日本海軍が潜水艦持っててもプライドあって敵の輸送船攻撃しないってなんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net

?PLT(13001) · NG

みちびき、打ち上げ成功　測位精度向上へ前進　種子島
http://373news.com/_news/?storyid=86496

2017/08/19(土) 22:13:46.09

日本語で

2017/08/19(土) 22:14:43.16

今日は多かったねー 200組くらい来たかな？
なんのためにやってんの？wwwwwww
今日も俺の勝ち

弾道ミサイル発射計画？

北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない

ラングーン事件(死者21)　大韓航空機爆破(死者269)　日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上)　哨戒艇沈没(死者46)　延坪島砲撃(死者4)　外国人拘束(数え切れない)　

核実験(3回)　水爆実験　ミサイル発射(数え切れない)　弾道ミサイル発射(数回)　ICBM発射　潜水艦航行　核攻撃発言　また弾道ミサイル発射　弾道ミサイル発射計画←今ここ

これだけの人殺しと挑発をしてるはずなのに未だに戦争にならない

話がおかしい

下のサイトの「北朝鮮の真実」と「拉致事件の真実」を読めば北朝鮮ニュースがインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth

2017/08/19(土) 22:15:26.38

まじなら馬鹿丸出しだけど
流石にそんなガイジではないだろ

?PLT(12345) · 2017/08/19(土) 22:18:24.22

>>1
アメリカ沿岸

2017/08/19(土) 22:18:32.87

また日本ご不自由なスレタイか

2017/08/19(土) 22:19:20.96

アメリカの潜水艦なんてアメリカ人捕虜が乗ってる船を沈めた後
救助を求めるアメリカ人ごと機銃で皆殺しにするくらいだし

2017/08/19(土) 22:20:10.83

米海軍やドイツ海軍はプライドも騎士道精神もない
鬼畜の外道という話にもなってしまうが？

2017/08/19(土) 22:20:47.32

潜水艦乗りも美味しいの食べてるなぁ！
^ ^
https://www.youtube.com/watch?v=V2I9z5dtscw

2017/08/19(土) 22:27:56.37

おらあ秋田語さよぐわがらねぇだ

2017/08/19(土) 22:29:44.17

>>1
プライドではなく違法行為なので
国際法では相手の船が戦争物資を積んでいるかを確認するため停船させて臨検しないといけない。

2017/08/19(土) 22:32:19.99

きゅーそくせんこ～

2017/08/19(土) 22:44:17.79

ジャップめ何が神風特攻だ！これが人間のすることか！？

よし！こちらは医療船や民間船を盾に攻撃だ！

白豚は死ね

2017/08/19(土) 22:59:07.97

>>9
音声が聞けるのはこっちか？
頭の方は暫く無音です。
^_^;
https://www.youtube.com/watch?v=FwTS3FYGhOc

2017/08/19(土) 23:01:15.09

一方アメリカは青函連絡船とか民間旅客船も攻撃した

2017/08/19(土) 23:11:58.04

群狼作戦

2017/08/19(土) 23:16:48.65

潜水艦内の生活と任務も2ちゃんで語るのより
見たほうが早いね！
煩いのは当たり前と違う？
^ ^

2017/08/19(土) 23:28:51.01

普通に攻撃してたが？

2017/08/20(日) 00:24:18.89

魚雷は高いんだぞー
一発で今の価値で何千万円もしたんだろ
そりゃ、輸送船みたいなショボい標的は敬遠するわ

2017/08/20(日) 00:26:52.36

なんでアメリカが参戦したと思ってんだ

2017/08/20(日) 00:28:17.44

>>20
黙れ小僧！

2017/08/20(日) 01:14:03.83

海軍のセンス如何だろ

潜水艦だけにww

2017/08/20(日) 01:23:12.47

魚雷の単価が高価だったこと
軍艦沈めるのが最優先という軍事ドクトリン

2017/08/20(日) 01:38:01.73

>>1
プライドも糞も、防衛省と首相からの攻撃命令がなければ一発も撃てんだろ。
それらを無視して砲撃しようものなら犯罪者になるだけ

2017/08/20(日) 02:03:27.04

http://nayutakoubou.up.n.seesaa.net/nayutakoubou/image/a_0047.jpg

2017/08/20(日) 02:07:17.02

プライドで攻撃しないんじゃなくて点数主義なんだよ今のポリ公のネズミ捕りと一緒で
日本軍はロジスティクスを「蜻蛉蝶々」と言い捨ててその価値を低く見積もっていた
非武装に手を出すのが気が引ける、じゃなくて
「自分の評価にプラスにならない低価値目標に労力を割きたくない」ってのが本音

2017/08/20(日) 02:10:46.35

>>19
アホにはショボく見えるんだが、ロジスティクスこそ戦争の維持にもっとも必要なものだった
だからドイツはそれを集中的に攻撃したし米英は全力で対策に取り組んだ

いっぽうオツム空っぽの日本は精神力がどうの…
まあ実際猿って言われても反論できん当時の日本

2017/08/20(日) 02:14:12.97

普通に旧軍の潜水艦も通商破壊やってたし敵輸送船ポコポコ沈めてたんだけどな

2017/08/20(日) 02:18:15.19

まあでも日本が通商破壊をまったくやっていなかったかというと否

伊号潜でインド洋に進出、非武装商船を攻撃して
沈む船から脱出した乗組員を皆殺しにしたりもしている。

このエピソードとかは「神龍特別攻撃隊」って本で
実際その現場に伊号の乗組員として居合わせて
戦後戦犯に問われかけた人が体験を書いてたり
そういう事はいちおう普通にやっていた、当時の日本海軍

2017/08/20(日) 02:21:16.43

まあただ能力不足なのか、やはりやる気が極めて低かったのか圧倒的に仕留めた数は少ない。
潜水艦による撃沈総トン数だと独20:米10:日1くらい
トン数の内訳がどこもだいたい軍船3:商船7で日本も似たようなもの

2017/08/20(日) 02:25:21.48

伊52の沈没音声が怖い

2017/08/20(日) 02:29:12.88

また変なスレタイだな。
敵性語を使うとは貴様アカだな。

2017/08/20(日) 02:32:13.71

「メインタンク、ブロー」

2017/08/20(日) 02:34:12.50

>>32
というよりまじで大陸の人なんだろ

2017/08/20(日) 02:44:35.35

貧乏なのに背伸びして分不相応の海軍持っちゃったから敵艦に対応するだけで手一杯で輸送船攻撃する余裕がないんだよ

2017/08/20(日) 03:01:54.11

圧搾空気大量放出する訓練はしたことあるが、真上に敵国の船がいたのは認識してない。
あくまでも圧搾空気大量放出訓練だ！

2017/08/20(日) 03:11:44.99

通商破壊はやってるぞ
アメリカの沿岸部でもやったし

2017/08/20(日) 03:19:58.98

アメリカ沿岸での通商破壊はドイツのU-ボートの方が頑張ってだだろ

2017/08/20(日) 03:21:51.81

地味な戦果は評価されない
日本のブラック体質ならではの傾向
お似合いだよな

2017/08/20(日) 03:23:07.09

ハングルキーボード使いがたてたスレかよ

2017/08/20(日) 03:23:39.24

>>7
それじゃただのキチガイだろ

2017/08/20(日) 03:57:44.91

敵の輸送船を沈めるというのは相手の前線基地の向こうに侵入して初めて可能になる。
戦闘の起こりうる水域に敵の輸送船が単艦丸腰で護衛もなく入ってくるものかよ。

2017/08/20(日) 04:00:18.24

>>42
日本軍「せやろか？」

2017/08/20(日) 04:00:20.30

まあそうよな

米輸送艦を攻撃できるところまで行く前に沈められるんだよ

2017/08/20(日) 04:09:58.28

ヤマトや佐川と同じで、運転手や作業員を下にみてるからな。

2017/08/20(日) 04:24:51.37

あー

2017/08/20(日) 04:36:14.08

>>3
韮沢さんレベルだな

2017/08/20(日) 07:59:14.53

>>19
酸素魚雷が一本一万円したと言うけど今ならいくらだろ？

2017/08/20(日) 09:53:38.16

どちらにしても日本は戦争ですらお役所仕事でやってたってこと。それはいまだに変わっていない。

日本の官僚は日本人に危害を加えるだけの存在。

2017/08/20(日) 10:10:18.05

鈍足の潜水艦を艦隊防衛に使ってたタワケ

2017/08/20(日) 10:13:00.62

戦争なんざルール有って無いようなもんだし
勝てば裁かれる事もねえからな
日本は真正直にやりすぎんだよ

2017/08/20(日) 10:14:14.99

輸送船を撃沈したところで、点数にならなかったから。
ヤン提督が見たら、呆れて辞職するレベルの方針だった旧日本海軍。

2017/08/20(日) 10:15:14.36

尖閣辺りに群がる中国漁船を自然な沈没に見せかける
船底に小さな穴を開けるアイテムはないのか

2017/08/20(日) 10:17:23.47

「よく覚えておきたまえ。礼節を忘れた戦争は殺戮しか産まないのだ」

2017/08/20(日) 10:18:11.38

>>53
そんなことせずとも、海中から細かい泡ブクブクすればいいよ
浮力失って沈むから

2017/08/20(日) 10:27:06.26

>>49
戦時は軍に対する官僚のコントロールなんてできなかったのになぜ官僚批判につなげたのかがわからん
批判したかっただけだろ？

2017/08/20(日) 10:33:29.51

通商破壊は普通にやってたぞ
看護婦だらけの船を沈めたのをイギリスでは忘れてないぞ

2017/08/20(日) 10:35:58.01

商船を武装した仮装巡洋艦という卑怯な船で通商破壊もしてたな

2017/08/20(日) 10:39:41.36

向こうの連中も開戦前は商船に対する攻撃には批判的だったなロンドン条約もあったし
ところが開戦後は両者とも180度回頭ですわｗ

2017/08/20(日) 10:44:47.31

戦時中、オーストラリアは既に南方の巨大な工業生産・軍事拠点であった
こことアメリカ本土を遮断しなければ無尽蔵の物資に日本は全く太刀打ちできない
オーストラリアとアメリカの通商・補給線を断つために中間地点に近いガダルカナル島を攻略し空軍基地と潜水艦拠点を作り通商破壊拠点とする戦略だった
あの島や近海の鉄底海峡が太平洋戦争有数の激戦地だったのは日本にもアメリカにとっても押さえるべき要地だったからだ
しかし日本から余りにも遠く、伸び切った日本の脆弱な補給線ではガダルカナル島を占拠・維持する事は始めから全く不可能であり多くの将兵が失われた

2017/08/20(日) 11:00:56.18

原子力潜水艦くらい持っててもいいと思うんだよなあ
アメリカやロシアだって核軍縮したって無くしたのはミサイルだけで
潜水艦や空母はそのままじゃねーか

2017/08/20(日) 11:41:08.11

>>56
軍人も公務員だよ
当然官僚が存在する

2017/08/20(日) 14:32:36.29

>>42
日本の場合、潜水艦が輸送船狩りを嫌がったのと同様
駆逐艦は輸送船護衛を嫌がった

実際日頃は艦隊決戦を華として水雷戦ばっか訓練して
いざ船団護衛で対潜戦闘に居合わせるとハイドロフォンの使い方もままならん
て駆逐艦も多かったらしい

2017/08/20(日) 17:12:28.34

>>48
九四式酸素魚雷で4万円だぞ
1万円じゃあ、通常魚雷も買えない
サラリーマン初任給平均70円の時代

2017/08/20(日) 19:38:06.07

物価差570倍か
今の初任給が20万としたら魚雷は１億1400万円
あんま変わらんきがするｗ

2017/08/20(日) 19:44:01.08

>>9
電子機器だらけだな、浸水したらあっという間に沈みそう。

2017/08/20(日) 23:29:05.13

>>65
重雷装艦だと１回の出撃で約45億円か

2017/08/21(月) 00:40:26.35

>>19
「敵輸送船に撃ってよい魚雷は、1本だけ」
こんな規制があったんだよ。

あまりに現場を知らない規制だと、後に撤回されたけどね。

2017/08/21(月) 04:23:44.04

■■■ 底なしの鬼畜外道チョーセン ■■■

■■■ そもそも在日チョーセンとは、日本敗戦に乗じて日本で強盗強姦する為に朝鮮半島から密入国して来た底なしのゆ鬼畜外道 ■■■

日本敗戦で日本は武器放棄した。
男達は戦地から未だ帰還せず、国内は老人と女子供が主だった。

■その日本へ、中国人も台湾人もヤラなかったが、

【チョーセン半島の最下階級白丁(ペッチョン)】は、

【朝鮮半島脱出 & 日本で強盗強姦】

の一石二鳥の絶好のチャンスだと朝鮮半島から６０万匹も密入国し、駅前の一等地略奪など暴虐の限りを尽くした。( 当時の新聞を参照 )

※ 白丁(ペッチョン)とは、朝鮮半島ではドブネズミと同じで殺しても何の罪にもならなかったほど穢れた生き物だった。

■まさに「底なしの鬼畜外道チョーセン」である。

■その略奪された一等地に建ってるのがパチ屋、チョン経営の貸ビル、

■その巨大反日違法私営賭博パチンコを利権にしているのが、日本警察のドブネズミ百姓官僚

巨大反日違法私営賭博パチンコマネー年間３０兆円
日本の本当の国家予算( 税収 ) 年間５０兆円

■底なしの鬼畜外道チョーセンによる巨大反日違法私営賭博パチンコマネーは、日本の全身を蝕んでいる。

■特に、２０００年から【底なしの鬼畜外道チョーセン】韓国政府が世界で始めた【ディスカウントジャパン】( 日本・日本人下げ )
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E9%81%8B%E5%8B%95

■世界各地で始まった捏造慰安婦少女像建設もコレ

■国内では、【底なしの鬼畜外道チョーセン】在日チョーセン勢力がパチンコマネーを使い、
特に【最強洗脳ツール TV 】で【ディスカウントジャパン】を大々的かつ執拗に行っている。

■■■【底なしの鬼畜外道チョーセン】の「表の顔」にダマされるな！！！

2017/08/21(月) 23:53:24.89

プライドっていうか、輸送船は得点が低かったんだよ、要するに。
戦艦がいちばん得点が高い。
結局そういうこった。

あとは無駄に大きい潜水艦を作りすぎたよなー
イ400なんていらんよ。ロ型で十分

2017/08/22(火) 00:13:58.10

ウィーアーリービンアイェロサブマリン、イエロサブマリン、イエロサブマリン。

2017/08/22(火) 00:24:55.74

>>70
そう得点が低かった。
でもその採点基準自体がアホだったんだよな
上から下までぜんぶアホ

現実はロジスティクスこそ戦争継続の要
日本以外はどこも認識していた

2017/08/22(火) 00:29:12.89

>>72
戦国時代は武田も織田もそのへんわかってたのにね。
貧乏が悪いんだｗｗｗ
精神主義なったのも金もない鉄もつくれない貧乏のせいだｗ

なんてね。

自分たちが大事なもの（軍事兵器）は相手にとっても大事だと
本気で思ってたみたいだしね。現場は兵器なんてどーでもいいから
人を殺せばいい。米軍にはそれがいちばんきくってわかってたみたい。

2017/08/22(火) 00:30:51.04

やってたよ

2017/08/22(火) 00:32:53.67

潜水艦は主力艦を攻撃する、そういう想定だったので。
マリアナ沖に来寇する米軍を全力で迎え撃つのが本来の作戦だった。
ミッドウェーだのニューギニアだのに出かけて長期消耗戦をやる軍隊じゃなかった。

2017/08/22(火) 00:33:50.29

まぁしかしドイツやアメリカのウルフパックが相手に甚大なプレッシャーを与えたのと対照的に
日本の通商破壊なんぞ話題にも上らんレベルのささやかなものだったけどな
撃沈総トンでそれこそ一桁少ない

2017/08/22(火) 00:40:09.04

なんだろうねえ
戦国時代には、敵の補給部隊や兵站狙ってたのにね
変な武士道精神なのかなあ

2017/08/22(火) 00:41:21.52

日本軍は敵の本当に痛いところを攻撃せずに
攻撃すると組織内で評価が高くなる目標ばかり攻撃してたんだよな

レイテ沖海戦の栗田の反転がその典型か

評価の仕方が根本的におかしいから牟田口のような組織内での評価ポイントを稼ぐのが上手いだけのクズが出世してしまう

2017/08/22(火) 00:43:42.27

>>27
日本も全力で取り組んで、あの程度なんだよ。
海防艦作りまくりよ。でも相手の暗号はわからずこちらの暗号は筒抜け、
バカだから真面目にやらなかったのじゃなく、技術的にも物量的にも真面目にやっても勝負にならなかった。
最も大きな違いはイギリスには沈められた船を補うだけの工業力やアメリカからの補充があり、日本にはなかった。

2017/08/22(火) 00:45:42.38

江戸時代に戦が起こらなくなって武士は有閑官僚へと堕した
戦国時代はバカな大将のクビは引っこ抜くべき、という実践的な感覚があったのに
忠君だのいいだしてどんなバカ殿にも命を差し出して殉死するのが美徳にすり替わった
連中にとっては戦はスポーツでありファンタジーになってしまったんだろう
だから観念的な感動ポルノ的な戦い方を追い求めるようになって実践がなくなった

2017/08/22(火) 00:49:01.12

>>80
「江戸生まれの忠君馬鹿の武士たち」が指導した日清日露は戦略の勝利だからその仮説は間違いだな。

2017/08/22(火) 00:52:27.27

総力戦じゃなかったからなんとかなっただけで
必要以上の被害だしてるでしょ日露も

2017/08/22(火) 01:45:55.63

>>50
スルクフ(ヽ´ω`)・・・

2017/08/22(火) 02:04:57.87

アメリカなんて開戦と同時にAプランを実行
日本の兵站線を切っていく作戦に出たのにな

2017/08/22(火) 07:50:19.67

オマエラ、ニコ動で伊58の特定作業の生放送始まったぞ

2017/08/22(火) 07:57:29.22

>>78
そうでもしないと敢闘精神が足りないとか言われて評価どころか責任問題になったからなあ

2017/08/22(火) 08:05:35.98

提督の決断1では敵がコンピューター担当だった場合は士気を下げても効果無いので
敵の輸送船団を攻撃して補給を絶っても無駄

2017/08/22(火) 08:08:52.19

>>78
ハワイでも戦艦ばかり狙い
石油タンクはスルー

2017/08/22(火) 08:16:38.14

当初海軍は民間人を狙わない気質があった
真珠湾で死んだ軍人以外は工尚勤めだから厳密には民間人ではなく軍属
出会った民間飛行機も撃墜しなかった

2017/08/22(火) 08:25:53.19

>>89
それを見逃したゼロ戦パイロットと乗客の感動の再会があったな。

お嬢さん達気をつけなって感じで軽く敬礼して飛び去った。

2017/08/22(火) 08:26:17.41

「古今東西の戦争史において、主要な兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという希有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦の場合であろう」

2017/08/22(火) 08:26:35.76

>>81
江戸時代の馬鹿武士は明治維新とその後の西郷が導入した西欧式の軍事訓練で陸軍として生まれ変わったぜ？
維新から50年は日本は近代化をひた走り武士だの伝統だのは破り捨てて行った
東大寺の大仏殿の修理に見られるように西欧式の構造をどんどん取り入れ自国文化など省みもしなかった
日清・日露戦争に勝てたのはちょうど近代日本の絶頂期ともいえる
しかし資本主義の必然で、貧富の格差が増大し共産主義や無政府主義者が大量に出るようになったた
そして同じ時期世界恐慌と合わせて、反動で江戸時代やそれ以前の朝廷政治のような中世への憧憬が生まれて
極端な全体主義思想や報国・献身という時代逆行現象が流行した　大政翼賛会はそういう集まりだった
そしてほどなくして二次大戦へと突入していく
二次大戦の日本軍は近代化された軍ではなくまるで中世思想のオカルト軍と化していた

2017/08/22(火) 08:32:21.52

民用の輸送船を攻撃する場合は警告して乗組員が降りてから攻撃するのが戦争のルールだった
やらないと戦犯
戦争終盤はそんなもの互いに無視　悠長なことやってると攻撃機がきちゃうし

2017/08/22(火) 13:23:32.31

お前ら誰も58の生放送見てないのか
結局、どうなってんの？

2017/08/22(火) 13:31:24.54

>>92
そういや大正期あたりは文化的にもエログロナンセンスが流行りで開放的だったもんな

昭和に入って景気が悪化すると社会がギスギスし始めて
そういう開放的な風俗を過度に攻撃する風潮が強まった
それと並行してカルト的な全体主義・国家主義が蔓延

2017/08/22(火) 13:59:40.60

実際は護衛の駆逐艦にビビって逃げるか返り討ちで沈められるかだから

2017/08/22(火) 14:09:07.80

伊400で特攻覚悟のアメリカ本土攻撃しなかったのは、まだ休戦の望みがあったからだろうか？
なんとも無能である。

2017/08/22(火) 14:17:28.08

実際メリケンは、いらんことナチのウルフパックに鍛えられて
対潜戦闘は慣れたもので、日本の潜水艦を輸送船団に近づかせなかったみたいだし

2017/08/22(火) 14:18:25.58

>>96
ていうかアメの駆逐艦はUボート相手に一時代かけ離れた高度な戦闘してたからな
ハンターキラー戦術にヘッジホッグ、Squid、FIDO
一方日本の駆逐艦は下手したら潜水艦に返り討ちに…

2017/08/22(火) 14:20:02.30

アメリカ人種は忍耐力に欠け潜水艦戦に不向き、我が軍有利キリッ
とか言っといてコレだよ…

2017/08/22(火) 14:32:21.20

>>94
お昼休み中
1445から再開予定

2017/08/22(火) 16:03:10.66

>>96
上の方も書いてるけど、Uボートとの凌ぎ合いでチートな事になってる。

オペレーションリサーチにより、護送船団を組み、護衛空母を従えてる。
護衛空母から対潜哨戒機を飛ばし続けているが、ステルス塗装されたUボートの潜望鏡ですら5キロ以内で探知できるレーダーを搭載してる。
浮上航行なぞしたら数百キロ先から見つかる。
潜水は速度出ない。
無線は瞬時に逆探される。
発見後はホーミング魚雷投下。
有線によりブイを経由して航空機から探知操縦が可能。

2017/08/22(火) 16:36:35.41

>>41
70ン年前のシロンボがキチガイじゃなかったとでもw

2017/08/22(火) 16:45:08.15

そもそも国際法違反だから「無制限潜水艦作戦」なんだぞ

2017/08/22(火) 20:53:23.10

事実なんだが放送すると「戦争美化ニダ！」とか訳分からん文句つけて来る軍国主義国家が
隣に2国ある

2017/08/22(火) 21:21:35.75

事実じゃない
上にも書かれてるけど日本は通商破壊やってたし撃沈した商船の捕虜を殺害したりもしている
ただ戦果がすくなかったから語られないだけの話

2017/08/22(火) 22:10:38.50

でち

2017/08/22(火) 22:11:43.81

伊10だけで16隻の商船を沈めているしな