加計学園の事は知らんけど、設計図と施工図って大分違うものだぞ。 [無断転載禁止]©2ch.net
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加計学園が愛媛・今治市に建設中の岡山理科大獣医学部。日刊ゲンダイは先週、計５２枚に及ぶキャンパスの建築図面を入手した。獣医学部棟最上階の７階大会議室は、
ワインセラーやビールディスペンサーを完備した配膳室の真横。さながら“パーティー会場”だが、問題はそれだけではない。図面から浮かび上がるのは、「世界に冠たる
先端ライフサイエンス研究」を行う施設としての重大欠陥だ――。
http://news.livedoor.com/article/detail/13508588/ なあ、人殺ししたやつって人前で人殺し呼ばわりされてる気分ってどうなん？なあ人殺し公安警察
日本と北朝鮮、韓国、中国
アメリカとロシアの関係悪化は謀略丸出し
ここ数年日本は中国と韓国との関係が急激に悪化してきている。しかし悪化する前まで日本では中国や韓国への旅行者数が旅行先ランクの上位を占めてい て、逆に中韓からの旅行客も激増しマスコミも頻繁に取り上げていた。さらに日韓ワールドカップや韓流ブームも後押しして友好ムードがかなり高まっ ていた。
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それが尖閣諸島や竹島問題から一気に関係が悪化。
これと似たようなことが米露関係でも起きている。あの2010年に騒がれた女スパイ、アンナ・チャップマンで話題となったロシア人スパイ事件。あの事件は米露首脳会談で友好ムードが高まった直後に発覚している。
そして日朝で言えば拉致被害者の帰国で日朝関係は改善に向かうような兆しが見られたが、その後の警察による拉致事件の捜査によって北がまだ拉致を隠しているとしたため以前よりも関係が悪化してしまいした。
どれも有効ムードが高まっていた時期に起きた事件や出来事でこれらのことで日米韓と中朝露の関係は再び悪化した。
下のサイトを読めばこれらの外交問題がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
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3 だれがどう判断して欠陥とか言ってんの？
またいつもの書きっぱなし？ 上級国民が税金でパーティー会場作って
何が悪い。
安倍が良いと言えば良いのだ。
なあ、ネトサポども。 >>1
何を言いたいか何となくわかるけど
意匠図と施工図の話で合ってる？
どっちも設計図だぞ 重大欠陥とかいいながら中身は俺が思う限り不謹慎だとかその程度の話っていうね
医学部に畑違いにも程があるマスゴミが天下りまくってる現状の方が遙かに重大欠陥だと思うよ 100%補助金で建てる訳じゃないしね
バーやカフェがある大学なんていくらでもあるし 慶応義塾大学病院の最上階にもパーティー会場あるよね
帝国ホテルのレストランもあるしワインセラーもビールサーバーもある >>9
自民や民進も天下っている。
マスゴミも政治家どっちも上級国民だからな 普通に何つくるのか取材したらいいんだよ
学食兼多目的ホールですぐ終わる話だろと 東京工業大学すずかけホール
MOTOTECA Cafe H1棟２F ( 平日、土曜日営業 / 日曜及び祝祭日 閉店 ）
カフェ営業時間 10時-17時（ランチタイム11時-14時）
17時〜21時は貸切プラン又はパーティプラン及び予約のみの営業です。
http://www.sok.titech.ac.jp/gakugai/gakum/horule.htm それ以前の問題で、この話が出てビビってるＦランの経営者は結構いると思うよｗ こっちがどれだけそれで疑惑の決定的証拠だって言うのは無理筋だって説明しても一部のおかしなのがアベガーアベガーって言うだけだろ
伸びんわ 真夏に郵便配達中の職員が水分補給してると郵便局にクレームが来る時代だしなあ 私立どころか国立もやっとる
東京大学 - 伊藤謝恩ホール・多目的スペース
＜伊藤謝恩ホール＞をご覧ください. ホワイエ, 390m2, 受付 クロークレセプション.
多目的スペース, 332m2, 93名（着席時） 250名（立食パーティ等）,
学会のポスター展示 会議、発表、講義 各種展示、サイエンスカフェ等, 可動机18台とスタッキング ...
http://www.u-tokyo.ac.jp/ext01/iirc/navi.html これ、ゲンダイ含めて小沢一郎信者の馬鹿にしかのっかってないな 京都大学医学部創立百周年記念施設 芝蘭会館 > 山内ホール（座席数最大１８０席・移動式）
パネル展示ブース・式典・懇談会・パーティ等多目的に利用できます。（ホール内での飲食が可能です。）
http://www.med.kyoto-u.ac.jp/shiran/yamauchi/
すげー豪華だよ 50年以上、獣医師会の圧力で新設されてないからな。
とにかく難癖つけて潰したいんだろ >>20
そもそも決定的証拠ならその中身が語られてしかるべきなのにひたすら「設計図流出！設計図流出！安倍政権は終わった！」だけなんだよな
その設計図で何が見つかったんだよと >>21
まずいけど、申請後でも変更はよくあるな
なんで検査が降りるのかわからん
検査済証がでないのは間取りよりも外構だったりするしよくわからん TBSが夕方のニュースでやったな。
難癖必死すぎだろ 設計士が馬鹿だとこっち(施工図屋)が困る
まじでイメージだけ素晴らしいけど、収まり全然アホな設計図ばっかりだからな
あんま施工図屋舐めんなよ凸 上級国民が好き放題してんのにね。
ネトウヨはどうしょうもない家畜 どっちにしろ、流出してる時点でアカン。このご時世、図面管理厳しいぞ 普通に大学にパーティーできるホールってあるよね？
記者だってそんな2流大学ばかりでもないのに、何で問題視してるの？
自分の出身大学はよくて加計は駄目なの？ 昼はランチ、夜はディナー提供。関係ない人も食事できる、いたって普通。私立ならなおさら
騒いでる奴は最近の大学知らないんだろうな >>37
叩けりゃなんでもいいんだよ
整合性とか妥当性とかどうでもいいの
叩き記事にさえなれば >>8
違うぞ
設計図は意匠図と施工図あるけど、実際は鉄骨屋に内装屋や設備屋がそれぞれ施工すりわけよ
設計図の施工図でも設計士は鉄骨の詳しいこと分からないから平気で存在しない鉄骨やらを部材として指定するけど、存在しないので使えるわけないし
鉄骨のジョイントにしても構造計算だけで机上の施工不能なジョイント作って送るけど、それも施工不能なんだよ
そう言う部分を設計士と打ち合わせして施工可能な図面にするのが施工図
そもそも、部材も適当で収まりも適当な設計図さえある マスゴミも攻めるところが間抜けだな。
無論、わざと。
Fラン大学の天下り問題は全然報じない。 >>28
というより、何か悪いことしているアベが
って印象操作やりたいんでしょ
半額は自腹だし
残り半額も今治市の補助金
安倍関係無さすぎ 実際の話、基本設計図はとりあえず確認申請のために起こしました
全体のプラン図をちょっと詳しく描いたもんです程度だよね
下請け決めてから打合せながら施工図を起こし直して元の設計図をブラッシュアップしてくわけで
その途中にクライアントからの依頼で部屋が変わるとかいくらでも変更が入ってくる
逆に、変更工事が無ければすごく楽んだんだけどさ どうでも良いところを叩いて
本物にヤバいのは報じない。
上級国民のプロレス。
山口レイパーは続報ゼロ。 流出した設計図を報道って損賠もんじゃないのか？
加計がどうぞって出してるわけはなし、違法行為だと思うが
補助金詐欺というのも憶測なのに公益性があるからオッケーになるのか？ワインセラーへの難癖に至ってはもはや意味不明だし 実際に現場で使ってる図面なんて変更 変更 また変更
なんせ最終図面に注意書きが山ほどあったりする 変更するのは良いとして、その変更が竣工図に反映されないバカさ加減に呆れる 違うところに提出してる見積書では坪単価80万らしいな
おそらくこっちがホントだろう
籠池と同じことやってる
さっさと安倍一味とカケさんを逮捕しろよ 100%バイオハザードを引き起こす建物らしいでwww こういう施設って鹿島とか経験がある1流どころしかつくれないらしいからな
100%バイオハザードが発生する施設なんて住民が反対しろよw
狂犬病撒き散らされたらたまったもんじゃないぞ
推測ではここではそういう危険な実験はいっさいやらないしできないらしいがな >>50
確認申請図面とか建築規制条例許可図面を入手したんじゃないかな？
両方とも、許可申請で提出したら正当な理由があれば第三者が入手できるよ 図面は内部告発らしいぞ
坪単価80万の見積もりは国交省?のHPで誰でも見れるが
これ擁護してるネトサポってまともな人が思ってる以上に馬鹿か悪党だぞ
もうちょっとうまくやればよかったのにずさんすぎる
安倍が強引に進めたからだろうけど
えらいことだぞこれ >>58
この規模の新築だとスーパーが付かないゼネコンじゃ無理だと思う
だけどスーゼネでもバイオどころかクリーンルームすら施工図面描けないから、今の段階で設備図をチェックしても
正直な話、漫画のネームレベル
特にバイオの排水設備図とか、そういうのが得意な施工業者でないと描けない >>63
クリーンルームはサブコンじゃないと出来ないね。 加計学園側は「BSL(バイオセイフティーレベル)３」の施設を作ると説明している。レベル４まであり、数字が高くなるほど扱うウイルスの危険度は増す。
ところが設計図を見るなり2人とも「これレベル２ですね」と指摘した。「レベル２」だとしても雑な造りだという。
「（外に細菌が出ないようにするため実験室の気圧を下げる）いん圧の設備もありませんね」「とても（定員の）160人が実験に出席できる設備ではない」
これで最先端のライフサイエンス研究するのかｗ
完全にバイオテロじゃんｗ >>64
だよね
サブコン以外でもそういう分野のコンサルやってる設計事務所とか設備メーカーお抱えのところとか
スーゼネさんは中身真っ白なPSプランだけ描いて下請けに落ちてくる感じ
>>1みたいな話は準備不足といえば準備不足
施工前の打合せでそういうところが「こんなプランじゃパンデミックでバイオテロっす」って
変更意見が出る部分だとは思うから、今の時点での指摘は加計にとってもありがとうｗ
って話にしかならない
大学のキャンパス新築だと体育館の向きが変更とか食堂が全然別の位置に移動とか
普通にある
下請けに意見聞いて見積や工期と合わせて元請が採用するっていう施工の流れが建築業法で
規定されてるんだよね
お金の話はまた別だから、そっちはそっちで攻めるべきだとは思う 新国立や豊洲でデマ飛ばしまくったデマ野郎の建築エコノミストの森山がまたからんでるらしいな >>69
あの人は電波芸人に成り下がったよね
断片的な資料から勝手な憶測で決めつけするからTVで観ると何なのこの人？って思っちゃう パーティーホールなんてどこの大学にもあるけどマスゴミは大学に行ったこともないのかよｗ
国立や公立大だって普通にあるのに 豊洲市場の構造は危険だといっていた森山さんが
何事もなかったように再登場w パーティー用も想定しているんだから、ワインセラーが合っても普通だろ？
あら探しにしか見えない。 問題なのは建設費水増し詐欺疑惑とバイオセーフティレベルを満たしてないことだけどね
ワインセラーはまぁ笑い話ってことで
今日ニュースステーションで報道されるんだっけ?
国交省へ出した見積もりがぜんぜん違うことも直に報道されるだろうな ゼネコンの設計図はおおざっぱだろ
詳細はメーカーやらから上がってきた図面を使うからゼネコンの設計は
ポンチ絵しか書けない 国際学会でパーティーは学食で定食と緑茶で十分だろう。
マスコミのパーティーも社食でやってるんだろうし。 四国にっていう見積りからおかしい。
若者はその時増えるが、その先ちっとも考えてない。
あと安部。絡んでるのは間違いないが、理事長は？どこいったわけ？ 実験棟がレベル3なのに、速効でバイオハザードになる仕様
しかも隣が食堂で、人間の保菌者をばらまく設計になっていてﾜﾛﾀ
愛媛でバイオザードの実証でもする気だったのか？ そもそも裏で暴利をむさぼるようなやり口なら学園内なんぞに作らんで他所に作るんじゃないか？
こんなんいざ完成した時点でバレバレやん 実際にかかったのが80億だとしたらタダで20億と建物をもらえることになる
アヘさんには謝礼金1億程度かな >>21
確認申請後の変更はよくある。
その変更内容で確認を取得すれば
問題ない。
確認取得後の変更は軽微変更出せば
問題ない。完了検査までにすましておいて
検査済証をもらえないい。 今の大学は一般人が食事できて
酒を出すレストラン、学食が完備されているんだが >>61
確認申請図は取得できない。
取得できるのは建築概要書の写し。
建築規制条例許可図面という言葉はない。
県建築基準条例の適合不適合は
一般的に建築確認の中で審査されて、
公開されない。
建築確認は建築確認であって建築許可ではない。
都計法29条の許可を取る場合も
この許可申請書は公開されない。 あの評論家モドキにはバイオハザード云々を判断する知識や経験は無いはず。 黒川氏は内部告発だと言ってるよ
中の人も違法性があると思ってるんだろ >>87
それ言ったの森何とかさんじゃねえぞ
その分野の専門家の意見
あのひとカケが特区でやってるのもしらなかったし
ただの建築オタクだよ >>89
でも見積り云々はあいつの可能性が高いだろ。
「著名な建築家」は世の中に複数いるが「著名な建築士」なんて普通はいないｗ >>81
BSL3が居室や食堂を含むフロアにあるのは普通 >>71
それこそお前らの母校の早稲田にでも行ってこいって話だよな 【悲報】高須に続き安倍終了 加計学園、坪88万円の土地をアベ友優遇制度を利用し150万円で申請してた [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503490786/
加計学園 食堂の横で鳥インフルエンザウイルスを扱う予定 １週間でバイオハザード発生 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503490700/ ワインセラー付きの会議室って、法学部で何回か見たことあるぞ
いずれも国立 >>83
安倍が不正に働きかけた具体的客観的な証拠、事実なし
アホパヨクのデマ 結局常識も良心も学もない連中が騒いでいただけだったなw 馬鹿騒ぎできればいいんでしょ
誤報だろうがなんだろうが、謝罪なんて絶対しないんだし 最近、加計学園を調査してる怪しい市民団体がテレビに出るようになってきたねwww >>98
印象操作はいいからどこの大学か具体的に書けよ >>40
施工図は設計図ではないよ
豊洲の時も話題になったが設計士って言い方はない
貴方は鉄骨工場に勤務されてますか？
変な現場に当たったことがあるんですね あの平面図で危険なウイルスがどの辺に保管されてるかバレたなwww レベル３なんて密閉性の高い近代のコンクリート作りなら適当に仕切り入れて前室作ってそこに陰圧かけられるファン置きゃできるぞ。
後付けでどうにでもできる。
感染防止にシャワー？
もし事故が起きたら出入り禁止にしてすぐ消毒だろう？
シャワーの下水はどうすんだ？
ああ、調べたらバイオハザードの本で食ってる人なんね。
ふーん。 こういう追求って「ワインセラー？許せない！」と騙されちゃう馬鹿と
「そんなもん全国の大学にも国立大学にも普通にあるわ」と反論する奴がいるわけで
民進党やマスコミは騙されちゃう馬鹿が一定数いると分かってやってるから悪質なんだよなぁ 設計図があれば積算屋は計算してくれるんだからマスコミが金払って積算されたらいいじゃん。
インタビュー受けてる一級建築士の「ぼくはそうおもう」じゃ何の根拠にもならん。 TBSは割りと細かくケチつけてたけど全部建築家に反論論破されそうな内容だったな
印象操作したいだけのクソニュースいつまで続けるんだよ ＞ワインセラーやビールディスペンサーを完備した配膳室の真横。さながら“パーティー会場”
俺は総合厨房屋だけど、何処の大学にでも有るよ？
例外は無い。
まぁ聞く所に寄ると、無い大学も稀に有るらしいが、誰も知らない無名の大学らしいｗ >>117
そんなこと書かれたら
「加計の大学は底辺Ｆランなんだからそんな設備は分不相応！」
って言う奴が出そうだｗ >>117
そこそこ知名度のある公立大学法学部卒だけどそんなもの無かった
で、ワインセラー完備の獣医学部ってどこがあるのか誰も答えてくれないんだけど君は知ってる？ >>119
そんなの言ってると既存の獣医学部見に行ったらマッサージチェアとか筋トレグッズとか雀卓がでてくるパターンだぞｗ
いいかげんブーメランから脱しないとな >>120
で、それはどこの獣医学部よ
ブーメランでも何でもいいから教えてくれよ ワインセラーがあって問題だって思ってるやつが調べるのが筋ってもんだろ
なに責任転嫁してるんだこいつは 東京工業大学 すずかけ台キャンパス「季の味ガーデン」
目を引くのは、フロアの横に設けられているワインセラーとカウンターだ。
およそ大学のカフェテリアとは思えない高級ワインがずらり。数万円の値がついた
“レアもの”もあるという。
http://hamarepo.com/story.php?page_no=2&;story_id=1812 ワイン用の部屋を作っちゃうのかと思ったら
1万2万から買えるような冷蔵庫みたいなのを置くだけなんだろ
ほんとケンモメンはどうしようもねえな 一次ソースを自分で当たれない無教養なアベガーはデマ山高至のクライアントがお似合いだな 日本は今の若い人ですら大学進学率は半分程度。
つまり、全世代では高卒のほうが多いわけよ。
大学に行ったことがない人のほうが多い。
今でもブルーカラーの国だから、そういう世界とも縁がない。
ワインセラーだのパーティールームだの言われたら、そりゃもう大騒ぎですよ。 ワインセラーがーとか言ってる時点でお察し
つーかこれで騒いでる民進党議員の母校はもっと豪華な同様の施設あるやん
母校ディスってから出直してどうぞ >>127
ＴＢＳの動画見たら
「７５本入る奴が２個」「配膳室と倉庫に置く」
らしいので流石に２０万くらいはするんじゃないかと
ぐぐって思ったがワインセラーって案外安いんだな
もっと何百万もするもんだと思ってた 京大キャンパスで本格フレンチを
大学の食堂（学食）といえば、ボリュームがあって安くて早い、というのが相場だった。
今やおしゃれなカフェやレストランもめずらしくない。それどころか、
老舗レストランや有名ホテルが出店して、一般の利用客の人気を集めているところもある。
観光名所でもある京都大学の一角に、まもなく１０周年を迎える人気フランス料理店がある。
料理に合うワインを選んでくれるのは、ソムリエの資格を持つ田邉マネージャー。
ワインセラーには常時７０〜８０種類が揃っている。ワインリストから選ぶも良し、
「まろやかな比較的軽めのブルゴーニュ産がおすすめ」という
田邉マネージャーに任せるのも良いだろう。
http://www.asahi.com/and_w/interest/OSK201310240021.html
朝日新聞のダブスタ本領発揮 >>123
どこの大学にもあるというからそれはどこかと尋ねてるの
あると主張するならどこの獣医学部か説明する責任果たしてね まあ大学に行ってないとこんな施設があることも知らんだろうし
騒ぎたい奴は騒いでおけばいいんじゃね
ﾆﾔﾆﾔしながらw 最大の問題は自分らが天下りしやすい文系F欄をポンポン通したり見て見ぬふりするくせに天下りしにくい理系大学はグダグダ言ってくる文科省とマスゴミのクソっぷりよ
加計なんてどうでもよくなる程にクソまみれの文系大学からやれよ
むしろ加計みたいな理系大学はどんどん作れ ググってみたけど部分的に切り取られた画像しかないのな
何で宴会場と判断してるのか分からないけど、学食やレストランの可能性はないのか どんな設計でどんな建物になるかは知らんが
それが146億円かかって、そこに補助金が96億円出るってのが問題なんだろ
カゴイケの詐欺にしても神戸市議の印刷代にしても
まったくどいつもこいつも･･ 図面は図面
施工はまた別
臨機応変にやるもんだぞ
なんでもそうだけど文字通り図面通りなんてこの世に存在すんの？ こっちが本スレか
マスコミはワインクーラーとビールの機械ごときで
何を言っているんだ
有名大学の学食見てみろよって感じ
フランス料理のコース食えたりすんだろ
マジあほらしいわ >>8
施工図は設計図じゃないだろ。
さらに言えば、最近は意匠図も建築図っていうよね。 補助金もらってる大学は豪華な設備もってないか調べないとあかんな 総理のご意向とやら問題点じゃなかったのか？
またゴールポスト移動したの？ >>8
>>40
設計図は意匠図と構造図でしょ
施工図は業者が描く施工用の図面 >>142
学食と一緒にするなよ
ワインセラーのワインは売り物なのか？ 当初の首相関与が問題だったところからえらくしょぼい話になってるなパントリーにワインセラー置いてなんか問題なのか？補助金で設置したものではありませんの説明だけでいける話だろ
もう嫌がらせ以外のなにものでもないな獣医学界の指示なのか天下り文科相OBの指示なのかどっちなんだい テレビでやってたけど実際の施工も一番安い工法みたいだな。
この工法で建設した場合、坪80万くらいが普通のようだ。
それが150万と言うのは補助金の詐欺の疑いがあるから
徹底調査しないといけない。 加計のワインセラーはいくらなのか調べてみました、すべての私大にはワインセラーはないって本当? | 以下略ちゃんの逆襲 ツイッターGOGO http://twi55.com/kake2017824/ 加計のスレ全然伸びなくなったし、テレビでもほとんどやらなくなったな。
蓮舫や櫻井が国会でヒス起こしてんのって内閣支持率低下に効果あったってことか。
民進の支持率も下がったけどな。 国会が始まったらさらに厳しく追及されるからテレビでも大々的にとりあげられるだろ
補助金詐欺はほぼほぼ確定みたいだな
てか森友と全く同じ構造だから言われてるように政府側に指南役がいるだろ
イズミとかイズミとか まだ補助金を貰ってないから補助金詐欺「未遂」だけどな。 共謀罪でアウトでしょ
共謀罪は1発実刑刑務所行きだから恐ろしい法律だぞ >>151
加計Fラン獣医学部のはレストランじゃないだろ 東京中日新聞の写真もそうだけどマスコミって腐ってるな
まあマスコミはユスリタカリから発展した職業だから当然といえば当然か 理事長室にワインセラーが有ったら顔を顰めちゃうけどカンファレンスセンターの配膳室だったら全然問題無いだろ
他の大学からも人が来る様なイベントの際にケータリングを頼む事も有るだろうしゲストからの差し入れも有るだろう
寧ろその様なイベントの度に各研究室の冷蔵庫で手分けしてワインやらビールやらを冷やして置いて時間だよって呼ばれたら助手や院生やが手洗いもそこそこに会場に運んで行く伝統的な手法の方が余程ハザーダス >>14
憶測で叩くのがマスコミだかだよ
事実は追求しない
事実を探ったら、体制を叩けなくなるからね >>1
民進党はどんなに悪いことしてもマスゴミから叩かれない
コイツがいるから
反安倍グループを全力で支援すると宣言したNHKの極左職員で共産党員のこいつが放送法第4条公正中立破って偏向報道しても｢安倍には電波止められないざまあｗｗ｣と言ってるよ
公共放送NHKの極左局員杉江義浩が放送法違反してでも全力で安倍政権と小池都政を潰すことを宣言
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1503405600/1
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1503405600/25
NHK杉江義浩､桝本隆｢放送法4条政治的公平を破っても電波停止できない｣と安倍政権挑発
早苗ちゃん、テレビの電波ってそう簡単に止められないんだよ
http://ysugie.com/archives/4982 もっと大事なことあるだろう！
もうこの話題はいいわ！ >>152
秋の国会までネタを貯めてまたやるんじゃないの
あいつらは幾らでも一方的に叩けるからね ワインセラーってただの飲み物用冷蔵庫だろ？
もう少しましなネタで攻めたら？
これで安倍の首はとれますか？ 日テレでも報道したか
裏が取れたということだな
ちなみに黒川氏はNHKにもこの話をもっていったけど放送すると約束していながら音信不通になったらしい
あへが圧力かけんたんだろうね 敗色濃い中、起死回生の反抗作戦が、これか?
重箱の隅じゃねーか ワインセラーって普通は工事では入れないんだけど
今回は入ってしまった
完成後私学助成金が入るんだからあとでいれても同じなんだよ
櫻井が面白がって文科省をからかったんだよ
マスコミが乗っかってしまった
ワインセラーは大学には関係ないということなんだけど
関係あると言えないからね
ワインセラーはワイドショーネタだよ
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