【悲報】景気拡大が続いて人手不足なのに、なぜ賃金が上がらないの？ ←ネトウヨこれどーすんの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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景気拡大の長さがバブル期を超え人手不足に
石原経済財政相は7月21日の閣議で提出した2017年度の年次経済財政報告（経済財政白書）の中で、現在の景気回復基調が戦後3番目の長さに達したとしています。
現在の景気拡大局面は、2012年12月から始まって今年7月までで4年8カ月となり、あの「バブル景気」を超え戦後3番目の長さになっています。
また、今回の景気回復では、働き手の生産年齢人口（15〜64歳）が年平均で1.2％ずつ減る中、完全失業率が今年2月、22年2カ月ぶりに3％を下回り、有効求人倍率も1.48倍でバブル期の最高値（1.46倍）を上回りました。
新卒の就職も、数年前まで就職氷河期と言われたのがウソのようで、二股三股の内定は当たり前の売り手市場になっています。
一方で、賃金は上昇せず
一方で、人手は足りないのに賃金の伸びは緩やかです。名目の賃金は、バブル期は年平均で3.6％増えていたのに対し、今回は0.4％の伸びにとどまっています。その主な理由は次の4つと考えます。
1つめは、非正規雇用の比率の上昇です。非正規雇用の賃金の水準は正規に比べ大幅に低いため、その構成比が高まると平均賃金は下がってしまうのです。
2つめは、人手不足が激しい医療福祉、小売業、飲食業など労働集約的で労働生産性が低く相対的に賃金が低水準の産業へ、女性や高齢者などの短時間労働者が移動していることです。
3つめは、平均労働時間が短くなっていることです。短時間労働者が増えていることだけでなく、企業活動が活発な中で残業時間が減少傾向にあることです。過労自殺があったD社の影響もあるでしょう。
そして最後に、企業の賃上げに対する慎重な姿勢です。グローバル競争が激化してビジネスモデルサイクルが大幅に短期化した現在では、10年先の姿をはっきり描くのは難しく固定費増になる賃上げには慎重になっています。
労働者側も、賃上げが将来の人員整理につながりかねないと遠慮しています。
http://news.mynavi.jp/news/2017/08/09/108/ >>421
人が安い＝第三世界の外国人労働者という意味ならそうだろうな
企業経営で最も高額で最も改善し難い経費が人件費であって
闇雲に雇用を増やすのは、先の見えない未来に向かって負債を抱え込むのに等しい
流動性が極端に低く規制が強い日本の労働市場では嫌でもそうなる
団塊が引退し収益改善した企業が雇わずに済む方向を模索するは自明だと思うがな >>1
企業のお金の使い方が下手だからじゃねｗ
お金を集めるのが得意な人が、使うのが上手いとは限らない。
特にサラリーマンの場合は、若いころから給料が安いから
私生活で大金を使う経験がない。
むしろ老後に備えて貯めろと教育されている。
ちょっと前は消費社会だったけど、今は違う。
消費者として三流。
そんな人が偉くなっても、お金を使えるはずがない。
人件費にも使わないし、投資にも使わない。
お金を使う勇気がない。 賃金0の無職からすりゃあ賃金あがってるんじゃないの ネトウヨは株式の配当金増でウハウハ
パヨクは上がらない賃金でバイト 賃金ちょっと上げたけど全然人が来ないから、経営側も開き直ってる >>450
働き出した時点でそれ以上の税金かかるから
実質マイナス >>443
金になるわけないだろ、あんなもん
まだジェット機燃料まで到達してないんだぞ
金にならねーからサプリ屋でごまかしてるのに
>>446
だから単純に金がほしいって思っても手に入らないわけですよ
そこでいろいろ考えるわけ
ブックオフ創業者の「オレのイタリアン」作ったひと
あれはシェフの引き抜きをがんばったのね
その店の二番手三番手をくどくらしい
いろいろやっておいしい料理がそれなりの価格で出せた
シェフをつなぎとめておくため安い金では雇ってないと思うよ
>>447
言いたいのは経営者は搾取している意識があんまないってこと
会社を通じて社会にいい行使をしてると考えている
その資本家が得してるのを悪者にする感覚がわからない
金だすんだから当たり前だろ
君は50万をリターンなしで渡しますか？
リターンがあるから金出すんだよ
出資自体を否定してるよねそれ
あと日本は資本主義とは切り離せないよ
なぜって原油が出ない国だから
自国で全部まかなえたら鎖国できるけどさ
この資本家を完全悪者にして叩いてればいい社会になるってのが大間違い
資本家のいい部分を引き出され彼らにもメリットを与え、そしてデメリットを潰していく
だから雇用を法律で縛るのよ 雇用主がなんだかんだ理由付けて内部留保を増やし続けてるから >>448
雇わずに済む→規模を縮小
赤字にしてまで機械を導入して規模を維持する会社はないな 物価が上がらないってことは需給がひっ迫してないってことで、要するに景気が悪いってことなんだよ・・・ 結局賃上げに耐えられるところだけが生き残ってゆく構図だな フラットな状況を整えてすら
お互いの位置付けに拘って話し合う気なんなてない
如何に自分の考えを通すかに終始して妥協点を探る気は毛頭ない
最後は罵倒の応酬か無視
国会と2ch見てりゃ嫌でも分かるだろ
それが労働者と経営者の関係にも当てはまるってだけで
資本主義だ経済だ難しい話にせんでもいい >>460
んだ、個人は現時点でできる最良の手段を探して実行すれば良いだけ 消費低迷しててどう景気が良くなるんだよ
一部だけ景気回復しても大半の庶民の犠牲の上に成り立っている構図 >>462
庶民の犠牲で集めた金を、大企業が自爆して
ぜんぶ無駄にしてるからなー。
東電とか東芝とかタカタとか、何なのあれは。
逆トリクルダウンｗｗｗ 投資を促進させるため法人税を下げてるのに
内部留保を拡大させるなら法人税を下げてる必要はない >>465
そうそう。税金を集めても無駄な公共事業に使っちゃうから減税だとか言ってたけど
企業内に残しても、結局無駄なことにしか使えないんだよな。
国も企業も駄目なら庶民に配ればいいのに、それもしたくないと。
で、溜めすぎて金利ゼロとかになっちゃうｗｗｗ 一定以上貰ってる公務員の給料の一部を期限付きの商品券にしたらいい >>465
投資を促進させてるために法人税減税してるわけじゃありません
企業が海外に逃げるため、国際的にちょうどいいとこまで落としていってるんです >>454
そう、出資自体、資本主義自体を否定したいのかもしれない。
ただ、人間が損得感情を無くすことは限りなく不可能だから、損得感情によって動く資本主義と呼ばれるこの形態は人間にとって極めて自然発生的な制度で、否定できないものなのかもしれない。
資本家、経営者を否定したいというよりも、今の労働者と資本家の関係を変えたい。
労働者は、お金くれる人は正義！あんた最高！金ちょーだい！で、経営者は、金やるから俺の言うこと聞け！生活は保証するから週8時間以上は俺の言う通りに動け！てやってる。
これが本質なのに、建前で社会貢献だの、働くとは心を尽くすこと、会社に尽くすだの、労働者の精神までも支配して、より強い隷属状態を目指すかのような動きに、心底、人間の闇を隠すための光の輝きに眩暈を起こしてしまう。
例えば、一万年後くらいにでも、もう人口増も食料問題とかの世界の諸問題が解決して、みんな週に30時間ぐらい働いて、あとはのんびり科学研究や趣味や文化活動をしましょうというようなユートピアが来たとしたら、今の時代をどう振り返るかなと。 >>468
> 企業が海外に逃げるため、
海外に逃げるなんて無理だよ。
監査法人に駄目だしされてるのに、上場廃止にならないで済むのは日本だけｗ
甘えんぼの日本の大企業がシンガポールに本社を移すなんて永遠に無理。 政権の手柄になるから労組が賃上げ要求しなかったって話があるからなw 失業率が良いみたいに言われてるけど、非正規なんて週5働かない人一杯いるぞ
一万人が週3で働いて一万人の雇用を確保しましたって言ってもなぁ
8000人が週5働いた方が失業率高くても賃金上がりそう そもそも本当に人手不足なのか？
本当に人手不足なら賃金上がる筈だろ？ >>474
非効率な職場はどんなに人が居ても人手不足なんだよｗ
土建業やITみたいに丸投げ可能な所は、人を増やしても
多段階の下請け構造が増えて行くだけ。働かない管理職が増えてくだけ。
長時間労働と丸投げを廃止して、規格化とIT化をしない限り
移民を増やそうが何をしようが、ブラックホールに吸い込まれていくだけで
後に残るのは庶民の死体だけ。 >>476
詳しくは知らんが、CEOがシンガポールに移住しただけでしょｗ
昔から社長がシリコンバレーに移住してとかあるんだけど
だいたい逃げ帰ってくるんだよ。
それが日本企業の国際化の歴史なのｗｗｗ >>474
会社に余裕がない人手不足なんだろう
人を入れてお金をさらに儲けることができれば賃金アップできるが
実際はひとが集まらなくて会社が潰れるってのが現状 >>481
ははは、自称統括会社でしょｗ
タックスヘブンでしょ。
形だけ移して国際化したと信じ込んでるのか、爺さんｗｗｗ >>457
縮小するかはその後次第
一時的に雇用を抑えた程度で即事業縮小とはならないし
人手不足ながらも維持出来ているから賃金が伸びない
団塊の大量退職で収益改善した企業が多いのも事実で
収益と需要がある間に生産性や収益体制を変えなければ
残業規制や労働人口減少＝需要減少の未来を生き残れない
設備投資も人材投資も収益を上げることでペイ出来るが
人の確保が難しくなるなら人手の要らない方向を目指すのは
ごく自然な成り行きでしかない >>482
国際化なんか言ってねーぞ
こうやって海外に逃げるから法人税下げてんだよ 中国人より安い賃金の日本人
さらに日本企業は非正規を増やして
コストカットしたい
どんだけ労働者を邪険に扱うのか >>484
> こうやって海外に逃げるから
ああ、なるほど。
でもタックスヘイブンはゼロなんだから、法人税を下げたって対抗できないでしょ。
法人税を下げればいいなんて、15年くらい前の小泉政権時代の発想で
パナマ文書以降は無理じゃね。どこの国も金がないから、
アップルみたいに節税してれば、すぐに追手がやってくる。 答え
若い世代が簡単で低賃金な仕事しかしたがらないから。 >>483
人手の要らない方向ってのをアウトソーシングに頼った結果
土建屋やメーカーなどが労働力を買って売るだけの商社化し技術の蓄積などを失い緩やかに死にかけてるな
育成と研究と実務による企業価値の維持を疎かにして安直な方向に走った結果
「移民入れて人ダブつかせりゃ解決じゃね？」ってのが今 >>483
割に合わないサービスが淘汰されて人手のかからない方向に行くのは自然な成り行きだしな
その過程で今の当たり前が無くなり発狂する人たちはたくさん出てくるだろうけどw >>490
移民を入れたとしても割りがいい仕事しかしないので、なんの解決にもならない
ないなら海外の割りがいい仕事に行くだけだしな 雇用拡大してると平均賃金は下がるんだよな
初採用の人はだいたい賃金低いから平均するとそうなる 企業の「人手不足」といっても
安くても働いてくれる人が居ないってだけな話 >>492
そうそう
所得の低い国から来たら所得が低い国の人間なりの賃金で雇える的な人種差別が見え透いてる >>497
人種差別もなにも実際日本には奴隷労働させてレタス作ってる村がある
あれをみんなやりたいんだと思うよ >>500
他の人はさらに税金も上がってる、つまりお前はマシ 不安定な雇用と低賃金と増税で家計の可処分所得が減り続けてるのに何したって無理だよ
小泉竹中時代から続けてる奴隷雇用による構造的な不景気だから何したって無駄
景気良くしたかったら減税と低所得者への再分配という相場が決まってる 行き詰まった国の最高の景気回復は大破壊と虐殺だよ、たんに余裕がないのだから無理やり余裕を作り出せば良い パヨってる所で働いてるからだろw
そんな所だと賃金上げるくらいなら本国に送金されてるだろwww
まともな所ほど賃金はどんどん上がってるだろ
俺ですらアベノミクス以降
給料が１．4倍になったわｗ >>502
だから安倍ちゃんはそれがいやなんだって
なんで乞食大衆に金配んなきゃいけねえんだボケ
ここまで金融緩和してバラマキがこないのでわかるでしょ
今、安倍ちゃん自民無双なんだから底辺救いはこない、はっきり断言できる >>505
徴税後貧困層が増えてる所得の再分配否定してる国なんて日本だけだもんな
このまま貧困国の仲間入りももうすぐですわ >>508
徴収した所得を横流ししてゲットしたところが次の日本の財閥になるんだぜ
取らなきゃ損損 人手って言うから経営者も大変だなって感じになるだろ
正直に奴隷って言いなさい 今が適正な賃金だろ
消費が伸びないのに賃金だけ上がるわけがない インフレしてないのと、
残業させることが難しくて、
利益が増えないため >>474
半産業・半民生品メーカーの人間だが業界全域で人手不足
下請加工メーカーに仕事出しても人手不足で仕事断られる
製品の問い合わせ引きあいの話が来ても営業の人間が足りず商談を断る結果に・・・
商社からまとまって注文が来ても人不足で製品が作れず断る事もある、うちの競業他社も。 日本も欧米諸国のように、労働時間を規制するしかない。労働力の反ダンピング法ともいうべき法律を定めよう。
そもそも、経営者は従業員を働かせて儲けを出しているので、従業員の労働時間と会社の儲けは比例する。
従業員を限界まで働かせることで、会社の儲けもますます増えていくが、従業員には精々、残業代の割増ぐらいしか還元されない。
資本主義では労働者の労働時間の増加と低賃金化は、起こるべくして起こるものであるから、法で規制しなくてはいけない。
しかし、日本で法規制をかけても、世界規模の資本主義に飲み込まれている以上、それは、日本経済の競争力の低下をもたらすだけかもしれないので、各国と協調しながらネオ資本主義の形を模索していくことが必要だが、中国とか絶対やらんわな。 >>515
でも、人は増やしたくないのだから仕方ないね
事業規模縮小で対応するんだろ >>490
団塊世代が逃げ切るまで持てば良かったから、
結果的に団塊世代目線では成功してたと言える まぁ、おまえら、夏だ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！ 一番の消費喚起は減税
儲けが出たら所得税で回収するんだし消費税や固定資産税や証券所得なんかを個別に取らなければいい
バンバンもの買わせて売らせて確定申告させればいい >>262
5年後賃金倍になってるかもな
まあその前に外資がもってくんだろうけどな
本当にばかしかいねえw >>388
地域差があるんだわ
地方じゃ最低賃金でも人来るぞ
景気いいとこじゃ絶対来ない
この視点がないアホが多い >>526
地方の方が時給が高くて仕事も楽だしな
都心部にいる情弱は可哀想である >>478
>>515
不景気で切羽詰まってる感じだな 不景気、好景気と漠然としゃべるけど、具体的にはなんなんだ？
過去、戦争、隣国の戦争、国際関係の変遷、など、大きな社会情勢の変化が起こったときに、その余波としての波である好景気、不景気があったのでは？
それが無い、長く平和な日々で資本主義を過ごしていると、いよいよ、資本主義の本質が露わになってくるのではないか？
すなわち、富める階級はさらに富み、貧する階級である労働者はさらに貧する。
この貧するというのは相対的な話で、昔より良いもの食べれてスマホも使えて、テクノロジーの恩恵を受けれるようになっても、なお、労働者は貧する。
なぜなら、1日8時間という労働に縛られた、自由の無い、経営者から与えられた範囲の自由しか持たない階級だから。 属国ジャップに経世済民はムリ。
何も考えてない猿か、経済学っていう下らないゴミを多少かじってドヤってる認知的複雑性の低い役立たずのキモオタ。
こいつらが居なくならないとどうにもならん >>173
国士ではあるが無職であるν速民じゃも買えないんだ すまない 人手不足ってのは、タダみたいな金で働く奴隷がいないって話だから 人手不足なのはいかに自分たちが安く使われているかに気がついたからじゃないの 労働力を経営者に売って賃金を得るなら
高く買ってくれる経営者を選ぶ 格差が問題なんだよ。
格差を縮小する政策を取れば日本は復活するが、それは出来ない。 >>533
国のために無償で命がけで戦ってくれる兵士が足りないんだよな
前線は違う形になってるが 外国人労働者を入れないって暗黙の了解の下に賃金抑制策を採用して来たんだから
外国人労働者を入れるんだったら先ず２０１７年８月１０日現在の相場で法定最低賃金を時給２２００円以上にするべきで
それでも就職希望者が足りなければそこで初めて外国人労働者の受け容れを論じるべき
この順序が果たされないなら労働者の生存権が侵される事になるので日本国憲法以下の法規は法源を失う 人手不足だからビジネスチャンスを逃してしまってるんじゃないの？
能力を超えた生産が出来ないから求人を出してるわけで >>18
これ
サービス業従事の単純労働者、建設系が足りないだけ >>37
その非正規が企業の枠を超えてユニオンでも作って超大規模にストでもするしかないな >>536
言ってもアメリカや中国ほどじゃ無いからなー
今は下の底上げより上の方を上げてエリートは年収2000万が普通、エリートエンジニアでも年収1500万、みたいにすべきだよ 民主主義の問題点が全部出尽くした感の末期だからな、どの道を辿っても地獄を通過しないとその先に辿り着けんぜ だいたいコンサルとかがのさばってきて、十把一絡げに目先の利益の追い方を教えて、その教えの中には、長期的な人材の育成ってもんが無かったんじゃないか。
それこそ、経済学の悪用だわ。 >>545
そら、超個人主義の民族に民主主義を導入すれば全ての未来を食いつぶすとかわかりきってたことですがな >>546
欧米人は良くも悪くも教条主義で、これはこうなってからやるんだ、俺はやる、ってハッキリしてるよね。
日本人は良くも悪くも建前では和を尊び、和を乱さない範囲で、みんなからハブられないように上手く、本音の部分の利益追求をしてると思う。
そして、誰かに作られたこの現実のルールの中で、和を持って自分に利益を誘導しようとして人間関係とかも作っていくけども、
そのルールに従っている限り、根本的な問題、労働力、金の奪い合いは解決しないから、その人間関係の中で、ネバネバ、チクチク、グチグチやるようなみみっちい民族になっちまったんじゃねーのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
