JR四国社長「四国に新幹線はレベルが高すぎる、と思ってた」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR四国30年 6 新幹線 2017/8/23 10:06
http://www.topics.or.jp/special/1503038420685/2017/08/2017_15034504504885.html
http://www.topics.or.jp/data/special/news/2017/08/fCXXkkbb.jpg
四国経済連合会などが近年、四国新幹線の必要性を盛んに訴えている。
きっかけは、四国4県や四経連などでつくる「四国における鉄道ネットワークのあり方に関する懇談会」が、
2011年に発表した新幹線の導入を求める提言。JR四国が実質的にまとめた。
当時、社長だった泉雅文会長は「以前は四国に新幹線はレベルが高過ぎるかと思っていたが、
高速道路の延伸に太刀打ちできず、経営が悪化する中、懇談会を立ち上げた頃には新幹線しかないと思っていた」と振り返る。
社内では、民営化当初から在来線の高速化が検討されていた。
その結果、予讃線の伊予西条と松山の間をショートカットする短絡線を建設すると30分、
高徳線で徳島・香川県境に新トンネルを掘ると10分の時間短縮がそれぞれ見込めることが分かった。
しかし、予讃線の短絡線建設に掛かる費用は800億円。
自己資金ではとても賄えず、補助金を使える制度もローカル線には見当たらなかった。
一方で高速道路の整備が進み、鉄道の優位性が失われていった。JR四国の関係者によると、
出発地から目的地の間をダイレクトに結ぶ「ドア・ツー・ドア」を可能にする車に、
列車が時間的な利便性で対抗するには、高速道路を走る車の2〜3倍の速度でなければならないという。
その速度を出せるのは新幹線しかなかった。
新幹線の建設は費用の3分の2を国、残りを地方自治体が負担する公共事業だ。
鉄道事業者は線路を貸してもらって運行する。JR四国は事業主体でないため、新幹線の実現を声高には訴えていないが、
幹部の多くは新幹線に会社の将来を託し、待望している。
ただ、実現へのハードルは高い。事業費が1兆円を超す大型プロジェクトとなるためだ。
岡山から各県を結ぶルートの事業費は1兆5700億円に上る。1を超えると投資効果があるとされる費用便益比が
1・03と試算されているものの、国・地方ともに財政が厳しい中、四国内の住民からも必要性に懐疑的な声が聞かれる。 JRって新幹線ぜんぜん安くしないからつくったって…ねぇ > 国・地方ともに財政が厳しい中
結局税金から出す前提かよ。止めとけ止めとけ このルートはまだ実用的だな
明石海峡大橋の方から淡路島を通って四国入りするルートばかり言ってたけどそれは馬鹿げてる
大阪から関空の方へまわって海越えるのが良いよ、そんで四国から九州も繋げる
まぁ建設費が極端に高いんだろうけどな とりあえず東海道新幹線は値下げしろ。国民の金で作っておいて、借金の大部分は税金に押し付けてボロ儲けとかどういうこと?
繁盛期や平日朝の指定席グリーン車はそのままでいいが、自由席は半額にしろや。 明石大橋を鉄道併設橋にしておけば特急路線開拓できただろうに
ちょっともったいない B/Cが1.03って舐めまくって1.03だろ
実質1.0を切ってるんだろどうせ JR四国の技術レベルだと
蒸気新幹線が精一杯だろうなあ あのなんちゃって新幹線で我慢しとけ
できてもどうせ赤字垂れ流すんだろ 北海道もそうだけどどうして鉄道主役前提なのかね。
飛行機や高速道路を発達させたんだから、そっちを
動脈にすべきだと思うが。 >>8
JR東海は5兆円の借金を押し付けられて順調に返してる
これ以上というのは理解に苦しむ 新幹線よりも前の北越急行のはくたかみたいなもんで充分やろ 今出張で高松来てるけど高松駅前って何もないかと思ってたら意外とあるのね
そもそも高松から松山とか、徳島から高知とか移動すんの?
みんな遊びとか旅行は本州に行くんじゃないの? 香川県民だが他三県が香川県への感謝が足りないとは思ってる >>1
高松が四国の中心だな。
いっそ4県合体して四国県になっちゃえよ。 北海道をはじめ岩手や秋田や青森みたいな人口密度的にも四国を遥かに下回る僻地にも新幹線あるからなぁ >>19
意外と四国は山で4県別れてるからあまり行き来はない
四国の知事が会議する時は飛行機で羽田行ってやった方が楽なレベル 地続きじゃないし大きな街もないしね
自動車税軽減してくれた方がありがたい 在来線死んでるんじゃ
結局レンタカーとか依存だろ?
それなりに都市部ならまだしも田舎入ればタクシーも厳しいわけだし
商売目的なら車前提だし そんなんより上越新幹線を青森まで延伸しろ。
秋田と山形は廃止しよう。 >>21
良かったらこの水をうどん打つ時等にお使い下さいませジョババババ >>21
水源他県任せなのに頭が高えな
早明浦ダムに屎尿流し込んでやんよ 新幹線できたところでどうせ、並走する在来線3セクにしてズタズタ
になるんだよな。 世界最大の人口を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が2路線、3系統ある。
東京方面、新潟方面、金沢方面。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。 >>17
何言ってるんだ。国鉄の借金の20兆以上は税金でたった5兆円だけ、JR東海が負担した。東海道新幹線の価値を考えればあと10兆円くらいはJR東海が負担してもまだ不公平だというくらいJR東海は恵まれている。 >>24
JR利用者数では四国ボロ負け
東北のJR駅1日平均利用者数と四国のJR駅比較
http://www.jreast.co.jp/passenger/2013.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
仙台駅(宮城) 84,964
あおば通駅(宮城) 21,332
郡山駅(福島) 18,142
盛岡駅(岩手) 17,884
福島駅(福島) 16,608
高松駅(香川) 12,832 ←JR四国最大の駅
名取駅(宮城) 12,268
秋田駅(秋田) 10,933
山形駅(山形) 10,733
南仙台駅(宮城) 9,703
長町駅(宮城) 8,506
徳島駅(徳島) 8,187 ←四国
松山駅(愛媛) 7,135 ←四国
高知駅(高知) 5,276 ←四国
坂出駅(香川) 5,244 ←四国 >>36
全ての新幹線は原住民からの襲撃を避けるために高架化されるとともに定期的にバルサンを焚く、線路沿いに水入りのペットボトルを置く、時々高架からコーラの瓶を投げ落とすなど万全の対策がとられている。 あんなクソ田舎で新幹線通すぐらいなら
山道をなんとかしろよ。トンネルもっと通したれや。
国道って地図に書いてるからなんも考えずに走ってたら
対向車と離合出来ないようなしくじったら崖下まっさかさまみたいな
クソ道走らされて焦ったわ。 >>25
マジか
同地方の都市同士の距離にちょっと衝撃だわ 親戚が高松と松山の中央ぐらいに住んでるが大阪から行くと新幹線+特急でもバスより1時間早く着くぐらいで料金は倍以上かかる
そらJR使わんやろなとは思う JR四国の収入源て高速バスと飲食業なんだよなー
バスと特急が交互に発車してるイメージ。
あと、めりけんやのうどんは結構好き >>25
さすがにそれはないで
川之江なら4県の県庁からほぼ1時間半以内で着く >>30
死んでる
瀬戸大橋線以外赤字らしいからな
でもよく考えたら俺も瀬戸大橋線しか乗ったことないんだ
電車で四国内移動しない 20年ぐらい前に四国のどっかの県で夜に流れてた
電車の車載映像って今も流れてんの?
ひったすら電車から見た映像を流す不思議番組 諦めな
沿線人口が減るから今1.03でも、すぐに0.8になる。
そもそも、1.03自体がEXCELのソルバーをつかって
出した数値でしょ。 >>50
コスモステレビつって地元のケーブルテレビで独占配信中よぅ!
車載カメラの映像を一昔前の音楽に乗せてひたすら田舎をドライブする時もあるよぅ!
酒飲みながらボーッと観てたりするんだがこれで金取ってるのかと思うと腹立ってきて寝る 新幹線では最新の高速道路と高速バスには対抗できんやろ
必要なのは特急の廃止と、新快速の導入
あとは淡路島の淡路SAまでの接続 大分と松山は繋げれば、九州と四国の時間距離は大幅に短縮されるな JR分割の仕方失敗だよな
東西で別ければよかったのに北海道とか四国とか >>51
ICE-TD
ドイツにあるよ、ディーゼル高速鉄道
だが振り子式でフリーズして使いものにならずデンマークに貸しているが せめて高速鳴門ICー舞子IC間の通行料がせめて2千円くらいだったらなあ 田舎島なんだからさ、そういう活用方法するしかないべ
新幹線とか愚の骨頂、旧幹線を売りにするべき >>51
なぜわざわざディーゼルなのかは意味不明だがフリーゲージにして非電化区間に直通って考えたのか? こんなこと考えるまでもなく四国の人間なら思ってたからな
>>53
しかも何が酷いって年間通じて毎回同じの垂れ流しなんだよなあ
天候違いとか取り直せよ 交通手段増えても人口が少ないから経済的にどうなんかねぇ 昔から新幹線への憧れはあったのかな。
国鉄末期に廃車の新幹線車両の座席利用した車両もあったし、
国鉄末期からJR初期の車掌の制服に新幹線車掌付けてた車輪に翼マークのワッペン付けてたり。
鉄道以外でも今治、三原新幹線ラインの高速艇やフェリーが新幹線カラーの塗装だったり。
現実的に考える岡山、松山間は新幹線の価値もあると思う。
利用者からすれば愛媛東部から松山30分以内なら魅力的だし在来線分離で実距離に近い営業キロなら運賃、料金も安くなるのではないか。
ローカルニュースで単線新幹線案も出てたがこの区間なら距離的にも単線でもよいのではと思う。 >>40
四国はそもそも鉄道を使わないからな
どこへ行くにも基本的に車 >>63
つっても岩手県一県よりちょっと大きいくらいの面積で400万人近くいるんだぜ
東北なんかよりずっと人口密度も高い
ただ分散してて政令都市がない 四国では車は1人1台がデフォ
鉄道とか、岡山から新幹線に乗り継ぐ予定がなければトロいし使わない
大阪くらいまでなら車で移動、東京へは飛行機で約1時間、意外に九州が遠い 四国の人間はみんな新幹線なんかいらないし、将来世代の負担が増えるだけだし
新幹線に吸われてさらに人口も減る、百害あって一利無しと思ってる
一部の銭ゲバどもが一時の儲けと利権の為に必死になって騒いでるだけ
少子高齢化の問題は、高齢者への福祉コストが財政を圧迫すること以外に
こんな風に暇をもて余した老い先短い自己中老人の意見ばかりが通り
国家百年の計が立てられなくなるという部分にも表れる >>48
羽田なら一時間で着きますがな
搭乗手続き等が面倒だけど >>66
酷道無くしたら、それこそ見所なくなるじゃん ぱらりら、ぱらりる、ぱらりれ、ぱらりろ、しゃんしゃんしゃーん
が聞けなくなるのは寂しいな 高速道もそうだが淡路から九州へ抜けないと動脈にはならんよ 新幹線のガワを被せた在来線特急でも作った方が良くないか? >>7
関空〜大阪間のメリットがバカでかいな
それに関空ついでに四国も行けるし >>83
阿佐線と宇和島〜宿毛間が実現すれば環状線状になるが環状運転する意味あるのか?
国鉄時代なら一つの列車に複数の役割持たせる運転してたから九州の準急ひかりのような環状運転もあった。
でも今は区間毎に区切って普通列車も短距離が主流。 >>87
予土線のホビー列車。
観光車両だが定期列車で運転している。
点検時の回送で予讃線で見かけることもある。
キハ32形の改造車。 ∧_∧ 瀬戸内海放送 ∧_∧
(´;ω;`) _ _ (`・ω・´) 岡山
伯方 |\ \ 塩 / /
恫喝\ \ / /
\ \| / |/
電気  ̄ OHK 恫喝
∧_∧ ――→ ∧_∧ ――→ (⌒)豪(⌒)
(´;ω;`) ( ´・ω・) 香川 (´;●;`)
愛媛 ←―― (っ=|||o) ←―― オーストラリア
恫喝 _ _ 小麦
/| \ |\
鰹 / 恫喝.\ \ 水
/ \| \
/ 無視  ̄
∧_∧ ∧_∧
(´;ω;`) (`;ω;´)
高知 徳島 鉄建公団の再来かよ。赤字垂れ流して税金で賄う気か?(´・ω・`) 東海、西がフリーゲージ許さないから広軌の専用線つくらない限り広島ぐらいまでしか高速運転できないポンコツしか走らせられない
あきらめろ ゲリゾウがロシアにプレゼントした3000億とか使えば四国に新幹線くらい引けたんじゃないかね 新幹線は四国にも必要、山陰にも必要
車離れだから尚更鉄道インフラの拡充は必要 しおかぜを新幹線化してくれると、岡山で乗り換え無くて済むから捗る。
そこだけでいいよ 経済界なんぞ、税金が相手なら自分たちの企業を潤わすのに
都合のいいことを並べて次から次とモノを作ろうとするのさ 新大阪から大分まで運賃いくらくらいなんだろう
気軽に中津に飲みに行けるようになればいいな 神戸人だが神戸を経由しないとか頭おかしい
四国民は神戸志向だぞ 徳島・淡路島の人ら
高速バスに乗って神戸・大阪へ買い物に行くんだよね。
地元では金落とさない。 ルート次第だねどこから四国に入ってどう抜けるかで何とかなるかもしれないね >>43
思わず笑ってしまいました。 忙しいというのに。 >>37
こんなん単なる嫉妬やん
文句あんなら当時の政治家に言え >>107
文句あるなら当時の政治家に言えっていったってそいつらの大半はもう死んでるからな。30年以上前に決まったことだから。
税金で作ったものでボッタクリ続けているのがおかしいといっているわけで。 四国にどれだけ平地があるか知らんがほとんど山だろう。 しかも構造線が通っている。
電車を高速化しようとか複線にと言うとトンネルだらけになるからめちゃ金がかかる。
どのみち金をかける覚悟があるなら、四国-九州に車でも電車でも良いからトンネルを
4県の負担で掘って見ろ。 それを四国民が許すなら何か出来るかも知れない。 新幹線が欲しいと言って、それがいざ通ってしまうと
残る在来線の処遇でまた泥仕合がはじまる
長崎新幹線が全線フルで決まらなかったのも
北陸新幹線の敦賀以西があんな無茶なルートにもなったのもそれ 今から新幹線とか夢のない事
四国環状ハイパーループとか
デカイ事考えようぜよ 秋田新幹線のようなパチモン新幹線ならいいんじゃねえの? [ ::━◎]ノ それよりうどんうどんエクスプレスとかやって欲しい. >>50
愛媛朝日放送の開局前の試験放送ではないか?
電車だけではなく気動車も混ざってるが予讃線の運転席の展望映像が延々と流れてた。
今ならホワイトスペース特区の新居浜駅周辺部のエリア放送のフルセグ放送で新居浜近辺の道路走るだけの映像や定期便航空機からの景色延々と流してる時がある。 さっさと岡山〜四国中央分岐〜高知、松山だけ作れ
四国中央〜高知間は単線でいい
高松徳島は淡路から大阪方面へ出れるのでなければ引かなくていい >>119
神戸-淡路島間が技術的な制限で鉄道を走らせられないと聞いている。
技術的=スパンが長すぎて風や地震の揺れに対応出来ない とりあえず鳥坂峠と桜三里の短絡線が欲しい。
さらに伊予土居から新居浜間も当初計画されていたように旧街道沿いの短絡ルートで。
後々新幹線に転用できる規格の高架橋やトンネルで。
これだけでもかなりの高速化できると思う。
多度津〜詫間〜観音寺は需要高そうなので旧線も残し、
伊予土居〜関川〜多喜浜〜新居浜〜中萩は貨物線として新居浜貨物駅以外の中間駅廃止。
伊予西条〜今治〜伊予北条〜松山は第三セクター。 >>122
民間で作ったものじゃないからその言い分はおかしいだろ。俺の金で作られているわけだから。 >>123
新幹線以外じゃ税金で補助してくれないしその辺は無理じゃね?
岡山〜児島〜宇多津〜観音寺〜四国中央〜新居浜西条〜松山だけで現状の愛媛方面の予讃線は全線3セクが妥当
観音寺四国中央は新駅で新居浜西条は中萩駅を引き込み直してあの辺に作ればよろしい
高知方面は四国中央分岐で途中駅無しの単線で高知までひけば予算も工期も短縮できる 高知は四国山脈で他の三県以上に孤立してるから新幹線で高知まで直通ルートが出来上がればかなり発展しそうではある
酒とパチ屋しかないけど >>128
高知が一番必要ない
タヌキとハクビシンに支配された土地で細々と生き残っている人類にとって
出張手段はバスと飛行機で充分事足りている
無理に新幹線を繋いだ所でますます若年層が流出して
過疎に拍車がかかり、すぐに僅かな利用者もいなくなる 仮に作る動きになったとしても高松〜松山の一番人が多いルートをどうするかで揉めに揉めて伸びるやろうな
なるべく真っ直ぐになる観音寺、四国中央、新居浜、西条とそれをされたら困る丸亀、今治辺りが何か言うやろうし JR四国なんて本当に国鉄のあぐらかいてた典型だと思うよ
四国各県私鉄はちゃんと利益出してるし >>9
本州側の地盤の問題だからしゃあない
まあ計画変更しなくても阪神大震災を
耐えられたかもしれないけど 旅行で四国回ったけど電車殆ど利用されてないんだな
こんなところに新幹線とか政治家が儲かるだけだね >>125
お前の金じゃねえよ
お前一体何歳なんだよ 本当に三本も橋作って一本しか新幹線通れないって何考えて作ったんだよ… >>101
徳島は関西広域連合で大阪向きじゃないのか >>136
政府保証付国鉄長期債務残高がまだ10兆円残っているわけ。もちろん国民負担。 新幹線は無理だろうけど明石海峡大橋に鉄道通して、舞子からJR四国の管轄にすれば、もう少し四国の鉄道維持できたんだろうけど
このままだと、ジリ貧でしかない >>7
>大阪から関空の方へまわって海越えるのが良いよ、そんで四国から九州も繋げる
それ造ったら阪和線の天王寺―日根野と空港線が3セク化されるのだぞ!
日根野以南に新幹線を造ったら阪和線全区間3セク化される。関空アクセス改善はなにわ筋線を造れば充分。
御堂筋線のバックアップにもなるし、環状線西側区間のダイヤが緩和されるからな!
先におおさか東線が新大阪へ延長する。大和路快速は新大阪経由になるだろう。 >>71
まあ、本数が少ないから乗らないのか乗らないから少ないのか
そこからだろうけどな >>96
四国と山陰だったら、四国でいい。山陰に新幹線はいらん!
山陽の『のぞみ』普通車指定席を新神戸以西区間で利用してみろよ。北陸新幹線や北海道新幹線よりガラガラだぞ!
一方、『さくら』『みずほ』は席が埋まる。ただし、『のぞみ』自由席は山陽でも埋まる。
それで「新大阪以西にもバイパス必要」だとか、「秋からエクスプレス早特商品で超繁忙期利用制限が発生」って、笑わせるわwwwwwwwwwww
そう考えると、四国が無難かな。岡山経由。問題は山陽は更なる増発ができないことか。
四国に新幹線を造る場合、サルーンシート(2&2のフル規格用普通席)は避けられない。N700系『さくら』型にも採用された。
『さくら』型は『ひかりレールスター』の後継も兼ねてるので。 まあ古代
船の大動脈であった
南海道を整備するのは
理に適う部分はあるのかもしれんな
首都が東京となった今アレンジすると
豊予、紀淡、伊勢湾口とぬけ
三河で東海道に合流すれば
物流の大変革は起こる
四国で
閉じる話なら大赤字大失敗だろうが 採算取れるならいいんじゃない?
倒産したら四国民の税金だし
まあ頑張れw 今話題の今治市は、しまなみ海道のストローで人口減りまくってる 採算なんて取れるはずがないよな
東京へのアクセスは飛行機で十分
香川徳島はバスか快速利用で関西圏まで容易に行ける
それ以上を望むなら都会に出るしかない >>131
琴電 一度倒産してなかったか?
民事再生法でどうにかなったような。 >>150
そうやって食い付いて話題にしてもらうのが目的なんだから効果あるじゃん 岡山から四国ルートで先が行き止まりとか、こんなルートの新幹線に何の経済性も生まれない。
大阪から四国、そして愛媛土佐から九州南部の宮崎鹿児島に行くルートでなければ全く無意味 あと5億円使って線路の保線をしっかりやれば、相当速度を上げられるが
これだけガタガタな保線しか出来ないJR四国で、新幹線なんか運行出来る訳がない 四国の格付けってどうなってるの?
誰が社長で誰が派遣? 立派な橋だけじゃ不十分なのか
俺も四国は好きだけどさ お遍路巡りを快速で出来るように四国全土をカバーした四国独立型変則環状線で
第四世代型超光速八十八ヶ所間運行用超リニア級万能四国特急ぐらいでおK >>77
ちょっと直感に反したので、検索してみた
公用車+ビジネスジェットならともかく(尤もその条件ならヘリ移動もありだろうし)、だいぶ言い過ぎだ
平日12:00集合のための、各県庁出発時刻
(宇多津駅と上分PA (下り)はGoogleマップより、羽田空港はYahoo路線情報より、
宇多津駅と羽田空港は公共交通機関のみ使用、上分PA (下り)は自動車使用)
左から:羽田空港、宇多津駅、上分PA (下り)
香川県庁:08:05、10:55、10:40
愛媛県庁:08:37、08:55、10:10
徳島県庁:07:18、09:10、10:10
高知県庁:08:27、08:54、10:45 九州ですら関門の山陽新幹線1つの出口しかないのにまだダイヤは余裕がある。
四国に3本って、明石、瀬戸、しまなみの3本の道路橋と同じで
造ったとしてもガラガラの超どローカル線になるよ。 >>37
結果論に過ぎん
値下げしなくても利用者は減らない
むしろ値下げしてお前みたいな程度の低い人間が増える方が困る 要らない
推計人口 2017年6月1日
--都道府県----総人口----対前年---
兵庫県 5,507,747人 -16602
愛媛県 1366129人 -11072
高知県 715034人 -7531
大分県 1,153,153人 -7371
岡山県 1909814人 -6829
広島県 2832251人 -6798
徳島県 744795人 -6562
香川県 969033人 -4234
大阪府 8,832,379人 -4862
推計人口 2017年6月1日
--総人口----対前年----都市名---
1,534,061|-3515|神戸市
1,472,746|-2909|京都市
333,584|-1953|高知市
512,852|-1134|松山市
255,436|-470|徳島市
420,411|-73|高松市
720,989|+354|岡山市
1,198,146|+2552|広島市
2,709,688|+10052|大阪市 >>156
その立派な橋に通せるようになってるから使おうって話だよ
岡山から松山高知だけ作れば十分だろ
高松は減った特急の枠使ってマリンライナー増発すればいい
徳島は在来線淡路島まで延長しとけ >>150
このノリで500系やってほしい
超ダサカッコイイゼ! バイパス機能は航空機で十分だから
赤字新幹線なんかいらないよ。 お遍路回り88か所を新幹線でつなげよ
フル規格でなくていいよ 自己資本で作れ言われたら作らないだろ?
わかってるくせに 淡路島の橋が道路専用で大阪方面に直接繋げられないんでしょ?
そんな新幹線に意味あるの? 四国は街と街が近すぎるから在来線が高速化しても
大した効果が期待できないんだろう >>165
東北や北海道、上越、長野なんかはどうなんだ?
バリバリ黒字なのか? >>162
JR東海だけに有利な改革だという指摘は当時からあった。総括しないと、また繰り返される。 >>142
新幹線走っても儲かるような所は三セクにされんやろ。九州新幹線できたときも鹿児島本線のほとんどはJRで残ったし
阪和線は普通から快速まで1時間12本走るような路線やぞ 今でも関西から四国経由で豊予海峡経由のルートは一般的だろ。
佐賀関行きの国道フェリーなんかも本数増えてるし。 >>181
トラックは案外それで走る人も多いな
でも今の豊予トンネル構想は鉄道のみの糞プランで大分が動いてるからなぁ
それなら掘らずに八幡浜〜別府臼杵航路に高速カーフェリー導入させて税金補助で安く乗れるようにした方がまし >>182
九四フェリーが高速フェリーはやぶさを導入したけど中途半端な速さで不評だったな。
一般客には高速艇ほど速くないし、トラックドライバーには休憩するのに中途半端。
はやぶさの建造費のせいで九四フェリーは倒産、はやぶさは売却。
航路は九四オレンジフェリー(四国開発フェリー)が継いでる。
同区間の宇和島運輸フェリーは昔からそのまま。
高速艇なら松山、門司間が復活してほしい。 懐かしい
徳島駅から鳴門に向かうキハの中で
女子高生に声をかけられ話してた。
どこから来たんですか?なんて盛り上がった。
素朴だけど整った顔立ちで化粧や髪型なんて
作られた可愛さとは無縁な感じ。
美人な子だったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています