国の借金1078兆円 1人当たり851万円 2017年年度末に1223兆円に [無断転載禁止]©2ch.net
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財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末時点で1078兆9664億円になったと発表した。
3月末時点から7兆4070億円増え、過去最高を更新した。7月1日時点の人口推計（1億2675万人）を基に単純計算すると、
国民1人当たりの借金は約851万円になる。
国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。このうち国債は945兆2315億円で、10兆3313億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に、歳出不足を補うため、10年以上の長期国債の発行が増加した。
東京電力福島第1原発事故被害者への賠償金などに充てる国債も増えた。一方、借入金や短期証券は減少した。
国の借金は2017年度末に1223兆円に膨らむ見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000096-jij-pol >>
本当かい!?
ミ~￣￣￣＼
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(ﾆフフ >>75
アメリカなんて日本の2倍借金あるけど
なんともないだろ 財務省ってふざけた役所だな。
国民が過労死するほど働いて税金払ってるのに、国の借金を国民の借金に言い換えて、自分らの政策の間違いの責任はなかった事に。
大体、財務省に法学部出身者ばかり入れるって意味が分からない。マクロ経済まともに知らないで国の財政の舵取り出来るの？
だから国の財政を家計に例えるとかおバカな事やるんでしょ？
×国民1人当たりの借金は約851万円になる。
↓
○国民1人当たりの（財務省に対する）貸付金は約851万円になる。 国の借金は政府の借金
政府の借金は国民が返す
返えした金は国民が受け取る
つまり金が国内から逃げないから国民は貧乏にならない
そう言う話やろ >>3
減らねぇし増えねぇよ
国内で回してるんだもの >>113
意図的にフェイク情報を書き込みしてるね、
市中の銀行は日銀の当座口座にお金を預ければ金利がつくの
だから、公定歩合を0にして、日銀の当座口座に預けてる
金融機関が預金を自主運用させてほうが、いいけど
ゆうちょ銀行が大幅に不利益を被るから、規制緩和しろ >>107 国債の金利は国庫に戻る
つまり日銀が国債を買い続けてる間は金利は発生しない >>60
返すわけないよ
返す気があれば分割払いで
各個人の口座に振り込まれてるはずだけど
1度だって振り込まれた形跡は無い 安倍政権で公務員給与上げまくったしそろそろ消費税１０％にしてお前ら一般国民から吸い上げないとな >>122
それは極論で実際に日銀が
国債買い占めてる割合は
半分未満だからね
全く金利が無くなるわけじゃないぞ 政府資産と日銀保有国債を合計すれば１１００兆円 国債利息は国庫納付 赤字額は地方債務１００兆円 財政再建なんて終わってるスティグリッツやバーナンキも断言している 財務省は日本政府の借金と発表していて、それを日本国民の借金とか一人当たりで換算しているのはマスコミだろ。
財務省は悪くない。 国債の問題点をわかりやすくいおう
庶民の税負担が重くなる >>123
それはないよ
ちゃんと返されてる筈だよ
預金通帳をよく見てみなよ
利息という形で返却されてるだろ
残高100万円以下ならゼロ（銭）かも… 851万くらい普通に払ってやるからもう二度と俺に税金請求するな死ね >>124
ＩＭＦの試算では消費税15％が
最低ラインだそうだ >>130
マイナス金利政策の目的って
これだったのか|ﾟДﾟ))) >>126 ふむふむ。今のところ新規発行と市場の国債を買い取ってるので
利息は増えずに減ってるよね。 歳入の半分くらい国債なんでしょ。経営失敗してるよね >>131
国民全員が一人当たりの借金を全額償却したらこの国から貨幣は消滅するから税金も払わずに済むぞ >>40
債権が日銀にあるのにどこから大企業に回るんだよ。 欧米の教師、公務員、地方公務員の給与レベルって
退職時、年収500マン程度だろ、日本が異常に生産性が低いのに
公務員の給与、高額すぎるだろ、公務員の給与カットとリストラしろよ 赤字国債が仮になくなったら1ドル何円になるのか気になるな >>140
世界的に見て公務員の数少ないんだから仕方ないだろ
人件費なんかより社会保障の方がよっぽど問題なんだが >>121
日銀当座預金に預入されたうちプラス0.1%金利適用の
基礎残高からマクロ加算を除いた余剰分について
マイナス0.1%金利が適用されているのは周知の事実
つまり融資を実行せず余らせている資金に対しては
依然としてマイナス金利はついている >>97
ごめん。
何を言ってるのかさっぱりわからない。
まず、少なくとも記事は間違ってることは確か。
「国」の借金じゃなくて「政府」の借金だね。
そして、国民は債務者じゃなく債権者だね。
あと、人を説得するんだったら、下らない言葉遊びはやめたほうがいいと思うよ？
それだけで、一気に知性が半減しちゃうからね 消費税増税のためのプロパガンダに過ぎないから真面目に議論するだけ無駄。
この国のガンは財務省がカスな事に尽きる。
さっさと歳入庁を作って分離しろと、権力与えすぎなんだよ。
やったら安倍降ろしに必死なのは、安倍がおぼっちゃんで財務省利権にあやかる必要が無いんで操れないからだし。
パヨクどもは反体制とか言ってるのに、本当は体制側に味方してるしな。 世界的に見て公務員の数、凄く多いよ、しかも
他国とはあり得ないクラスの高給
サウジアラビアと比較してんのかよ 国の借金ってどこから借りてんの？
国内で日本の国に貸せるくらい金持ちがいる事に驚きです
構造を知りたいです それより耳鳴り電磁波攻撃集団ストーカーなんでタブーなんだ？ >>146
債権者は銀行なりの金融機関
債務者は政府
つまり厳密には国民は債権者でも債務者でもないが、間接的にはそのどちらでもある >>149 国民が銀行に金預けると銀行は国債を買う。
つまり国民が間接的に国に金を貸してる。 >>148
https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/201604_kakuron10.pdf
嘘をついちゃダメだよ
公務員の給与対GDP比も、人数も先進国比較で少ないのは明らか
民間平均より給与が高いのは確かだけど、それが借金の主因のように語るのはミスリード >>145
それって、日銀がマイナス金利を設定した以降に
今までの日銀が預金を受けていた金額を超えた分に
対する処置、今までの預金に対しては利息を付けるの
そういうこと理解して書き込みしてるだろ >>149
銀行やら企業やらが国債ってのを買う。
個人にも「個人向け国債」ってのがある。
それが政府が国民にする借金の正体。
企業が株式売り出すのに近いかも。
勿論、国債にも利回りはあって、貸し倒れリスクの低い優良な金融商品だったりする。
銀行に行ってみるといいよ。
普通に売ってるから >>149
銀行だよ 資金需要ねぇから銀行は大助かりで国債買ってた
で、貨幣が国庫に移動して財政出動かけなければそのまま市中は貨幣不足になる
つまり増税と同じ効果になる
今は日銀がものすごい勢いで国債を買ってる このペースだと来年くらいには国債が市中から枯渇する 円発行してるの国なんだからその気になれば0にできるだろこんなの >>136
最近、国債発行で借金した分の貨幣を回すやり方が果たして本当に適当なのか疑問。
これはまじで陰謀かも知れない。 一応債権の形では残ってるけど、日銀が吸い上げた国債は実質消えたも同然。
その分を計算に全く入れてない数字だし。 >>151
国債持ってない人は債権者でも債務者でもなく、個人で国債抱えてる人は債権者だと思うが。
話を本筋に戻すと、一人辺りの額を算出するからおかしくなる。
そんで、国民はただ金貸してるんじゃなくて、その分を公共サービスとして享受してる。
むしろサービスを購入する感覚に近いと思うけど。(感覚としては、税金の前借りに近いかも。まぁ、税金と違ってこれは義務じゃないけど)
結果、日本国内で金が物に化けてるだけだからプラマイゼロじゃないの？
賄賂なんかはこの際置いておいて
間接論で言えば、国内の市中銀行が道路やら福祉やらの金を出してるって理屈にもなるな 公務員、地方公務員の給与削減して
公定歩合を0にして、マイナス金利にしたら
日銀はかなりの事できるんだけど、単体じゃ微妙だな >>165
つまり、どこの誰かも分からない外国人が株の半分持ってる日銀が、国の財政の口紐紐を >>164 そう過剰なサービスなのかボッタクリなのか高額請求されてる。 >>170
何を基準に「高額請求」と判断できるの？ >>164
個人で国債持ってる人は債権者だけど、国民は債権者なんだというのは嘘
あくまで銀行を通じて間接的に保有してるだけで、それは債権者とは言わない
同時に国債は税金で償還されることを踏まえれば間接的な債務者だとも言える
一人当たりの額については確かに意味ない
何故ならもう死んだ人もこれから生まれて来る人も税の形で負担するものだから FRBは知らんけど日銀は55%日本政府が株主で収益は国庫入るから日銀が儲けるとか無いよね。
陰謀論にでよくでるけど、 >>165
つまり、どこの誰かも分からない外国人が株の半分持ってる日銀が、国の財政の口紐を握って、全てを支配出来る今の体制が、国の財政の安定にとって良いとは思えない。
それが当然の様に思わされてるのは、何かの陰謀かもと ＞日本銀行は、特別の法律（日本銀行法）により設立され、設立に関し行政庁の認可が必要な「認可法人」と位置付けられています。
＞日本銀行は株式会社ではなく、また株主総会もありません。 >>177
仮にも中央銀行が外国人の株主に握られてるとかどういう妄想なんだよ。 >>172 国の借金増えるのは高額請求じゃないの？ >>169
貨幣を創造する権利がいつの間にか銀行屋さんに奪われていた
そして我々は貨幣に依存する社会を構築してしまった以上抗う事は出来ない
我々は生まれながらにして多額の借金を背負いながらそれから逃れる事は出来ない
貨幣とは全てが借金であり借金以上に貨幣は存在しない
つまり利払いが存在する以上無限の貨幣が存在したとしても無限の利子に寄って貨幣は不足するのである
これは間違いなく陰謀ですよ陰謀！ FRBが政府機関ではなくて民間会社で株主がロックフェラー始め財閥だから好き勝手して金融政策を支配している。
と言う話がある。
詳しくは知らない。 >>173
いや、俺は国民全員が債権者とは思ってないよ。
>>1の論理を借りるなら、国民の借金(債務)じゃなくて、少なくとも債権だろーよと言ってるだけでね。
個人が銀行預金する。
↓
銀行が国債で運用する。
この流れはすごく理解できる普通の話だと思うけど、それすなわち「国民は債務者」って話にはならないんじゃない？
あくまで銀行の資金運用の話なんだから。
銀行の国債での資金の運用如何によって、その銀行に預けてる個人の預金が増えたり減ったりしない限り、関係はないでしょ。
>>181
国に金騙しとられてるとか思ってないかい？
そこらのwebサイト掘ればこの辺の話沢山載ってるから、勉強しようよ。
それでも無理なら、まぁ頑張れとしか・・・ 借金ヤバい！
と
借金は嘘！
結局どっちを信じればいいんだよ >>180
現に半分近く握られてるし。「どういう妄想」とはどういう妄想？ >>183
国が借金を返すあてが税金なんだから
全く意味がわからない意味がわからないよ >>187
借金はあるけど、でも騒ぐほどの事でもないか・・・まんぞく >>192
むしろこの手のプロパガンダで財政引き締めやってるせいで国が終わる可能性がある。 そもそも株式会社でもないし株式も存在しないのに何を半分握ってんだよｗ 日銀が無制限に国債をマーケットで買っていいんだよ、カネ在るから
基本的に公定歩合0、民間銀行が日銀の当座口座に
お金を入れても、1銭も貰えませんよ、
それやると、ゆうちょ銀行とか郵政の株暴落しかねないから
規制緩和しろと、そういうことだろ >>186
いやだから、国債は必ず税金で償還されるわけで(仮に今されてなくても最終的には必ずされる)、
現在進行形で取られた税金の一部は債務償還に充てられている
そういう意味で政府の債務だと言っても、政府の借金以外の歳入は税金なんだから、結局国民の間接的な債務になる
債権者の話に異論は無いが、国民は債権者だから借金は無いみたいな単純な話では無いということ >>189
あてが税金なのは正解
でも返すのは今いる1億2千万人だけじゃない
今ある借金は何十年もかけて返すわけで、現在の人口で割った数字に意味はない そもそもこういうプロパガンダで将来投資を引き締めて行ったら、それこそのちの世代に負債を残すことになる。 >>191
買ってるというか持ってるのは株（出資証金）でしょ？
議決権は無いようだけど。
アメリカの場合は民間100%で 中央銀行が民間会社で株主がいて
その株主が好き勝手に金融政策を決定して好き勝手に金刷ったり引き締めて
国民を振り回し
国民が汗水垂らして稼いで勝った不動産やら財産をまさに紙幣という紙キレの増減で奪い取る
こんな感じ。
間違ってはないけど。
株主の所ちょっと引っかかるね >>199
そういう陰謀を言い出すのならちゃんとロジックを構築して説明しないとダメじゃね？
それで誰かも知らない外国人がどのように儲かるのかを。 >>103
経済学者とかは明らかに理解してないからな
こいつらがテレビでしゃべるせいで勘違いするやつはどんどん増えてく >>192
ただちにではなく、将来にわたってまったく影響ない。
増税派＝アベノミクス否定派だが、彼らの主張が正しいなら、日本は二年前に円が暴落し、大インフレが起こっていなくてはならない。
ところが、円高基調だし、インフレどころがデフレが続いている。
アベノミクスは財政出動を途中でやめ、消費増税してしまったので、一本の矢でやってきたのが実情。
消費増税していなかったら、デフレはとっくに終わっていた。 >>196
頭悪くてすまん、やっと理解できた。
確かに税金で償還するわけだから、債務者ってのはあながち間違ってないね。
丁寧に教えてくれてthx
ま、国内ぐるぐる回る限り無問題ってのが俺の考えだけどな。
だって、結局どっかで物になったりサービスになったり金になったりを繰り返すわけでしょ？延々と。
(たとえ幾分か賄賂に化けるとしても、賄賂貰った奴だって車やら家やら宝石やら買うだろうし。特に預金金利低い今は特に)
GDPがプラス成長すれば、この量は増えるしね。
マイナス突き進んでるなら大問題だけど >>203
危機感を煽るには良いかも知れんが
実質的には何の意味もない数字 >>198
このプロパガンダで増税させることこそが将来の負債だろ 小泉内閣時代の安倍晋三が、
韓国から日本への渡航について、恒久的にビザなしフリーとする法案を通した。
日本会議や産経新聞や統一教会（世日クラブ）と関わりの深い、櫻井よしこは、
TPP大賛成、移民政策大賛成、帰化人推進大賛成の、統一教会の帰化人による日本乗っ取りを推進する売国奴。
世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
世界日報読者向けに1982年（昭和58年）5月18日に設立された世日クラブというものがあり、
講演会を行っている。そこでは八木秀次や高橋史朗、小林正、中西輝政、櫻井よしこなどの著名な保守系の評論家らも壇上に上がっている。
高橋とのつながりからか、森昭雄の講演まで行われている。
世日クラブ30周年記念講演会。
https://m.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q
櫻井よしこの発言抜粋。
「日本の文化が朝鮮から来たのは歴然としている。」
「国会で迅速、自然な形で在日コリアンの手を煩わせることなく、
届出だけで国籍が取れるように力を尽くします」
こんなヤツらを持ち上げてる馬鹿は、
本当の低知能馬鹿か、在日統一教会の、帰化人による日本乗っ取り政策を推進するネトサポ工作員ぐらい。 実際問題、金を刷ってその分で債権を回収してるんだから税収だけを当てにしてない現状。
インフレして国民が持ってる資産は減る訳だからマイナス効果はあるけど、そもそもインフレしてこないからな。
絞りすぎた反動がでてるだけ。 さっさと金返せや財務省のゴミども
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