田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 ウーマン村本「戦争に行くことのない年寄りに言われても」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11日深夜放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、ウーマンラッシュアワーの村本大輔が、同番組の
司会・田原総一朗氏による国防論に「年寄りに言われてもピンとこない」と反論する場面があった。
番組では、自衛隊と国防の在り方について、出演者たちが意見を戦わせていた。議論が白熱する中、田原氏が
割って入る形で「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」と持論を唱える。
村本がそこで、「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」と
言い放ち、出演者の笑いを誘ったのだ。
田原氏はムッとしたようで村本を指差し、「だったらなんだよ！？ 自衛隊って何だよ？ 好きで（戦いを）
やってんのか!?」と声を荒げたが、村本は自衛隊に志願した自身の弟の例を挙げ、「自衛隊は自分たち
で志願しているわけじゃないですか！」「好きでやってんじゃないですか？」と反論していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13463991/ それは納税で十分はたしてますから 国は税金から適切に国防予算を組んでやってくださいとしかいえんわな >>756
では論点整理のために聞くけど戦争を題材にしたアニメにも様々な趣向があるので
お前の想定している戦争の描き方は具体的にどのアニメ作品によるものなの？
最近なら幼女戦記などが戦争を描いたアニメだが
今放映してるシンフォギアやレクリエイターやドラゴンボールやワンピース辺りまで含める？ ∧＿∧ ♪ 金の為〜？(・・NO！) 名誉のた〜めぇぇぇ〜？(・・・NO!)
（ ´Д｀）
γＵ〜''ヽヽ ♪国の為〜？(･･･NO!) ただ野営が好きなだけーーーー！
! C≡≡O＝亜
`（＿）~丿
∪ ♪ ネトウヨ自衛隊に参加したいとは思わないだろ？
守らないってのもあるわそりゃ。
自衛の権利な。 >>761
ハードとしての自衛隊は正真正銘の軍事機関
ところがソフトとして視た場合、警察機関に近いものとして発祥しているから米軍の東アジア守備を補完する程度のものにしかならない
現状で、アメリカがもしも突如引き揚げたら何が起きるか
あるいは有事になった場合、「やってはいけないこと」だけを極力厳密に規定し、それ以外は現地に展開する軍事機関に任せられる状態に
ソフトを修正しないと日本は対外的な存在感を持ち得ない
したがって、理想をいえば憲法９条の第１項は他の諸国でも同じものが法体系に組み込まれてるから温存でよいとして、第２項は削除するのが妥当 戦争を体験してるのって大正時代の末に生まれた世代であって
昭和一桁でさえも多くは終戦時は中学生だぞ。
戦争時代に生きていただけで実戦なんて見たこともない連中。 >>706
残念だけど、今の市民社会では国民が軍務に当たって国を守るのが義務。近代国家は福祉だけ国民に与えるのではなく
嫌な軍務も市民に課す。
嫌なら、大政奉還前に戻して、徳川さんの世の中を復活させるしかない。 >>775
どこに成文化されてる？
憲法にはそんなこと書いてないけど？ 戦前の日本とかやっぱ負けてよかったわけでね、何にも守る価値はなかったわけで。
意味不明だろ。 「日本人ならば国民ならば国を守るのは当たり前だろ」
これが恐怖の同調の強要の始まり。 このスレで議論が全く噛み合ってないのは、パヨク達の中国軍への妙な信頼のせいだろ
日本政府と自衛隊だけを解体してそこで終了 民間人は絶対に標的にされないと思い込んでる >>780
それ戦闘じゃないじゃん。
おれの爺ちゃん、婆ちゃんもB29を見てるよ。
米軍機が面白がって民間人を乱射してたのも見てる。 田原のことは
紳助の後を継いで
番組の初司会だった
うじきつよしをいきなり
「アンタ、何も考えてないだろ！」と
全国放送で貶しまくったところを見てから
最低の人間だと思ってる(´Д｀) >>779
勿論中国は手出ししませんよ
でもウイグル自治区のように漢民族が日本人の上に立ち差別したり時には集団暴行だってやるでしょうな
ウイグル自治区の集団暴行動画は衝撃でした
あんな国が隣に有るんですから >>779
共産主義国に占領されたら共産主義者は優遇されると思ってるから
そう、GHQがそうだったから成功体験があるんだよ 戦闘体験のない世代が増えて
やれやれ、やっちまえ、って平和ボケ。 田原は戦中世代でその時戦争行ったし国の為に頑張ったしもういいだろ まだやってんのか田原
もう論理的な話ができないなら引退しろよ 義務はないだろ
シリアでも難民として皆さっさと逃げてるじゃん >>785
そもそも戦闘体験があったからと言って、反戦になるとは限らない
例えば、アメリカは建国以来殆どの期間どこかとどこかで戦争しているが、
反戦主義者ばかりというわけではない
戦後日本では「反戦主義者しか報道されない」からそうなっているだけ >>786
> 田原は戦中世代でその時戦争行ったし国の為に頑張ったしもういいだろ
うーんと彼は昭和11年生まれだけど？
9才で従軍したのか？ >>788
つまりシリアみたいな悲惨な状態になるのがいいと ウイグルはチベットなどと同じく、第2次大戦後の1949年、中国共産党の侵略によって、無理矢理中国に編入されました。
以後は漢族の大量移民政策などにより、新疆ウイグル自治区の最大構成民族は漢族となりました。土地を奪い、その地で核実験を繰り返し、ウイグル人に対しては上記動画の様な民族差別、時には弾圧行為を行い、現在進行形で民族浄化が進行中です。
チベットと同様、やがてウイグル人という民族はこの地球上から姿を消すでしょう。
ウイグル人を日本人に入れ替えるとしっくりしますね 人それぞれ考え方が違うんだし、行きたい奴は行くし
逃げたい奴は逃げていいだろう、押しつけは良くないな 国を守らなくて良いって言ってる奴らは日本がなくなっても良いと思ってる？ >>779
信頼というよりは日本に現行憲法を押し付けた連合国側の一翼なわけで
軍事力を持たないことを強制した側が一方的に侵略すれば立場は悪くなるでしょ >>789
米国は常に戦争しているから右派のミリタリストもリアリティのある主張をする。
翻って日本の右派を見ると 食い詰めた文士崩れの最後の逃げ場になっていて
そこで妄想や左翼攻撃やアジテーションが目的化してる。
日本にミリタリストなんてのはいないのかもしれない。 >>796
どこに逃げますか
海洋封鎖されればおしまいですしアメリカが逃げるのを助けてくれますか 田原総一朗は国防なんて必要ないっていうのかと思ってたら違ったのか >>796
アメリカに於けるクェーカー教徒のように非戦論者を扱う選択肢はありうるが、その非戦思想を人間として当然在るべき姿であり
社会全体がそのようにならないのは怪しからんと考えるに至ったなら、それは平和主義の自己矛盾
反対側からも同様のことがいえるという話 老人「本当にすごいやつは戦争に行って生きて帰ってくる」
若者「って言われましても…」 >>797
無条件降伏してもなくなってないじゃん、支配者が変わるだけ。
何から守るのかが重要でしょ？
全体主義日本より自由主義の外国のほうがいいかもしれない。
そういうことでしょ。
北朝鮮とかならだめだね、戦う。 >>795
素人が抵抗して日本守れるの？
徴兵制とか？ >>800
そもそも思想としては「左派」「リベラル」しか社会的に容認されないのが戦後日本
それはまさに占領された国だからに他ならない
つまり、GHQとそれが遺した体制に逆らうものってのは徹底的に排除されてた
だが、その絶対的なシステムの力もそろそろ老朽化してきてるのも事実だな 老人＝戦争に従軍経験がある。
従軍経験がある人はもう90歳越えてるから。ｗ
ヨボヨボの石原慎太郎だって戦時中はクソガキだったし。 >>116
ヘリのパイロットはいうほど安全じゃないしまあやる気はあるよなイギリス王家は そもそも日本のような島国は兵隊送るより爆撃した方が手っ取り早いんです
ミサイル攻撃されれば逃げる暇もありません
航空機も船舶も無価値に等しい
悪いことは言わない
戦いたくない奴は
今すぐ逃げろ >>803
共産主義に占領されて、共産主義体制に移行すればあらゆる問題は解決されると
そういう絶対的な前提が戦後日本を支配していた
戦後日本に於いて共産主義ってのはまさに万能の聖杯であった >>806
守れないからこそ自衛隊があるんでしょう
左翼さんたちは自衛隊の存在すら認めないのです
これがいかに無謀なことかお分かりになるでしょう
無防備は武器になりません >>807
戦時中からミリタリストなんて日本にはいなかったけどな。
ミリタリストがいたらアメリカと開戦しようなんてならない。ｗ 自分達の願望を、単純に他人に対する要求とし、社会全体にも強制うぃようという態度をとるのはそれ自体不合理
日本共産党や旧社会党系、あるいは往年暴力極左として市民社会を敵に回した人間達のことを申しております
平和論者が、それに同調しない者、それに反対する者に対して、暴力を以て襲いかかり、その果ては鉄パイプで殺し合いを始めるに至っては、もはや正気の沙汰とはいえない。
そういう人間たちが、憲法の「け」の字でも口にしようものなら毛を逆立てて改憲論者を威嚇してきた
記憶が間違ってなければ、それがだいたい１０年ぐらい前まで こういう正論をズバッと言える立場の人間がいると面白い
誰もが思っていることだから >>814
>ミリタリストがいたらアメリカと開戦しようなんてならない。ｗ
何の明らかな証拠は無くてもマスコミの「疑惑は深まった」「説明が足りない」でも
世の中は動くものだな、これと同じだよ
マスコミが間違ったことを言えば、世の中というのは簡単に間違った方に動いていくのだ
その狂乱に逆らうのは容易なことではない、ただそういう事だ >>797
いいよ
70年前はこう言える奴がいず
結果日本は本土空襲で民間人を何百万も焼かれ最終的には原爆を2発も落とされ
国民の半数近くをチョンに背乗りされ
敗北した お前ら田原の一言に釣られすぎだろw
現実徴兵されて戦地に駆り出される事あると思うか？ >>815
ゴメン72年だ。ｗ
終戦の時15歳だと87歳か。
戦中の経験なんてある政治家はいないわな。 >>805
質問は日本がなくなれば良いかを聞いてるんだからあなたの正しい答えはノーだろ？ >>797
国を守らなくて良いなんて言ってない
自衛隊が居るじゃんと言ってるんだし、国民は国を守る術も武器も持たされてないんだぞ >>821
ないだろうがこんなこといってるクソジジイが言論界で一定の地位を得てることが問題 後で村本に「竹下登知ってる？知らないでしょ」とか反撃しててワロタ >>27
火炎瓶投げないで働いてた人達が大勢いるんですがそれは ごもっとも。田原がフィリピン帰りとか言うのならちょっとは目線も変わるが、
所詮、評論家。 自衛隊っていてもいなくてもあんま変わらなくね？
自衛隊が直接対処した事案て数えるほどしかないし
海上保安庁を増強すれば済む程度のものだと思う >>821
徴兵よりも避難を禁止される方が怖いんだよ。
敵が50ｋｍまで迫っても逃げては行けません。
仕事場を守りなさいって政府は要求するからな。
スターリングラードのソ連市民なんてまさにそれで
死んでるし。 最前線に老人送り込んだら簡単に壊滅するだろ・・・
余裕でヘッドショットされまくりだ 国を守りたい人間が居なくなれば
その国は滅びるだけさ
将来、日本人の子孫達が中国語か
下手したら朝鮮語を話すようになってるかもなあ >>836
完膚なきまでに敗戦しておいて何言ってんだ？バカウヨは アメリカに負けても自由と民主主義押し付けられるが中国はそうじゃないだろ >>820
戦った結果現在でも日本は有る。戦わなければ日本はなくなって韓国になってたかもね 北朝鮮はミサイルを撃たないと言ってた5時間後にミサイル撃った、専門家はただの占い師！
みたいなこと村本が言ってたな、ワロタよ >>839
え？バカサヨは中国人や韓国人になりたいんじゃ無かったんか？ｗ >>819
> 何の明らかな証拠は無くてもマスコミの「疑惑は深まった」「説明が足りない」でも
記憶にない、資料がない、記録は破棄された、議事録は改ざん、
なんて連発したら、そりゃマスゴミも同レベルの情報操作にでるだろ。
そりゃ目くそ鼻くそだな。 共産主義がやって来たら
アメリカ民主主義より平等で国民みんなが幸せになるはずなんだが、
絶対にそういうことがないことがわかっちゃったからなあ 中国が脅威とか言いながらODAの拠出は止めない
その責任も追及せずいたずらに恐怖心を煽るだけのネトウヨは
ほんとヘタレのチンカス野郎以外の何者でもない
そんなに中国が怖いならさっさと北京に自爆攻撃仕掛けてこいよ？ｗ >>840
大したこと無いみたいに言うけど
イラクとかヤバいことになってるじゃん 戦争を経験と言っても召集されて戦場に行ってないからな田原はw >>827
戦う気持ちは有るって事だろ？俺の質問に引っ掛かりすぎ。あなたの答えもノーだろ？ >>836
日本に大量の中国人朝鮮人が入植したとして、
日本の恵まれた暮らしを壊してまで中国や朝鮮レベルの社会水準に一変すると思う？
現在の日本ですら貧富の格差はかなりあるから、
大陸の上級国民が日本の資源や利益吸い上げたとしても日本自治区内が激変はしないと思う
トヨタや伊藤忠やJRやJALのようなゴミが死ぬだけ つか、誰？この村本って？
検索したらお笑い芸人なんだねえ
俺、そういう番組見ないからぜんぜん知らんわ 日本のサヨクはもはや共産主義や社会主義を理想ともしてないからな。
さっさと消えてなくなればいい。 近所の
ブサヨク爺さんがドヤ顔で
コスタリカには軍隊がないんだ！素晴らしい国だろ！
とか
町内会で話しててみんな苦笑してたの思い出した(^ω^) >>850
俺は将来の、未来の話をしてるんだが？
未来永劫、世界が今のままだと思ってるんかねキミはｗ >>840
結果論だろ？ｗ
無条件全面降伏だったんだから
奴隷にされようが皆殺しにされようが文句言えねーのが戦争の基本だよ
アメリカの支配統治は綺麗な支配統治かｗ
だから戦争もした事ないバカウヨってバカにされんだよｗ >>854
では今のうちに大陸からの移民を受け入れてはどうかね
国力も上がるし軍事費も増やせると思うよ パヨクはこれだろ？
革命的祖国敗北主義
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E7%A5%96%E5%9B%BD%E6%95%97%E5%8C%97%E4%B8%BB%E7%BE%A9
自国の勝利のために挙国一致で戦うのではなく（城内平和）、戦争への協力を拒否し、その混乱や弱体化に乗じて革命で政権を掌握させるべきとした。
具体的には、反戦運動により厭戦気分を高揚させることで自国の戦争遂行を妨害したりすることなどである。 >>857
融和するならまだしも・・・
そんなことしないでしょ？ >>857
移民は受け入れることになるんだろうね
個人的には嫌だけど、俺がジジイになった時
俺のおしめ変えてくれるのはそいつらになるだろうしなあｗ >>797
国を守らなくても良いなんて言ってる奴はいないだろ >>819
５月以降のマスメディア動向は、あきらかに>>817に示した『平和主義者』たちと共通項がある
日本経済新聞に至るまで、安全保障論議は二の次三の次の「安倍おろし」一色
安全保障問題の核心をめぐる論争を惹起せず、ひたすらスキャンダリズムに執心する不自然
7月上旬の原英史証言まで無視しておこなわれる報道は、あきらかに異常だった
南シナ海や朝鮮半島の情勢を踏まえれば、本当は百家争鳴になっていなければおかしい
ところが日本人の身体感覚はグアム島住人どころかウッドストックにいたジャンキーよりも鈍くなっている >>858
戦後日本を支配してきたのは冗談抜きでそれだからね
知識人を支配してきた共産主義への渇望と、その為の「非武装中立論」
共産主義という恐ろしい思想に振り回された知識人ばかりだ ノーガード戦法をしてもどうせ水爆は東京に落ちる訳ですから
結局、酒を持って呑み交わそうが何しようが水爆
もう打つ手はない。防空壕を掘ってゲリラ戦に備えるしかない 村本みたいな意見が出るのは
戦後愛国心を教えてこなかったからだろうな
愛国心はありすぎると若者が国のためにめちゃくちゃ犠牲になるけど
なさすぎると社会性がなくなるからな こういう発言が出るのは愛国心の問題ではなく完全に他人事だと思ってるからだろう 現実論して戦争に行くのは若者だからな
ジジイが偉そうなことを言えばカチンとなるのはわかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
