企業の４５％、「正社員不足」と回答 過去最高←なんでお前ら正社員になれないの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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民間調査会社の帝国データバンクが24日に発表した人手不足に対する企業の動向調査によると、
正社員が「不足」していると回答した企業の比率は45.4％と過去最高となった。
１年前と比べ7.5ポイント、半年前と比べ1.5ポイント上昇しており、人手不足感が一段と強まっている状況が示された。
企業の規模別では大企業が51.8％、中小企業が43.7％だった。
業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、
「家電・情報機器小売り」の61.5％、「放送」の61.5％、「運輸・倉庫」の60.9％と続いた。
非正社員については「不足している」と回答した比率は29.4％で、１年前と比べ4.5ポイント上昇したものの、半年前との比較では0.1ポイント低下した。
業種別では「飲食店」で78.0％、「電気・ガス・水道・熱供給」で66.7％となった。
帝国データバンクは「人手不足により企業収益が厳しさを増しているほか、
商品やサービスの新規開発にも影響を与える事態となっている」と分析している。
企業の正社員「不足」、45％と過去最高 帝国データ調べ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HKZ_U7A820C1000000/ >>1
今企業が最高に欲しい層は熟練した40〜50歳ぐらいの人だろ
その世代は氷河期で正社員で働いてきて熟練してる奴はかなりの希少だから、需要と供給がミスマッチしすぎ >>3
それより業種職種だろ
バイトに毛が生えたような仕事ばかりだろな なら面接で落とすなや‼
42歳ニート1年無職は価値無いのか!?ああ!? お前らの望む仕事って月収100万の軍師だろ？一生無理だわ 正社員を増やしたいとは誰も言っていない
ってオチだろどうせ 人手不足だからって
誰でもいいってわけじゃないからな > 業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、
ざｗまｗぁｗ > 業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、
ざｗまｗぁｗ >>24
本当にそれ、とにかく企業に40〜50の仕事ができる層が少なすぎるからそこを補充したいけど
その世代で今まで会社の最前線でまともに生き残ってる奴が少ないからいくら探してもまともな人材が少なすぎる どうせまた高スキルの救世主願望なんだろ
そんなもん昔からだよね、それこそ氷河期時代でも同じ事言っていたよ >>31
ぶっちゃけ団塊が逃げ切れば後はどうでも良いからね
東芝にしてもそうじゃん 応募してくる人がいても、あれこれと条件付けてるから正社員が増えないだけ
企業の言う人手不足というのは、単に選り好みしてるだけ
それも、二流の会社の分際で一流の人材を欲しがるという甘ったれた所 >>29
お前んとこもそう？アプリぶっ壊れたかと思ったわ 月給20万、みなし残業30時間含む
どんなレベルのITのエンジニア求めてるんだって
広告使って恥さらしてるだけじゃん >>36
もう完全に企業が欲しい人材の需要と、供給が破たんしすぎてる
今の40代なんてほぼ氷河期世代で社会から放り出されて無職歴長い奴しか求職してない
まともに仕事できる連中はどこの企業でも取り合いだから求職する必要がない >>39
団塊が居なくなれば終わりなんだよな
事業縮小しまくってもいいわけで >>32
高スキル求めるのは別にいい
給与が新卒もしくはそれ以下レベルなのが問題 即戦力が欲しい そして社員教育にはびた一文払いたくない らしい >>43
戦後日本社会自体が団塊世代に全て食い潰されて終わるんだよな
その最初にして最大の犠牲者が氷河期世代であった >>41
団塊世代とか取締役で延命してる奴を除いたら10年前に全部退職してるぞ
団塊世代って今70代なんだから 首切ってまともに入れてなきゃそりゃ減るわ、まともに活かせないんだから求むなよ死ね まともな育成してこなかったツケがここに来てるんやなって… >>44
そう「最低賃金で」それを求めちゃうことだよね
自分が実際に聞いた話では、求職者に自分の欲しい給料を書かせて、一番低い奴を雇うってのね
最低賃金以下も居たのだよな 世界的に見て有能なやつは海外で活躍して低能が自国で這いつくばってるってだいたい相場が決まってるけど、日本は出て行きたがらないんだよな有能な奴が
このぬるま湯環境をどげんかせんといかんわけですよ 俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろｗｗｗ
そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせｗｗ業者がいないと何も出来ないｗｗｗ
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ〜金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよｗｗｗ今までさんざんナメてきたツケだよなｗｗｗ
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな
人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよｗｗ
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな >>39
その氷河期が若い頃は不景気による人手が過剰で、仕事が見つからなくても
選り好みしてるだけ、条件落とせばすぐに見つかるはず、それをしないのは楽がしたいから
とボロクソに言われてたがな
人手不足の状況になっても
求める能力の条件をちょっと落として鍛えれば良い、企業がそれをしないのは楽がしたいから
と、企業をボロクソにいう奴は全然現れないのを見ると、やはり世間が企業に甘いというべきか 俺の今働いてる会社も人手不足です！社員の皆さん人材紹介して下さい！ってしつこいんだけど
黙ってクソみたいな給料上げろよバカって思ってる >>43
自分一人なら食っていけてるから別にいいよ・・・ >>47
団塊世代の先っぽが70歳だね
ボリュームゾーンは60代後半と言ったところではないか
ちょうど今の安倍政権になってからやっと職場からは消えたけど、
まだまだ偉い人達に大量に滞留してるよね 探せば結構いい仕事あるのにな。いちばんわからんのはパチンコ屋屋で働いている連中。多少給料いいかも知れんが、転職する時はニートと同じ扱いなのにな >>57
あの時代は「自己責任」「甘え」という言葉がテレビ新聞に溢れていたものだったな
まぁ、今から見れば、そのテレビ新聞の「お客」である団塊世代に都合の良い話であったが
新人即戦力論とか、人材育成不要論とか、そういうのが花盛りであった
曰く、人材なんて幾らでも調達できるのだから、そんなものは不要なのだという 正社員(超優秀でかつ薄給激務に文句言わない人)不足 >>56
これコピペだけどこれ今の実情だな、指示したり設計したり企画したりする人は沢山いるんだけど
実際に働く人達が少なくなってそこの単価が暴騰してる
起業は焦って実務が出来る人を社内に雇いたいけどそんな人がやすやすと見つかるわけもなく 氷河期ガーとか時代が悪い言うやつだいきらい
真面目に将来考えて行動したやつと頭パープリン連中と同じにしないでほしい 
正社員になれるけど辞めるやつが多いだけ あいかわらず低賃金で働くスーパーマンさがしてるんだろ >>67
そもそも97年くらいまでは現業職の賃金は低く無かったよね
あの後に凄まじい勢いで20年近く賃下げが続いたわけで >>69
＞真面目に将来考えて行動したやつと頭パープリン連中と同じにしないでほしい
その当時は大部分の氷河期は社会に出られなかったんだから、それでも社会に出てる層は相当頑張った層だけなんだけどな >>69
テレビ新聞は馬鹿ばかり、親もその操り人形で馬鹿ばかりだからなぁ
その中で自立して考える、というのは簡単ではない時代ではあった
とにかくマスコミの力は今と比べ物にならんよ >>1
派遣会社に面接に行って採用となり、派遣先で「正社員と待遇が違う」とかいうバカが多い 昔からそうなんだけど派遣から正社員になると
新入社員扱いになるから給料下がるのよ
将来的には正社員になるほうが得なんだけど
目先の事しか見えない人が派遣やってるから正社員にならないの 今の三十代後半から四十代前半の奴らは正社員にしてやると言われたらなんかビビってるんだよな
やってる仕事は正社員並みなのに >>79
観点が違う、企業としては金を払う用意があるが
その年齢なのにそれだけの熟練された仕事ができない人には年齢なりの給料を払えない、当たり前の話だよ >>24
こっちも何処でもいいってわけじゃないんですよ 年収を出勤日数で割ったら 八千円前後の日給しか出してない会社が多いこと
バイトと変わらないだろ >>88
労働力に関しては実際売り手市場ではあるけど、能力がない人が活躍できる職場なんてないですよ
どんな優れた能力を持ってるんですか？ 最近は景気上向いたからツッコみたくなる募集減ったのかな？
英語中国語の2ヶ国語ができプロジェクトのリーダーを経験した人間を月給23万円で、とか 未経験から育てるなら35までだな
そこから上採るなら経験者 正社員になったら正社員以上の仕事はできないから。
結果的に非正規で野垂れ死にしたら、そこまでの人だったとして諦めるしかない。 不景気に採用絞ったツケですわ、諦めてバイト集めてその中で使えそうなのを拾い上げなさいな
どうせ新卒の数足りてねーんでしょ 会社がしないんだよなー
安く使うにはしょうがないんだよ ハロワのクソ求人ですら面接するのに交通費支給してくれるんだぜ
時代も変わったもんだな >>92
すまんな
もう再就職してキミの所には行けないんだ
せいぜい選り好みして既存の社員達を苦しませ続けておくれ >>93
企業が募集してる求人に関しては所得はかなり上がってるぞ
でもそれ能力ある人限定だから能力ない人にはごめんなさいって求人ばっかりだけどな >>92
お前ちょっと今の求人の現実分かってない
特に情報サービスで人が集まらないのは中小企業
大企業は高スキル求める代わりに報酬はそれ見合った額提示してるからちゃんと人は来る
中小はマジでスーパーマンを新卒以下の条件で募集かけるから集まらない 偽装派遣のIT土方だろ。
あんなもんやるなら生活保護の方がまだマシだぞ 正社員になると保身に走らないとダメだからな
そういう生き方できないんで プログラマー
↓
営業
↓
工場
↓
お前らこういう転職だけはやめとけよ
それまで積み上げた事全部リセットだから 中小なら人手が集まらなくて倒産するのもおかしくないね
自然淘汰の一つだね >>7
君は望んでる答えを相手に引き出させる論理展開能力に長けてるね！
営業とかはたまた敏腕弁護士に向いてるかもよーｗ 無能なじじいどもが辞めて、中国人や韓国人の若者が入ってきたらみんな有能
頭も良いし、礼儀正しいし、一生懸命だし
業績はうなぎのぼり >>81
若い時に騙されまくって心が病んでる。
いい条件を提示されても嘘だと思ってしまう。
給与額も信用していない。
「実際は年収200万円程度の仕事なんでしょ？」
と言って話を聞こうとしない。 ゴミみたいに奴に立たない奴ばっかり増えるから、
通常の業務＋ゴミの介護になって総合的に戦力ダウンしてるから笑えるわ >>112>>81
「正社員登用」を売りにしたブラック企業が余りにも多かったからな
それが罠じゃなくなったのはここ数年で、それ以前のそれはほぼ全て罠でした >>92
能力がない人も使えるようにするのも企業の仕事じゃないの？
それを怠って切り捨ててきたから今の現状があると思うんだけど 9時５時で残業なし週休2日で２０万なら働きます、おい雇えよ >>116
能力って言葉で書けば二文字だけど、それ一朝一夕で習得できるものじゃないんだよ
仕事に対する姿勢とか、経験とか考え方、果ては思想まで
企業は残念ながら障害者更生施設ではないので >>89
部署の窮地を何ヶ月もかけて救ったのに、本来の業務をしてないからマイナス評価だってwwww
死ねるわ 介護 営業 飲食 配送
ここを除いてから数値出してくれる？ 氷河期世代が言わせてもらうわ。会社の年齢層別構成を誤った結果やから、人手不足なら今いる人間でなんとかしろ。人手不足は甘え。だめなら会社潰れたらええ。おのれの報いじゃわ。 >>119
人付き合いなし会議も定例ミーティングも参加しなくて良くて仕事は上司がお膳立てしてくれないと嫌だよな
そういう仕事いっぱいあるんでない？バイトなら ちなみに中小ITは本当に人不足だから
若い奴なら未経験でも年収300万弱で採用してる
そしてそれを見た、中堅のエンジニアで意欲のある年収300万強の奴は転職活動始める
結果、スキルのない若手と
経験年数だけ長くて、特にスキルのないボンクラばかりが残っていくと言う >>115
そりゃ、「新人即戦力」を謳って人材育成を投げ捨てたからね
「自己責任」「甘え」だけの放任主義じゃできるものも出来なくなってる
だが、「団塊世代の逃げ切り」という観点から考えれば、下の世代を育てて、
自らの価値は下げない、その芽は徹底的に潰す、という意味で筋は通っていたんだろうな ちゃんとした年間休日、福利厚生、年間収入
あとブラックじゃないこと
こういうのクリアせずに人手不足とかチャンチャラおかしいんだが
年間110日休みで
月給16万
ボーナス2.5ヶ月とかで
うちの子会社整備士求人出してたけど
これで肉体労働やるバカいねーよ >>112
どうもそんな感じらしい
ウチはCMバンバン出してるような大手企業なんだけどな >>121
あなたうちに応募してみればいいじゃない
結局のところ実務でどれだけ会社に貢献できるか＝その人の能力だから
でも残念ながら、会社の枠組みを超えて自分評価でやってやったの人も結構いるから企業はそこも見るし見抜かれるよ >>56
派遣会社の人も言ってた
前は30歳くらいまでとか年齢条件言われたらどんなにスキルあっても企業の希望年齢でないと通らないけど、最近は年齢縛り少しずつなくなってきてるそう >>128
「みなし管理職」どころか「みなし正社員」が蔓延し過ぎたからな
時給換算で最低賃金以下の正社員が溢れていた
正社員＝「無制限使い放題」である、という雇用形態ばかりだった >>119
うちの会社、８時〜１７時で週休２日は隔週だけど手取りで34はあるな。昼飯タダだしやってることは電話番に毛が生えた程度だけどな。
ただボーナスだけは異様に安いんだわw ビビってるアラフォーに正社員になるのを踏み切らせるにはどうしたらいいか
オレは彼らへの動機づけは結婚を目標にするよう話するしかないと思ってるので会社に提案する予定
ちなみにオレはアラフィフ独男で彼女に3月に振られ4月から婚活中
人身御供になってやりますよ 組織の氷河期世代の社員層がごっそり抜けて空洞化してるんだろうな。
まあ、この先15年くらいは世の中無茶苦茶になるかもしれないね。 >>133
氷河期時代に就活に失敗して、ずっと無職なんて人に活躍できる場所なんて会社に無いから
今企業が欲しがってるのは氷河期時代に就職に成功した超希少な人だけ、そんな人なんて絶対数少ないから取り合いになってるよ こんな時代なのに未だに「嫌なら辞めろ、いくらでも代わりはいるからな」ってほざいてる役員いるわ
順調に売り上げ落ちて、事業縮小しててざまぁwww >>134
やらかした団塊世代は年金満額受給で勝ち逃げ完了だからな
マジ腹立たしいが >>135
そうだな人手不足じゃなくて人材雇えるだけの力が会社に無い
賃金上げれば済むんだから >>114ところがどっこいうちは今でもそれをやってるんだなw名前こそ大手グループだが薄給の物流部がだぜ？
物流の現場なんて大手と言えど今や超売り手のブラックで求人かけても人が来ないというのにほぼ派遣と契約で回してるからね
もう10年前とは状況が全く違うんですよと定年前の老害に言ってやりたいね
まぁ契約の人間も声を上げないからそのうち現場はパンクするわな同業他社と真逆を行ってるのにも気付いてないほど役員はバカだからな
同業他社の中でも1番最初にダメになるお手本で他に笑われるの必須 企業「あーあ、若くて低賃金でこき使えて有能で文句を言わない人材いないかなあ」 >>139
氷河期時代に就職で失敗して20年何の職歴もない人とか、今の有能な若い世代よりも下なんだけど
そこわかってる？ >>142
なんで職歴なしから引っ張り込む前提なの？同種からの転職考えている人狙うんだろ >>143
あんたもうちの求人に応募して、本当に客観的な能力があるなら会社は喜んで高給払う
企業名は死んでも書けないから残念だけど >>122
営業自体はええやろ
売れさえすれば楽や
東建コーポレーションとか置き薬はアカン >>140
その役員やってる逃げ切り団塊世代にとっては下の世代は全部奴隷みたいなものだな
そういう感覚が20年以上続いていたのだから、もはや変わらないだろう
まぁ、それでも逃げ切りで年金満額出るんだから、危機感なんて無いわな 「〇〇歳以下、キャリア形成のため」とかの求人を、何年も出し続けている企業ってアホでしょ。 今まで正社員が超過しているという報道があったかな。
リストラの嵐が吹き荒れてた頃でも聞いたこと無い。 人は十分足りているよ 人材と呼べる働ける人間がいないだけ >>150
超過してるからリストラするんでしょう？ 50代だと正社員無理とか言われる。
別に高い給料くれって言ってるわけじゃないのに。
世の中の会社全部が幹部候補募集でもしてるんか？
今行ってるとこではそこそこ評価はしてもらってて年収300後半。 >>130
年齢が高いと使いずらいんだよ、どんなにその人が腰が低くて下手に出てもね
係長や課長より年上だと係長や課長がやりずらくなる(さすがに部長より年上の派遣はまずいないだろう)
目的の人材が使いやすい人ならどんなにスキルが高かろうが高年齢はいらない、若い人限定となる
スキルが目的なら年齢はあまり関係なくなるけどね(それでも50代前半までだろうな) え？うんこ製造機だからだよ？
早く安楽死施設作ってください。 【MRJ】飛行試験中にエンジンの片方停止…米国での全ての飛行試験を中断 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503487167/ >>120
そうそう考えなら定年するまで人手不足にあえいでいるといいよ＾＾ >>154
つまり仕事云々じゃなく使いづらいから若いやつが欲しい。
でも人手不足で困るって事か。
人を使うスキルが無い会社が多いって事だな。
正社員がこれじゃ会社が潰れてもしょうがない。 >>158
残念ながら有能な人って一定数いるから
有名大学が何のためにあると 人口比がピラミッド型してると未だに思い込んでいる節があるよな
とっくに逆ピラミッド型なんだから雇い方ってもんがあるだろうとは思うが >>162
だからと言って能力の低い人を企業に引き入れて何かメリットがあると思う？ 正社員はスーパーマンが欲しいってのずっとやってるからな。 そもそも育てる気が無かったんだから即戦力がそんなにいる訳も無いだろう
他の会社が育てるとでも思っていたのだろうか？
馬鹿の群れじゃないか？ 新卒を獲りたいってだけなんじゃね
処女信奉に近いものがあるな 募集意欲が高いのは派遣業ばかりだね。
そうやって来た派遣を口利き屋に高いカネ払って手間暇かけて教育してるのだから正社員増やすのと大差ないんだけどな。 新卒神話なんて年功序列が活きていた時の名残りでしかないよ。今時はいつ迄いるかもわからないし新卒でも愛社精神なんかないだろうしね。 いま同一賃金同一労働推し進めてるけど
勘違いするなよ、正社員の待遇を非正規にただ合わせるだけだからな
自民党は経団連と結託してこんな事ばっかりやってんだよ、 >>167
これ2ちゃんねるの話なんだけど、コテがウザイって言われてた時に
「おまえらがコテを育てろよ」ってそいつらが言ってた、なんで能力の低い人をわざわざコテとして祭り上げ、それから育てる必要があるのかと ここで言ってる正社員は成績優秀語学堪能強力なコネ多数存在のスーパーリーマンのことだし 従業員「正社員が足りない皆ぎりぎり」
経営側「おっまだまだやれてるやんけ」 即戦力は募集してる企業よりも大きな会社から
落ちてくるやつを待つしかない。
だまされて即戦死するのが関の山だけど んでも正社員に拘るような奴は
会社に養ってもらいたいだけの無能だしｗ
技術・能力が有ればむしろ正社員（）とか鎖にしかならんのだがな 21のニートって需要あるの？
以前土方やってたが小銭なのと割に合わなすぎて辞めた
人手不足とか言ってても割に合わないようなところばっかりなんでしょ？
ボロボロになってまででも小銭稼ぎたいとは思わない >>178
本当に能力のある人ならば、大企業が採り漏らす事はない
そこから漏れた人ってそういう事じゃないのか >>178
結構本格的なクズしか落ちてこなくて困る >>148
それな、足りなければ取れよと社員が言っても固定費が・・とぬかして
増やさないアホ管理職とそれに追従するアホ組合 >>179
＞正社員にこだわるような奴は無能
新卒は無能ぞろいって事かｗ 大手に採られない人って職歴に空白があったり極端に短かったり、他の企業を自社で一番嫌な理由で辞めていった人
そこに採り漏らされた人どういう人か、自問自答した方がいいと思うよ >>180
ある程度年取るとわかるが割に合う仕事なんてない
なのでいろいろ気にならなきゃ人によっては生涯フリーターもなしではないよ
どうせ金なんてあっても使わねだろ >>175
そんなの能力のある人は一定の割合しかいないからだろう？
馬鹿かオマエは？
だから日本人にこだわるなら育てるしかない
別に日本人にこだわらなければ外国人だって能力の高い人間はいる訳で
日産のゴーンみたいに大枚はたいてやってもらえばいいだろう？
2chで「能力のある人間がいない」と嘆いている方が頭がおかしいわ >>184
新卒は良いよ 10年掛けて実力・実績を積む時期だからな >>165
現時点で能力の奴らで会社運営してるんだから何の問題もないだろ >>181
大企業から病気とかリストラで落ちてきた人とかだぞ
そういうのをとるしかない。ほかは、もともとブラック
じゃない所で社長が変わってからブラック化した所の
社員が逃げて流れてくると言う可能性もあるがレアだと思う。 >>187
能力が無いという人の因数分解
他企業でいろいろ教育を受けたけどそれにすら馴染めず能力向上が出来なかった
もともと個人的な性格の問題で能力が頭打ちしている
こんな人を教育してスーパー企業人にできるならどの企業も苦労してないよ >>188
じゃあ今30代後半以降の会社員は無能って事かｗ 不足はしてるが雇用はしない
一見矛盾してるよね(´・ω・｀) そりゃどこだって使えるやつはなんぼでもほしい
でも使えないやつはいらない >>159
と言うより普通に業務ができる人でいいなら別に高スキルじゃなくてもいい、それより
管理職が使いやすい若い人がいいという場合もあるんだよ
同じ正社員なら長年の功績や試験などで年齢逆転でもそれほどギクシャクしないだろうが
派遣となると、気心知れてないどんな人かもよくわからないから気を遣うんだよ
今どき年齢うんぬんとかおかしいと思うだろうけどね >>193
2chでそんな愚痴を吐く理由が意味不明だわ だいたいさ、人入れたら教えないといけないじゃん
人を教えるのに今いる社員が教えるわけだが、そいつの仕事が
止まるじゃん。即戦力とか言うか
雇って何も教えなくても勝手にやってくれるエスパーみたいなのが
欲しいだけなんだから、そんなやついるわけないじゃん。
だから人手不足なんだよw >>199
これ愚痴なの？、最大限に客観的な事を書いたつもりなんだけど >>201
愚痴だね
そんな話を書いても何の役にも立たないから
現状分析するのはいいが、打開策もセットで考えないと、
あれが悪い、だから悪い、もうどうしようもない、で終わるだろう ３５過ぎの奴はいらない
安く使えてサビ残、休日出勤にも文句を言わない若い奴が欲しいんでしょ >>202
それ反対だろ、スキルない奴は国内では箸にも棒にも掛からないから中国に行かないと就職できない >>198
つまり次世代の会社を担う人材が欲しいわけじゃなくて、
ただの作業者としての労働力が欲しい。
でも年配は使いづらいから雇わないってことか。
どうも心底人手不足には見えない。
仕事はあるけど人手が無くて潰れそうってならないと、日本の企業体質は変わらなそうだね。 >>193
つまり現在の企業も社員教育という面では無能ということか 就職超氷河期にしっかり先のこと考えて採用しないで氷河期世代見捨てたツケだわな
今更人手不足とか甘えでしかないから人手不足倒産でも何でもすればいいじゃない
それで潰れる企業なんて社会的に不要な企業でしかない >>125
うちもITだが子会社だから、というかデー子だから年収はそこそこある
まぁ不満だらけだけど離職率はかなり低い 有能な人材を正社員にして安月給でコキ使いたいです
あーあ全然応募こねぇ、人出不足だわぁ >>211
それ事実なんだよな、これだけ企業が人材が欲しいのにそれにも採用されないって
そう言う人って事だよな 募集をしても雇わないからな
こんなクソみたいなからくりがｗ 欲しいのは若者様です
碌なスキルも業界経験もマネジメント経験もないジジババは
さっさと安楽死施設へ送りましょう 若者を雇って潰して、また新しい若者を雇うの繰り返しような気がする。 >>201
横入だが、愚痴だね
企業人ならそんな愚痴を吐き散らさないで打開策を探るべき
世界の歴史を調べれば打開策のヒントが出てくる話できかないのに
なんかいい策ないかなと意見を求める事さえないのだから 一昔前はお祈りメールすら返さない糞企業が跋扈していましたが
今はキャンセルメールすら返さない糞若者が跋扈しています
ビバ売り手市場 今の若い世代は上の世代を見て、まじめに働かないと出世も出来ないんだなって知ってるから有能な人ばっかりだよ
この世代に関しては完全に売り手市場だよ 弊社の採用選考に応募していただき
ありがとうございます！！ありがとうございます！！ >>206
次世代を担う人材は新卒の中から業績や試験で選ばれるんじゃないかな
中途採用ではそういう次世代を担う即戦力人材を常に求めてるわけじゃない
使いやすい人を求める場合もあり、高スキルを求める場合もあり、次世代を担う人材を求める場合もあるということ うちの会社、なにがなんでも派遣さんを直雇用にしたくないから
管理職や人事がセミナーをかけまわって抜け道探してる。
みんなのところはそうじゃないの？ >>221
終いには皮肉を言い出したｗ
化けの皮がはがれたか >>30
これこれ！！
マジでこういう需要ってあってさ、部長、工場長クラスのできる人が欲しい製造拠点とかわんさかあるし、
海外では〜とかよく言うけどさ、お前らが思ってる以上に日本でもヘッドハンティングってあったし
そういうマッチングを国がやってくれてたんだよ！
まぁ民主政権の時に仕分けされたがな！
あの外人マジで死なねぇかな！ >>224
派遣契約パートやってる人は
正社員になりたくないからやってる人ばっか
男は知らん >>167
「新人即戦力」「自己責任」「甘え」で、どこから人材が出てくるのかという
逆に言えば、人材育成なんて無駄だ、とされるくらい人余りであったと言える
そりゃ、中小企業でもそれなりに有名な大卒簡単にどれだけでも取れた訳だからね >>219
×世界の歴史を調べれば打開策のヒントが出てくる話できかないのに
○世界の歴史を調べれば打開策のヒントが出てくる話でしかないのに >>226
将来良い企業に入れたらいいね
いくら若い世代が売り手市場って言っても、大企業はそのネームバリューでいくらでも人材はとれる
でもいくら将来有望な若い世代がたくさん入社してくれても、それを教育したり統率したりする人材が現状壊滅的に希薄
このスレのテーマってそれだけの話なんだけどな 正社員育てる金と時間は使いたくないので即戦力になれる若手の人材を求めていますって事でしょ
そんなんは現在勤めてる会社でも良い立場で働けてるだろうから早々転職してなんかこないっつーの >>221
いや、冗談抜きで今の若者は優秀だと思うよ
自分が同じ歳の頃どうだったかと考えてみればねぇ
ただ、それでも報われないんだろうな、というのも残念でならない 欲しいのは人材育成に長けた高度な専門知識を持つ
40歳未満のマネジャー経験者です
この程度の人材がなぜ採れないのか うちのあらフィフが、ゴマをスリ続けて登用されたものの、希望していない部署にまわされて最近では目が逝っている。 >>234
そう言う本当の履歴がある人材は企業間で取りあいだから、同じ年齢でも無職とは完全に別物 一日９時間勤務、残業代３０時間込みで月給２１万円とか言われたんだけど
時給に直すとバイトとあんまり変わらないんだが・・・ >>234
月収２０万とか２５万で獲ろうとしてるんだぜｗ 人手不足の原因をつくった奴らは
どんどん定年退職していくけどなw
こいつらだけ悠々自適 誰も責任取りたくないから結局あほみたいな条件しか提示できないんだよな
んでどんどん状況が悪くなってく >>234
初めに若いやつを取って、リーダーとかをやらせるけど
ほとんどがつぶれて会社を去っていく、そこで潰れずに
育ったやつは、何かしらの理由が無ければそこを辞めないから
即戦力は移動しない。
結局若いやつを取って育てていくしかないが育成失敗した
会社が即戦力を求めてるんだろう。 最近ハローワークに医師の募集が出てるんだけど
医者がハロワなんか行くわけねーだろw
最近の経営者って世間知らずなの？ >>186
金あればそれなりに使うがな
同じ金額でも休みもなく残業して貰うのと休みと定時がしっかりしてるのとでは全く違うでしょ お前ら詳しそうだからちょっと訊きたいんだが
俺氏都内で時給1000円のとある会社の契約社員から内定貰った
ミスすると給料下がるって言われたんだが、そうすると最低賃金割り込む
それって違法？
おれ自体は株や持ち家もあるから、多少給料が少なくなってもそんなに困らない
でも違法バリバリのとこなら辞めようかなと思って >>246
ハローワーク自体が天下り連中なんで
空いた枠を広告がわりに埋めてるだけだろうｗ ハロワにブラインドタッチもできない老人の職員いるけど
あれいるんか？ 企業が求めてるのは安く使える若い万能奴隷だもん
そんなやつは居ない >>33
使い捨て人員が足りないって大騒ぎしてるだけだしな破産申請して清算しろと思うわ >>248
その給与下げる条件がそもそも違法
どう考えても地雷 >>248
最低賃金を割り込むならバリバリ違法
ミスにもよるが故意または重大な過失でもない限り罰金的な減給は違法になるよ >>248
都内で時給1,000円の契約ってなんやねん(´・ω・`) >>160
結局大学名で選んで規格外の人間は受け入れてくれないと…
自分がやった事は自分に返ってくるぞ >>246
まあハロワに仕事ではなく失業保険貰いに来てるのもいるだろうから全く目に留まらないわけでもないんじゃ。 >>246
ハロワってクソみてえな奴隷募集か有りえない超サイヤ人の募集か2択なんだよなぁ だから外国移民の奴隷を入れたがってるんだろわかりやすすぎ この円安で奴隷入れても本国に送金するの割に合わんだろう >>1
自民公明日本維新がフェイクニュースを垂れ流す！ >>248
何度もミスして降格とか減給なら分からんでもないけど
時給仕事で、しかも最低賃金割るような減給ってヤバない？
法的な問題無くても俺はやだなぁ >>248
給料下がるのが不透明すぎる。ガイアの夜明けに出てきたアリさんみたいなところじゃないのか？ >>245
> ボーナス出るなら
ボーナスなし、手当は通勤手当（実費のみ）なんだが・・・ >>248
それを危ないと感じない、迷いがあるという判断で
よくぞ株や不動産を維持なさってるなぁと。
危ない目には賭けない直感力を持たれよと思う 農作業&外国人実習生の生活指導
・中国語とベトナム語が堪能なこと
・外国人実習生の指導や相談にあたっていただきます
これで16万だってさーw >>270
外国人労働者の割を食っているのか
2010年代の日本って
外国語ができたり、夜勤しても
ぜんぜんお金にならないんだよね。
知識・資格も、仕事の大変さも給料には結びつかなくて
年功序列でしか給料が上がらないらしい。 >>252
>>255
>>256
>>257
>>264
>>266
みんなたくさんレスしてくれてどうもありがとう
アリさんみたいなパワーワークじゃなく、自宅でできる簡単な仕事なんだ
そうだね、そこそこ大きな会社だけど雇用条件が怪しいよね… >>269
株や持ち家は亡くなったおやじから相続したんだ
仕事は、いい年して無職なのも良くないから、なんというか肩書きが欲しい感じかな… >>270
ハローワークでしょ？ほとんど空求人だよ
求人出してくれとうるさいから必要ないけどこんな条件なら採用してもいいかなという求人だよ 契約社員から正社員なったけど失敗したわ
おまえら気楽な契約社員の方がいいぞ >>275
契約社員だとけっこう1000円あるよ
おれ、昔のテクサポとデータセンターの夜勤しかやったことないから仕方ないんだよ
おっさんだしね…はげてるし… >>250
> ハロワにブラインドタッチもできない老人の職員いるけど
定年と年金開始の間を埋めるために、
お金を払ってキャリアコンサルの資格を買って
月給１６万くらいで働いているお爺ちゃんでしょ？
あれ要らない。
っていうか企業に電話してくれる人いらない。 中小企業としては正社員は欲しいけど、払う賃金を工面できないので雇えない
マトモに給料を払おうとする企業ほどこれに嵌まる
一方、社保も誤魔化して安月給奴隷をこき使ってる会社が大きくなってる
これが現実 兵庫県のクソ田舎に住んでるが
地元企業がハロワに月給15〜16マンで求人出しまくってるぞ
地元の高校生ですら見向きもしないという 【神の声】
社員の給料上げる余裕があるなら
単価をもっとカイゼンできるやろ？ >>283
> 会社が大きくなってる
それは団塊ジュニア世代が一杯居たから成り立っていた話で
もはや無理でしょ。
外人は条件の良い所にどんどん逃げていくから
団塊ジュニア的には使えない。
タイやフィリピンあたりは発展しているから
もう来てくれないし。ミャンマーは中国に行っちゃう。 団塊引退時にゆとりで繋げなかったから今が足りないわけで新卒は売り手で見向きもされないだけだろ >>287
お爺ちゃんばっかりの会社ってあるよねー。
特に中小零細企業。
ああいうのは廃業しかないだろうねー。 待遇を曖昧にしたり給与上げれない新卒に警戒され氷河期育成も投げ出し団塊ジュニアの再利用も出来ん企業は潰れたらええねん >>151
人財も金さえ払えば集まるよ
40代独身女性みたいな企業が機会損失してるだけ >>288
10年卒より前の時代に戻って社内が壊滅しただけだしね 人手不足なのはリストラしたからじゃんって >>290
やりがいとか、将来性とかを与えられない会社は
給料を上げるしかないよなー。 >>292
やりがいとか将来性を売りにしてる会社はブラックが定説 うちも新人がすぐに辞めて行く
挙句に新人を外れ扱いとか…
呆れて物も言えない AWSでサーバー構築してPhytonとかJSでWebAPI作ってiPhone,Androidアプリも作ってリリースしたことある人が不足しているんです。 >>293
> ブラックが定説
面接ではどこでも将来設計とか聞かれるよ。
で、その将来設計のために、いまは給料安くても我慢しましょーねー。
残業や休日出勤も仕方ないですよねーって説得される。
ハロワなどの就職指導もそんな感じ。 >>39
40台はバブルのときだから無能でも職にありつけたやつが多数。氷河期はもうすぐ40になる層だな。この層は地獄を見てきたから強いぞ。 >>51
それ普通に犯罪
最低賃金以下で働いた労働者側も罰せらるべきなんだよな
労働力のダンピングしてることになるんだから >>300
時給換算でバイトと変わらない
名ばかり正社員なら成れるんだけどねーｗ >>295
有能な奴がその条件で納得するわけないだろ
上位企業の方が将来性も待遇も上だから
で結局有能な人間取りこぼして、人がいない
結婚相手にそれなりの条件求める売れ残り女と一緒なんだよ
それなりの条件満たす奴は若くて美人に行くっての 潰せばいいんじゃね。というか潰れるなら合併すればいい >>248
明らかな違法です
労働基準法?第16条（賠償予定の禁止）
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。 ごめん、レス番間違えた
>>305は>>295じゃなくて>>297宛て >>302
そうだね、所謂氷河期時代ってのは、こういう脱法行為が余りにも当たり前に
なってしまっていて、世の中の壊れてしまったよね
しかも、その割を食ったのは当時の若者、所謂氷河期世代であって、
団塊世代とかは関係ないから社会的な問題にもならなかった >>305
> 上位企業の方が将来性も待遇も上だから
SI系の上位企業に行くと実務はやらせてもらえないからなー。
新卒で入って、Sヨやコン猿にならないとイカン。
実務を担っているのは４次受けあたりで、その辺はめっちゃ安いから
人が集まらない。 やっすいアルバイトにスキルスキル、何回聞いたか
ど厚かましい企業ばっか
最低時給１０００円、それで運営出来ない企業は倒産するか日本から出ていけ >>312
TOEICがどうこうとか、国家資格はどうこうとか言い出すのかね
ホント、どうしようもないよな
まぁ、そこそこ有名な4大卒が団塊中卒に顎で使われる時代が長かったからなぁ 人が減っていくことはずいぶん前から確定してるんだから
管理部門やマネージメントやってる人間も現場に出すしかないだろ
今まで外注で賄ってた部分を自社で賄うしかないだろ
アウトソーシング主体の体質をこれからどんどん先祖返りさせて
みんなが汗水垂らして働く社会に戻すしか手が無いのに
いつまで“働かせる”体質と気分でいるのか >>312
スキル重視もうざいけど、
履歴書を見てすぐ辞めそうとか言われるのがちょっとねー。
アルバイトなんだから１か月で辞めてもいいじゃん。
なんか昔の正社員並みに長期に定着して
安い給料で働くのがデフォになってて怖い。 俺45歳。会社に同い年6人いるが、俺以外は30代での途中入社組み。汚れ仕事も厭わず、命令とあらばいくらでも残忍になれるコマンドー。這い上がり組みと転落組みと両方いるが、這い上がり組みは条件良いとこに転職するかもしれない。 不足と答えた企業
離職率も高い、給与も安い、残業だらけなんだろうな。
通勤電車の中は40代後半から60代であろうアホそあなジジイばかりで、若いサラリーマン見ないもんな。
後継者も育たず、奴隷不足で倒産が加速するなw >>316
氷河期世代はフリーターでそのまま何十年ってのが多いからな
一度正社員から外れると復帰は難しかった
その感覚がそのままなんだろうな、ずっと安値で使えるんだと 企業はさ、俺程の人材を遊ばしておいて心苦しく思わないの？ 正社員不足じゃなくて文句を言わない使い放題のスーパーマンが欲しいんだからそりゃ無理な話だわ
なんちゃって管理職にして働かせ放題なんかするから同業他社でいい条件のところに転職するんだよ 正社員不足？
単に計画性がない会社だからだろ
宅配だって自社の社員の仕事量考えないで仕事を大量に受けてパンク
人増やすから値上げヨロシク
↓
正社員増やすと人件費ガー
↓
個人事業主雇うわ(燃料費・保険料は自己負担)→正社員より人件費安い
↓
尼は個人事業主集めたがうまくいかず
荷物が延滞→ヤバイなw >>323
家庭的でアットホームな職場です
（家族経営のブラック企業の典型的な紹介） 働く＝奴隷なんだから人類は未だに進化してないって証明じゃないのお？ 28歳フリーター職歴なしだったけど来月から正社員になるよ >>325
若い人ばかりの職場です！
(平均勤続年数3年未満) 今は空前の売り手市場だからね。
未だに氷河期ガー なんて言ってるクズはもうどうにもならんよ 月に何回かの当番除いたら毎日定時上がり
部署かわりたくない 企業が正社員でほしいのは第二新卒までの若者かスーパーマンだからな職歴糞のおっさんは求められてないよ TOYOTA「お前ら車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」
ワープア「職くれよ」
TOYOTA「じゃあ雇ってやるよ 死ぬほど低賃金でな だから車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
TOYOTA「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ 薄給だもん 給料上げてよ」
TOYOTA「ふざけんな コストダウンだ」
ワープア「じゃあ車買わない」
TOYOTA「なんで？ 全然理解できない これがゆとりか」 正社員で募集してたくせにあとから契約社員だとかぬかしやがった前働いてたとこ
俺が辞めてからその職種ずーーーーーっと求人かけてるな
「雰囲気の良い職場」「充実した研修でキャリアアップ」とか嘘っぱち並べて求人広告出してるよ あれだろ？欲しいのは新卒で即戦力のベテランってオチ ブラックと呼ばれる某企業で働いてて、年中バイトや契約社員を募集してるけど、
マジで集まらないのな。
たまに面接してるみたいだけど、かなりのクズが来るらしく不採用にしてる。
こないだ入ってきたのなんか60歳過ぎのジジイで、覚えが悪いし動きもダメ。
どうすんだ？これ・・・って、現場は頭抱えてる。 >>339
トヨタは期間従業員でも手当込み込みで日本の平均年収近くはあるよ 日本は労働者側の権利が強すぎるから
ハズレ引いたときに不良在庫みたいになっちゃうからな
企業側が慎重になるのはわかるわ 飲食店が人手不足とかネタだろ
業務状態を十分に改善できるまで人数増やせば
かなり多くの店舗が人件費高騰でオーナーや本社の取り分マイナスになるわ
余裕ができようがライバル店や需要、市場規模からしても申し訳しか売上増えないだろうし
席が概ね埋まってる店ならほぼ売上固定のままだからそのまま利益減ること確実 これはね阿部チョンに言われたから言ってるだけであって人手不足とは訳が違うんだよ。
非正社員を正社員にしたら良いだけなので正社員不足はやりすぎちゃったなw
何らかの理由をつけて勝手に納得している人がいるけど好景気も人手不足も全部うそ。
全部うそ これほど完璧に当てはまる答えはない。嘘つき内閣に何時まで騙されるの？
ほら好景気なら金利上げないと >>337
余裕
行く業界に合わせた資格持っていると尚良し
TOEIC万能
ITパスポートお手軽
不動産なら宅建、
ITなら基本情報技術者取っておくと便利 >>337
なんつーか給付付き奨学金じゃなきゃアレだろうに 昔のグッドウィルみたいにエグいことしてる会社は潰れるだけだしなぁ >>348
大手調査会社や与信情報集めるリサーチ会社も景気は上向きと評価してるよ
お前みたいな底辺は聞いたことない会社かもしれないけど シラケ社会に先頭切ってアクセル踏んで一生懸命頑張っちゃうと場が浮いちゃうんだよねw なに一人で頑張っちゃってんのってw 何事も手抜き息抜きして、ほどほどにやってたほうが楽ww 徹底的にやりたいことだけやってきたことが
今になって超絶アドバンテージになってるなー
かなり好きに生きることが出来てる。40になったばかり。
今後の人生がマジで楽しみでならんです。 若くて気が利き常識と協調性があって真面目で従順な人なら採用してやるってスタンスだからね >>272
そういうことじゃなくて、社員の地位が不明瞭だということだよ。アリも社員の起こした事故を保険とか一切加味せずに上から一方的に損害を押しつけられて会社に借金をさせられることになった。
会社からまともに扱われるか不透明ということ。「失敗」の定義もわかったものじゃない。 定年になって嘱託になった人も非正社員にカウントされてんだよな >>1
「放送」マジかよ！
都内住みだが、局の社員になれるなら、マジで全国何処でも逝くわ！
…ある意味、地方の「炭焼き小屋」の方が楽だからなwwwwww
…出来れば、程々の中核都市なら、一生( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ >>63
それが、分相応なのか、高望み無い物ねだりなのか、が重要 Fラン卒は高望みをするもんじゃない。
下の下でも難しい。 正社員不足と訴える会社にガサ入れすると
色々見つかりそうだな
これほど状況にあってない報告をするんだからｗ
そ ん な わ け ね ぇ だ ろ 真面目な話職歴うんぬんいってるやつは履歴書誤魔化せよ
まずばれないから 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理･安倍チョン（キチガイ自民）GJだね！ 低賃金で働く新卒の即戦力かほしいでーすとかそういうアホな企業だろ 工場いろいろ行ったけどトヨタは組長以上の管理職の出来が違う
やっぱり教育って大事だわ >>1
企業「だが、給与は上げないし、待遇も良くしない。我社が求めるのは低賃金で馬車馬のように働く正社員と言う名の奴隷だ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」 ITはやべえぞ
上流企業に勤めてて安泰とか思ってたら、下請ITドカタの
質の低下が著しいからマネージャーが皺寄せ食って病みまくってる
能力ある一部の人間に仕事が集中して、できる人間は3人分の仕事しつつ
出来ない新人の面倒も見させられるとかになってる
IT業界だけはやめとけ >>372
ベテランプログラマー軽視の結果の産物だから
自業自得 >>369
やはり、企業は管理職の出来でちがってくるね。 前に葬儀会社の宿直していた時に社員がパート、アルバイトを見下していて3ヶ月以内の離職率80％だった。時給も安かったし。清掃担当なんか失踪したやつもいた。 正社員（会社の為に、低賃金で休日出勤・サビ残を当然のようにやってくれる奴隷社畜）不足 >>298
バブル入社組なんて
もう40代後半より上になってる 中小企業は赤字体質で50代以上の老人ばっかで
老人ホーム >>376
みたいな募集かけてて、底辺の応募ばかりの会社が
人財がいれば雇う、人手不足だとか言ってるんだよね結局
上位企業は当然だけど
福利厚生ちゃんとしてる会社は人手不足も人材不足にもならない 通勤で
早朝バス待ってるの60代以上の
老人ばっかで凄いよ 不足しているがいざというときのため非正規で抑えたい >>379
声だけ大きなFAXおじさんばかりなんだろうな 最近地方の中小でも募集の賃金上がってるなと思う
もちろん経験者で幹部候補とかだけど >>43
逆にすんなり入れたやつはそこそこ重宝されてますよ 正社員になると目標設定とかしなきゃならないんでしょ
面倒そう >>4
これが本音だろうなあ。
うちもそれだもん。 >>348人手不足は本当だと思うよ
団塊がごっそり抜けて新卒は少ないからね
今はどこの会社でも嘱託職員が結構な数いる
好景気については全く同意
この世の中見て好景気と言ってる人間はたぶん洗脳されちゃってんだろ
好景気なら税収も金利もGDPも上がるはずなのにな
消費増税はする年金の給付年齢は引き上げる徴収額は上げるエンゲル係数も上がって実質賃金は低下ってもうこれスタグフレーションだろう
年金は運用益がプラス〇〇…って言うならこれ以上取るなよと言いたいわ
まぁ利確できない含み益に何の意味もない事くらい国も分かってるからなんだけど
しかしまぁ自民になってからあらゆる税が上がってるわ
民主が…とか言ってるバカ見るといい加減呆れる
民主ごときが何の力もないだろに 企業が人材を育てることをやめたことも影響してるな
新卒から即戦力求めるような馬鹿な企業が多すぎる
転職が当たり前になってきて育てた人材を他所にとられる可能性があるからとはいえ、きちんと自分の会社で教育して繋ぎ止めておく自信がないってのもどうかしてる
無駄も多かったかも知れないが、かつての終身雇用制度は日本の社会構築にかなり影響していたんだよな 工場とかでも最近は正社員の募集けっこうしてる
40過ぎのおっさんでもひっかかる きつい仕事でも行ける奴ならそうやって正社員になってるよ
まだ就業してないのは結局は待遇で文句言ってるだけの甘え 情報サービスとか色々規格あるように見えて自分とこで独自でやってるような仕組みが沢山あるから自分とこで育てるしかないのに >>392
イケメンは彼女いるし、別れてもすぐ次ができから彼女欲しいとは言わない
彼女欲しいけどブスはいらないって言ってるのはキモメン SEなんて新卒で済むわけないのに、新卒ばかり正社員にする日本の企業は馬鹿。 代わりはいくらでもいますよ、なんて言う企業の代わりもいくらでもあるんだよ 条件糞悪くてスーパーマン求めてて、面接が三次まである会社とか馬鹿かと思うよな
訳の分からん中小だったりするし 人を金食い虫にしか見てないんだから話にならないよ
人を育てることも企業戦略にしないといけない
その時点でアメリカからはかなり遅れてる >>298
今の40から43が新卒がほぼ死滅した最強氷河期だぞ
就職したと言っても派遣会社が始まったばかりで、仕組みがわからないまま大学が派遣会社への就職を斡旋してた世代
就職出来た70パーセントのうち半数くらいは派遣会社への就職（登録）だったんじゃないかな 新卒を教育できる連中を育ててこなかったツケだろ
潰れちまえそんな会社 50過ぎのオッサンですが、所か就職先ありますか？(´；ω；`) >>390
団塊世代が自らの価値を保つ為に下の世代を意図的に育てなかった
結果、それは彼ら的には成功したのさ
そのツケで日本企業は大没落したけどね >>389
金利ってのは貯金する人と借りる人のバランスで決まる
貯める人の方が圧倒的に多いのだから上がるわけがない >>403
広島の山奥で倉庫で割りと勤務時間長くてもいいなら >>405
没落どころか上場企業の決算バブル越えの収益やで 使い捨て人員だし別に若いのがこうならなきゃいいだけだし どこも中堅が足りなくて一つ上の世代が現場指揮せざるを得なくなっている >>411
中堅をボトルネックにしてるんだからなるわな >>407
インターネットは出来ますか？
光通信が来てないと、xvideoとか観れないから嫌です！ >>413
ネットはあるが光はあきらめろん
車あるなら広島市から通勤可能なので光通信も大丈夫だね 名前聞いたことないよくわからん弱小企業でも
実務経験あり・toeic800点以上・コミュ力ある人・資格保持者
とか募集してるの見ると笑える 換算すればパート時給と変わらないくらいの給料で、責任は重く、サービス残業や休日出勤あり、転勤もあり。
無期限雇用ではあるが、それらの条件を全部飲んだ上での話。
それが一部の大企業以外の正社員の実態。誰もやりたがらないんだよ正社員なんて。 >>417
それで年収がそれなりだったらいいんだよ
でも現実は月給20万以上とか言う条件で下限低すぎなのが問題 いま正社員になりたくてなれない人は
本当に無能だと思うよ
3年ぐらい前から
いわゆる売り手市場が顕著になった
中途採用では、同レベルの人材をとろうとすると
求人コストがそれ以前の3倍かかるようになった
もちろん給与も上げて
知人のWEBデザイナーは
40歳だが最近あっさり転職出来たとさ webデザイナーとか特殊な例を出されても
その例だけで話をまとめる貴方が無能そのもの >>421
WEBデザイナーが特殊な例なのか…
では君は何が出来るの？
何が出来てどんな職歴があって何がしたくて
現状に文句言ってるの？ 人手不足っていうけど人手不足な業種はほとんど変わらないような
事務職で人手不足とは聞いたことがない >>419
そうなんだよね
そんな人材は相応な給料くれる所かネームバリューあるとこ行くだろwと・・
お互いミスマッチで何がしたいのかわからん >>423
そこで事務職と偽って募集するのですよ
「他の業務に従事する場合もあり得る」と書いとけば合法
※全く事務作業が無くなるとアウト
要は内勤半分外勤半分位にすればセーフ そこそこいいとこ勤めないと派遣の方が待遇よかったりするから困る 待遇悪いから来ないと言う当たり前の話
大手の派遣＞中小社員 新卒のメリット
・若さ
・純粋無垢
・社畜教育の基礎(部活、就活、受験など)を学んでる
要は”使いたい“ではなく“使いやすい”から
でもこれで高度経済成長やバブルを渡り歩いた訳だから
変える事はない 普通に月支給22万円以上、社保完備で営業社員募集して応募がないからな 社会保険なんて正社員のメリットに入らないしな
昇給に退職金、有給消化しっかりやらねえと派遣に待遇で負ける >>433
よっぽど金ないなら
目先の金のが大事だよな
そもそもあるって言ってもない会社だらけだから
ハロワとかが嘘つき企業追い出す方向でどうにかしないと進まないか 人手がほしいのであって数合わせしたいわけじゃない
俺らは人手にはなりえなかっただけだよ 人手不足はいい傾向だな
いい待遇、いい環境じゃないいわゆるブラック企業は潰れていく 時給で働くなんて考えられない
盆とかGWとか全然嬉しくなくなっちゃうじゃん 人手不足って嘆くより無能の首切るのを先にやってほしいな。
特に決断できない管理職はマジでいらないし仕事の邪魔 ワタミの正社員になれますが なりますか？
→ YES
→ NO
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ なんだこれ？ 選択肢あんのか
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | >>233
昔の若者と比べりゃ断然性格いいし、能力も高いよね
それなのに報われないってか… >>441
あり得ないね 失笑
俺が経営者だとして、今と３０年前の若者のどちらを雇うかとなったら迷わず３０年前だよ。 >>432正社員を雇うなら社保完備なんて法律上当たり前。ドブさらいの営業職なら月30以下なんてあり得ない。普通に待遇が悪いから人が来ないだけ。 >>442
たぶん企業の大きさで人材の質が違う
個人的な意見だけど、
30年前とかのバブル世代は全体的に均質化されてた
今は上と下の差がかなり激しい
上は滅茶苦茶優秀だけど、下は本当に使えないとか言うレベルじゃ無い
で、上の優秀な人間を採用してる大企業からすると30年前より優秀
そうじゃ無い中堅以下企業の採用だと30年前に比べて劣ってる
汎用型と特化型の違いと言うのもある >>433実際に派遣以下の待遇で安く正社員雇おうとしてる経験者がいるからな。これから定職について10年20年働こうとしている人を迎え入れる態度ではないよな。使い捨て要員バレバレだからな。 IT中小の場合、人手不足というより機会損失ってのが多い
5年くらい前までは選り好みできたけど
今はもう本当若けりゃいいレベル >>428下手な中小企業だと社保完備が特別待遇だと思ってんだよな。アレ笑えるよな。当然、昇給賞与もなく退職金も無いw正社員になる意味がないよな。そら派遣やるわな。 まあ数年もすれば、今度は人余りって言い出すよ。今を乗り切れない様な会社なら潰れた方がいい バカが多いんだろ
優秀な奴が欲しいが大企業の51.8％の本音
いなきゃ優秀な人間に3倍働いてもらう→優秀な社員退社→人が足りない
このループだろw
優秀な人材には惜しみなく金だ金払え
今の時代はそういう働き方だ愛社精神で働くバカなどいない 昇給賞与退職金がないなら正社員やる意味ないからな。派遣でやってる方が時間的自由度が高い分断然有利だよな。 無能経営者は真っ当な賃金で従業員を雇うだけの企業体力が無いなら無理して営業しないで会社潰して賃貸経営でもしてろよ。お前ら本当に邪魔だよ。経営センスがない事を悟って早く消えろ。 経営者は〜であるべきだ
そんなんだからお前ら駄目なんやでって
ニート向けの就活セミナーで言いきった講師
あの衝撃ったらない ×企業の４５％、「正社員不足」と回答 過去最高←なんでお前ら正社員になれないの？
○企業の４５％、「税込10万台前半の給料で、200時間サビ残前提でこき使える正社員という名の奴隷で、
しかも経験者で実績がある奴が不足。なお未経験者は20代でもお断り。」と回答 過去最高←そんな会社潰れてしまえ IT開発の求人でシミュレータソフト経験者だったんで採用されたが
入社したらネットワークを担当させられ、調べながら進めてたら遅くて使えねえ扱いされたよ
毎日9~27時まで全く休憩なしで働いて休みもなくて辛かったわ
今では居心地が良い上場企業で働いてるけど
本当に会社で生死が分かれるね もともとたいがい正社員多くね？
人手不足で経験者欲しいってなら転職求人や引き抜き頑張るしかないだろ
転職求人のくせに初任給だの最低賃金の載せてる会社って人手不足じゃないんじゃね 会社の為に尽くす努力より、自分のスキルを磨き海外へ視野を広げる努力のほうが圧倒的に価値がありメリットがある。 >>463
増えても利益増えるわけじゃないしな
十分利益出せる仕事がたくさん余ってるなら
それなりの給料でとっくに募集してるだろうってのも
結局最低賃金同然で来るなら雇ってやらないこともないって状態w >>464
もう末期的だよな
奴隷を搾取したアガリで利益を出すビジネスモデルから抜けられなくなってる リーマンショック世代から言わせてもらうがあの頃に採用絞ったり内定切りしたような企業は今人手不足とか言う資格無いからな 代わりはいくらでもいるんだろ
たりないのならさっさと雇ったら良いじゃない サービス業はほとんどが店舗、事業所あたりの人数増やせないだろうな
現在激務だからって言っても1人2人常勤を増やすだけで
経営者の取り分がなくなって経営維持できなくなるのもざらじゃねえの？
IT、土建は派遣や多重請負、人月っていう基準を全部潰さないと先に進めないように思える ワイは有名企業の正社員やが時給換算すると時給926円やドヤ、ちなみに東京勤務12年目や 中小に大企業並みの福利厚生求めるからだろ
非正規がーって騒いでるのは大企業の正社員の待遇にしろってことだし
中小なら即効で正社員なれるっつーの とりあえず職務に比例した給与体系になるよう努力しろ
何んで末端に置かれる実務者より
茶しか飲んでないような老害より給料低いんだって この時間に書き込みできる正社員とか勝ち組だな
オレは無職だが >>476
今日はプレミアムフライデーやからな
ワイは2時に終わったで、ランチ終えて戻ったら上司から「もう帰ってええで」って言われたンゴ 有能が正社員になれず
無能やスタミナ無い雑魚ばかり正社員になってしまう会社あるよね
そして社長は仕事量の調整が致命的に下手っつー会社…
うちの会社です 面接官が中途採用で最も重要視するのが“残りの毛の量”
落武者みたいなやつは採用しても回せる部署がないｗ >>125
高卒31歳フリーターでも行けるん？...
資格とか必要かね？ 正社員になると最低でも5年はメキシコに飛ばされると聞いて正社員の誘いを断った
メキシコで5年生き残る自信が無かったんだ >>477
帰るかどうか決めるのは自分ちゃうの？
上司が全て決定権あるん？ 年間休日数105日、年収240万程度で正社員募集されてもな
日給にすると 約9000円だよ サービス残業付きで
これならバイトでいいわ 正社員は欲しい。
だがしかし、即戦力になる優秀な人材を派遣と同じような待遇で。 >>482
会社で教えてもらって取らせてくれるなら入りますよでいいじゃん。 正社員不足＝一人で営業設計開発導入までできて月20万で働いてくれる人が不足 >>482
資格は必要なし、採用したいと思わせる作品が必要 もううんざりだ！こんなクソバカみたいな人間のクズ世界なんか天変地異が一気に起こって地球上の半分以上の人間が滅んじまえばいいんだあぁぁぁｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯ！ 煩悩の数より休日の少ない会社は潰したほうが良いよｗ
雇われリーマンなら、人間としての生活を守った上でのお仕事だから だが増やす予定はないんだろ
うちの会社もそうだからな 社員育成の出来ない会社が人材不足してるだけ
育成のしっかりしてる所は大丈夫だよ >>482
IT業界自分で勉強する奴じゃないと使える奴にはならない
新卒から2年以内に基本情報技術者取れない奴は技術力関係なしのテスターとか
時間働いてなんぼの案件、派遣先に行かせる
お前は既に新卒から2年以上の年齢になってるから
就職時点で基本情報技術者は持っておいて欲しい
ちなみに>>488みたいな考え方なら新卒取った方がまし
ハロワで求職者支援訓練ってのがあって
そこにプログラミングの講座があるからそれ受講するといい、教材以外無料
JAVAあたりが無難、そこでプログラム無理ってなったら
そもそも適性無いから辞めとけ
あと基本給18~20万くらい覚悟と最下層の会社くらいしか無理って覚悟は必要
いばらの道だけど頑張る気があったらITエンジニアになるのは不可能では無い
一つだけポジティブな情報としては
IT企業、残業代は出ない会社はほぼ無い >>497
天才にしても雇えるだけの環境ないだろ
営業とかの権利を新人に全部任せて立て直すとかまずないし
派遣や請負だとそのままの金でどう頑張っても利益上がらない状態
サービス業はそもそも人数増やしても利益上げるの無理 >>499
だって中小、待遇も将来性も無いくせにハイスペック求めるもん
大企業も同様もしくはそれよりちょい上のハイスペックは求めるけど待遇はそれに見合ったもの用意してるもん
中小は大企業と張り合えるような待遇用意するか、
>>482みたいな奴雇えばいいのに
努力もしないで待遇がとかほざく労働者も、
分相応の奴雇わず機会損失してる企業も同様に頭悪い 人手不足＝一から育ててる暇はない即戦力以外は用無し 「正社員不足」とか言ってる所は、やらなくてもいい内向きの仕事がめっちゃ多そう。
後、失敗した時に、自分に責任が来ないようする為に時間とってそう。
後は、人を育てる事が出来ない会社 >>343
じゃあなんで期間工はトヨタ車買ってないんですかー？
社割適用外なのはなぜですかー >>502
朝鮮人はひと溢れてるからなw
40代後半が定年の目安で
新卒の就職率50%切っちゃって、就職してもその12%が29歳までに失業とかどんな地獄だよw >>504
>人を育てることが〜
ほんとこれ
そのくせ即戦力が欲しいと喚く >>504
大企業の大半はまさにその通りだと思う。
そのうえ昇格の評価基準がその内向きの仕事だから無駄な仕事ばかりをするもしくは作る人間ほど
トップにのし上がる。まさに悪循環。
これで人手不足って嘆いてるから頭の悪いことこの上ない 38歳ブラック公務員だけど、給料安くてもいいからまったり働ける工場とかビルメンとかの仕事したい
夜勤があって明け番で平日休めるようならなお結構 >>510
公務員にも差があるよな
金自体は安定してるが割に合うかは別だし 小泉と竹中に言え
でもこの時代にお前らも派遣で儲けたんじゃねーの？
今更後悔しても遅いわ >>513
派遣全盛期で正社員になりたくてもなれなかった時代に募集してたらわんさか応募あっただろうなw
先見の目がない無能経営者が後から文句言ってるだけだよな >>513>>514
結局は団塊世代の賃金を出すための犠牲者にされたに過ぎない
小泉・竹中はその為の「ソリューション」を提供しただけだろう 建設関連の大会社に勤めているけど、人手不足は6年前からずーっと言われてきた。
このため、正社員の頭数は以前に比べてかなり増えた。でも、人材という面では使える社員は極僅かだね。会社が求める人材は以下のとおり。こんな奴いないと思うよ。
・有資格者(技術士に限る。できれば2分野以上保有)
・どこでも転勤可(僻地、国内外問わず)
・既婚者だけど、子供なし、要介護状態の親がいないこと。
・相談できる兄弟がいること。
・ローンで買った持ち家を保有していない。
・仕事好き(残業が多くても、朝早く出勤できる人)。
・変な大学・大学院出身ではないこと(最低、日大レベル)
・床の上、地面、車の運転席等、どこでも寝ることができる人(コレ結構重要らしい)。
・仕事が多くても文句言わない人。何かあったら責任取ってくれる人
・過去の業務実績が豊富な人
・パソコンの操作は必要最低限で良い(Word、Excel、PowerPoint、Access、AutoCAD、illustrator等のソフトが不自由なく操作できる人)
・マネジメント能力に長けている人。
上記ができて、年収700万程度で募集中です。俺は少ないと思うよ。 恥を忍んで聞いてみる。今パチ屋の社員してるんだけど（元々バイトだったが、働いて1年目で社員になり現在社員3ヶ月目）、仮にそのパチ屋辞めて、普通のサラリーマンって出来る？現在、21歳、高卒、資格特になし >>518
なれる
努力する気あるなら階段も昇っていける
TOEIC800で選びたい放題 アルバイトなのに社会保険かけた都合の良い奴隷のワシ参上 >>518
普通のサラリーマンがなんなのかはわからん >>516
つまり、やっといての一言で仕事最優先で何でもかんでも残業しまくっても早出しまくってやってくれて
何かあったら何も言わず責任も取ってくれて年収700万円で満足の都合のいいスーパーマンが来ないかなってことか
ひどい他力本願な会社だな
経営者が能動的に会社を発展、成長させようという気が全く見られないね
ニートと変わらないじゃないか、ニート経営者だな
他人をバカにするにもほどがある 数字のマジックなのかな 大企業といっても
例えば：冷凍食品の会社でも 本社勤務と工場勤務があるよね
工場勤務の派遣やパートが足りないでも
大企業の45%が正社員不足といえば 美味しいとこ取りでこの結果になる >>524
？
工場勤務の派遣やパートがたりないじゃ
正社員不足にはカウントされないでしょ。
何いってんの？ 未経験者を入れるよりも募集しても集まらないことにして、今いる人に１人何役もこなしてもらう。
それでなんとかなってきたというのも事実。
けど、そんなありがたい人も辞めなければいけないときがくる。その時には次のバカを探して
仕事させるのだろう。 >>473
> 茶しか飲んでないような老害
お前にはそう見えるだけ 『正社員不足』(※ただし若手の)
って事でしょ？
中年の正社員なんてどこも取りたくないんだよ >>518
俺は人事にちょっと絡んでる仕事をしてるが、パチ屋とホテルのフロントマン、不動産関係は採用の割引をしてる
愛想はいいが中身が無い仕事を続けると、サボる事に長けて世間を斜めにしか見ないから >>522
俺もそう思う。
一応、建設関連ではかなり有名な会社。規模がデカいだけで、プロパーの社員は無能。経営者はもっと無能。
転職したいけど、どこも似たような体質なので躊躇しておる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
