けすぎてるだけの個性無き作品だ
現代で活躍してたらまったく違う今流行ってる凡庸な作品作ってるよコイツは >>682
そういう、あ”～って気分は赤いヤツのときに散々味わったわ
もういいだろ >>682
>>673-675
NGんなってんのかもしれんが >>682
まじでこれ
ほんとこれ
言いたいこと全部言ってくれた >>684
あれは別物で片付くが
小池は1st使ってやらかしてるから本気で許せん
腹を切れ マモーといえば魔毛 狂介だけでしょ？他になにかあった？ >>687
こんなこと言っているのも俺はそれを見てないからだｗ
∀の心境にはまだ遠いか >>683
いやいやいや、吉川にこんな罰当たりなこと >>343
去年だか金曜ロードショーでやった時は普通にそのセリフ言ってたが そういやどぶ板踏み抜いてたな
こちとらが そういうことだったのでは
て勝手に勘違いできるほどには歳を喰ったんですよ
とお伝えはしたい カリオストロなんて単純な西洋の古典的な王子様のお姫様救出の話で所詮泥棒で悪人のはずのルパンを人のいいおじさんにしてるからな
駄作中の駄作だろ。あれが宮崎やジブリの限界。
それに対して複製人間はルパンをちゃんと悪人として描いてるし人間の業を描いてる
名作中の名作だよ。 >>657
そもそも真性の悪人に決まってるだろ。盗むことに良心の呵責が一切無いし、そもそもやりたいことが盗むこと自体なんだから。
完全にサイコパスだよ。美学で盗みで人を殺さないだけで別にモラルじゃない。自分を殺そうとしてるやつは殺してるし。
ルブランのルパンだって冷酷で周りを危険にさらしてるし。
所詮悪人に過ぎないルパンを人のいい善人に換えてしまった宮崎カリオストロは論外の駄作だ >>692
文字に起こされるといつも稲中卓球部のドブスJK思い出すわ >>562
風魔一族のドタバタ感はルパンらしくて一番好きだなー
DVDも持ってるわ、久々に見てみよう >>695
うわー分かってない
全然分かってない
どっちのルパンも己の美学の為に悪人に身を落としたり危険に飛び込んでるだけで根っこは高貴でプライド強いのに
清廉でなきゃ善人の行動はしないとかいう思い込みがもう薄っぺらくてムズムズする
ルブランと漫画と1st100万回見てこい ルパン信者がこんなにいることに驚くわ
Gun道やシンデレラボーイとかも見てたら余計に驚く 正直モンキーパンチは過小評価されてると思う
けどくそ読みづらい上投げっぱなしジャーマンだから過小評価される理由も分かるのがつらい
それをうまく再構築した1stルパンで人気になるのは当然ちゃ当然だな 複製人間でDNA云々の話や
パトレイバー劇場版のコンピュータウイルスの話とか時代を先取りしていたよね
いまはこういう先取りしたテーマの映画はないね
人工知能とかはもう陳腐化してるし カリオストロのほうがルパンファンには不評なんでしょ
ルパンはあくまでダーティーヒーローで、ロリコンじゃないって
少女のために無賃の仕事を引き受けるお人好しじゃない >>703
全然そんなことないから安心してほしい
宮崎叩きのために勝手にルパンファン名乗った連中しか言ってない >>698
わかってないのはお前だ。所詮泥棒で犯罪者。つまり悪人でしかない。この単純な事実こそ最も重要。
泥棒という悪であることこそルパンのアイデンティティでり魅力だ。それを否定したらルパンでも何でも無い。
高貴なプライドの高さなんて悪となんの矛盾もしない。悪であるからこそ魅力的で悪であるからこそ快楽。
悪でも善はするし、善でも悪はするのは当たり前。こっちが言ってるのはルパンは悪であるという前提を最低限踏まえろということ。
カリオストロなんて結局善人王子様のお姫様救出の話にルパンをはめ込んだだけ。大前提を失ってるんだよ。
ルパンの悪としての魅力とアイデンティティを消去した作品など駄作以外にあり得ない。
お前こそもう一度読み返せ。 >>705
なに言ってんだこいつ
カリ城憎しで先に結論決めつけてるだけじゃないか
ルパンは情がないただのクズDQNだとでも言いたいのか
ルブランとモンキーパンチに土下座しろ >>704
ルパンのアイデンティティを否定したらルパンファンから批判されるのは当たり前。
アンチ宮崎などという宮崎基準で考えるその薄っぺらい発想をこそ改めろ。 細かいことはわからんが
パヤオがこれまでのルパン像を意図的に壊したのは事実だわな
これまでのルパンを否定するために100円ライターを持たせ、フィアットに乗せ、中年にしたと本人が言ってるし >>706
カリオストロが駄作だから駄作と言ってるだけ。
所詮悪人に過ぎないなのに結果としてただの善人に描いてるんだから。批判されて当たり前。
情や善意が残っていたとしても結局は善悪を超越して冷徹冷酷だからこそ犯罪者としてやっていけるんだよ。
実際どっちの作品の中でも直接間接に何人も死んでるだろ。
悪としてのアイデンティティを否定してる作品を評価してるお前こそルパンという存在と作品に謝罪しろ。 >>708
かっこよくて面白いからだぞ
特に1stは音楽も絵も出てくる小物も話もセンスがはんぱない
台詞回しの妙には痺れちゃうね 好きになったら止まらないんだよ♪
さみしい時には呼んでおくれよ♪ カッコいいのは悪だからだよ。善人のおじさんにしたらダサいだけ。 TV版は「ルパン対複製人間」って副題でネタバレする糞！
カットがひどいし
内容自体はカリオストロの城よりルパンらしくて好きだけどね
銭形の壊れ具合とか >>80
もはやドロボー設定が形骸化して安っぽ～いヒーローものに成り下がってるから「良い人」にならなかっただけでも複製人間は良作 >>709
パヤオ曰く平民がブランドものにたかりだしたらルパンは冷めてるから使えるもんならなんでもいいやってなるだろうって予想して使わせたんだって
中年にしたのも若い頃無茶苦茶やった男がふと過去を見返した時なにを思うかがやりたかったとか
壊したんじゃなく別角度で書いたんだよ
あとフィアットは1stから乗ってる 宮崎叩いてるのは宮崎アンチと言うより娼婦の声が大好きな声豚だろw >>705
これ
カリオストロのパヤオパワーのせいでルパン良い人化が進んでしまった
本来ならその後押井守が「ルパンなんて存在しない」みたいなダーク作品作ってバランスとるはずだったのにスポンサーが煙たがって降板させたもんだから、あとは御察しの通り
善でも悪でもないトリックスターを魅力的に描けないのは想像力の欠如
最近じゃルパンをテーマにしたペルソナ5が同じ穴に落ちてたな
トリックスターを描きたかったと言いつつ結局ばりばりの勧善懲悪ものだった >>716
年取ったから、丸くなってただの善人になりましただなんてやっぱり駄作だろ。
サイコパスは年取ってもサイコパスに決まってるだろ。 押井引き込んだの駿だぞ
宮崎叩きはルパンファンどころか知ったかぶりしかいないんだな
ルパンなんか心底どうでもよくて宮崎叩けりゃなんでもいいんだから当然だが >>719
サイコパス呼ばわり止めて欲しいんだけど
ずっとルパンdisってるよねさっきから 知ってるよアホ
パヤオ自身がもうルパンは賞味期限切れだからお前が幕を下ろせって押井にやらせようとしたのに、まだまだルパンで稼ぎたいスポンサー達がそれを許さず昨今のユルユルルパンが続いてる
誰も宮崎駿を叩いてない
宮崎駿に感化されすぎたその後のルパンを叩いてるんだよクソ信者 「くそっ 一足遅かったか！ ルパンめ まんまと盗みおって」
「いいえ あの方は 何も盗らなかったわ 私のために闘って 下さったんです」
「いや 奴はとんでもないものを 盗んでいきました あなたの心です」
こんなルパンのアイデンティティを否定する台詞は名台詞でも何でも無い
ルパンを否定した最悪の台詞 >>722
駿のせいっつったのお前じゃねーかよｗ
んなもんスポンサーのせいじゃねーか マモーの時から現テレコムの丹内友永両氏参加してたんだな。
芝山努さんがレイアウトなんだよな
そういえばパイロットフィルムの作画監督は芝山さんだもんね
1stシリーズの前にあのパイロットの勢いで一本映画作っちゃえば良かったのにな
マモーとはまた違った初期の渋いルパンが産まれた予感
マモーの最初の予告はパイロットフィルムから多用したやつだったんだよね。少年の俺はその予告のタッチにスゲー興奮した
しかし劇場行ったらまったく違うから実はヒドくガッカリしたんだ >>720
作品が駄作だから批判してるのにアンチ論にすり替えるな
おまえこそただの信者だろということになる >>1
あのころはマモーなく認められると思っていました 724は文盲かな？パヤオ好きすぎて文が読めないのかな？
現状ルパンの問題点の発端となったのがカリオストロの大ヒットであるのは明白だが、誰も宮崎駿が悪いなんて言ってない
そのヒットにあやかろうと、ルパンを毒抜き漂白し続ける後の作品の無能さについて言及してる
お前がジブリ大好きなのはよく解ったが、完全に論点ズレてっから少し黙っとけ >>721
サイコパスはサイコパスだろ
だからこそ魅力があるといってるんだよ >>716
本来ルパンはプロだから、仕事上、点くか点かないかわからないようなライターなんか持ってかないキャラクターなんですけどね、とも言ってたのよ
アニメージュでいろんな業種の人と対談してたときのどれかだと記憶してるけど
手元にないから具体的にソース出せなくてスマン >>728
俺はジブリじゃなく1st派だよ
ストローマンで論点ずらしてるのはお前な
後発が無能なのはその通りだが >>731
ID抽出でもして最初から読み直せ
お前が論点見えてないだけだ 子供心に怖かったなぁ
昔のアニメは素でホラーテイストあるから
仮面ライダーもそうだし だいたいあの年取って毒抜きされた善人のルパンて宮崎自身の本人がこうなりたいという願望だろ。少女に惹かれるという所も含めて。
宮崎自身が反戦平和とか言ってるわりには実は攻撃的で感情的な人間だから、そうではない理想の自分を投影してる。
そういう宮崎の歪んだ自己像の投影という点でも気持ちの悪い作品 >>732
カリオストロのパヤオパワーのせいって見えるんだが
あと宮崎叩きについてはお前だけじゃなく変な句読点の長文とか知ったかぶりしてカリ城見下してるやつに言ってんだからな >>735
結局お前はカリオストロの何が魅力かを何も言えてない。
こっちは何故ダメかをちゃんと言ってるのに ラストシーンの脳髄が宇宙に昇っていく描写
ルパンが仕掛けた小型時限爆弾で外殻を破壊され脳漿をぶちまけながら漂う絵面
これラピュタに多大な影響を与えたよね ルパンファンが本当に嫌ってるの青と峰という女だと思うよ
あれは1stでも2ndでもpart3でも複製人間カリ城テレスペでもあらゆるとこのファンから総叩きにあった覚えしかない
ルパンほとんど知らないかちら見するくらいであまり関心なかったようなのが褒めてたけどそういうのもすぐ消えて固定ファンすらつかなかったし >>716
だからそれ宮崎自身の投影で、それを描きたいがためにルパンを否定したんだよ >>739
いや｢峰不二子という女｣は面白かったよ
あれはアリですわ
当然、ルパンや銭型の描写も含めてね 話題に出すことすら暗黙の了解で禁止されてる存在だよ峰という女
監督直々にあんなもの作ったの後悔してるとかPの言いなりになっただけとか黒歴史だとか忘れてくれとか何にも考えてないから思わせ振りなとこ深読みしても無駄だって言われてる真の意味の駄作 カリオストロで宮崎駿はやぶにらみの暴君みたいなことをやりたかったんでしょ
悪い王がいてお姫様がいて姫を助けようとする男の子がいて
結婚式の邪魔をしてっていう基本的な物語構造が同じだし
もろパクリやんってカットも幾つもあるし
のちの宮崎作品に共通する上ったり降りたり飛んだり落ちたりっていう
上下の移動の重要性をこの作品から学んだって本人がはっきり言ってるしね
高畑勲もカリオストロは半分ぐらいパクリみたいなものって言っちゃってる
まあ元々圧制に立ち向かう人々のお話が好きってのもあるんだろうけど >>743
高畑のそれは語弊があるな
1stのセルフリメイクだったりルブランルパンからネタ持ってきたりそれこそ藪にらみからステージギミックのアイデア拝借したりしてたことについて半分オリジナルじゃないって言ってるだけ
そもそも制作期間が半年くらいで時間なかったし 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、紋章 オリムスク インシグニア 合成用マジックドール 期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならアークトゥルスか、デポロジュー
ケンラウヘルは色んな意味で地雷なので避けましょう
クラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ 図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ したらば掲示板もお勧めです
手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 夢を見ないっての、ルパンは精神的超人の一種としての描写なんだと思ってた。
テレビ特番でも催眠術駆使するラスプーチンみたいの相手に脳みそ空っぽにして対抗してたりするし。 >>738
それもあるかもしれないけど大元のネタは
たぶんサイレント・ランニングってSF映画のラストだと思うよ
天井がドーム状のガラス張りになってる植物園みたいな宇宙船に
1台だけ残されたロボットが植物の世話をしてる
でその宇宙船は宇宙を漂い続けるってカットで終わるっていう
最後ラピュタから離れていくところで残されたロボットが
一瞬見える所とかこのまんま 直接にはやぶにらみの暴君だけど西洋古典のお姫様救出作品なんて腐るほどあるから
「心臓の無い巨人」「白い国の姫君」「カエルの王女」「黒いお姫様」
どれが元ネタかなんていっても仕方ない
そもそもそんなお約束パターンにルパンを投げ込んだ宮崎を断じて許してはいけないということ 小学生の頃ノストラダムスのなんちゃらでルパンはまって次にこの映画みたらただただ不気味で怖かった思い出 夢を見ないって心がないってこと。心が無いと言うことは抑圧がない。深層心理がない。
ルパンのサイコパスという性質を端的に表してる。 これよりも発火制の液体を指から噴射して燃やしまくる奴が絶望感があって良かった >>749
まあ宮崎自身が自分はアレンジャーであって
パターン化することについては恐れてませんって言ってるからね
そういう人にルパンを任せた人間に文句言うしかないわ オレ様は53歳の童貞でファーストガンダムファンだけど、
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 複製人間が劣化していくというのは進化論への皮肉
ちょうど70年代に広がり始めたドーキンスらの利己的遺伝子論へのカウンターだね 機関銃の発射音がアニメチックで子供心にも萎えたぞ
所詮はpart2のスペシャル版 「バビロンの黄金伝説」ってテレビ放送されたことあるのかな？ >>322
元々は赤のジャケットなんだけど（漫画のカラー絵は最初から全部赤だった）、当時のテレビアニメの技術的な問題で赤は滲んじゃうので、あの微妙な緑色になったと聞いた >>569
俺に言うなよ
俺だってこんなのB級お子様SFだと思ってるわ >>763
原作は元々白だよ
2色刷カラーのときだけ赤で塗ってただけだな
1stは赤が滲むから緑ってのはその通りだけど2ndのはキャラデザがジャケ色のアイデア没られまくったから適当にドハデに組み合わせたらあれで通っちゃったってマジで言ってた 評価は高いけど深いと言ってる奴なんて見たことない
だいたい深くなきゃいけないこともないし評価は変わらないだろ 作った本人が名前も適当につけただの台詞も別に深い意味はないだの
何の思い入れもなくボロカスに言ってるのを有難がってた連中てアホみたいだな 大和屋竺がいつまで経っても脚本を書いてくれなくて
このままでは映画の企画自体が飛んでしまうので
ものすごい勢いで、吉川監督が脚本を自分で書いた
…らしいやん。 ルパンがこれだけ国民的アニメみたいになったのって
赤ジャケルパンの夕方再放送がアホみたいにあったからだろ >>405
今だから言うけど同時上映のＭｒ．ＢＯＯギャンブル大将の方が面白かった ＞吉川監督に聞いてみると、嘘か誠か、「あんまり深い意味はない。ルパンの潜在意識をいくら探しても、
＞何にも考えてないっていうだけなんですけどね」と、あっさりした答えが返ってきた。
だったら
おれは、夢を盗まれちまったからな～実際、クラシックだよ。お前ってやつは
の流れの説明つけてくれよ ハードボイルド雰囲気のルパンシリーズなら、峰不二子とか、次元大介が
主人公のシリーズもおもろかったぞ。 むしろルパンで面白い作品ってあるの？
念力珍作戦見たほうがまし 複製人間は不二子がハーレーのサイドスタンド出して降りるところ観ててしびれるわ ひょっとしたら、マモーは自分をルパンに殺してほしかったのかな？
そう思うとちょっと切ない話。 >>597
アルバトロスじゃなくてさらば愛しきルパンだろ
アルバトロスは不二子ちゃんがエマニエル夫人みたいになってるやつだぞ >>780
バイバイリバティは面白いよ
もう一回テレビで見たいなあ 関係ないけど、パートⅢは不二子に魅力がなかったなあ。そそられないと言うか。
逆に銭形は一番カッコ良かった。スラッとしてかなり男前だった。 三波春夫が金色のワルサーP38をもって
映画宣伝したのをうっすら覚えてるわ >>1
スレタイくらい推敲しろよ。
お前は本当にダメなやつだな >>246
クラシックなヤツてどういう解釈になってんの？
最高だよ、でいいのか？
だとしたら何が最高なの？ テレビスペシャルはバイバイリバティとキプロス島の話とロシアの話は面白い
全部初期だけど完成度高いよ 夢盗まれても女のために命かける
クラシックな奴＝ハンフリーボガードとかみたいな古い映画の主人公みたいな奴って意味だと思ってたが
blogとか知恵袋とかの考察見ると全然違った 当時の世間は第二期ルパンが標準になってたからね
でもスピルバーグの激突ぽいくだりとかキリコの絵の中みたいな世界とかそれなりに楽しかったけど
どうしても当時のアニメの作り方のスタンダードである「テキトーさ」の所為で評価されないのは当然かも
今評価されてるのも「歴史的意味」と今では作れない「テキトーさ」、今見て評価してるのが「本来の対象である大人だ」という理由かな
エンディングの音頭は純粋にずっこけ「なんじゃこれ...ふざけてんの？」と脱力したのはいい思い出 ルパンが斬鉄剣の切れ端を使ってビームをはね返すシーンがカッコいい >「ルパン三世 ルパンＶＳ複製人間」（１９７８年）
駄作すぎた 複製人間 五右衛門も次元もツンデレ
カリオストロ 次元も五右衛門もロリコン >>796
この当時だと クラシック＝古典古い でしかなかった訳か
なんともお粗末な台詞だな
「極上の男だな」と聞こえるから含みのある味わい深い場面になり得るんじゃないのか？
今回の監督の発言から察するに、過去の映画や小説で見知った台詞をそのまま持ってきたとも推測出来るな
てかそのほうがまだマシ 古くさいみたいなニュアンス含むとしたらなんか間抜けそのものな台詞だな だってレーザーより斬鉄剣の欠片を出す腕の方が速いなんてナンセンスだし >>694
テーマはありがちでも表現がすごいだろ。あとすごいマニアックだし。
緑の目の令嬢を基本にポールグリモーの王と鳥、東宝特撮時代劇の大盗賊を織り込んでる。 大人になってから観ると
ルパン三世RED vs GREEN面白い
一番好きなのはルパンが死んだと思って町中で次元と五右衛門が暴れまくって町破壊するやつ
テレビシリーズだっけ？ 俺が唯一劇場ルパンを見たのが 風魔一族の陰謀
これは笑劇的だった 池袋の映画館で一人で見に行った
たしか、同じ年、初めて彼女とクロコダイルダンディを見た気がする
まあ、映画館でいろいろ触ったら、ぶん殴られたのがいい思い出 ルパン三世と言ったらTV第1作だろ
http://wailing.org/lounge/file/1453946334-1.jpg
ルパン三世声優
ルパン三世 山田康雄、古川登志夫、栗田貫一
次元大介 小林清志、銀河万丈
石川五右衛門 大塚周夫 、井上真樹夫、塩沢兼人、浪川大輔
峰不二子 二階堂有希子、増山江威子、小山菜美、沢城みゆき
銭形幸一 納谷悟朗、加藤精三、山寺宏一
ちなみにパイロット版は劇場用とＴＶ用が２本あって、それぞれ
劇場版 ＴＶ版
ルパン三世………野沢那智 ルパン三世………広川太一郎
次元大介…………小林清志 次元大介…………小林清志
石川五右エ門……納谷悟朗 石川五右エ門……小林 修
峰不二子…………増山江威子 峰不二子…………増山江威子
銭形警部…………近石真介 銭形警部…………大塚周夫 スケール大きくていいよね
最初のピラミッドの場面の逃走トリックはルパンの頭の良さが出てていい
テーマ曲もいい >>811
青いバラの研究所に幽閉されてた女の子のお話。
あと峰不二子のラジオにハマってる五右衛門のお話がおもろかった。 >>815
ハードボイルドって何か恰好つけたスタイルのことじゃないぞ。
基本的にはお話の都合で想像しやすい展開っていうのを拒否し、
捜査ものならとことんリアル口調で事件や主人公の周囲の事実
を追っていきお話を進めるスタイルだ。
次元大介の墓標なんかはわかりやすい。基本的にはルパン次元
の視点で、他の事情はアッサリ。その上で二人と殺し屋の対決を
盛り上げている。
峰不二子もメインのストーリーは不二子視点。
日本のハードボイルドも海外のハードボイルドも、ハードな雰囲気
のもあれば、結構おちゃらけてるのまでいろいろあるぞ。 >>811
わいは音楽も大野雄二より山下毅夫の方が好きだわ 『信心深い奴には向かない仕事だ！』
ってほぼ回答に近い言葉が劇中でもう出てるだろうが ルパンシリーズに中では一番面白いってだけ
カリオストロが面白くないのに評価されすぎた >>817
あの二作はそれこそ雰囲気だけやんけ
海外のハードボイルドの類いを読み込んでると作りが甘いと思う >>811
TVSPで六朗さんが変わりにやったの無かったっけ？ 今もパヤオ叩きの踏み台になってるだけで本当に評価されてるかは微妙だろ >>8
当時は内村が面白すぎて南原が空気だった
ビューティー南原とボボ出川は面白かったけど >>811
1stルパンなら話すことたくさん有るんだけどな
>>818
音楽も良いし使いどころが上手いんだよな >>781
一っ言もセリフがないんで
ああこの作り手不二子嫌いなんだと確信した 原作が一番つまんねえだろ
絵汚すぎてルパンと次元の区別も付かんわ 「財閥が世界を支配する」という陰謀論ものだが
ストレートな表現ではなく神秘的でグロテスクかつSFな表現にもなってて
とてつもなく独特な世界観…観てるだけで狂って来そうな魅力がある これ007のスイスアルプスのやつと2001年宇宙の旅の合体のような >>1
まともな奴は今も誰もほめていないよ
持ち上げてるのはバカかサブカルクソ男女だよ よく考えると、宇宙空間に行くのにガラス容器むき出しっておかしい
ものすごく頑丈なガラス容器だとしてもルパンの腕時計型爆弾で壊れたし >>837
スペースシャトルの窓も透明でVF1Sみたいなシャッター無いし
そりゃ俺がマモーなら使うね
てか太陽電池とかで容器が割れなきゃ永遠に生きられたのかな
サイレントランニングだって二酸化炭素排出役の動物残ってたっけ？
足の壊れたロボット残してやれば良かったのにって思う
まあブラックホールもボロットは脱出艇に乗れなかったもんな おそらく、このスレのほとんどの人は、カットされたバージョンしか視てないから駄作というんだろう。 >>710
そんなリアルに作ったら受けないから
はい終わり 国家国家って俺たちゃニワトリじゃねーんだ！ って次元のセリフは、どの作品で出てくるんだっけ？ ナイル殺人事件と同時上映でみたな
なぜか梶原一騎と赤塚不二夫がゲスト声優で出てたような？ マモーのモデルってスログリのジェネシスかと思ってたわ。性転換前の。 映画館で観た
第一シリーズ序盤の味わいに近かったし漫画アクションの連載から派生した感じも強かった
他の作品は全然観てない >>845
どこがやねん
1stエアプすぎやろ
こういう知ったかぶりが持ち上げるから嫌だ >>107みたあとに>>430みて
ν即も知ったかが増えたなという感想が 劇場で何回も観たなあ
当時中2だったが、カリオストロよりこっちが好き
小学生の頃1stルパンの内容を毎回ノートに書き留めていた程度にはルパン好きだ 子供の頃に映画館で見た時、ルパンは夢を見ないの辺りの画面の点滅で意識が飛びそうになった そんなことよりタイムボカン24の続編が楽しみだ
10月から
逆襲の三悪人でググれ >>848
ν速は昔から知ったかの巣窟だぞ
まとめキッズかしらんが知ったかの種類は変わったけどな >>694
ルパンが恩人に借りを返す義理堅い話だろ
別に善人ヅラしてるわけじゃないわな いやぁ～僕はカリ城より複製人間ですねぇなんてやつは即サブカルおしゃ気取りクソ野郎に認定してあだ名をビレバン君にするわ カリオストロの城は、既にあるルパン三世と言うキャラクターに助けて貰った感じだからな。宮崎駿なんか唯の二次創作物作ってるだけの単なるオタクだしな。 >>858
いやぁ～ぼくはカリ城より複製人間ですねぇ >>859
賛否はあるにせよTV一期の視聴率を立て直したのはパヤヲと高畑コンビだろ
その意味でパヤヲもルパンシリーズの立役者なのでその非難は的外れ >>585
複製人間好きだからビレバン君じゃないんだよな
〇〇より～って付けちゃうとこでお察し パヤオはコナン映画版で新作作らせてもらえなくてルパンで代用しちゃった感はある カリ城のルパンがルパンらしくないというのもカリ城がエンターテイメントとして傑作というのもどちらも正しいと思うの 日テレだと深夜に1st再放送してるけど、やっぱり面白いわ。 >>867
>>869の言うとおり。一作目のtvシリーズにカリオストロとよく似た作風のがあるよ。
悪人の手に落ちた美少女救出とか、時計台の中で秘密の偽札づくりとか・・・ ルパンの吉川監督は、星のカービィもの監督も務めた
これ豆な 正直、ルパン映画で好きなのはないわ
テレスペのトワイライト☆ジェミニの秘密が一番好き ルパンはTVスペシャルの1stコンタクトが1番ルパンらしいと思う。
ルパン一味ってこんな風に仲間になっていったのかな～って自然だった。
とりあえずルパンはカリオストロ、クローン人間、1stコンタクトが楽しみやすいと感じる。 ルパンのことなんかどうでもいいから、
ダグラムのキャラデザでなぜヒロインの頬をこけさせたのか
死ぬ前に聞いておいてくれ >>871
だよな
一期見直せと
あのへんからもうパヤヲ＆高畑なんかな >>871
そうそう、エンディングテロップに名前はないけど、制作協力？のAプロダクションに駿がいたらしい ていうか視聴率低迷で大隅が降板させられて駿と高畑コンビが引き継いだんだろ？ >>871
七番目の橋とかな
時計塔の攻防は長靴を履いた猫だしな 宮崎ルパンも大隈ルパンも二期のルパンもそれぞれ違うし違ってていいんだと思うのよ
これが俺にとってのルパンだってのは人の数だけあるわけだし変装の達人らしくていいじゃん >>483
ちはるの不倫理由は欲求不満を満たすため
ソースはローカルバスの旅 旧ルパンの時計塔偽札エピソードでルパンと敵が殴り合ってズタボロになるのは、
紅の豚にも流用されてる カリオストロより複製人間の方が秀作なのは当然
カリオストロはルパンをただの人の良いおじさんにしてるんだから グラディウスとか昔のゲームでラスボスが巨大な脳みそってよくあったけど、vs複製人間が元祖？ ルパンの映画は2作目まで
ウルトラマンも2作目まで
ガンダムは1作目まで
仮面ライダーは完全ガキ向けなので虫モチーフまで 歳とってから観ると
カリオストより複製人間の方が
真のルパン三世作品って思うがな なんとなく名作って認識だけど、意外と辛い評価が多いな。
しかしあの脳が宇宙に飛び立っていく絵は子供ながらに印象に残ってる。
話はともかく絵のインパクトはカリオストロを超えてるんじゃないかな。 ９０年代末のバイオでクローン技術が注目されたからだろ。
タイミングはITも重なってるけど関係ないと思うよ。 >>889
はあ？エースも名作なんだが？
逆にライダーは最初から駄作なんだが？
目腐ってんのか そんなに評価高いのか
正直見ててつまんなかったけど以外だな MX4Dの予告で「ルパン史上最強の敵マモー」とでてくるが
まさにこれ、TVシリーズも劇場版もTVSPも含めてルパンにとって最強の敵だった印象 >>898
あれだけスケールのでかい敵はいないもんな >>725
丹内司氏は「バルテュス」というラピュタのエロパロアニメに参加して、宮崎駿に縁を切られましたね… 二作以外のルパンSPはアニオタ（作り手）のオナニー 印象的な見せ場が多いんだよな
不二子ちゃんフルヌード
五右衛門ヘリを真っ二つ
山道で後ろから迫る巨大トレーラー
ダリやキリコの絵画の世界をさまよう
偉人達の顔が背景に流れていくシーン
対決に向かうルパンを引き止める次元
ルパン不二子ちゃんに全裸ダイブ
マモーレーザー光線からの丸焼け
最後の巨大脳ミソ
アジトまで砂漠を歩くシーンは必ずカットされるなw カーターさんがタイタニック発見して数年後に現在のタイタニックに潜るTVspの題名って何でしょうか？
実物の写真を元に案内しちゃう奴
デカ公の映画より大分前の記憶
後半がショボくてビデオ消しちゃったけどもう一度見てみたい >>903
不二子ちゃんの乳首スイッチで米ソのミサイル発射が抜けてる 炎のたからもの って、さらば愛しきルパンよ でも使われていたよね ぱやおがお忍びでカリ城の上映見に行ってガラガラ
半泣きで帰ってきて興業収入でもコピー人間にぼろ負けで絶望したってエピソードは有名だろ
コピー人間が低評価ってのはピンとこないな 制作費5億で
興行収入が10億くらいじゃなかったかな？
だから2作目も作られたんだよね
大成功ではないが、最低限の客入りは有ったし赤字にもならなかった
当時としてはSF物語なクローンとスケールの大きな話
加えて、西村晃の手柄も大きい気がする >>908
そういう大向こう受けする俗に言う時代と寝たような作品はその時は受けても忘れ去られたり古臭くなるんだよ >>907
green vs redでは主題歌として使われてるよ ルパンは実は人を殺めたことがない
これルパンマニアでもあまり知られてない豆知識な（笑） パイロットフィルムのルパンは赤ジャケ
1stシリーズで緑になったのは単なる支持ミスだった 吉川惣司って意外と監督作品ないのね
脚本だとダグラム、ボトムズ、ガリアンあたり
あと変わったところだとダグラムのキャラデザイン ルパン暗殺指令で江口寿史なる人がキャラデザをやると聞いてあの江口もルパンのキャラデザやるんだと思ったら同性同名の全くの別人だった件(´･ω･`) なんかルパンの映画って大抵コナン君みたいでおもんないんだよな カリオストロは好きだがルパン自体はTVも他の映画も興味ない
そういう人は多いと思うよ ヲタには悪いけど >>914
パート2で殺しているシーンあるし
原作のルパンは女も容赦なく殺している >>916
1st黄金の大勝負の絵コンテやってるんだな 一般人から見ればルパン信者がこんなに面倒だったことが意外
ガンダムヲタといい 銭形を実は腕の立つ敏腕の警部として描いてる作品は良作が多い ルパン映画はカリオストロ以外ちゃんと見たこと無いわ >>925
次元大介の墓標だね
スピンオフシリーズの前後編50分の短編映画
小池健がキャラデザ作画した監督作
面白いよ >>914
モンキーパンチがルパン主役にオリジナルアニメ作るときに敵を後ろから撃つシーンがあって
アニメーターだか誰かが「ルパンは後ろからは撃たないんです！」って言い出したのはちょっといい話
それに対してモンキーパンチが「俺のルパンは撃つの！！」って答えたのも素敵だ >>929
いや面白くないからこのゴミ
ルパンに泥塗んなパチモン 2000年代までの脱昭和できない映画のデザインより今風のこっちのが好きだけどな俺 >>926
面白いけど
あれはルパン三世では無いかもな >>931
なにこのちょこちょこ現れるルパン原理主義者みたいな武闘派はw
2000年以降のルパンでひとつでも面白い作品あったか？ >>935
うんこの墓も入れてゴミしかねぇわ
つか小池とかいうやつの勘違いっぷりめっちゃ気持ち悪い
真の意味でルパンじゃねぇわ >>936
それこそチラシの裏にでも書いとけよw
小池健のデザインしたルパンと不二子は歴代で一番好きだな。大塚さんの初期のルパン不二子に匹敵するぐらい。
ただアニメーターとしてはどうなんだろうな。
そこまで手が回ってないのかもしれないが、まったく動きが良くない。
イタリアンゲームのオープニングの森本さんの方が上手いように見える。
この二人組んでみたらいいと思うな。
どちらも大塚ルパンリスペクト感じるし 小池信者うっっっざ
大爆死かましたウンコのステマしてんじゃねーよ
過去シリーズなんか興味もねぇくせにいちいち1st絡めてくんなdisってんのか
ド糞ニワカが死んどけ カリオストロのアフレコの時の山田康夫とのエピソードはそんなやりとりはなかったとか言われてたけど
大塚さんの著書にちゃんと当事者として書いてあるね
宮崎「山田さん、今回はこれまで調子をかえて、例えばクリントイーストウッドのような抑えた声をお願いしたいのでよろしく」
山田「ルパンはまかしときな！今さらごちゃごちゃ言われたくねーよ、ルパンは俺が決めてるンだ」
宮崎「ではラッシュを見ていただいて、、、」
大塚「生意気だ、降ろしてしまえ」
試写後
山田「監督、先ほどは大変失礼なこと言いまして申し訳ございません。どんなことでもおっしゃって下さい、何百回でもやり直します」 大塚康「生」
山田康「雄」
山下毅「雄」
このお三方の「お」はルパンファンなら間違えちゃいけないねw 今は違うけど
当時カリオストロの城を評価してたのはアニメファンだけよ
アニメ同好会みたいなの入ってた濃い奴らね >>941
コバキヨが見てないって言っただけなんよなぁ
おおすみ正秋氏がTVSPやった時に同じように山田康雄にイーストウッド風でと頼んだら宮崎さんにもそう言われたんだと嬉しそうに返されたと言っとりました >>944
公開翌年の雑誌ぴあの「もあ10」の1位か2位だったと思うよ
当時キネマ旬報より若い人の声が直に反映するリアルな映画ランキングだったと思う
もう少し長く公開してれば尻上がりに興行成績あがったと思うよ。
大藤賞受賞したのは話題になったからそこまで引っ張れ立てたらな
ネット時代だったらねぇ >>941
これは有名エピでドヤるニワカ
>>945
これは引くレベルのガチオタ >>950
大塚さんの書き起こしってとこがポイントでね
噂ではなくホントにあったんだという確認 >>952
作画汗まみれが出版されるよりずっと前の当時のアニメージュにこのエピソード載ってたよw
探せばあるかも 世間に広まった発端の話してるんだが大丈夫か
最初から根拠つきのそんな有名エピを何故連投してまでドヤるんだ
ニワカがバレて恥ずかしいのか >>954
お前も壊れてんのか
何故楽しく話せないんだ >>53
俺も同世代だがウッチャンのマモーとルパンのマモーが同じだと気づかなかったよ色違うし クリカンが嫌いだから代わってから観なくなった
ルパンやり始めてからものまね番組に出なくなったのもなんかムカつく この完成特別完成試写会、モンキーさんとメンバー全員参加と豪華だったんだよな
これ参加したんだけど舞台挨拶まったく覚えてないわ
宮崎さんもいたのかな
http://i.imgur.com/00tFbzs.jpg >>959
わかる
俺も嫌い
普通に合ってないし安っぽい カリ城は上映館が少なくて地方じゃMr.Booとの併映だったんだよカリ城見るために地方遠征するカリ城ジプシーなんてのがいた
ガルパン劇場版みたいなことを当時すでにやってたんだよなw
コピー人間はナイル殺人事件との併映で普通にどっちも面白かったし公開規模も大きかった
試写で出来がいいのは分かってたろうになんでカリ城があんなに冷遇されたのかは謎 >>8
今考えると何で悪魔くんの敵がマモーだったんだろ ファースト好きでも大隅派はマモーで高畑宮崎派はカリ好きって印象 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
