桂歌丸が戦争を知らない政治家に苦言 Twitterで紹介され反響 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆戦争に関して政治家に苦言を呈した桂歌丸の言葉
Tad
@CybershotTad
桂歌丸さん「戦争を知らない政治家が戦争に触れるなと言いたい。あるいは戦争を知らなかったら戦争をもっと研究しろと。
戦争はいいものなのか悪いものなのかきっちり判断をしろと言いたい。上辺だけで喋ってるからおかしくなる。
5日放送の「報道特集」（TBS系）で落語家・桂歌丸が、戦争に関して政治家に苦言を呈し、反響を呼んでいる。
番組では、反戦意識を強く持つ歌丸が登場し、「戦争なんてのは本当に愚の骨頂」「やるもんじゃない」「おっかないですよ」と主張。
小学2年生のときに疎開先の千葉から、故郷の横浜が空襲されるのを見ていた体験談などを語った。
当時、歌丸の祖母は防空壕がいっぱいで入れず、避難した橋の近くで間一髪生き延びたが、
防空壕の中にいた人たちは煙でほとんど亡くなったという。
最近は、戦争を知らない世代の政治家も増え、歌丸は「戦争を知らない政治家が戦争に触れるな」
「戦争を知らなかったら、戦争をもっと研究しろ」と政治家の戦争に対する無知を指摘する。
http://news.livedoor.com/article/detail/13441014/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/75e3355be14543ad5c2ee8d0fc3a1e94.jpg ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 正直、今「戦争を知ってる」とか言ってる世代こそガキの頃に上っ面をなめただけで話してる。 政治上の戦争と個人の記憶・体験の戦争は別物だからな。 落語家が政治に口出すとか
あ、落語家じゃなくて笑点タレントですもんね では欧州がヒトラーの手に落ちてもアメリカは参戦すべきではなかったと 「政治を知らない落語家が政治に触れるな」
「政治を知らなかったら、政治をもっと研究しろ」 日本の領土を脅かしているシナと上下チョンに言え
歌丸程度簡単論破w うちのじいちゃんはボルネオというところに行っていたらしい
俺が小さい頃に亡くなったから、詳しく戦争の話を聞くことはできなかったが
戦地や戦争体験が本当はどういうものだったのか、聞いてみたかったな 戦争したがってる政治家って誰だ？日本にはいないと思うが。 小学2年生じゃ戦地には行ってないわけだから語れないのでは？ チェンバレンこそが正しかったな
ヒトラーに宣戦布告したチャーチルはネトウヨ 戦場で撃ち合ってる動画がリアルタイムに上がる時代にガキのときの記憶で言われてもな そりゃ誰だって戦争は回避したいし、自分から仕掛けていくのは愚の骨頂だけど
現実問題として向こうが仕掛けてくる以上、対策はとらなきゃならんだろ ■ 自民党ネットサポーターズクラブ 擁護料金表
自民がダメならどこがいいんだよぉ！！・・・25銭
安倍ちゃんGJ・・・20銭 ○○余裕・・・・・15銭
円安マンセー・・・・10銭 原発安全・・・・10銭
朝鮮パヨクうざい・・5銭 一方的に銃口向けられて従わなければ焼け野原にすると言われて、それでも言われた通りにすれば良いのですか師匠？相手は対話もする気ないのですが。。 一般人は一方的に虐殺されるだけだからな
何の力も無いのに戦争煽る奴はただの馬鹿だろ うちに92で戦争にもいったじいちゃんと86のばぁちゃんいるから、二人に聞くわ。
80の洟垂れ小僧の話なんぞ聞くに値しない。 当時の日本の首脳部の誰よりも自分のほうが頭がいいと思ってる人間の頭ってどうなってんのかホント不思議だわ。
お前らにわかるような事がわからないような人間しかいなかったとか、本気で思ってんのか？ >>3
これ
いいか、反戦を唱えるなら時代を読め
今は2017年だぞ？
1945年じゃないし第二次大戦と違い敵は北朝鮮と韓国なんだぞ？ リアルタイムで撃ち合ってる配信とか動画とか見れるけど？
今世界中で戦争起きてないとでも
北朝鮮とか中国行って同じ事言ってこいよ
無事に戻ってこれないだろうけどな
じじいは所詮口だけ
余命僅かなんだから黙って死ね そうだね
パヨクは「戦争反対」と喚くだけで
何故戦争が起こるのか
どうすれば戦争を抑止できるのかとか
まったく考えないし勉強しないもんな >>28
宣戦布告したのはチェンバレン
勝つ見込みが無いのに講和を拒否して戦争を続けたのがチャーチル
あの葉巻デブは吊るされてもおかしくなかった 楽太郎が政治批判すると歌丸が大喜びして座布団あげまくる流れ嫌いだった 本で知ったつもりになるな
体験するのが一番
ということ 平和ボケだのゆとりだのお花畑だの戦争を知らない政治家だの…
平和はいいものなのか悪いものなのかきっちり判断しろと言いたい 戦争を知っているお前ら糞老人がこんなヘタレ日本にしたんだろうが 経験しなけりゃ語る資格がないのなら政治家やらないと政治に口出しできないんだが 反対すんのは簡単なんだよな
それを実行するにはどうすべきか その次の発言まであるなら紹介して欲しいな～。
誰も戦争したいわけじゃないんだから、
しないためにどうすればいいかまで聞いて欲しい。
しないために自国の武力を放棄するのか
起こさないために均衡するのか
起こったときのために自衛の力を持つのか >>9
俺達は上っ面を舐めてさえいない
どんな味かなんて想像でしかない
しかも勝手に勝利の甘美な味を想像している自分に気がつく 戦争したくなくても、相手から一方的に戦争仕掛けられたらどうするんだ？
抵抗もせずに一方的に殺されるのか？
自衛の為に軍隊は必要
歌丸の主張はズレてる >>40
末端の兵士じゃ交通事故にあっただけで交通システムを語ろうとするようなもんだろ。 予想通り国賊安倍晋三が朝鮮で雇った自称ネトウヨサポーター（）たちが吠えてるな >>45
ケツアゴが独裁者の中で一番まとも
戦争に国民を引きずり込んだが 政治家は戦争しないためにも
知るための戦争やるしかないってことか
大変だな ガキの頃の体験談を神聖視するなら今の子供に体験させるためにもちょっくら戦争しないとな ジジババ「俺は戦争を知ってる（）」
馬鹿じゃねえのか世界中そこらじゅうで戦争なんて起きてるわ 誰に言ってるんだこいつ
誰も戦争したいだなんて言ってないだろ 歌丸ってどんな奴か知らないけど、日清、日露、第一次世界大戦の後に前の戦争が
起こった事に気づけよ。
なんで前の戦争の前に、戦争は絶対にダメだと言う声が起こらなかったのか理解でき
ないのか？
なら何も喋るな。戦争を知らないのはお前だよ！！！ >>62
知らないやつは触れるな、だとそういうことになるよね 戦争やろう！なんて言ってる政治家は一人もおらんだろ
何言ってるの？この爺さん >>47
じゃあ政治家に文句言いたければ政治家になるしかないね。 じゃあ80前後以上しか戦争について語っちゃいけないってこと？
傲慢すぎだろ 戦争を知っているといっても、自分が経験した部分的なものだけだろ
それだけに満足してる老害こそ勉強しろ 昔の戦争を知ってたからって何になる？
現世代の兵器も知らずして知ったかすんな。それに
資本主義は既に銭で戦争してんだよ。間接的に死人が出てるつーの。
綺麗事言ってから日本は負け犬でカモなんだよ。 ミサイルにドンドンヤラれて死んでも戦争しないのか？
とんだ平和ボケのジジィだな 各国の政治家が戦争がどういう物か勉強すれば
よし！ソ連のように後から参戦して漁夫の利を得よう！とか
負けなければ良い！！とか
もっとスマートに勝てる戦争を研究しよう。とか
戦勝国と敗戦国で思惑が違うかもね。 ↑
国賊安倍晋三が朝鮮で雇った自称ネトウヨサポーター（）たちの遠吠えをお楽しみください
↓ 第二次大戦中の政治家さんたちは、皆が「戦争を知ってる」人たちだったのだけれど。 戦争は仕方ないかもしれんけど総力戦になるのは絶対避けないと駄目だろ
国民を無駄死にさせるメリットなんてないわ 日本から戦争始めるという前提で話すからおかしくなる 70年も昔の戦争体験なんかなんの価値があるんだよ
現代戦は戦争の形から兵器も全く違う別物なんだよ
それにわざわざ大昔の話なんかしなくても今でも世界中でドンパチやってんのに偉そうにすんじゃねえよ老害が 話の通じない国から爆弾撃たれたらどうする？
って議論しかやってないじゃん
それすら駄目だっていうなら
大人しく殺されろと言ってるのと同じだろう >>57
そうだよ
国のために命を捨ててきた世代から言えることもある
為政者たちは戦時中でもたらふく食ってたんだし
戦争の本質なんて体験してないからな 戦争イコール太平洋戦争でしかないんだろう
平和ボケと言われても仕方ない 師匠、戦争云々言う前に、あんたもっとやらなきゃいけないことあるでしょ？ｗ >>61
まず政治家が自衛隊に入って駆けつけ警護だな！ 戦争反対はミサイル撃ってくるやつに向かって言えって何度言えばわかるのこいつら
日本の政治家に向かって言ってもしょうがねえだろ 楽太郎「すいません、もう出汁も抜けきっちゃったので勘弁してやってください」 あと10年もすれば、ほぼ全員が戦争を知らなくなる
そうなると、歌丸の言っていることは間違っている >>84
憲法9条があるから仕方ない
やられたらみんな仲良く死のう 代替わりして学習してない世代によって歴史は繰り返されるのが人類の歴史だから仕方ない。 中国の奴隷になるか戦争するかだったら中国の奴隷を選ぶのかな？ このような平和主義が、相手を増長させて、戦争への道を開きます。 戦史研究なんぞ自衛隊除きゃ防大くらいしかやっとらんだろ。大学の基礎教養にしろってことかね？
もしかして戦争の勉強て後方のトピック拾うこと？ >>85
戦争＝太平洋戦争末期の困窮と混乱って連想するよう洗脳されてる自覚ある？ すげー綺麗な所だった！
俺が爺ちゃんから聞いた戦争の話はこれだけ そもそもなんでマスコミに焚き付けられて始めた無茶な戦争と
今の北朝鮮や中国の脅威に対して国防を高めようという話を政治家がしてるところに戦争を知らないどうのこうの言ってんだこの馬鹿は >>77
ムッソリーニは最前線で死線を潜ってきたし
チャーチルなんて呼ばれてもないのに戦場に押しかけてくる戦争狂だからなｗ こいつの家族が目の前で、中国人に殺されても同じ事言えるのか？ 相手に戦争を出来る国、強い国と思わせることが、平和へとつながります。 うちはトーチャンが陸軍の兵隊として参戦してるからな
戦争や軍隊の話はよく聞いた 米軍と同盟してるのは戦争になった場合一番勝ち目がない国だから
沖縄に基地置いてるのは一番攻めまれやすいから
政治家はボケ老人に説教されるまでもなく第二次大戦の教訓を活かしています 戦争を知らないのは歌丸
このバカは何故日本が戦争したのか知らない。 戦争にならないための方法論の違いにレッテルを貼って戦争したいのだとか言い出す方が胡散臭い。 >>102
コウモリやって国民を振り回したムッソリーニもあれだけどなぁ ベルギーが潰されてたし仕方ないのかねぇ 体験しないと意見がいえないなら誰も何も言えなくなるわ 戦後捏造を放置してきたボケ老人どもの責任追及もしていいってことだよね
各メディアどもボケ老人ども 何もせず殺されたいなら一人でやれや
国巻き込もうとするな 今、日本国は戦争への準備を行わないと、日本に対して中国が戦争を仕掛けてきます。
それがリアルな世界なのです。 歌丸みたいな平和ボケした老害のせいで
イスラムの聖戦が快進撃なの。国ごと乗っ取られそうなのが
どれだけあるか。。。殺し合いだけが戦争じゃないのよ。 >>11
木更津とか君津あたりの海辺から横浜見えるぜ >>98
ナイフいっちょでサバイバルキャンプすらした事ないモヤシ糞雑魚野郎が洗脳とか（）
その辺に生えてる雑草とか食えんのか？チンカス野郎ｗ >>98
イラク戦争でアメリカ兵が何人死んだか知ってる？
ミサイル戦だからって死者が出ない訳じゃないぞ >>119
東京空襲で火災で焼け野原になったせいで
巣鴨から新宿や上野の方まで見渡せたってばあちゃんが言ってた
本当のところはどうなのかは、分からない >>124
アレは中東の秩序崩壊させただけだったな 戦争を知ってることは貴重なことだが
それを特権意識のように振りかざして異論を排除するのは愚の骨頂だぞ宇多丸 >>1
これって、パヨクにも言えるよな。
戦争は悪いのは当たり前なこと 歌丸師匠はヒトラーみたいに実戦の経験がある政治家が理想だって言ってるんだよ 知らないから勉強して戦争にならないようにする努力をするのに
触れてもいけないって座布団全部もってってよ オメーと孫子が拉致被害者と交代しますから戦争は止めましょう、奪われた珊瑚やガス田を補填します、くらい言えねーのか 日本悪人史観が、真実の歴史を見る力を日本人から奪った。
日本人が全ての悪の根源であり、戦争を引き起こしたのは日本人が悪人だったからだとの
言説が日本の未来を閉じる力となり作用しております。 戦争で兵士として戦って負傷した爺ちゃんは、北朝鮮なんてさっさと潰せ言ってたからなぁ
戦争経験者が全員反対とは限らない >>122
横だけと
何週間？何ヵ月？何年くらいサバイバルキャンプやってたの？
場所はどの辺り？
何処から入って何処に抜けた？
ブログ有る？
まさか二泊三日とかじゃないよね？ 戦争は辛かったー、食料がー、憲兵がー、原爆がー
昔話としてだけなら聞いてやる
今の政治と全く別次元の話 こうやって戦争を知らない人ばかりにったときにまた戦争は起こる
間違いなくまた世界大戦は起きるよな むしろ戦争に触れてた世代が一番戦争推進だろ
やってない奴の方がビビるに決まってる >>78
大昔の戦争体験で今のテロを語るジジイ
北朝鮮にでも行って現実見てくればいい ＞5日放送の「報道特集」（TBS系）で落語家・桂歌丸が、戦争に関して政治家に苦言を呈し、反響を呼んでいる。
あっ、そういうことねｗ 戦争にならないように外交努力してるじゃん
こういう人って馬鹿なのかな そうだね戦争なんてやるもんじゃない
備えが必要だと再認識しました >>148
なんだ口だけのカスかw
もうレスすんなよw >>22
満州行ってた親戚の爺様の話が壮絶だったわ
夜沼地の藪の中行軍してたら敵とばったり会っちゃって
なんも見えないからお互い同士討ち恐れてワーワー威嚇するだけしか出来なかったそうで
銃剣使おうにも藪で取り回し悪いから
「金玉とな、目突きだよ。それで相手殺すまで取っ組み合いよ」だったそうで
結果日本の部隊が勝ったそうだが
「喧嘩だけはまけねぇよ」
って笑ってた 戦争の準備を行って、極力、戦争を避けるべきだ。
戦争は相手がいて成立することですから、こちらが、100%の平和主義になっても、
それを相手は、こちらを凹ます好機と捉えるだけのことになります。 >>129
天気が良ければ市原、木更津、君津、富津あたりの海沿いならどこでも見えるよ >>3
ほんとこれ
なんで北朝鮮や中国に言わないのw ここで戦争を肯定してる奴等は
実際に事が起きてもいの一番に逃げ出すやつら
確実に前線になど立ったりしない卑怯もんだよ
絶対になｗ 戦争は悲惨だ。それは大いに解る。
でも隣人が基地外だとそれに備えないと。 >>5
歴史をなぞるだけじゃ新たなものは生まれない
歴史をなぞって喜んでるのは文系のアホだけ 戦争に導いた新聞社を未だに放置しておいてよく言うわ 深い意味ありそうで全く無い話
若い奴は黙って年寄りのいうことだけ聞いてろと言いたいだけ >>122
洗脳とサバイバルキャンプと野草食いに一体何の関係があるのか・・・ 申し訳ないがTBSは全く信用ならないので歌丸が本当に言ったかどうかも怪しい 世界では戦争がずーーっと続いてるのに
日本は平和みたいなことを言ってるのが
無知の極み。戦争体験者なんて
サヘルローズじゃないけど、いるし
取材に行けるし、連れても来れるのに
そういう経験をほとんど無視して
当時あまりにも幼く記憶のあやふやな
戦争体験をさも得意げに取り上げる
現実を無視したやり方は困ったもんだ。 めずらしくもなんともない、てめえぇの経験ごときで全部しっているかの発言するやつに言われたくない つか戦争を肯定してる人なんていないじゃん
この手の老害は上からものを言いたいだけだろ 戦争は知ってるだろ
湾岸戦争とかイランイラク戦争とかあったし。参加はしてないけど報道で見てたぞ 現実戦争してねえし
仕掛けようとしてるのは周辺国だし
こういうこと言い出すのは老害と言われてもしょうがないね 小学生2年生で
戦争を知っているなどと言えるのか？？ 今時は情報と経済で潰す戦争が常時起こっているようなもんだがな
特亜が幼すぎて話にならない、覇権を握りたい馬鹿国家が近すぎる、というかでかすぎるから野望が湧くんだろう
いずれにせよ、日本ではあまり意味のない意見 戦争に触れるなといいたい→ここで思考停止、戦争に突き進もうとしてないし徴兵も無い、もうちょい物事の先を考えたほうがいい
日本が戦争に突き進むんじゃなく北朝鮮がミサイルを撃ってきてるから対応策を考えろって言ってんの
ファシズム？メディアのほうがファシズム全開の報道やってるよな 戦争を仕掛けられないようにするためには力が必要なんだよ 個人レベルの「怖かったからもう嫌だ」みたいな感想の分際で
政治家に勉強しろと物申すとは
いよいよボケたかな 結局、戦争が起きていない地域というのは
強力な兵器や軍隊を持ってる所だと言う現実。
そして外交的にも強い態度で臨める。
もちろん戦争は自分も反対だが、
話し合いで何とか出来るという政治家は、
先ず己の外交で北朝鮮に核を捨てさせる実績を上げてからにして欲しい。 この人そこそこ噺が上手いだけでしょ。名人レベルじゃない。
早く地獄に行って談志師匠にぶん殴られて下さいませ。 でも終戦当時９歳なら、なんで日本は戦争に突入したのか、開戦当時の空気なんか知らんでしょ 戦争をなぜやったかって考えてみた方が良い。
国を家族と見立てるといい。
嫌だからやらない、で済む話ではないのだ。 >>166
ほんとこれ
戦争を肯定して煽りまくったくせにな 何十年も戦争せずにいられるのだから政治家たちのやって来たことは正解なのでは？
落語家ぎ口出すことではないと思うが 真実
すべて周辺国が戦争を起こそうとしてる。
これがすべて
日本だけが戦後の平和をきちっと守ってる現実。 大東亜戦争を戦った人たちは
戦争を知っていた人ばかり
それでも戦争を選んだ
こいつは俺らと同じで
戦争に行っていないwww >>150
なんで戦争がWW2で終わってる事になってんの？
世界中で戦争しつづけてるよ
現代戦の戦闘経験者も世界中にわんさかいるんだよ
その人らは全員反戦家なの？ >>159
今の自分たちにとって人殺しはもちろん禁忌で激しい嫌悪感を伴うものだけど
極限状態のやらなきゃやられるって状況に置かれた時の心理って
体験した人しかきっと分からないだろうな
そういうのを知らない自分たちが、自分たちの今の常識と推測で何をか語るのって
確かに十分なものではないだろうと思う むしろ政治家なら良い悪いフィルターかけずに戦争から学んで欲しいのだが 厭戦感情が残ってる最後の世代だわな
敗戦というのはこういう事 敗戦した苦しい悲しいでいっぱいになってる人の意見は、貴重な意見だけど
一方的な視点に支配されてて、参考意見にしかならんわ
そんなに開戦を避けたかったのなら、当時の満鉄をアメリカに献上するくらいのことが出来たのか？っていう話よ
今なら、沖縄を中国に、対馬を韓国にプレゼントするようなもんだよ >>73
それ、まさに五木寛之が言ってたな。
「僕たちの世代が知らない形の戦争の時代なんだから、老人は若者の戦争に対する意見に耳を傾けないと」って。 最近テレビにでない正蔵が脂っ気が抜けていい顔になってきた。エッセイは下手だけど。噺はいっぺん聴きに行きたい。 9条も反核運動も近隣国に核ミサイル持たれた時点で何の成果も得られなかった事にw >>189
大東亜戦争を戦った人たちは
日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦など
戦争を知っていた人たちばかり
それでも戦争を選んだわけだ
桂は戦争にすら行っていない
俺らと同じ 無抵抗で蹂躙されるのがお望みか
後手にまわった東シナ海に目を向けろよ 「戦争は人類の霊魂進化に最高のイベント」
とか抜かす韓流BBAみたいな奴に言ってんだろｗ
ついこないだ更迭されたみたいだけどｗ
歌さん流の皮肉だなｗ >>195
WW２が終わった直後に東南アジアで連合国による再侵略戦争が行われて
８０万人以上の東南アジア人が大虐殺されたことなんて学校でやらんしなー 戦争を煽ったのは政治家じゃなくて官僚なのにね。
政治家が官僚の暴走を止められなくなったからからああなったのだし、官僚が暴走したのもメディアの支援があってこそだからな。
つまり、今と構造が全く同じｗ >>208
インドシナとか 独立戦争勃発しまくるのにね 戦後→朝鮮戦争→ベトナム戦争
この流れ踏まえて軍、戦力、戦争の価値観の変化語れてる人どれだけいるのかな
解説してる連中にもあんまり居ないよね この辺の老害は戦争するなら占領された方がマシという考えだからな そうです、尖閣諸島なんぞくれてやれ、との姿勢を求めているのだと思いますが、
中国は尖閣諸島だけを求めているのではありません。
東南アジア、東アジアの支配と、太平洋の西半分の支配を、中華帝国主義という野蛮な思想で
求めているのが中国政府です。すでに中国共産党政府の力は日本国内に浸透しております。
今回の安倍首相に対する理不尽な攻撃も、攻撃している者たちの背後の糸をたどって行きますと、
中国共産党にたどり着きます。 >「戦争なんてのは本当に愚の骨頂」「やるもんじゃない」「おっかないですよ」
冗談じゃない
なんでこんな自己中心的な老害の意見に引っ張られて
他国の武器に無抵抗でいなきゃいけないわけ？
殺されたくないんですけど >>210
＞政治家が官僚の暴走を止められなくなったからからああなった
野党の首魁、鳩山一郎が政局で（軍縮推進した）与党を口撃するのに
統帥権干犯で「政治を歪めた」と騒いだもんだから、軍官僚がのっかって
軍官僚の暴走が始まったんだよなあ つーか戦争が怖いならそれこそ自分達の身を守れるだけの防衛力持たないとダメでしょ
なんで表に出てくる奴はどいつもこいつも逆なのか >>150
大東亜戦争を戦った人は戦争を知っていた人ばかり
戦争を知っていた、知らないは意味のない屁理屈 しかし、この中途半端に戦争を記憶している世代ってゴミが多いよね。
物心付いた頃には戦争は終わっているのにｗ 歌丸の経験は一方的に攻撃される経験
歌丸は戦争に行ってない
なので歌丸は戦争を知らない こいつらの顔面ぶん殴って言ってやれ
お前が他人に暴力を振るわないこととお前が暴力を振るわれることは関係ないってな 自分が怖いからその話するなってことだろ？
ふざけんじゃねえよ
お前はもうじき死ぬからいいかもしれんがこっちは中国にも北朝鮮にも韓国にも殺されたくないんだよ >>1
当時小学生じゃ何も分からないんだよ。
逆に話を作るからタチが悪い。
うちの親父なんか歌丸よりも年上だけど戦争なんか大した事ない。
百姓だからもう買ってしょうがなかったって言ってた。
それ以前に東大や京大で軍事を研究すべきなのに戦争反対とか抜かして研究できない方が問題。 真面目な話、戦争を知ってるじゃなく戦争の悲惨さをしってるだけ。
その世代がTVで言うことは決まって
戦争はやらないようにしよう
ということだけ。そうしたらそうならないようにデキるか具体的な話は皆無。
一番戦争についてどうしたら良いか正しい知識があるのは実はネットを知った
30後半～50代
この世代が最も現実的な解決策と持っている。 大東亜戦争を選択し戦った人たち→明治からの戦争を知っていた人たち
桂歌丸→小学２年生、戦争を知らないw 物事を現実的に捉えず夢みたいなことばかり言って若者の足を引っ張る老害 >>226
軍事や地政学の研究が出来ないと言うことは
将来同じような失敗を繰り返すリスクを高めるだけなのにね。 >>196
同じく南方の方に海軍で行ってたうちのじーさんが死ぬ前に聞いた
実際敵と戦ってる時はお国の為とか天皇陛下万歳とか考えてる余裕なんかない
目の前の敵ぶっ殺すだけで精一杯だったと
怖かったかと聞いたら怖さなんて必死さで消えちゃうけど
ずっと死にたくねえとは思ってたよって言ってたな
死にたくねえから勝つ為に必死だったよと 当時高々小学生2年で、戦争を知っているうちには入らんよ。 208名無しさん＠涙目です。(広島県)＠無断転載は禁止 [CO]2017/08/08(火) 09:42:25.07ID:/dEHO89d0>>212
>>195
WW２が終わった直後に東南アジアで連合国による再侵略戦争が行われて
８０万人以上の東南アジア人が大虐殺されたことなんて学校でやらんしなー
↑↑↑
その重要な歴史というか経過を生徒に教えると、大東亜戦争がアジアの解放に日本が立ち上がったことになり、
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムの方向性と矛盾することになるからです。 本土決戦は悲惨ということだろ
日本の領空領海を侵されないように軍事外交を駆使して守れと
歌丸さんはそれを妨害してる側だけどね 知らないもくそもな近くに軍拡して侵略しようとしてる国があるんだよ自国を防衛するな侵略されろて事かよ ネトウヨだけど戦争なんかしたくないよ
殺されても殺すなっていうサヨクが死ぬほど嫌いなだけ 安倍の岸なんとかってＣＩＡのスパイで売国奴だからな 朝鮮戦争→ベトナム戦争
この流れと冷戦の緊張感
せめて踏まえよう >>236
今の左翼は逆に本土決戦を推奨しているように見えるからなｗｗｗｗ 愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶ
桂歌丸の経験により
歴史に学ぶべきだな >>1
戦争した世代が何言ってるの？
侵略した世代が何言ってるの？
日本が悪玉だったとまでは思わないが
被害者面で何言ってるの？ 湾岸戦争の時にピコピコ爆撃映像が公開されて
「ピンポイント攻撃で市民は狙わない」とほざくアメリカの言い分を聞いて
従軍経験のある父親が
「戦争というのはそんなものじゃない。殺られる前に殺る、それが戦争だ」
と吐き捨てるように言ったのが印象に残ってる
実際アメリカの、市民を狙わないはずの戦争でも
自分が殺られないために目の前の奴を殺るしかないことになったわけで >>221
戦後占領下に洗脳されたからじゃない？
目や耳に届くのは検閲された情報しかないし子供の頃に受けた教育とはかけ離れた自虐史観と自国に誇りを持つなと言う洗脳の賜物かも そういうことなら
政治を知らない落語家が政治に触れるな、という話で終わりだが。 ジャップはすぐ被害者コスプレをするね。
ジャップは侵略国家であり加害国である。
よく戦争でこれだけひどい目にあったとジャップはいうが、
その何倍も周辺国の人たちは日本によってひどい目にあっている。 やらない方がいいに決まってる。そんなのは誰もが思ってるけど戦争を仕掛ける気満々の隣国がある以上、
降りかかる火の粉をはらうだけの戦力は持たざるを得ない
それともあれか？無抵抗で嬲り殺されることを甘んじて受け入れろって言いたいのか？ 戦争という行為自体賞賛絶賛なんてあまり無いだろうし
なんで自分こそが自分だけが平和を愛してる的なスタンスになれるのか分からない方々がいる
相手を平和を尊ばない人種とカテゴライズしたいのかね。
それこそ平和からは遠ざかる気がする。 あれに勝ってれば180度違う意見なんだろうな。
もしくは本土が攻められて無ければ。 戦争にならないために抑止力も必要だというところが抜け落ちてるから
こういう幼稚な議論になる
ちゃんと真っ向からまともに議論して、どうなったら戦争にならないかを考えるのが本来あるべき姿なのに
上の世代は、戦争を止めるためにあらゆることをやらなきゃいけないところをすっとばして、
ただただ無抵抗なら何もされないという理想論に酔って、自分の頭で考えない
アメリカの軍事力を背景に日本を守って貰って、核の傘で守ってもらって、自分たちはきれいごとだけならべる
歌丸もふくめてどいつもこいつも卑怯者だよ 戦争体験も大事だがそれより大事なのは軍事の知識だ
自衛隊でしか学べない日本で安全保障の議論が希薄なのは当たり前だ アキラ100％を知らない落語家がアキラに触れるなと言いたい。あるいはアキラを知らなかったらアキラをもっと研究しろと。
アキラはいいものなのか悪いものなのかきっちり判断をしろと言いたい。上辺だけで喋ってるからおかしくなる。 >>153
なるほど。
コレで言いたいことがすぐに理解できた。 >>250
無抵抗平和主義を掲げる「リベラル」は世界に日本にしかいない。 もうその手のお花畑理論は飽きた
やるもんじゃないとかおっかないなんて戦争知ってても知らなくても分かってるだろ
そんなこと言い続けて世界は戦争のない平和な世界になったか？
こんな世界情勢でそんなこと言い続けるのこそ無責任で目を背けてるだけだろ >>1
戦争経験者なんて従軍経験ぐらい無いとダメだが
桂歌丸は戦争に行った事あるのかよ？ 北朝鮮の危機や中国・ロシアの脅威は見ないふり知らないふりですか
脅威に備えて抑止力を高める、国防を強固なものにするのが悪い事のように報道して誰が得するんですかね >>29
経験してからでは遅いから歴史に学ぶんだろバーカ >>261
清にくれてやればよかった
あんなん 旨味なさすぎるし 今の領海を平気で中国船が通りまくってる現状を遺憾の意だけで解決出来ればいいんだけどな >>248
朝鮮進駐軍というレイプ集団の事ですね、わかります おまえらわかったようなこと言ってるけど
どうせ戦争の時まだ子供だったんだろ >>17
これでいいかな。
経験してないからやっちゃいけないとか想像力の欠如だなぁ いわゆる専守防衛は、本土決戦であり、最も採用してはいけない戦略です。
この言葉、あの中曽根の造語と思われます。 自分もこの報道特集を見ていたけど、歌丸と仲代達矢には失望した >>264
日本が加害者なら
いっしょに戦った朝鮮、韓国も加害者な
はい論破 川の氾濫は悲しいくておっかないから治水事業全部やめようぜって言うくらいのマヌケ 北朝鮮の振る舞いを見てこのような思考になるのは本当に不可解だよな。 >>270
平和主義者どもが一様に本土決戦を推奨しているのは、本当に凄いことだよね。 >>258
しかもその無抵抗は、アメリカによる抵抗を前提としたもの
日本人の血さえ流れなければなんでもいい
そういうどうしょうも卑怯者のゴミクズは無抵抗平和主義などとは程遠いように思うわ >>273
小日本主義が一番やな と
ドイツと特亜が持ってくる話はろくなんないし 国民視点（戦争の残酷さ）から政治家が戦争を熱心に勉強してもしょうがない
政治家が必要とする戦争の捉え方は、戦争を政治の手段の一つとして捉える考え方 日本は優等生だろ
なんで戦争反対とか叫ぶ奴って日本政府を相手にすんの
一切意味わからん >>223
つか、歌丸の知っているのは守られる存在の女子供が守り切れていなかった悲しい現状だからねぇ
本当に反省するならもう二度と女子供まで攻められちゃいかんって事だと思うのが普通だと思うんだけどなｗ 桂歌丸の安全保障政策
敵に攻められたら無抵抗で殺され奴隷になりましょうwwwwww
愚者は経験に学ぶwww >>5
それな
そもそも戦争体験つっても小2のガキと、為政者の立場じゃ話が違うだろがよ
おまえこそ勉強しなおせと言いたいトコだがもうそんな時間残ってね～なw
英霊の皆さんに教えを請いに逝け 政治を知らないたかが芸人が何言ってんのって感じ
選挙に出る気も政治を変えようという気概もないくせに文句だけは一人前だな
死にかけの爺は晩節汚さずにさっさと逝けよ >>277
あいつらの平和主義は、自己中心的なものだからな。本来の平和主義とは対極にあるものだ。 >>263
共産主義の南下を防ぐ防波堤にはなってたんじゃないの？ 戦中派は原体験だけが歴史と
固く信じて、歴史も世界も無視するくせが
ついてるので、申し訳ないけど
参考にならない事が多い。 今の時代に戦争なんてやったところで損しかないとかアホでもわかるわ、叩くなら仕掛けてくる方を叩けよ北朝鮮とかさ 歌丸は終戦時に10歳だからな。大人の事情は知らず
ひたすら周りで人が死んで悲しい体験ばかり残ってるだけで
こういう思考なのは当たり前。 >>266
そもそも歴史は人類の"経験"だからな
今の経験か、過去の経験かの違いでしかない
そこから論理を導き出せるのが賢者
懲りずに同じ経験をしようとしてる奴が愚者なの なんで日本がどっかに戦争ふっかける前提になってんの？
そんな事したら世界中からフルボッコにされるだけなのに。 オマイら歌丸さんをあまり悪く言うなよ
祟りがあるぞw 戦争したがって政治家なんているか？って聞くとどうせ9条がー憲法改正ガーアベガーとか言い出すんだろ やるもんじゃない って忌避感だけでやらないで済むもんじゃない
こっちがやらないと決めているだけで起きないもんじゃない
徹底不戦を貫けばやらずには済むが死なずに済むもんじゃない
ナメられてっからミサイル打ち込まれ続けてんだよ報復出来る国にならなきゃダメなんだ >>289
偉そうに戦争を語るが
そいつらは当時、小学生なんだよwww 隣の国に言ってもらえませんかね～
特亜の3国が無ければ戦争なんて言葉出てないよ >>22
> うちのじいちゃんはボルネオというところに行っていたらしい
> 俺が小さい頃に亡くなったから、詳しく戦争の話を聞くことはできなかったが
> 戦地や戦争体験が本当はどういうものだったのか、聞いてみたかったな
ボルチオに見えた
溜まってるなぁ >>3
だからって挑発にのるような方向にいくなという意味だろ 戦争がしたくて軍備整えてる訳じゃないしな
とりあえず北朝鮮に言ってくれと >>233
怖いとか考える暇さえないのが、そういう極限状態なのかもしれないな
凄い話だ >>7
いや、歌丸師匠の師匠って人がまだ90何歳でご存命どころか現役で落語やってるわけで、
当然戦中は思春期ど真ん中だった人だから、生き字引って言うんならソッチだろうな。 ボケ老人ちゃんw
今はアメリカと戦争してないよ
仲良しw
北朝鮮のミサイル問題、中国の侵略、テロとの戦いなど
今の問題に目を向けてねw なんでこういうやつらはシナとチョン無視して喋るのか現実見ろよ >>19
すべて失ってボロボロになってでも勝つのは松本零士の漫画だけでいい 反対すれば戦争にならないが侵略はされるよ
それでいいのかね これね、NHKが連ドラでいつも使う手口なンだよ
空襲下の混乱とか食糧難の世情を女子供目線で悲惨に描き上げるのな
当時の国際情勢として欧米に植民地にされたアフリカ・アジア諸国がどんな辛酸なめてたか一切触れない
前線で自分の命捨ててでも故郷の家族守ろうとした男達のこともガン無視
それで、恐いよ～、つらいよ～、戦争はダメだよ～ッて……アホか！
黙っておとなしゅう白旗あげたら国ごと家畜にされとったンじゃ！ 「平和のための軍事学入門」みたいなことはみな大いに学ぶべきだね。 勝てる戦争ならドンドンやれ
負ける戦争がいけないわけで 「戦争は絶対にいけない」ってのは思考停止
それこそ戦争を学ばないと じゃあ知るために戦争するしかないね
つーか戦争研究しろって戦争に良いも悪いもなく勝つか負けるかしかないし
どうやったら日本は勝てたのか、なぜ負けたのかを研究する必要はある >>304
挑発？
乗ってないじゃん
何を持って挑発に乗ると言ってんの？ 臭いものに蓋みたいな考えでは過ちを繰り返すよ
知らないからこそよく考え討論し理解を深めなきといけない
こ死にゆく老人の戯言に振り回されてはダメだね こんなこと言ってたら誰も戦争について考えられなくなるだろ 北朝鮮がその気になれば
日本にミサイルが降ってくる
昔よりヤバイ状況なんだが
桂歌丸ボケ老人の経験は意味ない
愚者は経験に学ぶw
もはや昔と戦争のやり方が違うんだよ 人生の本当の最期が見えて来て善人で終わろうと思うのは分かるんだが
残念だがもう全てにおいて時代錯誤だから安らかにお願いします
俺が井沢元彦の言霊の本でこういうのから目覚めて以来
もう20年以上経ったのにいまだ全く変わってないってホント異常だわ
まーた全てを失ってからやっと逆に振れるのか？日本亡くなってから？バカか >>317
太平洋戦争で反省すべきなのは自国領土で戦闘しなくてはならない状態に追い込まれたこと
逆に戦争に勝ったアメリカは世界の超大国になった 重い言葉だよね
二世三世議員とか死に対する意識なさそう
平和な時代が長く続く
徳川以来の平常 そりゃ戦争はやらない方がいいし、やらない為に努力しなきゃならないけど、攻められた時の事だって考えなきゃならんだろ イギリスとアメリカが戦争から逃げ回って第2次大戦が起きたんだけど >>326
死にたくないから武力整えて紛争を抑制するんだろ？ 桂歌丸ボケ老人ちゃん、安心してw
爆撃機の空襲より先に北朝鮮のミサイルが飛んでくるよw
空襲はない 自衛隊の立場は国際法的に見て軍隊じゃないから戦争起きて捕まって殺されても文句言えないんだと
だから法律の中に軍と言う言葉を付け足したいんだって
どうなんだろ？ >>3
都合が悪いと全部人のせいかアベ内閣ネット工作員
日本を支配してるのわアベ一味であって金三世じゃ無い 落語の世界も団体が戦争しまくってたやん。
寄席を使わせないとかさ。 戦争にならないように防衛力強化するんだろ
左派は感情で反対するからややこしい 本土が空襲を受けたときをもってこれが戦争というのもどうかね
米にとって戦争は遠くでするものでしかも勝ち戦だった・・・快感 >>312
でも現在侵略されてないのは何故？
平和な国を侵略する事を国際社会が許さないからじゃないの？
北朝鮮にはすでにアメリカがプッツンしてるじゃん
日本が攻撃されてからアメリカが北をぶっ潰すのと
日本が武器を持って北とドンパチするのとでは
後者の方が遥かに被害がでかいと思う
アメリカは大量に軍事費を注ぎ込んで作った兵器や部隊を使いたくて仕方が無いのに
それを利用しなくてどうするのって感じ これからの時代戦争知らない世代の時代なんだからこんなこと言っても仕方がない 日本が戦争したくなくても周りの国々が凶悪すぎてねー
こういう人は話し合いで解決とか言うのかもしれないけど
無理だから 戦後の落語協会の混乱も闘争だったろうに。憎悪と殺意もあったろうと。 >>342
アメリカがやーめたっていったら詰むじゃん 侵略されたら防衛するしかないだろ
反撃したらそれは戦争になるんだし
侵略そのものを否定するならともかく戦争そのものを否定したら自衛もするなという事になるだろ >>334
軍事的に日本を刺激してるのはどこか言ってみろハゲ
アホな国がなければ日本は平和でいられるんだよ 明治からの戦争を知っていた政治家が
大東亜戦争を選択した
戦争を知らない今の政治家は
戦争を選択しない
戦争を知らない政治家の方が優秀なのかw >>331
米軍の一部としてイランを侵略するのわ自衛じゃ無いよ >>342
竹島って知ってる？
尖閣諸島って知ってる？
ガンガン領海侵犯されたりしてるよね？ >>2
>>19
実際、負けなかった戦争は反省や批判の材料になってないしね。
「戦争＝悲劇」じゃなくて「敗北して多大な被害を出すこと＝悲劇」なんだよな。 戦争仕掛けられて戦争したくなくて降伏すれば男は去勢されて死ぬまで強制労働だよ 世界のどの国よりも戦争を知ってるアメリカ人は戦争大好きじゃん。 >>349
当にアベ内閣だよ
アベ内閣が日本を支配為始めてから
毎年軍事費が増額され続けてる 戦争知ってる世代はほとんど死に絶えただろ
本当に大変だった人たちはとうに100越えてるよ 反対しか言わなかったら話し合いにならん
領土侵犯されてる現実見なさいよ >>351
いつ日本がイランに侵略したのかな？w
まさかPKOの行為を言ってるの？
頭おかしい 桂歌丸は分かってないよね
大東亜戦争を選択し戦った人、政治家は
明治からの戦争を知っていた人たちだよ
戦争を知っていた人が選択せざる得なかった 現在進行形で危ないことやってる北朝鮮にいえ
でもこういう奴は北朝鮮をなぜかあまり批判しない 戦国武将が第二次大戦時代の人間に向かって戦を知らぬと言ってるのと同じ >>356
対GDP比率で言えば
中国北朝鮮の方が軍事費凄いですけど
日本は2%にも届かず少ないくらいですが 天安門大屠殺 The
Tiananmen Square Massacre
チャイナいそうな場所はこれコピペしたほうがいいよ
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The
Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古 特 Tibet 達喇嘛 Dalai Lama 新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦
East Turkestan 内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South
Mongolia
>>1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 戦争に正しいも正しくないも無い
戦時だからという理由で人を合法的にぶっ殺せる
理性や秩序が崩壊
人間とは愚か 少なくともお前よりは勉強してるやろ、、
テレビという媒体でしか政治家見てないと偏見でしか物を見れない 知らない人こそ語るべきじゃね？
そのうえで間違いただすことからじゃね？
一切戦争に触れるなって言いながら
アメリカ軍人に犠牲になって貰え、中国が何かすれば即降服して全てを差し渡せって状態に見えるやつがいっぱい 落語協会と落語芸術協会の平和的統一もできないくせに偉そうに >>1こんなんだからユダヤに漬け込まれて日本が在日に乗っ取られたんだわ
こいつチャイナに操られすぎだろ
勉強しろよ 中国や北朝鮮も金かけてるならそりゃ日本も一応軍事費あげなきゃならないよな
戦争反対言ってるだけで戦争起こらないなら軍事費なんてかけなくていい 戦争は愚って間違いなくても
防衛すら否定されてるってなんだろうな
アメリカロシアイギリスフランスなんて近年もシリア爆撃して軍事経済回してるし
戦争大好きなのにな したくないのにしようとしてるバカがいるからどうしようもないだろカス そもそも政治家はもちろん国民全員が戦争を経験した上で第二次世界大戦に参加したんだろがボケ これが典型的な老害ってやつだよね
「○○も経験してない若造は駄目なんだ」 当時小学２年生じゃ、戦後産まれと大した変わらないわ
戦争をやりたくないなんて皆同じだよ
そのしない為にはどうするかと考えるのが防衛だろ 北が勝手にミサイルや核実験を行う→日本や世界が制裁協議を行う→？？？「北を挑発するなー」
日本の近くに落として挑発してんのは紛れもなく北 桂歌丸
政治家は戦争を学べ！
戦争を知っていた軍人、東條英機の選択は正しいのかなw この年代の奴等の戦争体験は、全部空襲を逃げ回っていただけの体験なのにな、戦争体験とかおこがましい。
戦災浮浪児兄妹の清太と節子が、運良く餓死せずに生き延びて、戦後産まれに説教をしてるみたいでワロスｗ
清太と節子が奇跡的に生き延びていたとして、偉そうに人に苦言を呈するかね？ >>1
この言葉を額面通りに受け取るならば
「まともな政治家を育てるためには日本は戦争するべきだ」
「日本の政治が駄目なのは戦争しないからだ」
とならんかね 歌丸はホームレスが家に押し入って来たら家明け渡して出ていくんだよな？ 80歳だと戦争を知ってるって言うより戦後を知ってるだわな。
がっつり反戦教育を受けた世代でしょ。 桂歌丸
政治家は戦争を学べ！
東條英機
私は軍人ですがw >>379
マスメディアに騙されてるね
あれは一部のちいきだけで国全体が戦争してるかのように見せる演出だよ
残酷なシーンを流すことで信じ混ませる手法 90で死んだうちのじいさんはこいつより戦争をはるかに知ってるが核武装論者だったな なんだハゲ丸
黙って殺されるのを待てばいいってか？ >>14
ヒトラーが欲したのは東欧だけ
フランスが占領されてイギリスが陥落寸前になったのはドイツに喧嘩売った英仏の自爆 >>387
だよな
ガチで戦場に行かされた世代とは違う
小学２年生なんてガキだろが、そりゃ子供らしく当時イヤイヤとゴネる、それを今でも引きずってるだけ
歴史的な背景や現代の状況を考えろと 80年生きてきて、こんな凡庸な見識しか持てなかったのか。
年寄りの馬鹿は本当に馬鹿だわ。 >>336
こんなとこって
ここはそういうところだろｗ >>396
本当に殴られたやつは身を守らなきゃって思うだろ
今の80じゃ殴られてる親を見てる子供だもん
しかも反戦無防備マン教育ガッツリされとる 10年後20年後この世にいない可能性が高い世代が今後の国防問題について触れるな
って方がしっくりくるな >>379
「戦争は最悪なんだから戦争が起きないように対話で解決すべき」って考え 戦争を知っている桂歌丸さんw
歌丸さんの安全保障政策を教えてくださいよ
さぞレベルが高い議論、政策なんだよねw 歌丸も知らなくね
知ってるって言っていいのは中曽根くらいの歳の奴 日本人にビジネス戦争は無理だよ。
こんな飽食の時代でさえ
「欲しがりません勝つまでは」って感じになると思う。
それが日本人。 大東亜戦争や太平洋戦争の開戦を決めた政治家は日清日露戦争の経験があるはずなんだがなぁ
おかしいよね 逆に昔の人に今の状況はわからないだろ
こんな事言いだしたらキリがないと思うけどな ＞「戦争を知らなかったら、戦争をもっと研究しろ」と政治家の戦争に対する無知を指摘する。
殆どの政治家は歌丸なんかより戦争を知っていると思うよ
どうせ歌丸の知ってる戦争なんて
＞小学2年生のときに疎開先の千葉から、故郷の横浜が空襲されるのを見ていた体験談などを語った。
程度のもんだろ
これで戦争知ってますヅラさらてもな >>326
アメリカ人に対する死の意識がまるでない
外国人が死んでも日本人が死ななきゃ問題ないってか？
アメリカに全部おんぶにだっこで、有事の際はアメリカ人が血を流せと
日本人は戦争しない、戦争反対だって叫んでりゃ、自分の高潔さだけは保てるもんな 気色が悪い
現実に戦争をどう起こさないか考えて言えよ 疎開したのって戦争を体験したうちに入るの？
ベトナムの人とかイラクイランの人とかに聞いた方がまだ現実味あるわ ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he7? >>408
対米戦争を開戦した東條英機は軍人だからなw
桂歌丸
政治家は戦争を学べ！ｷﾘｯ どこに外征出来る戦力と装備が有るのか？
どこに戦争やりたがってる政治家がいるのか？
折角だから名指しして欲しいな。
立証も含めてやって欲しい。
ザックリしたイメージ論はもう飽き飽きした。 戦争知ってる人の反戦は一定の聞く価値あると思うよ
知らないけど反戦より全然いい 戦争を知らないことがいけないならこれからすればいいじゃん
歌丸はバカだな、そういう意味じゃないってんならただの老害 >>342
まず前提がおかしい。攻撃されてからって。
攻撃されないための抑止力として強力な軍事力、核を持ってる米国があり、
日本の自衛隊が居る。残念ながら今は米国とセットじゃ無いと抑止力にならない。
この同盟があるから侵略されてないわけ。
日本が攻撃されたとして、日本対北朝鮮になった時に米国だけに戦わせるって。。。
一緒に日本も動かなかったら米国は助けてくれないよ。
当たり前だけど。同盟ってそういう事。 戦争を知らないって？
そんなもん平和なんだから当たり前だろ
老害どもは定期的に戦争して若者が戦争を知ればそれで満足なのかよw 戦争は悪だ
戦争について語るのも悪だ
つって現実に起きている戦争からも目を逸らし続けた所為でｇｄｇｄになってるんだよな >>418
今、必要なのは歌丸の子供の時の思出話より
安全保障政策な >>412
空襲にすら合ってないんだもんな
遠くから見てただけ >>387
歌丸は空襲で蹂躙される＝戦争、なんだろうな…
だったら蹂躙されないために国防を強化しないとって考えにならないのかな？ >>3
金正恩は「戦争を知ってる政治家」になるんじゃね？
従軍経験のある米大統領なんかも合格点貰える。
日本だと仏外人部隊や米海兵隊とかの経験が望ましい、最低でも自衛隊の将校経験が政治家の必要資格。
田母神や佐藤(髭)、あとは柘植とか毛利とか胡散臭い奴らしか政治家になれない。 銃後の戦災被害者は戦争を語る資格がないという御意見があるようですね。
ちょっとそれは どうかと思うんだが… 戦争体験者の声はどんな声よりも大きいと思うがな
経験のない奴らがいくら理屈並べたところでね 事故の経験がないやつは車を運転するなくらい無茶な理屈だな 負けて蹂躙された記憶だろそれは、戦争じゃないんだよ
戦いを否定するやつは結局同じ目にあう 逆に戦争を知ってますアピールしてるけどこいつ安全地帯でぬくぬく当時過ごしてたってだけだよね？
何でこんな高圧的な態度取れるんだろ。不思議でしょうがない ここにいるヤツらには
①戦争いってもいいよという人
②命のやりとり、ナイフで切り付けてくるヤツを取り押さえた
人に殺す気で殴られ殺す気で殴り返した等の経験
どちらもいないんだろう 今は爆撃機に空襲されるより
北朝鮮のミサイルが飛んでくる可能性の方が高い この調子じゃ日本でおまえらが尊敬できる人はアベちんだけだなｗ ﾊﾗｲﾃｰｗ 今考えると「戦争を知らない子供たち」という歌はものすごい軽薄で浅はかで幼稚な歌詞だな
従軍した人達はあの歌を聞いてどう思ったんだろう 戦争をタブーとして考えないようにしてるだけなのがブサヨ
だから理不尽に人が殺されることを現実として考えられない 日本の軍事力が弱かったからそういう目に遭った
アメリカは戦争しまくってるけど本土爆撃されてません 「戦争を知ってる世代」の時代よりももっと戦地の映像なんか溢れてるわけで
そういう意味では「戦争を知らない世代」のほうがよほど戦争を知ってるんじゃないの
体験って意味でなら分からないけどさ ここにいるヤツらと一緒に戦ってたら、足手まとい確定だわ
挙動不審で味方撃ったり、口が軽くて作戦を熱く語って敵にハッキングされて
返り討ちになりそう 師匠は通町じゃなかったですか？
僕は隣町出身で親から聞かされたが、通町は空が真赤に染まったらしい。
当時は警察署だけが丈夫な建物だったらしくて署内で炊き出しが行われたらしい >>431
今、必要なのは安全保障政策だよ
桂歌丸の思い出話ではない
で、桂歌丸の安全保障政策は？
北朝鮮のミサイル問題はどうすんのよ 戦争が怖いからこそ防衛に力を入れなけばいけないのでは… 上っ面とか薄っぺらいとかの用語使って雰囲気で批判する人は脳みそが空 頭の弱い経営者や戦争指導者は、味方にも敵にも犠牲だけ増やす 軍事力1位と7位の国の軍事同盟でもちょっかい出されてる現実を理解して欲しいな
日本は軍事力2位と３位と23位がちょっかい仕掛けてきてて
11位からも仮想敵国に設定されてるんだけどなぁ >>431
戦争起こした奴らが戦争防ぐ方法わかるわけ無いだろｗ 憲法9条できてから70年も経つけどどこの国も真似してくれないよねｗ 陸上戦があった。そういう理屈になると、沖縄県民は戦争を知っているという理屈になりますが… 戦争したくないから防衛力を高める
戦争したくないから武装放棄する
この二つは、思想の違い人間性の違いで
どちらが正しいということはない 戦争は外交手段。善悪の問題じゃない
ヤル時にヤらなかったら、国が無くなる。
国が無くなっても生きてりゃ良いんだ！って言うなら、爺い生きてろよ >>125
おまえが低脳だよ
戦争に勝って反省してる国なんかない 防衛に力を入れるのはいいが、掛け声がやたら大きい無能はタチ悪い、静かにやれ
相手に不必要な警戒与えたら、和平は上手くいかないし、戦うとしても不利になるだよ
邪魔でしかない 戦争は悪いと言ったところで相手が一方的にやってきたらどうするの？
ISみたいなのもいるわけだよ
対話なんて聞きやしない犯罪者みたいなやつに対して防衛しようとすると軍靴の音がーってなんなの？ 頭のおかしい超攻撃的なキチガイがその日の気分でミサイル撃って来るんだぞ
自分の血縁者が殺される前にキチガイを殺さないとどうしようもない
ブサヨはそれでも黙って死にたいんだろうけど、それなら黙って死ねばいい
自分の生命と財産を守りたい奴の方がむしろ大多数だろ？w 戦争に負けて洗脳された世代がしたり顔で反戦教育するなよ
お前らの親が戦争で死んだのは日本を奴隷民族にするためじゃねーぞ >>461
×不利になるだよ、○不利になるだけだよ 北朝鮮も中国も、昔と今じゃ状況がまるで違うんやで歌丸さん おれが小２っていうとバブル真っ只中だな
じじいおれ「バブル期の日本はおかしかった。テレビでディスコで踊る若者を見ていたが狂っていたと思う。あの狂乱を体験してないものが『バブル景気をもう一度！』とか言ってるが勉強しなおしてほしい」
うーん
ないな 平和を語りたいならまずはテメエが平壌で豚将軍を説得してこい
国内でキャンキャン喚いても平和にならん事くらいわかるだろ ＞「戦争なんてのは本当に愚の骨頂」「やるもんじゃない」「おっかないですよ」と主張。
こんな事は誰でも思ってるだろ、馬鹿じゃねえのか、死にぞこないのクソジジイが。 戦後は実質的に軍事力を米国に依存してただけだもんね
国防に関して軍事力が不要だった時なんて無いよね 現代戦を知らないジジイがほざいてるだけにしか見えんけどな >>456
問題は今でも領土的野心持ってる国が隣にあって
満足な兵力を持たざる国はやられるだけ、国際司法裁判所に判断委ねても都合悪けりゃ認めない
日本も同じようにやられてる
それをどう捉えるかだよなぁ センソウハンターイの人達は日本じゃなくて中国や北朝鮮に言えよ だから戦争にならない為に国防について議論しなきゃいけないのにそれすら嫌がるよね
丸腰なら、話し合えば、攻め込まれることなどないと思ってるんだろうか >>456
北斗の拳、無抵抗主義の村www
「抵抗は相手の力を生みます。力は我われ弱い者からすべてを奪うでしょう。無抵抗は我われ弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです」を主張した。
殺されても抵抗せず、食料は好きなだけもっていけという無抵抗主義を貫くことにより、相手の慈悲の心を引き出し、被害を最小限にとどめようとしたのだ。
しかしラオウは「意思を放棄した人間は人間にあらず！！ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ」と村長を惨殺し、無抵抗が弱者にとって無力であることを表明する。
日本においても、無防備宣言を狙っている人間がいるが、侵略者が来たときに抵抗せずに媚びてどうするのだろうか？全財産を没収され、愛する人が殺されても抵抗できないのは、とても現実的とは言えないだろう。
最も大事なことは「自由」と「独立」である。つまり、自由と独立を失ってまで生きることは、もはや全く意味を持たない。 >>456
武装放棄すれば侵略されて終わり
確かに戦争にすら至らないね >>5
歴史を振り返ると人間は戦争ばっかしてるから
戦争は正しいということか 綺麗事
当然誰だって戦争はしたくない
けど身近な国があれじゃ、いずれ攻められることも考えておかなきゃ 都内で刃物振り回して暴れる
↓
取り押さえられる、もしくは射殺される
この規模が大きくなりつつあるのが今の日本だ
武力行使でしか身を守れないんだからドンドン武装しろ 今、太平洋戦争を知ってるって
それ太平洋戦争開戦前に戊辰戦争知ってるぜって自慢してるのと変わらんだろ >>478
侵略してきたのがラオウだったから村人はあんな紳士的（？）な対応してもらったけど
ヒャッハーな奴らが来てたら水・食料は全て奪われて男と老人は皆殺し、女はレイプされまくりだったな 戦争を知ってる政治家のほうが少ないわ
そりぁ当たり前だろ
時間は流れているんだから お爺ちゃん戦後はアメリカのお陰で他国が攻めてこなかっただけやで～ >>342
自衛隊がまだ無かったときに竹島を奪われた
自衛隊が無いままだったら中国は尖閣に基地を作っているし
アメリカから返還された後の沖縄にも乗り込んでいただろう
韓国は対馬まで侵略していただろう ＞＞485
まさにこれ
軍事力を頼ってたアメリカに喧嘩売って支那を勘違いさせた。
歴史的愚行をミンス政権は実行したんだよ。それをまず総括しろ。 兵法書ですら戦争はダメだって書いてあるんだから
戦争がダメなのは昔から当たり前だし今もそう
ただ戦える状態にしとかないと不利に追い込まれるよね >>460
発想がゆとりゲーム脳だね、実際に戦争始まってオマエが足や腕失ったり
家族親族みんな死にましたとかよりもっと酷い状況も想像できるけど
自国が勝てば嬉しくて、後悔も反省もしないの？ この世代にとって悲惨なのは戦争だけで
民族浄化は綺麗なものなんだろな 戦争の事は知識として理解してるが
日本叩くのに便利だから利用するわｗｗｗ
っていうのばっかりなので・・・ 横浜大空襲。
写真を見ると結構な焼け野原状態です。 戦争を知るには原因をちゃんと調べてから言え
産業革命で植民地を作ることで人件費を大幅削減出来る時代になった
ヨーロッパ・アメリカ・日本が各地で植民地を支配していた
第一次・第二次世界大戦が起きた理由が植民地を所有してた国同士が支配力を拡大させるため
日本が太平洋戦争で大義名分にしたのがヨーロッパとアメリカの植民地独立（実態は日本政府の傀儡化）
結果、第二次世界大戦後に植民地を解放して独立しよう、に同意しヨーロッパ・アメリカ・日本が多くの植民地を手放し独立
以後植民地化の戦争が厳禁したが、朝鮮戦争やイラク戦争などアメリカや中国がこっそり植民地戦争を仕掛けている 今後戦争してもっともっと勉強しろってことだね
で、指摘した無知の具体的な内容は？ 80の奴が先の戦争を語るのもおかしいけどな
お前に何が分かるというのか
思い上がりも甚だしい むしろ戦争を知ってる連中がミスリードして
防衛をないがしろにされてる。 歌丸さんのように戦争を体験した人は少ないけど戦争に至った経緯は政治家の方がよく知ってると思うよ >>501
80じゃ戦ってねぇからな
戦後末期の本土はすでに一方的な虐殺が始まってる
体験したのは戦争ではなく敗戦
不戦敗でも結局同じことがおこるだけ 好き好んで戦争やりたいヤツなんかそうそういないよ、うちのおじいちゃんだって戦いたくて戦艦に乗ってた訳じゃない、しかし男には戦わなくてはならない時があるお国の為とかじゃなくともせめて身内だけでも守るつもりで戦ったんだよ
怖い怖いだけじゃなくそういう人達にありがとうって言えよバカ 悲惨な第一次大戦を経験した政治家、軍人が第二次大戦を引き起こしたのにな
こいつが知ってるのは戦争じゃなくて負け戦の戦場だけ 政治家が戦争を望んでると勘違いしちゃってるんだな… もう誰も叱ってくれないだろうからすっかり老害になってしまった
このスレを彼に読ませたら少しは思うところあるだろうか
それとも今の若い奴はで終わってしまうか 戦争を体験した世代などあと数十年で完全にいなくなる
でも政治家は、そうなるまでも、そうなってからも、国が存続する限り永遠に
国防や軍事力の問題に関わり続けなければならない
体験談の有無などどうでもいいことだ 北朝鮮相手に自衛強化して、中国やロシアに睨まれる方が、気持ち悪いんだが。 大分だけど日教組が強い地域って
小学生から高校生の頃までずっと平和教育するんだよ
毎回同じ内容だし戦争はダメだってだけで
ずっと通すから退屈だし思想教育みたいで疲れる 体験したから偉いみたいなのなんなの
っていうか戦争体験者って死にそうになってか急に嘘ばっかり言い出すのなんなのかね？ 「戦いに負けない」状況を作るのが政治と外交
戦争を否定するだけで思考停止して準備を怠るのは
兵坦を軽視した戦中の軍部と同じじゃね？ >>342
今現在、侵略されとるやないか！
北方四島はロシアに取られっぱなしやし、竹島は韓国にヤられて
尖閣は中国が領有権主張して船舶を定期的に出して実効支配を
アピールしてるやろ
日本に軍隊ないからヤられ放題なんやで！ ツルに生活どうかと聞けば 欠伸が出るほどタンチョウだ 外交のわからない民間人が戦争を語るなって言われちゃうよ？ 今、政治と軍事を学ばなくてはならない。子供達の世代に数学や哲学を学ぶ自由を残す為に - ジョン・アダムズ
I must study politics and war that my sons may have liberty to study mathematics and philosophy. >>512
日本が自衛を強化しても強化しなくても
中国、ロシアが日本を睨み、侵略を止めることはない
君はマジアホなのか 実際に爆弾落とされたり当時死にかけた人の警告を聞かないって愚か者の極みだよなぁ じゃ日本国民全員に戦争を知ってもらうほうがええんか？ >>5
ロシアの諺
「歴史を忘れる者は片目を失い、歴史に固執する者は両目を失う」 70年くらい研究した結果、抑止力となる程度の武力は必要と判断したのでは？
つーか警察予備隊の辺りだから結構すぐ結論は出てたと思うけど 戦争が悪なのは誰でもわかるよね
WW2で何故負けたのかという検証をきっちりとやれてことやろうな >>523
論破されたからって話をすり替えるなアホ
お前の負けだ >>522
何の役にも立たねえな
爆弾落とされたら死ぬ、悲惨
そんなの五歳児でもわかるわ >>493
ポーランドさんにはおとなしくドイツ様に囲われとけって話では？
確かにそのほうがトータルでの被害は少なかったのかもね。
日本もおとなしく中国に吸収されとけば
男の人は殺されても女の人はレイプされるだけですむはずだし
レイプされても堕胎禁止ってことにすれば
すくなくとも日本人と中国人の混血の子供は残せるから
日本人の血が完全に途絶えることもなくなる
おとなしく蓮舫を総理大臣にして
中国には従っとくべき
アメリカが正義の味方のふりした
日本を守ろうなんてことをするから
戦争になる
そうなれば戦争でたくさんの女性や子供も死ぬこともあり得る >>522
ええ、銃後とは言え、戦争をした結果の状況報告ととらえれば、
無視できないどころか重要視すべき意見です。 そりゃこの年代の戦争経験者は爆弾から逃げ回ってるだけだからな
いい思い出なんて一つもねえｗｗｗｗｗｗ メチャクチャ言うなよ
落語家が政治に関わるなって言う方が筋が通ってるぞ 戦争をするしないに関わらず、
空襲されたらこうなりますという経験談は参考にすべきだし、僕は知っておきたい。 >>456
武装放棄して無事でいられるのはアメリカがいるからだろ
アメリカ人が血を流すのはどうでもいい、日本人さえ血を流さなければいい、
そのための武力放棄でそれが正しいんだというなら堂々と言え
もしくはアメリカに撤退してもらって結構、自衛隊もいなくて結構だと思うならそれでもいい
後者はどう考えたって大部分の国民には受け入れられないだろうがな
だったらはっきり堂々と前者を言えよ
言いたくないことから逃げてそれで済むと思うなよ >>523
日本が自衛を強化しなければ
中国、ロシアに睨まれないとかwww
中国が尖閣、海洋侵略を始めたから
自衛力の議論が出てきたわけだがwww
君の誤認識を指摘しただけwww
やっぱりアホだわwwww >>231
その通り、ハーバートやMITケンブリッジやオックスフォード、優秀な大学ほど軍事の研究をしっかりやってる。
戦争をする為にじゃなくて安全保障の為の軍事研究を東大や京大でやらないのが間違い。
防衛大学だけしかやらないならシビリアンコントロールができない。 アホか
自衛隊上りの政治家しか戦争語れなくなるだろ 戦時中米軍に殺されかけたうちの親は、さっさと憲法改正して核ミサイルもてと言ってるぞ？ >>534
今、必要なのは安全保障政策
ボケ老人の子供の時の思出話ではない
>>523
君はただの敗北主義者だなwww
自衛、安全保障政策の議論すら放棄
議論に参加する必要 なにをこの！
たかが噺家風情が政治に指し出口をするんじゃねい！
っていうのは、新作落語で出てこなきゃいけないセリフなんですよ。 まあ戦争してはいけないってのは北の将軍さまでさえそう思ってるんだからなぁ >>545
自衛隊も戦争なんか知らないから無理だよ
PKO部隊だって戦闘がない地域にしか行ってないしな
日報？知らんなぁ…… 今時こちらから望んで軍事衝突なんて有り得ないだろ、とっくの昔に世界は経済戦争に突入にしてんだろ寝ぼけてんのか？
しかし一部のキチガイ国家やテロリストがいる限り武力は必要
毎年、終戦記念日間近になると戦争は恐ろしい絶対にダメって、そんな事こんか平和ボケした日本でブツブツ言ってて藻しょうがないだろ、世界の危険地帯に行って言えよ >>523
>523
君はただの敗北主義者だなwww
初めから自衛、安全保障政策の議論すら放棄
議論に参加する必要、前提にないじゃんwww
それなら黙ってなよwww 戦争を知ってる戦争を経験した世代が、一番戦争に対してとち狂った判断してる
のは何故なんだよ？歌丸さんよ。 >>495
少なくとも戦争に勝った国は反省も後悔もせずに軍拡すすめてるな
常任理事国とか 人間、終わりが近くなると｢あの人は人間的に優しくて立派な考えを持った良い人だったよね｣なんて言われたくて策を弄するようになるものなのかも ある日突然北朝鮮からミサイルが降ってきて非戦闘員がアホのように死んだら
一体ブサヨはどう責任取るのかね？？ 噺家は、どんどん戦争について発信すればいいんです。憶測も経験も含めてどんどんやればいい 歌丸だって戦争体験は知ってても国際政治や軍事なんかまるで知らんだろ 戦争を知らないから戦争を知る為に戦争するんだろ
勉強しろってんだからするしかない >>1
終戦時９歳じゃねえかしかも神奈川って租界もせんでよかった位だろ >>11
東京大空襲のときに山梨からでも赤々と燃え上がる帝都の空が見えたなんて言うくらいだし直接ではなくても横浜がやられてるのはわかったんじゃね？
海沿いからだったら直接見えてるところもあるし。 >>277
集団的自衛権にしてもアメリカに守ってもらわなきゃ嫌だけど自分たちが後方支援を行う→危険があるからダメだ！
ってのも気持ちはわかるけど自己中過ぎるよね
そんな国を誰がまともに守ってくれるだろうか それ言ったら戦場にも行ってない、勤労奉仕も出来ない程のガキが銃後でぬくぬくやってただけで
しかも敗戦しか経験してないのに、戦争すべてを知った風に言うなって話しになってくるじゃんよ 俺のこのデカい拳骨で殴られたくなかったらわかるよな？
と言われるの見て「言われてる方に」喧嘩しちゃダメだよって言ってどうすんだ？ 横浜の空襲なんてほんの一部、俺の家焼けなかったもの 戦争するくらいなら、皆殺しにされた方がマシって事なのかな？
落語家はとんちが効いてるね 歌丸さんが戦後、咄家ってえ大層御立派な稼業で芸を磨かれてる間に、
源田実さんは戦後も国防を担い、4期24年も参議院議員を務められました。
「国会や議事堂ほど日本語の通じない場所はない」
そう述懐する場所で戦争の愚かさや核の恐ろしさを説きながらね。
源田氏でなくても従軍経験戦争経験のある政治家で戦後の日本は回ってきたんだけど、
そんな政治家達が後進に伝えるものは歌丸さんに言わせれば１つとしてなかったって事なんだな。
まあ九条護持、自衛隊反対ってヒステリックに訴える政治屋と一緒に近代世界史から学び直してみなさいよ(笑)
誰だって戦争行為そのものを忌み嫌うのは当たり前ですよ？ >>571
耐え忍んで、耐え忍んで、理想のお花畑にたどり着けってことだろ
バカなジジイだぜ 動画見て経験した気になってる奴と、子供とは言え近くで人が死んで行く経験じゃ全く違うだろ。 武力の抑止力か、9条（現実は米軍に守られてるだけ）か
ってだけの違いだろ？
なんでこういうのは戦争したがってるってレッテル貼りするんだろうな >>334
こいつみたいのが民進党にいるんだろうな
無知は黙ってろよ 反戦意識と自国防衛は全く別の話だと思うんだがなぜ一緒くたにするのか 広島長崎で２０万人ですか…これなしに国防は語れません >>577
俺らが理解できない悲惨な経験をしたことは分かるが、そこで思考停止して反戦を叫ぶのは間違ってる
宇多丸はどれほど研究したというのか パヨク「戦争が起こるなんて考えること自体が不謹慎だ
戦争に備えることなんて言語道断だ
戦争に備えるから戦争が起こるんだ」
戦中の無能軍人「戦争に負けるなんて考えること自体が不謹慎だ
負けたときのことを考えるなんて言語道断だ
負けると思うから負けるんだ」
この類似性よ 懸命に話を逸らそうとしてる奴がいるな
疎開中の体験を語るのはいいけど
「戦争を知らない政治家が戦争に触れるなと言いたい」と言う発言がおかしいっつー話だろ >>413
殺戮の歴史しかない
白人社会
アメリカが犠牲になればいい、なんて一言も書いてないが？
それにアメリカは日本が攻められても日本の防衛がやぶられそうになるまで手は出してこないスタンスだよ こう言うこと言い出すと元自衛官の人間を積極的に立候補させて議会に送れってならない？
少なくともこの国において戦争に最も詳しい人間は彼らだし 日本は戦争したく無いんだけどね
やたらと好戦的な国が近くにあるんで、そいつらに言ってね いつの時代も政治家は戦争について考えねばならないし
世代交代につれて戦争を知らない政治家が増えるのも必然だし
つまりこの爺の言ってることは支離滅裂 こういう議論を放棄する決めつけは何も生まないどころか自分が争いの種蒔いてると気付くべきではないか >>590
いや、自衛官とか戦争してないから
在日米軍に統治してもらえっつうことになる じゃあお前も民族浄化されたチベットや搾取されてた植民地の実態知ってたのかよ
好き好んで戦争するならまだしも、経済戦争に負けると奴隷一直線の中で中国の取り合いに行かなきゃならないのは馬鹿でもわかるし 「私は日本丸腰戦略というのを提唱しています。軍事力をすべて破棄して、非暴力主義を貫くんです。仮に日本が中国に侵略されて国がなくなっても、後世の教科書に『昔、日本という心の美しい民族がいました』と書かれればそれはそれでいいんじゃないかと」。
なんて発言してた森永とかいうのもいたな
護憲論者って変なのしかいないの？ 戦争を知ってチキンになった人達って、体験の反省から知恵を得てないんだよね。
反省って、ごめんなさいすみませんをする心の事だと思ってる人が多すぎるんだよね。
失敗を悔いて客観的に愚行を分析して、グレードアップした対策を立てるまでが反省だよね。
戦争を経験して嫌戦家になってる世代って、失敗を悔いてるだけでそこで思考停止してる。 >>493
だから東欧って書いてるジャン
当時のドイツはポーランドに領土を奪われていた立場なんだが？ >>599
独ソ不可侵条約結んで一方的に破られたソビエトさんの気持ちも考えてやれよ >>600
蹴れば崩れる納屋の腐ったドアみたいに見える国なのが悪い この戦争知ってる俺sugeee奴いい加減死滅してくれ 戦争を学ぶためにスーダン行かせたりしたんじゃないの？
キレイな日報が出せないようなことをさ >>1
武器を持って戦った人たちならともかく、
ガキの記憶で戦争を知っているとか・・・(笑)
こちらが苦言を呈してしまうｗ
さらに言えば、70年前の戦争と今の戦争は比較にならんよ。
その現実逃避で何か好転したのか？
北は拉致を繰り返し、今は兵器開発に勤しんで
朝鮮総連経由でお金を集めている(笑)
こんなのを有難る奴らって・・・ｗｗ 戦争したがってると思いこんでる時点でその政治家すらよくわかってないよねこの老害 >>596
大義のためにみんなで死のうってそれこそ戦時中みたいな精神やなw ところで、坂本竜馬が死んで150年で、原爆落ちたのがだいたい中間点の７２年前ってなんかすごくね？ そうは言ってもおれら戦争なんか知りようがねーじゃん？
だからこれからは・・ 歌丸 「戦争を知らない政治家が戦争に触れるな」
俺ら 「俺たちも戦争を知りたい！」
アメリカ・ロシア 「あれは何度やっても良い物だ・・」 桂 歌丸、1936年〈昭和11年〉8月14日
こういうのが一番たちが悪い。 >>1
バーカ、善悪の価値観で戦争を語る時点で思考停止のお馬鹿さんですよw >>604
それな
田原総一朗もよく言ってるけど終戦時小学生のお前が戦争の何を知ってるんだと
赤紙来たんか？ゼロ戦乗ってたんか？38式歩兵銃で敵を撃ったんか？
本で得た知識の人間とそう変わらんだろ 触れるなとかアホかよ。臭いものから目を背けろってか >>600
その条約でポーランドに侵攻したけど許されたから…
ま、多少はね？ ネトウヨ原理戦闘員が稲田さんを神と崇める発言と言えばこれだよな。
この発言で稲田さんは牟田口廉也のような自分の責任を部下に押し付け、自分を正当化する真の愛国者と認定されたからな。
稲田さんは責任転嫁、自己正当化、他者の生命の軽視、超絶カルト思考という右翼の美学を体現してるから人気がある。
「国民の生活が第一なんてのはですね、間違ってると思います」
「戦争は人間を霊的に進化させる、これは私の揺るぎない信念」
「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」
「私は、谷口雅春先生の教えをずっと自分の生き方の根本において参りました」 戦争は相手がいることだしな。内省ばかりしても意味ないんだよ 師匠が子供時代に感じた思い出ですよね。
それは子供の体験談として理解したらいいと思うんです。
一応ね、大人として子供の話にも聞く耳持たないと不味いとは思うんです。
そういう意味ではイジメ問題と同じです。 >>618
ホントだよな戦闘に参加してるならまだしも
物心付かないガキん頃の体験で何故偉そうにするんだろうか？ 【銃後の子供が空襲で受けた心の傷】という観点なら参考にする価値はあります つまり自衛隊をどんどん海外に派遣して、
戦争を知ったやつから、どんどん国会議員になってもらおうと
まともな意見じゃん 「誰」ではなく「何」に着目しようぜ
スーダンから自衛隊は撤退したし、そのタイミングはといえばもっと早い方がよりよかったのだろう
けど、オレは自衛隊がスーダンへ行った意味はあったと思うし、スーダンの役に立ったと思う >>627
割り食うのは、いつも国民だって言いたいんじゃない？ >>609
正反対だけど美しい理念のために死のう、は同じだね
あとこいつはその時は自分はアメリカに逃げるとまで放言してる
朝日とか毎日の連中もいざって時は逃げるに決まってるわ 自分を棚上げして言うと、勉強が足りないって言う内容じゃないかな。 歌丸老人の意見に頷けなくとも、
かつての歌丸少年の心の傷には寄り添うべきだとは思いますね。
僕らに必要な想像力とはそういうものだと思います。 老害どもが戦争を研究できる環境を整えろよ
触れないようにしてるだけじゃ、戦争は回避できない
戦争は向こうから近寄ってくるからな
今こそ地政学を必修に アメリカとか中国は知りまくってるけど
それはいいのか 戦争は悲惨、すべきでない、んなこた今の世代でもわかるだろ
だけど個人の悲劇を元に叫ばれても思い出話にしかならないんだよ
何らかの交渉や譲歩で回避可能だったのか、
可能だったとしてどれだけの損失を払う事になったのか
それでも回避するのか突き詰めて議論すべきなのに、
肝心の経験世代がいつも痛いのヤダみたいな安易な反対論か
お上叩いて俺ｶｯｹｰみたいなオナニーに逃げやがって… 惰眠を貪る日本を必死に起こそうとするのは誰か？
歌丸は先ずそいつらに自信の言葉を向けろよ 人的消耗は愚の骨頂だろ
そういう戦争して勝っても良くは無い
やるならこっちの被害はゼロで頼む
要は北チョンみたいなとこには先制攻撃で完膚無きまで潰すのがいいでしょう 思出話を排除する必要はないです。
それを踏まえた上での安全保障政策を語るべきなんです。 TBSの護憲番組だろ
いつもどおり一方的で両論など放送してなかったわ 研究した結果
戦争は完全な悪ではないと結論が出たから
こうして9条変えようなんて話が出たんじゃないの？ これ見てたけど歌丸の戦争観はありきたりすぎて退屈なだけだったわ
ただちょっとだけゾッとした瞬間があった
母が防空壕に逃げようとしたら満員だからと追い返されて川の方に逃げてなんとか助かった
防空壕に居た人達は煙に巻かれてほとんど死んじゃった
わからないもんですよね、と言って堪えきれないような感じでニヤッと笑ったんだよね
人間は80年前の憎悪をいまだに忘れられないんだから戦争なんて無くなるわけがないと痛感した瞬間だった 戦争は相手がいるんだよ
悪だからと戦争のことを考えるのを止めたらいざというときに対処できなくなる
事なかれ主義がいいとは思えない 桂歌丸 昭和11年(1936)、横浜生まれ
戦争中は千葉に疎開し横浜空襲は経験してない
中学校も横浜、高校も横浜商中退の自称江戸っ子落語家w .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ネトウヨってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 精神病の名称になってるよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
｀ー ´ / ヽ 地政学は重要です。
しかし、各国の地政学の解釈を並列表記すべきですね。 >>654
> 母が防空壕に逃げようとしたら満員だからと
> 追い返されて川の方に逃げてなんとか助かった
なんという氷河期ｗ
老人世代は戦争に対する反省はあったけど
経済戦争では自分達も同じようなことをやった挙句に
少子化・衰退だからなー。 戦争の悲惨さとかいうけど、じゃあ支那チョンに蹂躙されるのを受け入れろというのだろうか 後はまあ、国家に属する以上、自分の国が強くあって欲しいという願望はあるよね 北や韓国や中国に言え
日本は自国は守ると言っているだけだろが 連中のようわからんのは憲法改正したら日本が戦争仕掛ける前提でみんな話していること 俺も戦争反対だけど、イスラム国の事とかどう思ってるんだろう
中東は憎しみの連鎖とか言えるかもしれんけど、
じゃあフィリピンのミンダナオ島のイスラム国とかどうすんの。 日本に戦争したがってる政治家なんているのか？
聞いた事ねーぞ 逆に戦争知ってたら何言っても良いの？
自称戦中派とやらが反戦しか言わないっておかしいよね 侵略は悪
防衛は好むと好まざるとに無関係に仕方ないからやる
この辺はハッキリさせるべき
まあ、政治家も一般人も無知蒙昧な連中が多いのは確かだろうな
堅実な者は慎重に判断する
勇ましいことばかり並べる奴も単なる軍事アレルギーも同じでロクなのはいない >>654
感情的に戦争反対してる奴は感情的に戦争する
合理で戦争反対する奴も合理で戦争する
同じだろ？って思うかもしれんが終戦へ到る過程が違う もし武力攻撃されたのに、無抵抗で滅んだ国があったとしたら
頭のイかれた国家だと思われるだけだろうな だからそれを「戦争を起こそうとしている国」に対して言えよ 神頼みで勝ったから
又勝てるよねって参戦したバカ日本 >>672
要するにGHQに洗脳されたままという事だわな
この手の連中はそんな洗脳されたのを繰り返すテープレコーダーみたいなもんだ 暴力に蹂躙されて人の道を守ったって自負で死んでけないだろ。
性善説で人を疑わないからと自転車パクられまくるより、
人を疑うのは良くないと思いつつ自転車にカギかけて自衛するのが正だと思うけどな。 そもそも、誰かが「戦争はいいものですどんどんやりましょう！」とでも言ったのか？
なんだよいいものか悪いものかって
次元が低くねえか >>174
GHQの教育戦略とそれに答えた当時の文部省。
院長のような発想に至らない輩が如何に多いか。
教育は怖いですねぇ。 >>673
俺には関係ない
わりと本気でそう思ってる
赤の他人に対して感情が動かないからね いつも「手近で叩いても安全なところ」をさも凶悪のように仕立て上げてそこを叩くんだよ
こういう人間は >>669
過去の発言引っ張り出してきてコピペするの面倒くさいからやらんが、2ちゃんねるに感化されたのかと思うくらいに
歌丸さんはびっくりするほど中国韓国北朝鮮にクッソ厳しい言葉いっぱい発言してるぞ そりゃ自衛隊の統帥権手にしたら憎い国に攻撃したくなって当然でしょ この論調で行くと政治を知らない人間が政治を語っちゃいかんな
もっと勉強してよ師匠 触れるなとかいう弾圧じゃなくて、話して諭すのが経験した奴の役目なんじゃねーの？
しかも噺家なんだろ？ よく戦争は勝った方が正義とか言うけど、戦争始めた時点でどちらも悪だと思うわ >>673
身近なとこじゃ
民族浄化されてる最中のチベットやウイグルについてもだんまりだよね >>676
勝てば何でも許される
侵略は悪ではない パヨクってすぐ思想警察化して他人の思想や発言を弾圧しようとするよね 歌丸師匠の体験に基づく口承伝は大変貴重なもの
たとえ社会法則の解明を前提としたものではなくとも
何をどう感じたかも含め真摯に耳を傾けるのが文明人として最低限求められる態度
ただ、彼がしたような体験は第一次大戦で欧州の人々がイヤというほどしていたという記録も遺っている
もしも彼等が存命なら、きっと歌丸師匠と同じぐらいのことを口々に主張したことだろう
しかし欧州の厭戦主義者達には、ナチスドイツの台頭にさかんに警鐘を鳴らすウインストン・チャーチルと対立してまで
アドルフ･ヒットラーのラインラント進駐に至るまで不穏な進展を結果として促してしまった一面もある
わりと重要な視点だとおもいますが 老害以外の形容が思い浮かばない
さっさと死ねばいいのに そういう歌さんは形を変えた今の戦争のお勉強はしてるんでしょうか…
晩節汚し待った無しの予感 歌丸、婆さんハブった防空壕の連中が死んだって話で笑ってたからな
あれは確かに不気味だったぞ >>694
たとえばお前が突然殴られて何も抵抗しないならそうだと思うわ 戦争をする→人が死ぬからよくない
って単純なものの考えで戦争反対を叫ぶからバカっぽいんだよな 自分が一番ものを知っている、自分が一番正しい
という傲慢さからこういう発言が出るのかな 赤紙受け取った人とかの話なら説得力あるけど、当時まだ子供で疎開してただけじゃん
戦争経験のない俺らも戦争論じちゃいけないの？ >>707
で、現状国際社会には、そのような執行力を持った為政者、歴とした世界連邦政府が存在しますか >>707
警察呼ぶ余裕があればいいね
でも死んでも正義のもとの正しい死だから満足なんだろうね >>665
戦争反対、憲法改正反対、９条を守れって声高に運動してる人達の
意見はそういう事。
そもそも蹂躙される前に宣戦布告されたらさっさと降参して国と国民を
差し出せば戦争するよりも被害者少なくて済むだろって事な。
無抵抗な人が面白半分に殺されようが、笑顔で受け入れましょうって事でもある。
死刑反対論者と似たようなもんかも知れん。 >>696
侵略を是認などするのは日本人ではない
侵略してきた相手を撃滅するのは一向に構わんが
それを日本の流儀とすべき 別に日本が戦争したいなんて言ってないだろ
北朝鮮がミサイルぶっぱしたり国際的人道支援で自衛隊をどうするかって現実的な問題を話し合いもせずに
脊髄反射でせんそうがーとかきゅうじょうがーとか言ってるバカの方が問題だろ 武力攻撃受けた時点で抵抗しなかろうがそれは武力紛争＝戦争だろ
つまり>>694の理屈なら一方的に殴られただけでも悪 >>717
自分が悪にならないように他の勢力に悪になって貰う
自分は正義
なんて崇高な正義なのでしょうね…w 日本が侵略戦争仕掛ける前提でしかモノ言わず
危険な近隣諸国の所業は一切見て見ぬふり
だからバカにされるんだよ日本の反戦論者は 歴史認識問題になると、おまえたちは敗戦国なのだから黙れという
そして反核運動のときは唯一の被爆国なのだから主張する権利があるという
敗戦国のいうことを、旧連合国やそれに準じた存在の国々が素直に受け容れ従うのか従わないのか、いいかげんハッキリしてくれませんか（真顔） こういう老人まだいるんだな
まるで戦争体験してるほうが偉いと思ってる 究極パワーである核をどう使うのか？と
おれはそういう問題だと思う >>688
そりゃそうだろ
鼻にチューブ入れた歌丸が
戦争語ってるところを
マスゴミが恣意的に切り取って
戦争反対のプロパガンダに
使ってるだけなんだから 歌丸って何歳？
戦地行ったの？
空襲体験だけで戦争を語ってる爺婆は死ねばいい >>1
だからこそ、国連の看板を掲げて各地で戦争に参加した方が良いのかもな
日本人は >>709
だからもっと研究しろって言ってるんだろうに >>727
どの戦争も直接体験していない者にとっては、オーラルヒストリーは参考にはなるが、基本的にナポレオン戦争だろうが普仏戦争だろうがWW1、WW2だろうが等距離にあるもので
私自身、歌丸師匠のような話なら、もっと上の世代から佃煮にするほど聞かされ拝聴してきた
そして今おもうのは、第一次大戦ほかで戦災に遭った人々の声をもしも聴くことができたなら、きっと歌丸師匠と同じぐらいのことを言う人が多いにきまってるという確信ではありますがね >>734
研究の結果抑止力が大切
だから核を持ちましょう >>731
歌丸師匠は何をもって政治家が研究してないと言ってるんだ？ >>704
理不尽に死ぬなんて戦争以外でも当たり前だからな
無謀運転のクルマにはねられる
キチガイに刺される…
これらは国内であれば法で裁かれる（納得出来ない結果であっても）
しかし
北朝鮮に拉致されたら？
中国でスパイとして捕まったら？
イラクやシリアでイスラム国に首をはねられたら？
これは戦争でもしなけりゃ誰も責任をとらない
根本的に想像力が足りないんだよね 正義ってのはそいつにとっては正しくても
別の誰かにとっては正しくないかもしれないのであって
一面的な正義を振りかざして他方を悪と決めつけるようなのは碌な奴がいない そう言っている側も、もはや幼少時に「恐ろしい」という思いをしただけという…
戦争そのものにに表から裏から携わった人物はもはや亡くなったのか？ 政治家のほうが桂歌丸よりも戦争をよく知ってるんだが >>738
もし政治家が戦争研究していますなんて言ったらマスコミに総叩きされるだろうな 戦争を知ってる世代が旨味を忘れられずに次から次へと戦争繰り返したのが20世紀前半の日本じゃないの？
戦争知ってりゃ偉い訳じゃなくて敗戦で痛い目を見た経験が重要なんだろ
そこから学ぶことは勝てない戦争はやるべきじゃないってこと >>744
で、何をもって研究してないと言ってるんだ？ 是非とは全く別にして日本人の場合、戦争と言えば第二次世界大戦の事しか語らないのが気になる
100年前は第一次世界大戦をやってて日本も参戦して戦死者がいるのに 自然界は弱肉強食である
同種でもナワバリ争いや共喰いもあるだろう
弱い種は絶滅するし、強者が生き残ることが進化であるし資本主義も似ている
現在まで生き残ってきた生物は強いのだ
争いを好まないのであればナマケモノを模倣しよう
おまえら大賛成だろ 歌丸は戦争のひとつもできないおかしな国に生まれてないから分からない >>752
全然。ばかみたい。
戦争に関していうのなら、望みは国際法がもっと高度なものになり執行力も適宜増すことだけ >>747
分からんか
桂歌丸はマスコミ側の人間ってことだよ >>1
「戦争はおっかないもんですよ」
→そんなの戦争体験してない世代だって知ってる
「戦争がいいものか悪いものかきっちり判断しろ」
→いやいや、「戦争がいいもの」なんて言ってる政治家って誰？
なんか歌丸って、まるで「戦争がいいと言ってる政治家が権力持ってる」という妄想に取り憑かれてるようだね あんまりみんなで考えすぎると、それらの・・・想念・・みたいなものが
やがて・・全体の大きな流れみたいなものとなるとして、
じゃあその流れがどんなものになると、まあベターかなと、思うと、
もう世の中ここまで来たし、うーん・・
ここでいう大きな流れというのは、まあイメージとしても、言葉・・・・・・・・・はむしろ使わないで
思い浮かべるみたいな
その方が具体的なイメージとなるからね結局
えー・・世の人々の想念みたいなものが次の大きな流れを作るとして
どんな流れがいいのかと
いうと >>11
震災のとき横浜から市原のコンビナート火災がみえたよ まあなるべく平和で、挑戦していく気持ちとかも大事にしつつ、
うーん・・・永久に続くことを願いつつ、
まあ別に何でもいいんだけど
痛いとか苦しいとかはなるべく少なく 老外は実体験に勝る経験はないみたいにいうけど
経験したから偉いかつ物知りだなんてそれこそ驕りだろ
次の世代が戦争を知らなかったらそれは上の世代の責任ですよ
戦争知識に限らん
伝える努力をせずに聞こうとしなければ下世代が悪いとか
その時点で伝える気ねーんすよ上の世代は _ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 歌丸はタレント!!! 下衆の極み!!!
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ >>765
批判は継承の一種ではあるけれど、テメエ自身への批判も込めていうと、やっぱり最低限の敬意は払った方がいいかもよ（ただし日本共産党や津田大介ほかは除く） >>1
戦争はしちゃいけないって
ふっかけられたらどうすればいいの？ 安倍さんだって戦争したいわけじゃないでしょ
攻撃されないように防御を固めてるだけ
先制攻撃されて被害が広がる前に攻撃しようってだけ
学がない黙っててほしいわ
まさに老害 >>14
統治されるなら
毛沢東の統治より、
ヒトラーの統治の方が幸せ…かな？ こういった小学生のときに戦争終わってるのに
戦争を知ってるとデカイカオするやからが一番のガン 知らないどころか今も世界は戦争だらけだし
日本だって核ミサイルで脅されてる
この爺さんこそ戦争について学ぶべきだろうなｗ 歌丸は好きだが、
戦争まじに被害を
受けてる年代じゃない。
80代後半以上じゃないと。 阿部は長距離ミサイルの配備は考えないみたいなこと言ってたし
割と慎重だぞ 老害「戦争はダメだぞ」
若者「わかった！戦争はだめ！戦争はだめ！」
若者「戦争に関係するものもだめ！戦争はだめだから武装するのは良くない！」 >>1
なんかアキラ100%の事といい残念な感じになってるな
早く周りの人間は隠居させるように動け
戦争はしたくなくても起きるもんだし戦争がいい悪いの話ではない 今の小学2年生が世の中が酷いって言っても誰も聞く耳を持たないが
80歳の人間の小学2年生の体験談はありがたがる
所詮10歳の子供の体験談 歌丸ってどのくらい戦争に詳しいんだ？
まさか戦争体験があるから戦争を全て知ってるかのように語ってるのか？
どうせ一個人の視点でしか無いんだろ？
そもそもその理屈が通るなら、政治を知らない人間が政治に口出すのもおかしいだろ。 知らん奴が語るなロジックはいただけない
戦争の悲惨さを伝承するためにもう1回戦争しておこうという話につながってしまう 歌丸って南方とかで戦ってマラリアや飢餓に苦しんだ人なの？ 「社会は個々人の算術的合計ではない」←社会学の基本的命題
では
「ひとりひとりの個人が善人になれば、社会もよい社会になる」
「国民のひとりひとりが富むことが国が富むことである」
旧日本社会党や共産党の主張は、ときどきこれに近いものを感じさせるが、果たして本当にそうですか
そのあたりを深く考えないもんだから>>777みたいなセリフが出てくるみたい
一個一個の人間がいくら非戦、戦争忌避を望もうと、その内なる信念とは関係なく戦争は起きてしまうわけで
個人に関して成立する命題が社会あるいは国家全体に関しても成立する、そういった平行主義的思考を
非戦思想に反映させるから、小室直樹みたいな人から「念力平和主義」「平和の攪乱者」なんてね、言われちゃうんだよ？
ねえ ＞786さん >>789
本当に怖い目に会った人は戦死してるからねｗ >>1
> 当時、歌丸の祖母は防空壕がいっぱいで入れず、避難した橋の近くで間一髪生き延びたが、
どういう橋か分からないけど、照準爆撃だと橋の周辺は危険。
工場、駅、線路なども産業に重要なので狙われやすい。
無差別爆撃だから助かったのかね？ サヨクにとって戦争って、戦争を起こしたくて仕方ない人間が起こすものだと思ってるのかな？
第二次大戦の日本だって、戦争したくて戦争始めたわけじゃないだろ。
戦争しか道が無かっただけで。 >>1
戦争がダメなのは百も承知でさーだから何？
戦争にならないために法律変えようとしてるんじゃん？
このまま中国北朝鮮に襲われたらどうすんの？
そもそもだったら自分が政治家になればよかったじゃん
好き勝手面白く生きてきて今更なに都合のいい事言ってんの？ つーか置屋の伜で戦中戦後とも食物は伝で回ってくるから苦労しなかった。
そんな体験談を神奈川新聞の季刊紙で語ってたじゃん？
「涙や怒りはあっても笑いがない、それが戦争。」
って余裕があったからこそ言える薄っぺらい感想にしか聞こえないね。
ところで戦争を知らず調べもしない政治家って誰の事だろうか？
まさかお花畑の赤い政治家さんじゃありませんよね？ 悪いものだから戦争被害に合わないように自衛強化するんだろ
なんか矛盾あるけ？ 負け戦だから仕方がない、勝ち戦側は疎開とか自宅の防空壕すげぇ楽しい子供の頃の思い出扱いだぜ ボガーンドガーン
「戦争じゃないからｗｗｗ
これ、全然戦争じゃないからｗｗｗｗ」
ダダダダダ 犯罪予防の為に警備を強化しよう、と
戦争の予防の為に軍事力を強化しよう、は同じようなもんな気がするがなぁ 戦争にならないように抑制力を持って外交に力を入れるんだろ？
それでも振り掛かる火の粉は払わないと国体を守れないだろ？
日本は石油とかの輸入を止められない限り自分から攻め込んだりしないから、周りの国はちょっかいかけてくんな >>2
アメリカなんて本土爆撃一切させてないもんな >>5
そして韓国人は世界をコリエイトする
最近日本のパヨクも韓国人みたいなこと言い出してるけど
アレなんで？ ぶっちゃけちゃうと
歌さんの話は編集されてるからね
都合のいい話ばかりお前ら信じるなよ？w >>9
ウチの婆さんは「北朝鮮見てると、子供のころ戦時中の日本思い出す」ってたな。 相手が仕掛けてきたら国民の生命財産を守る為にやむをえず応戦しなきゃならないだろ。
それが嫌なら日本に手を出そうなんて気にならないぐらいの圧倒的な戦力を保持するしかねーな。 限界を精確に認識して平和のキャンペーン、布教をお進めになるのであれば、特に異論はないんですがね
基本、「戦争反対」の部分は同じですから てことは戦争して体験者にならないといかんわけか、歌丸さんから軍座布団の音が・・・ 「戦争はしたくないが座して死ぬくらいなら戦って名誉は守る」気概で
戦ってくれた先人達には感謝
望んでやるもんじゃないが、どこまでも土下座外交をするわけにはいかない
戦う時は戦わないと日本全土が中国自治区になる つーか今の日本で戦争やりたがってるやつはいないだろ
トータルで見りゃ戦争は労多くして功少なしって見解で一致するし
馬鹿だけが架空の「戦争をしたがってるやつ」を作り出して叩いてる 歌丸は正しい。政治家が現実感を持っていないとまた負ける
第二次世界大戦では、国力の差以上に、自滅のような負け方ばかりしていたからな
傲慢にもアメリカは精神的に弱いと決めつけて戦争のやり方を研究していなかった
まぁそれ以前に、周囲すべて敵の状態にして自ら負け組になったのが最高にアホ >>802
戦争するなとは書いてないよ
外交の最終手段が戦争だって、わざわざ書かないと伝わらなかった？ 争点のお時間です。
司会の日の丸です。
山田くん！集落さんに3トン一発あげて。 みんな戦争なんてしたかない
戦争避けるための方法論の違いだろ
９条のおかげで戦争はないと思う人たちと
日米安保のおかげで戦争がないと思う人たち
どっちも完全に否定は出来ん、なんせ先の大戦以降日本は戦争してないし 一方で歌丸さんの主張は、台風の上陸を法律で禁じようとする平和主義者がもしもいたとするなら、かなりそれに近いようにも見える >>813 ･いざとなったら戦う
･核を平和利用する
･原発をやめる
･核兵器は持たない
これらの矛盾をなくそうとするとですな？
答えはひとつ 一兵卒の立場と政治家としての立場は全く別物で一兵卒ごときが知ったかで政治に口を出すなと逆に言いたい 戦争を知れといってもな。
一次史料を客観的に丁寧に扱った
良質かつ公正な解説資料がレアだからなぁ。
一般人が手軽に触れられるものの多くは
イデオロギーに染まったり左に曲がってんだろ。
日本史学会も腐ってるし。 >>813
現実感持って戦争知ってる事が求められるとしたら
紛争地域にでも住んでた経験があるか、現在90歳以上でないと
政治家が勤まらない事になるけど >>812
そう。戦争なんて今の日本じゃ
したいやついない。
マスコミって、だから改憲阻止なんて
高尚な目的ないよ。朝鮮半島に
厳しい安倍が嫌なだけ。 1940年代は戦争を知ってた奴らが政治家をやってたんだが・・・
既出だろうけどｗ >>5
これ大嫌いな言葉
これ言う奴って理想論者ばっかり 今回は、戦争の危機の中心にあるのが核で、
つか核しかあいつら持ってないんだけど
この核が曲者で、なおかつ大変不思議なものであり
日本の核っつった使用済み核燃料どうしようかってコトなんだけど
この核が曲者で、北朝鮮ときたらホントか嘘か知らんけど今度は水爆作るとかいっとるらしいし
ほんと・・ >>823
絶対にいわないんだよな。
歌丸師匠には悪気ないのわかるがな。
朝日新聞やTBS、マスコミこそ、
中国、韓国、北朝鮮が兵器なくして
くれたらと、社説に書いたらなあ。
トランプの批判はしても、中国、
韓国、北朝鮮の批判はしない。
全部バリバリ軍備しているのに。 つーか、安倍や習近平みたいなテンプレの政治家側の連中は基本的に戦争で得られるメリット皆無だから本音から戦争したいなんて考えてるやつは有史以来いないんだがな
ヤバいのはトランプやカリアゲみたいなその辺の損得勘定ができない素人やむしろ戦争したら利益が出る側にいる軍閥側の人間がトップに立った時 >>829
習近平ちゃんには、黄巾の乱や太平天国の乱と同じもんを予防しなきゃならないという大問題がドメスティックにあって
安倍晋三と単純に比較するのはどうかとおもう
人民解放軍に文民統制が利いていない状況も深刻 >>829
北朝鮮は、どのみち戦争するしか
ないからな。核開発、ミサイル発射して、
恐喝するヤクザみたいなことでしか
存続しない。カリアゲは暗殺しなきゃ
無理 戦争にならないためには、抑止力が必要。
と言う事で、自衛隊の増強推進、ということだな。 安倍が戦争をしたい、と本気で思っているならバカだ。戦争をしたい人なんて日本の政治家にいないだろう。 >>697
ここ見る限りネトウヨに方が当てはまるけど なんか大政奉還についてググッテたら、大政奉還図というのがすごすぎで、気になりぐぐったら（オレはむかし絵描きになりたいと思ってたものですから）
邨田 丹陵という人が描いたらしく、関連する人に横山大観があったのでぐぐったら
なんかムッソリーニとかヒトラーに絵を送ったこともあるらしくＧＨＱの取調べをうけたこともあったそうで
で、この横山大観がうまれたのが1868年だそうで、そうすると大政奉還の翌年に生まれたわけで
大政奉還つったら江戸から明治に移り変わる時でちょんまげはかまの時代ですよ？ちょんまげはかま
そっから７７年後に広島長崎に原爆が落ちるわけです
それってどういう感じなのかわかんないんだが
で、原爆投下から今年で７２年ですよ？
世の動きってか成長発展ってのはすごいスピードで今日にまでいたってるわけで
それを思うとですよ？
ぼくがしきりに２ｃｈ上でいってる「新宇宙創造論」（仮称）も、決してファンタジーではなく自然な流れなのではないかと
新宇宙創造論ってのは簡単に言うと、宇宙に核を放って新しい恒星系を誕生させて銀河を大きくしましょうと、
いうことなんですが >>787
終戦時10にもなってないガキ、それもマン汁啜って暮らしてる女郎屋のボン。
ちょいと疎開時にひもじい思いした程度の食うにも困らない境遇。
そんなのが戦争語ってるってんだから笑い話にもならない。 >>835
そう思うのは、おまえの考え、
精神状態のせい。
朝日新聞とか、世論を動かす
権力を持つ、平和じゃ商売なくなるから、
常に争いのタネをまく。
早く朝日新聞つぶさないと。
中国共産党すら、もう朝日新聞は
本流のところに近づけないよ。
人民解放軍と中国すらかき回したいだけ。
朝日新聞こそ、悪の元凶 新宇宙創造論は、シュレディンガーの猫に関連性があるとぼくは感じてて
シュレ猫についてはしばしばＶＩＰ板で語られており
みんなそこで厨二病を炸裂させてます(*・ｪ･*)ﾉ
これぼくの友人の言葉なんですが、
どうせ狂うなら美しく狂いたいと
かれは言うわけです 日本社会では、戦後ながらく一般大学で軍事研究をすることは、きつい御法度であり続けてきた。
なぜ禁忌なのかというと、誰も戦争のことなど少しも考えずに、また口に出さなければ戦争など決して起きることは無いと
固く思い込んできたからだ。一般論として、ちょうど>>694のようなモノの言い方をする人間の多くにそういったきらいがある。
こまったもんですｗ なんつーか、修学旅行で沖縄行ったとき体験談を聞いたけど、話慣れすぎてて興醒めしたんだよなぁ
国語の教師にすら、アレだとあまり
に現実味がなさすぎるって言われてたし いやしかしじっさい核。核←こいつどうすっぺ？まじ使い道ねーじゃん？地球上では 戦争したがっている政治家の名前を聞きたい
まさか安倍首相とか言わないよね？ >>838
見方にもよりますが、それでも朝日新聞社は、まだ比較的マシな方だとおもうんですよ
あそこの社には、稲垣武をはじめとするOB連がいて、辛辣な批判を繰り広げてきた
そういったことは他の社にもあるが、朝日新聞社には抜きんでてそういうヴェテランが多い
結局、朝日新聞社の体質なおってないんですけどねｗｗ >>841
おまえが一番戦争好きだよなあ。
他の奴は、戦争しないためにと、
もっと現実的。
朝日新聞は警備員も、あの入館に対しての
チェックもなんにもなしにしたらよいのに。
無防備こそ最高の平和って、
自社で証明して。 ＞戦争を知らなかったら、戦争をもっと研究しろ
いや教えろよwwwwww
老害の典型 戦争を知らなくてもいいようにお前らの世代がきちっと議論や隣国との紛争を終わらせとけ
って言うのを見て確かになと ワイにいわすと政治を知らない落語家が政治を語るなと言いたいが 単なる個人的経験だろよ。＞歌○
この世代独特の上から目線なんだよな。
俺たちは空襲を経験したんだぞ！って。
だから何なんだ？ 大本営の一員でもあるまいし。
個人的経験レベルや感情論でしか戦争を捉えてないのは自分だろが。
神風が吹くの竹槍でＢ２９落とすのと同じような思考じゃねーか。
今の７０から上の世代ってこんな奴らばっかだもんな。全員土井タカ子か駄々っ子レベル。
戦争イヤ 戦争ダメ！ それだけ。 んじゃどうすんの？って訊いてもそれだけ。
攻めてこられたら無抵抗で全員殺されましょうくらい言えよ。 卑怯者。 歌丸さんは近代戦争知ってるんですかね
あ、それと今の周辺事態とか
で家に鍵とかかけない人？ >>862
>神風が吹くの竹槍でＢ２９落とすのと同じような思考じゃねーか。
するどい 戦争の時代を生きただけで戦争について詳しい訳じゃないよね？
70年以上経過しているんだから戦争のやり方も国際情勢も変わってるって
周りは諭してあげなかったのかな この年代の戦争嫌いってガキの頃犬に噛まれたから犬嫌いってのと同じ 太平洋戦争がなぜ起こったのか
日本が悪者で侵略戦争をしたからで
済ませてるような老害に言われたくない ガキの頃だとしても、”実体験”として空襲で焼けた死体がプカプカと川に浮いてるのを見ながら
逃げた経験は、PCに上がるリアルタイムの戦闘映像をエアコンが効いた部屋でポテチ食いながら
”戦争を知ってる”気になってる奴らの疑似経験に数百倍勝るわ。 >>870
そんなのみんなわかってるだろ
それがどうしたと言うんだ >>868
右翼w
朝日新聞に日本共産党と社民、
民進党は、警備員も入館チェックも
やめさせたら？
日本には右翼も左翼もいない。
中道左派か、反日テロリストと、
マスコミに騙される思考能力ない人だけ >>870
気持ちはわかりますし尊重するのは当然だともおもいますが、
それ、戦争はどうしたら無くなるか、あるいは防げるかという大目標、大テーマとはあんまり関係ないです >>870
そういうのは余計なノイズになるだけだぞ 戦争はダメ
戦争のことなんて考えるから戦争になるんだ
戦争に備えるなんてとんでもない
それ、負ける可能性を考えずに戦争を始めた戦前の日本の軍部と同じ発想だよね
結局あの戦争経験でなんも知能が成長してない >>870
歌丸師匠は疎開してたはず。
なんにも見てないよ？
みてないんだよね、みんな。
見ていた人はほとんど死んだ。
空爆ひどかった東京なんて、何十万人も
死んだ。死んでる 戦争の時に小学生ぐらいだった人と、もう子供がいたような歳の人の言う事や考えって違うよね
うちの95過ぎは怖いから防衛はきちんとして欲しいねと温厚に言うけど、80過ぎは攻撃的に日本が武力を持つのは全部駄目だ！とかよく分からない事を言う 朝日新聞なんて、ホールなんかと一緒
だから、ものすごく外部から
人が入らないように、建物まで
工夫してる。
あれ見ると、朝日新聞の
平和だの国籍がー
だの、笑うしかないw
朝日新聞、たとえ、ただ間違えて会社に
入りそうになるような人すらないように、
外部の人間が入れない工夫しまくりでさｗｗｗ 戦争に触れるなって部分がわからない
文章的に見ると少なくともどっかの政治家が戦争賛美したから反論した感じになってるけども
誰が戦争賛美した？ 歌丸は三遊亭小圓遊のおかげで売れたんじゃねえか
しかも小圓遊は自分のキャラじゃない、すましたナルシストを演じることに死ぬまで悩んでいた
人の犠牲の上で知名度上げといてなにが苦言だ 戦争を繰り返して勝ち続ければその国の技術が飛躍的に発展して豊かになるってな、まさに危険な応酬 >>772
安倍なんて無茶苦茶リベラルじゃん。
そして平和主義だから戦争しない為にあらゆる法を作り憲法を改正して軍事力を持ち力の均衡を作り
平和な日本にしようと具体的にやってるじゃん。 「戦争とは、異なるの手段による外交の継続である」（クラウゼヴィッツ ）
この言葉も核兵器が普及してからはちょっと古くなった気がする。 >>888
核兵器も事実上は恫喝外交のアイテムだし 女郎屋のガキの生まれの河原乞食が政治に口出すのはおかしい 戦争しない憲法が日本の美徳みたいな話してるんだから戦争なんて知らないのが当然になる世界を目指してるんじゃないのかよ
戦争しなきゃ語れないなら戦争するか >>894
戦争なんてくだらねえぜ!俺の落語を聞けー!!ってことだよ
彦丸は神 >>894
政治家は年寄りがなるもの
若い奴は政治を語るな 反戦平和主義者を誇らし気に自称する人の多くは
「戦争をしたがっている少数の人間が存在するから戦争は起きるのだ」とよくいうが
その論に対しては所謂『アローの背理』で簡単に反論できるので賛成できない
平和主義者を自称する者がそこを踏まえずオピニオンリーダーになったり
西川史子みたいな人をいじめて悦に入ったりすると社会は悲惨な末路を辿る 歌丸さんは好きだけど
鼻からチューブさして仕事するってメッセージが
一億総死ぬまで労働のイメージ戦略してると思うと早く死んでくれと思う
鼻からチューブさしてまで仕事知ろって、ブラックジャップ丸出し 分からんでもないが、戦争で出兵した人でなければ今時、海外へ傭兵にでも出てない限り日本人で
体験した人いないでしょ 偉そうなこと言うなら今でも戦争やってるんだから見てこいよ
いつまでも昔の苦労話繰り返してても成長しないぞ >>903
湾岸やアフガン戦争なんかはテレビで見てほーんって奴が多いだろうけど
歌丸が戦争経験者なら
中東の戦争をテレビで見た奴もまた戦争経験なんだよね
銃後の勝ち戦か負け戦のちがいはあれど 社会を構成する一人々々が総て合理的選択をおこなったとしても、社会は、合理的な選択をおこなうとは限らない
戦争体験や戦闘経験の話とは関係無いです そういう歌丸は戦争を研究したことが有るのか？
歴史や政治に関しては無知蒙昧のただの落語家なのかと思っていたが、
歴史や政治の専門家でもあったとは、これは御見それしましたｗｗ
今度どこかの番組でその深い知識を披露して欲しいものですｗｗ >>356
なんでキチガイパヨクって安倍をアベって書きたがるの？
自分はバカですって宣伝するのが趣味なの？ 正直世界が戦争を望んでる
そしてそういうサイクルにある
平和はいつまでも続かないんです
それが世界の流れ >>912
戦争よりも高度に文明的なシステムが完成しないかぎり、国際社会から非対称戦を含む戦争は絶対に無くならない
そこから話を始めないと、ただ念ずるだけじゃ、単なる（ｒｙ いや正論じゃん
戦争を避けるために政治家はそれに至る歴史はしっかり学ぶべきだし研究すべきでしょ
その上で判断を下せってことだろ？ 落語家はわかったような顔で政府を皮肉るのが仕事じゃん
そこでわかったような顔のジジババが拍手喝采してまた明日からの労働でブルーな気持ちを晴らしてもらうって番組でしょ
俺は専業主夫になってから、2ちゃんねるでわかったような書き込みできるから、笑点も見なくなったなw >>913補足
戦争というのは現代世界で紛争を清算する制度として組み込まれてしまって、取り外すことができなくなっている
だから戦争を無くすには紛争解決手段としてもっと高度に文明的なものが開発され完成するのを俟たなくてはならない
仮にそういう説を立ててみて、もしも反論の余地が無ければ、おそらくこのスレを覗いている人が存命のうちには戦争はこの世から無くならない
端的に言って台風みたいなもんだ
法律で禁止しても上陸するもんは上陸する >>916つづき
しかし、ある程度予防することなら次善策として可能だ。だから防衛戦争まで否定するような憲法学者は、こう言っては申し訳ないが、神学者とも呼びたくない。 南シナ海情勢を御覧下さい ＞反戦平和主義者のみなさま >>863
たわけ者‼歌丸さんは日本海海戦時、戦艦三笠の飯炊き係なるぞ もろ自民のゴミの事だな、なんでも遊び気分のアホだもの、緊張感も何も無いお友達と延々つるんでれば良いんだよ、
余計な事すんな 戦争を体験してる人の発言が全て正しいみたいな発想は如何なものか こういう「何も知らないくせに戦争を語るな」とヘイワヘイワと念仏のように唱える人らこそ
ご近所のフィリピンがＩＳのせいで血みどろの内戦状態になってるのとか一切知らんからな
現代の戦争のなんたるかを知らずに他人事と思ってるから、テロ等準備罪を戦争法とか言って平気で妨害できるんだよ
一朝ことあらば、昔の戦争のように怖いよーひもじいよーとか言ってる間もない規模と早さで秩序が崩壊するのに >>900
遺影写真なのか、すでに死化粧も施されてるのかな？ >>923
逆に言うと、こう言うボケ爺さんしか味方にいないってのが
今の左翼の苦境を物語っている。 禅は経験で学ばせるけど…
だから海外との競争に負けてるんだな 若い世代が戦争をしたがっていると思うのか？ もし起きたら戦争に行くのは自分たちだ。
戦争をしない、起こさせないためにはどうするかを必死に考えているのは現役世代だ。 じゃ戦争知ってる政治家はなんで今まで戦争に触れてこなかったの？
ほんと今の悪い発言だな
戦争に触れるな、戦争を研究しろ
は？二律背反だろそれ 戦場にも言ってないのに戦争を知った気に成ってる老害が一番厄介 戦争を知っている事と戦争をしないこととは何の関係も無い、外国から侵略されたら戦争になるのは必然
絶対に侵略できないような強力な武力を持つしかない 落語家が反戦パヨクだらけになった理由は
「噺塚」でググれ >>921
一定の武装が他国に対する抑止力足りえないことをあなたの言葉で証明できればうなずいてやる 当時、短期戦で半年で終わると思われてたのにズルズルと国家総力戦となだれ込んでいった
今のネトウヨみたいに戦争を支持してた奴もまさか自分が徴兵されて戦場に送られるとか思いもしなかったんだろう この年齢じゃ戦時は知ってても戦争も戦場も知らないよな この過剰な戦争アレルギーよ。
「戦争」というワードだけで盲目的に非難するもんだから物事の本質からどんどんずれていく。北朝鮮問題とかイラク問題や世界情勢について歌丸さんがどう思ってるのか聞きたい。 米ソは代理戦争という、お互いの植民地を戦地にして戦った
政治思想、資源の奪い合いが戦争の根底にあるからね
だから、昔の常識だと、戦争に反対する方が間違っていると言われる 実際に徴兵されて戦場に送られて地雷踏んで手足吹っ飛ばされてダルマになって帰国しないかぎり戦争の悲惨さは分からないと思う >>941
一人ひとりの個人は世界史を生きているのでなく、誰でもない自分だけの実存状況を生きているんだからね >>941
戦争を地上から無くすのが大目的なら、そんなものは全然関係ないです
それ、単なる低次元厭戦主義 >>941
そうならないために今どうするべきかって話だよね
戦争反対って念仏唱えてるだけじゃ
いざ有事になった時、悲惨な事態にしかならん これからは先進国に頼って移民が押し寄せてくる
技能を持った人間から受け入れないと、第三世界に国を食い荒らされるだろう
時代錯誤の思想にかまっている暇はなくて、国が制度で調整することがなにかハッキリしないとな >>940
戦争というのは紛争の解決を目的とした巨大な努力の体系なのだと、これも小室直樹の受け売りですが、
そうなのだとすれば超克するには、これも小室の受け売りになりますけど、上でも何度か申したとおり
それを上回るメカニズムが必要になるという考え方に対して有効だとおもえる反駁を未だ見かけたためしがないです >>949
現代ではある技術の確立から工業製品のシェアの奪い合いってのもある
資源も勿論あるけど、それをどうやってお金に変えてゆくかというグローバルな産業が
国の強みになってゆくんだよな
昔の人の概念は所詮、学校の思想教育だってことよね >>950
経済面も含め情勢は確かにさまざま変化して三軍が五軍になり統廃合されたり再び分かれたりもしてますが、非対称戦を勘定に入れても骨子は変わらないんだとおもいます 軍人しか安全保障に関われない社会をお望みかｗｗｗ
まるで戦前だな >>951
独裁国家を崩壊させ、そこから移民が欧州へ流れて衰退してゆくのはどういう流れなんだろうかね？
欧州もまた、いつか独裁国家になったら崩壊させられるのだろうか？
その時ごとの状況は理解できるが、常にその先が読めない
日本は島国だから、経済さえなんとかなれば資本主義の消費国の土壌として、アメリカが守ってくれる
問題は今からの、その先なんだよね
経済破綻したらどの国も守ってはくれん ＞戦争を知らなかったら、戦争をもっと研究しろ
三矢研究を批判した世代が何か言ってる >>953
欧州基督教国際社会を濫觴とした
国際社会を構成する基盤が人道主義・弱者救済などといったの美名の下破綻を来しつつあるのだとおもいます
だから本当に備えは早いほどよいのではないかと てか、こいつらこそ戦争を勉強しろよ
いつまで戦争のイメージだ太平洋戦争で止まってんだよ
戦場の様々な場所にカメラがある現代に生きる若者はアナログなお前らより現代の戦争に詳しいわ 戦史をしらず戦争を批判する左翼さんブーメラン食らってんねw 戦がやってくるのは時間の問題だと腹を括り戦災のmitigationを発想した方が現実的
残念ながらそういう環境に、実は戦後70余年の間も、我々は暮らしてきたのではないかと
アメリカさんがいたから自覚しづらかっただけ 反戦教唱えるだけの日本人より金豚の方が優れてる事実な >>955
日本は移民救済という価値観に賛同しきれないと思う
アメリカもそうだね、英語と技能があるものから移民として受け入れられるらしい（？）
欧州はどうなるか分からない、テロ対策から進歩して独裁政治がないとやっていけない
先進国は技能を持った人間を受け入れる、それだけしか対応できないでしょう…
それ以外は間違いってことだと言われるのはもう少し先なのかな 歌丸自身戦争を体験しているってのは大きいと思うが、ここまでズレているとちょっとなぁ こいつらの言うことを良く聞いた反戦パヨクはミサイルの爆撃に対してイスラエルでもやってる伏せたり遮蔽物に隠れるといった当然の対策を嘲笑し
お前らが批判する保守派は当然の対策だと受け止めた
戦争を勉強して活かしてるのはどっちなの？ >>960
同感です
いずれも随分前から一部では言われ続けてきたことですよね アキラの芸を批判してからコイツのことは老害としか思ってない
落語なんて大衆演芸が最近になって芸術とか言われるようになっただけじゃん
しかも政治的な発言もしだして何様って感じ _ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 歌丸は老害のお手本!!! さっさとくたばれ!!!
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ てか、戦争を研究してたら諸外国みたいに冷戦期にシェルターを日本各地に作ってるはずなんだが
これで戦中派が戦争を知ってて活かしてきたなんて有り得ないからな
しかも自衛隊がやっていた有事の際の研究も潰したしな
戦中派がやったのはお花畑への現実逃避でしかない 独裁国家には民主的な政治をさせる事以外にないと思うけどね
移民とか誰も得しないでしょう 愚にもつかないモリカケ醜聞で時間を潰す時間と労力を、真剣な論議に割いてほしかった
原英史という人物が国会でおこなった証言さえ黙殺するマスメディアの現況は異常 ほんとうの意味で戦争知ってる世代ってほとんどいないだろ
歌丸もにわかだろ、戦争あったころなんて幼少期に近いじゃん ああ、なんかもう限界。推敲甘くてすみません。。おち 日進日露を知ってる人が大東亜戦争に突入させた面もあるワケだが これは政治家に対してだったが若者というか国民が戦争や原爆のこと無知でもそれはそれで幸せでいいと思う
北朝鮮とかのこれからの危惧されることはちょっと知っといたほうがいいけど ガキの頃に空襲を見てただけの奴が戦争体験者みたいな顔をするのに凄く違和感があるんだが
この人俺の親父と同世代だが、俺は親父を戦争体験者と思ったことはないし親父自身もそうだっただろう
夕飯時に聞く親父の空襲の話は楽しそうだったしな 親父は自分が狙われたわけじゃないがグラマンの掃射に遭遇して肝を潰したことがあるとか
お袋は爆撃穴が水たまりになってて、そこに遺体が浮いてたのが忘れられんとのこと 第二次大戦当時に一兵士として満州から引き上げてきた曽祖父曰く
同じく逃げ帰るのに朝鮮人というやつは物を奪う老人子供を海へ投げ落とすと暴虐の限りを尽くした
戦争が終わって沖縄返還後に生まれたお前には何を言ってもだが朝鮮人のような性根にだけはなるなと 戦争から学ばないといけないのは、なぜ戦争になったのか？
だろ
悲惨さもわかるけど、それを取り上げるマスゴミはどこもいない 在日のツレがいるけど本人ですら同族嫌悪で朝鮮民族を嫌ってるからなw
交通事故起こしたら朝鮮人は徹底的にゴネると
そりゃもう徹底的にやると言ってた >>978
厳しい世界情勢の中で最小限の譲歩でなんとか生き残ろうと模索していた政府を弱腰だ国益損失だと叩いて
無知な大衆を煽りまくり、この国を太平洋戦争に突っ込ませたのは他でもないマスゴミそのものだからな、
そありゃあ触れられないだろう
というか、マスゴミが私利私欲にまみれた官僚と結託して政府を転覆させようとしている今の構図は
当時とそっくり似ているんだよね、実に危険だよ やっぱり戦時中に
廓噺と艶噺を国から禁止された怨みかね？ >>356
マスゴミ的には支配してるんだw
自分達の報道では支持率下がってる、自民党議員(名前出さず)からも苦言が出てる設定なのに >>978
戦中派が経験や研究して出した戦争から学んだのは感情論による盲目的反戦論という地獄案件
第一次大戦後にも反戦感情が世界の主要国で起こったのに更なる感情論で戦争に突っ走ったという反省ゼロ どう見ても戦争法案だー戦争したいんだー
ってすぐ戦争って言葉を口にしたがる党のこと言ってるようにしか見えないが ちなみに第一次大戦後に軍備を捨てて中立国として内外から認められた国が有ったが攻められてボロボロにされてるぞ
戦争を知らず戦争の研究が必要なのはどっちだよ >>991
振れ幅が極端過ぎて笑えないな
反戦はいいけど防衛を考えたり、戦争を回避する被害を出さないための戦争研究はダメ絶対ってどこに向かってるんだろ 第二次大戦の永世中立国の顛末
非武装中立ルクセンブルグは侵略されてぼこぼこにされ戦後中立を放棄
国民皆兵で重武装国家スイスは国土を守りきり中立を維持 日本の防衛に必要なのは揚陸部隊なんだけどなあ。島国なのに取られた島を取り返す能力無いんだぜ。
尖閣なんて上陸されたらしまいよ。今は実効支配してるからたまに海上保安庁が上陸はしてるらしいが _ ,,, . .,,, _
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ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 鬼畜の所業!!! 下衆の極み!!!
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ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ 歌丸は老害のお手本!!! さっさとくたばれ!!!
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