フジテレビ低迷 内輪ネタが通用しなくなったから スマホ SNSが出始めた2011から没落 [無断転載禁止]©2ch.net
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この内輪的テレビ空間は、再生産を続けながら00年代いっぱいまで機能した。
フジテレビのバラエティ番組で、
既存番組や芸能人のパロディを見かけるのは当然の光景だった。
十分に数字も取れた。
フジテレビは2004年から2010年まで視聴率三冠王を獲得し続けたからだ。
問題は10年代に入ってからだ。
フジテレビの凋落もそこから始まっている。
00年代と10年代を分ける大きな社会変化は、とても明白だ。
スマートフォンとそれにともなうSNSや動画配信サービスの普及である。
こうしたなかで内輪ノリが機能しなくなるのは、当然のことだ。
なぜなら、だれでも「内輪」を形成できるからだ。
SNSをはじめ、ニコニコ生放送やYouTubeでも
より身近な存在と仲間意識を共有できる。
しかもインターネットを使ったそれらは、
コメントなどを使ったコミュニケーションも可能だ。
インターネットは、内輪ノリを高められるツールなのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52458?page=3 そればっかしじゃなくて、日本を貶める意図が明確に見えるようになったからさ。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 芸能人が番組で語らなくても、ゴシップならネットに流出してるだろう いやフジの凋落はスマホ普及より早かったよな?
内輪向け云々もスマホあろうがなかろうが長続きできないものだし
そのノリを今でも変えられないのは結局フジ自身の問題だし デジタル移行でチャンネルが3から8に変わってフジ見てた頭空っぽさん達が終わったと思った説好き スマホが悪いというか元々屑だったところにスマホが来てとどめを刺された あんなすっごい数の人らにデモされたらな
あの時真摯に反省してたらここまで落ちぶれてはなかったかもな 面白くないけど取り敢えずテレビはつけとくかっていう思考がスマホのせいでなくなったな 個人でもあのクオリティーなものが簡単に作れるしな
声だって代わりに当ててくれるソフトもあるし
何より気持ち悪いワイプがないから楽しく見られるw もっと前からヤバかっただろ
ヤバくなりだしてからも紳助辺りが毎週大ホームラン打ってたからなんとかなっただけで 2011年って嫌韓デモが起きた年だな、本当にアレが分岐点だった
あそこで対応を間違えて致命傷になった。 バラエティがほんとーにつまらんからな
お前の私生活とかどーでもいいわと
ドラマはドラマで90年代から抜け出れないし >>7
これはある
とりあえずテレ東まで見ればもういいよね程度の番組構成しかできないのが悪い >>19
まぁそれ以前もフジに対する不満はチラホラあったけど
高岡がきっかけで一気に表面化したって感じだな フジと仕事したことあるけど単純に正社員が無能だらけなだけ
まあ業界の中みれて色々面白かったわ テレビ欄の一番端に移動したから説を最近信じ始めてる
なんと自分も、番組表でフジの欄に目が行かなくなって、どんな番組やってるのか分からなくなった
以前は、番組見なくても、どんな番組やってるかなんとなく知ってたけど、今は全然分からない フジデモの破壊力は凄まじいな
あんなに多数人がフジテレビを嫌っていたとはな サザエさんでの反日サブリミナル
DBSKとは下にある韓流グループの略称
http://i.imgur.com/BbJsJkK.jpg
ウジテレビは今も反日活動中だからね
これは去年放送された松島奈緒主演のドラマ
右に写ってるカレンダーにあるはずの祝日が消えてる
消された祝日は昭和の日
http://i.imgur.com/aG83R0N.jpg
福山雅治主演の月9ドラマにて
若い女の子が会社の昼ごはんにキムチを食うという日本人じゃほぼあり得ない設定
http://i.imgur.com/oJhRdDG.jpg >>26
色付きのテレビ欄便利ね
スポーツ何やってるかしか見ない 女、子供向けテレビ局だと思ってるから
チャンネル合わせない
地上波全般つまらないからほとんど見ないけど 一理ある
コミュニケーションするネタのある人間は
そのネタの通じる相手と話すわけで、
そのネタの通じる相手がいなくてしょうがなく暇つぶしにテレビを見る
今テレビを見る人間はコミュニケーション先のないコミュ障か
ネタのない人間てことかな ほんとにつまらないのに電波を独占してるから生き延びてる 社長自ら謝ればいいのに
遅くなればなるほどグダグダになっていくのに フジの番組ってプライムニュースしか見てないから良いテレビ局って印象かな 最近はTBSの韓国推しがハンパない
当然、2chもTBS叩きにシフトしてきた >>7
フジ元々8じゃん。なんだよ3て
その説は、テレ朝が10から5に変わりテレ東が12から7に変わった事で、フジのチャンネル順が一番後ろになったから、
見る番組を決めてない人が、チャンネルを変えまくる時にフジに着く前に止まってしまうという説だよ
まあ一理あるよ うちは新築一戸建てを建てて
テレビのアンテナ付けるのやめたくらいだから SNSの書き込みを拾ってきていじるキュレーションサイトの真似事まで始めてもうだめだな 反日が原因なら簡単、反日を止めればいいだけなんだから。
でも輪をかけて反日のTBSテレ朝が普通なんだから、反日が原因じゃないんだよ。 >>39
最近のテレビに出てる芸能人って
いくらでもネットで自由に観られるyoutube動画に
変なナレーション付けて流されてるやつの片隅の
小さな枠内で笑ってる人たちのコトだよね フジに限った話じゃないけどいつまでも昭和のノリで身内だけで騒いでるんじゃな
ぶっちゃけ全局停波してくれていい
必要な情報は自分で探す時代だと思う >>12
さすがにそれはないw
素人の作ったのはワイプ云々以前に構成や編集が雑で見ていてまどろっこしいのが多いし、
声にいたってはテンプレ化して無個性なソフトークかリップノイズを全く気にしないキモ声を
ベタにのっけただけで聞くに耐えない ザッピングしてるとテレ東で止めちゃうよね。
だからフジに行かない ttps://ja.wikipedia.org/wiki/フジテレビ抗議デモ
フジテレビ抗議デモ(フジテレビこうぎデモ)は、2011年(平成23年)8月以降に発生したフジテレビジョンの番組編成が「偏向」「韓流への偏重」であると批判する、“行動する保守”諸団体による一連の抗議デモ活動のこと。 テレビ欄が端になったは地方は関係ないが
視聴率は落ちてる >>25
たかが日雇いの警備員が知った風なことをいうなよ チョンごり押し+日本侮辱
が原因だろ
内輪ネタどーのこーの関係ない
視聴率盛り返すためには、局内の在チョン排除の徹底から よくわからん芸人の内輪ネタ聞かされるよりSNSで内輪ネタ話すほうがおもろいやろな >>56
待て、お台場のイベントスタッフの線も捨てがたい 「嫌なら見るなフジテレビ」は岡村さんとの約束だから 地上波民放TV見ること自体が池沼扱いされる時代だしな おじちゃんたちなんで本当の理由がわかってるのに
頑なにそっちに目を向けようとしないの? >>57
コネ採用の無能社員追放も必要だな
そうすると全社員入れ替えが必要になるけど >>47
ワイプって言うんだっけ?
あれ、ウザいよな まじめに番組作ってた人はBS送りになったのかなって思うほど地上波ひどい いやいや、それ以前に内容が小学生のニコ動以下のレベルだから。 見たいものだけ検索して録画するから番組表自体見なくなったなあ コンビニの陳列棚同様8に拘りテレビ欄のゴールデンラインを無視し
端っこになった結果視聴者の視野に入らず視聴率が落ちた
フジテレビの日なんか作るから8に拘っちゃったんだよな フジデモから明らかに急に視聴率落ちてるよ
ネットの威力を示した事件だったな 男で地上波民放見てる奴とは友達になりたくない
馬鹿がうつりそうで 意地でも韓国ゴリ押しやお台場デモには一切触れないのなw
それが全てとは言わないが、多少なりとも「韓国」と「デモ」は視聴率低下に影響してるだろうにw デモに関しても、裏で糸を引いてる黒幕がいるとか考えて
視聴者の抗議だと 捉えてなかったよな。 >>64
そりゃただで姉ちゃん抱いたり車貰ったり家買ったんだから
いえる訳ないよな(笑)
お互いにウィンウィンだから(笑)
電波利用料やクロスオーナーシップ
未だに報道しない自由だし(苦笑い) バブルの成功体験から抜け出せなくて、時代から取り残されてるよな。
その対極がテレビ東京。 制作を外部に丸投げすると局のご機嫌取りを
してるだけの番組ばかりが出来てしまうからな
そこには視聴者どころかスポンサー様すら視野に無い お台場のフジテレビ行くと、何かバブルの頃の雰囲気が思い出されて懐かしくなる まあ、結局のところ、あのデモが致命的だったんだろうな
マスコミの驕りの極致みたいなもんだわ 内輪受けがクソでも他に娯楽が無くて付き合わざるをえなかったおっさん達が逃げただけだな 日本人は潜在的に朝鮮臭さが嫌いだから無意識に避けてしまう。 >>88
韓流に限らずゴリ押しばかりだった。
韓流だからゴリ押しが 分かりやすかった。
タレントがゴリ押しを批判した
その結果、タレントが事務所をクビになった。
これに多くの人が旋律したんだよな。 >>28-29
>>31
>>33
ほんと凄まじいばかりの陰湿なチョン推しだな
こんだけバカチョン気質をバラエティで全開してるのはウジが筆頭格だ
>>40
あれも最近は民死ん推しが酷いだろ youtuberでさえ内輪ネタの動画でコメ欄も盛り上がってたりするわけで、内輪ネタ自体は問題じゃないんだよ
テレビの内輪ネタ批判してるのってテレビ離れしたおっさんぐらいだろ
そういうおっさんはyoutuberにも批判的だし それまではズームイン朝の天気コーナーに幕持って
映り込むとかしかなかった大衆との接点が
27時間テレビの「先回り浜掃除オフ」とかによって
不可侵ではなくなってきた。って変化は面白い。
災害時のツイッター画像使用伺いとかでもそうだが
いまやテレビの側が大衆から何か得ようとしてる チョウセンのアルバイト、社員がやるようになって
番組の作り方を知ってる者がいなくなったとこで、韓国物をゴリ押し
内輪ネタが続くとか、スマホが悪いと思ってる限りフジは終了 嫌だったから見なかった結果よ
ウジテレビとかもうなくていいでしょ メディアの自殺とはよく言ったもんだ
これからどんどん顕著になるだろうな 世間が評価して面白いと思っているコンテンツがネットを通して拡散されているのと、フジが世間が面白いと捏造して売ろうとしたコンテンツとの間に乖離があったから 嫌なら見るなと芸能人から応援されてから法則発動しっぱなしなわけか 原因は1つではないと思うけど
マンネリしすぎなんじゃね? >>1
とんねるずが昔のイジメ芸を復活させたら視聴率回復するよ
早く後輩芸人を殴ったり蹴ったり水に落としたり 女優さんにセクハラする 昔ながらの とんねるず出してくれ フジデモがすべて トンスルランドがイヤなら見るな
はい 某TV局主催イベントで韓流グループが歌う時間の間は
観客席座ってるのを条件で行ったことあるけど
今思えばどう考えてもゴリ押し演出のサクラです 「韓国ageが嫌なら見るな」m9(^Д^)プギャー って日本国民に喧嘩売ったのはフジテレビの方からだからな。自業自得。 チャンネル富士に改名して、チャンネル桜を超えるような放送内容にするといいよ。 >>42
NHKから並べると、電子番組表でフジがハブられてたことあったよな。 いまだにバブル引きずってるから
おじいちゃんしか見てないよw というかフジだけじゃなく一連の偏向報道でテレビ自体もう終わり 広告だらけのSNSに移住しただけ
バカはずっとバカのまま >>26
名古屋でもっとも売れている中日新聞では昔からフジテレビの番組欄は真ん中なのだ。
その説が正しいならば、名古屋においてフジテレビの平均視聴率は昔と同じでなければならない。 >>113
半島のイメージで特に凋落したのはフジだけ ネットのある前から一般人も内輪ノリしてたよ
ベタなところでいうと担任のモノマネとかさ
内輪ノリも面白いものは面白い
面白くない内輪ノリだから見てもらえないだけ
これ書いたやつはネットができて初めて内輪が出来たんだろうな
可哀想 ワイドナショーとか糞番組
松本の人を蔑む話し方がムカつく てかスタッフがゲラゲラ笑ってるのまで平気で流す、ああいうのがシラケる 内輪受けも面白がられたのは新鮮なうちだけ
何度も見せられたら、いい加減に芸で勝負しろと思われるのはあたりまえ >>1
そういうところがフジが嫌われる理由だって気付かない限りは復活できん ゲームセンターCXをめちゃイケの枠に入れてしまえよ >>3
ってことはそんな企業に免許下ろしてる政府が悪いんじゃね?
安倍が悪いのにフジに当たらないでくれる?wwwwwwww 石橋がよくやってたダーイシプロデューサーみたいな人がまだまだ局内にいるのか だから何
理由を他に求めてるだけにしか見えない
お前らのやったことの結果だよ
そのまま死ね >>1
でも一時期の芸人の内輪ネタが、韓国旅行したとか少女時代が良いとか、コリアンパブ行ってきたとか、そうなっちゃったからなあ。 スマップライブ乱入とかの頃の
めちゃいけはくそおもしろかった
山本がいたおかげかな? 反日全面に押し出した結果没落とか当たり前すぎて呆れる >>57
これやってホントに公平な報道にも心掛ければすぐ取り戻せると思うけどね。
今の在京テレビ局と同じことやっててももう無理だわ。
まあユアタイム終わらせるくらいだから無いだろうけどww ミリオネアも海外は普通に面白いのに
日本はみのもんたに延々尺稼がせて本当にウザかった思い出しかない
それでも今の惨状と比べればまだマシという… 昨夜はめちゃイケ数分見て ? て気持ちになって
テレ東に回したら、くみっきー出てて可愛くてそのままずっと見ていたw
バスの旅もフジみたく無理に騒いで無いから面白くて好き
これをフジでやったら死ぬ程つまらない感じになる筈。 ごり押し反日炎上ネタ、リトルボーイとキムチ鍋と地獄絵図しか知らなかったけどいっぱいあったんだな・・・ >>1
でも内輪の代表格のLINEはチョンコ企業だよねどうすんのこれ 坂上忍と安藤優子が幅を利かせてるという事実だけで、8チャン自体を忌避してしまうわ >>144
そういうやつにレスしても「広告会社を儲けさせてるだけということにも気づけない馬鹿が顔真っ赤w」とか返ってくるだけだぞ
そいつは「馬鹿」じゃなくて「気が狂ってる」の部類 反日、韓流、デモ
全部関係ないから!スマホのせいだから!
ウジテレビさん…素直に草だw ながら視聴してるのに、TV業界の細かいことなんか知るかよ ちょっと前から原因究明してるばかりで
ちっとも対策立てられてないよな >>147
ほんとこれ
坂上なんて声も聞きたくない >>152
的外れな原因をでっち上げて何とか誤魔化そうとw
でも韓流ゴリ押しやめないんだよな チャンネルをあまり変えない世代ってあると思うけど
たぶん団塊の世代あたりやジュニア世代の保守派な連中
その世代が高齢化でチャンネル決定権から消えた 朝鮮民主(進)党の時に捏造がバレバレで信用度が落ちたからだな 韓国ゴリ押し
ゴミ芸人ゴリ押し
老害ゴリ押し
こんだけ嫌がられるものゴリ押ししたら視る人居なくなって当然。コマーシャルだってやればやるほど悪印象になるだけ。 フジテレビデモは最初チョンモメンは効かない効かないって言ってたけど
見事に効きまくりだったな >>1
女子アナのエロシーンでも流し続ければ数字は取れるよ。エロは人間の本能だからな。フジは是非やってもらいたい。 普通だったら効かないんだよ
何が悪かったのか多少なりとも自省してそれを生かそうとするから
そういうのが全く無かったからこうなった
フジの頭が悪すぎた テレビが憧れの世界だった時代は、その内輪に自分が入っていると勘違いすることに、
快感を覚える人も多かったろう
テレビ(笑)となった今では、誰もそんな事に喜びを見出さなくなっただけ 昨日のどっきりも見てられなくてすぐ変えた
若い女にげてもの見せて叫んでるのを見るだけという感性が
悪趣味過ぎて日本人には受け入れられない とんねるずとか99とか20年30年前のコンテンツ引っ張るセンス
ドラマは単に平凡な内容に落ち着きすぎたせい
昔のは結構過激だったのになんでこんな学芸会ノリになった? 他の局は自社がある立地自慢しないけどフジテレビだけお台場がどうとかずっと煩いイメージ
夏に何かつまらなさそうなイベントしてるからだろうか 韓国の国家ブランド委員会とやらからお幾ら貰ってたんですかね 映画やお笑いと同じ
ヒットしなくても大損しないシステムを構築したから
甘えて良いものを作らなくなって当たり前 テレビつけてもEテレくらいしかみないわ
あとぼんやりショッピングテレビみるのもいがいと楽しい
買わんけど うちのテレビのリモコンを見つけてくれたら見てやるぞ 自局の番組や自局主催のイベントの宣伝は
どこの局もやるだろうけど、フジは輪をかけてけたたましいんだよな。 帰宅後
昔 → 何も音無いのも寂しいしとりあえず適当にテレビつけとくか
現在 → とりあえずPCつけてブラウジングとか動画とか音楽とか配信流す
アニメとかも動画配信サービス充実してきたからそっちで見ることが多くなった。CMも無いし楽
>>174
アナ雪EDは話題になったな。勿論悪い意味で 頭の悪い若者向けの番組ばかり作ってたら、少子化で若者の数が減った上に頭の悪い層はスマホに流れてしまったでござる アンドロイドTVが普及してきたら、地上波ヤバいかもな〜
ホント違和感なく、YouTubeとかを普通にTVで観てるわ
地上波要らん・・・ バラエティはひょうきん族
ドラマはバブルの時代で止まってる 海外資本比率とか外人の議決権比率が違法に高い疑いがあるとか言われてたけどあれどうなったんだ? 日テレとかの内輪感もひどくなってきた
損得とか深いいとか行列とか全部にたような匂いがしてきもちわる タダだろうが有料だろうが
ストリーミングで好きなの見てりゃいいもんな
4Kで録画不能になるなんて不穏な話も聞こえてくるし ゼロテレビもyoutube使わずニコでやるズレっぷり テレビを見限った世代はもう戻ってこないだろうし、後は凋落する一方だな まぁこの時期はネット情強様バグ釣りニュース増えるわな エンタメなんて嫌われてるやつが作ったら
面白いものも面白いと言われないだろうしな
それこそ政治のようにフジテレビから名前かえないと無理なんじゃね F1層をターゲットにした馬鹿みたいな番組しか作れないから バラエティも番宣ばかりで疲れるわ
なんでコマーシャルの合間に番宣見なけりゃいかんのだ? 飲み会で内輪ネタで盛り上がる奴等ほんと嫌い
好きな奴等で集まって飲むならまだしも新人歓迎会とかでもやりやがる 下手したらフジテレビはゴールデンもプライムもなにも数字が取れず年間でも最下位とともに「勝てないフジテレビ」の可能性もあるのでしょうか?情報求むっ!! フジテレビ以外の番組見ている2ちゃんねら〜はいますか?情報求むっ!! >>20
チャンネル番号も8だしね
朝日とテレ東に抜かれた
10→5
12→7 >>30
日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! >>1
それ以前から個別ではおかしいとの思いはあったが、高岡の件で表面化したことにより、個別の疑念が全体の確信に変わったからな。
ある意味日本人の洗脳偏向捏造に対する意識が変わったターニングポイントだった >>194
F1はもう見てないだろ
F3より上のジジババ専用機 たまーに見るアウトデラックスとダウンタウンなうは面白い
ワイドナショーが飽きてきた 昨日の99は、ほぼ売れない芸人の紹介番組だったな。 >>204
それによって裏番組見るのでしょうか?情報求むっ!! >>34
それ以外は日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! フジは番組作りを舐めている
女優やアイドル並みの可愛い穴を取りそれえておけば
TV局の視聴率は上がると単純に考えている
けっかバカばっかで本物のアイドルと同等の知恵しかないのが揃ってしまった 見たくないなら見るな
見たくないから見ない
問題なし! >>211
それな
自ら見なくても良い物って扱いに落ちたんだよな 新年の挨拶に使われた地獄絵図の意味がいまだにわからん
企画したやつもOKしたやつも全員狂ってるんじゃないかと思ったわ >>213
そら本国の英雄を持ち上げるための噛ませ馬でしょう
日本上げ番組で外国を馬鹿にしてのと同じ >>1
まぁ、芸能人の下らない内輪話番組なんて
製作者のセンズリを垂れ流しているのと同じだしな
お陰でテレビを見なくなって
静かで有意義な時間を過ごせてるよ 元凶は日枝だろ
日枝癌細胞を早期に除去しなかったから手遅れになった >>212
あれは芸能人がTwitterでテレビ見ないなんて言ったら不味いよねってのが主旨で
そのものズバリ一般人に向けて嫌なら見るなって言ったのはビートたけしのほうだぞ 「嫌なら見るな」
という金言
ロンドンブーツ1号2号の片割れが「君たちに影響力なんて無いからねw」なんて小バカにしていたが、
確かにそれは真理だった
芸能人様が「嫌なら見るな」とたった一言号令かけただけでフジテレビは崩壊
デモをやっても何も変わらず敗北寸前だったのに
そして今はマスゴミ全般に「嫌なら見るな」をやるべき時
泉放送制作 本社のお台場移転がダメだった説ってのもあるよな
ただでさえコネ入社や高学歴ばかり採用して世間から感性がズレ始めてたのに、お台場なんて隔離された空間に移転したことで
世間からますます離れて、世の中の動向や流行がわからなくなってしまったって説 どこかの国の人に牛耳られてからで
内輪ネタとか関係ないからwww 踊る大捜査線とか、目に余る上層部ヨイショと、今更なリメイクというか、センスのなさがすごい >>213
本当はキム・ヨナ持ち上げたかったんじゃないの
どちらにせよ転倒パネル用意とかフジテレビ陰湿だな位にしかならない こじつけすぎ
ただ00年代はドラマにしてもまだ面白かった
バラエティ番組もお金かかってたし
10年代に入ってから酷い プロデューサーの話とか楽屋落ちばっかやりやがって
知るかボケって言いたくなるわw フジテレビデモ実際にお台場で見てたけどよくあれだけ人が集まってたな
今はもうあんなに集まらないよな つかさ地上波全国放送で内輪ネタなんてやるんじゃねえよ
楽屋ネタ使うのは芸人失格とか言ってたのは誰だったか >>26
今の40代より下は新聞なんてほぼ読まん
テレビ欄なんて尚の事 まあ原因はひとつに絞れないわな
それだけに深刻なんだが >>126
安倍が悪い()は置いといて、言ってることは正解
歴代の総務大臣は腹を切るべき おい日テレ、最近かつてのフジに似てきてるぞ。
気をつけろ 安藤優子のワイドショーがマジ気持ち悪い吐き気を催すほど気持ち悪い >>126
みなさーん、これがウルトラC擁護ですよー >>126
仮に日本を貶める企業を選別して許可を取り消すような政府だったらそれもまた安倍が悪いって言うんだろ? フジTVは在日朝鮮人向け放送局なのに日本人が見てもしょうがないだろ 村上ファンドに買収仕掛けられた後から
落ちていった印象
誰がナイトやったかなぁ 低迷の理由は簡単だろ
面白くないから
独創性のある人間の足を引っ張って追い出したツケだね >>241
その場合はウヨが褒め称えるから大丈夫でしょ
フジの場合は許認可制なのにその元を誰も叩かないのが問題 ソフトバンクがホワイトナイトと思ったらトロイの木馬だったでござる テレビ見るときにどこの局とか気にしたことないわ
NHKくらいだな
CMないからいまNHK見てるなってわかるの
他はいまどの局見てるとかわからん
そんなに特色があるようにも思えん 27時間テレビでフジテレビと岡山放送の社長が唐突に馴れ合いしてて
何だろうな?って思ったらなんか系列局と関係悪化してたのな
こんなの全国ネットで流すなよ内輪すぎだろ誰も意味わからんわ >>34
お前はまだ新聞を読んでいるのか?
リモコンの番組表ボタンを押せば簡単にスポーツだけ絞れるぞ 韓流の次が反日という番組では見るものが無いのですよ 南朝鮮
とんねるず
嫌なら見るな
進化を捨てた末路だよな フジデモをやられたことで若い層へのフジテレビのイメージが一気に悪化したんよ
SNSのおかげでフジテレビを見る奴はカッコ悪い、ダサイって流れが作られていったのよね
ソレを後押ししたのが岡村さんの「嫌なら見るな」発言な >>237
気持ち悪いのに見るのがやめられないネトウヨwww 嫌韓デモや嫌なら見るな、チョン流押し、反日プロパガンダ
ちょっと異常ですよ アンビリーバボだけ見てる。その時間帯見たいのそれしか無いだけだけど再現ブイの作りは上手い。三毛別羆事件再放送してくれ 不治テレビの日本sageと韓国ageは露骨だったからなあ
しつこい韓流ゴリ押しと浅田真央の一件で見放した視聴者は少なくないと思う フジとか2011年どころか21世紀に入ったくらいからもう寒かったやん。 >>35も
日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! インターネット使う国民は、『朝鮮地獄絵図』の巨大看板忘れないよ。ウジテレビの社員が在日南北朝鮮人だと、自ら示してくれたよなw 社員の♀どもは金型か?w 日本人なら朝鮮人を見たく無いから。芸能界金型♂♀も論外w 地上波なんて貧乏人と低学歴のまんこしか観ないんだから
吉本とジャニに丸投げした方が数字を取れなくてもコスパがいいんじゃね
大企業にスポンサー降りたらネガティブキャンペーンを打つぞと企業に警告すればいいし >>28
>>29
>>31
>>33
こういうのが、まとめサイトとかいうアフィカスによって大衆の目につき始めたのもあるでしょ
昔はスクショ検証とかねらーくらいしか見なかったのに 嫌なら見るなを貫き通してクレーム上等でホラー映画やお色気シーンのある番組バンバンやりゃ良いのに。 主音声を挑戦語にしたらいいんじゃないかな?w
どうせ誰も見ていないんだし問題ないだろw
キャスティングも含めALL挑戦で統一しないと、この難局は乗り越えられないと思うぞw >>255
坂上は安倍政権を「お友だち」と批判するのなら
「フジテレビは日枝会長のお友だち(ダーイシ・とんねるず)を切らないからダメ」
と批判しないとな 日枝会長を人間サンドバッグにすれば視聴率かせげたのに >>1
単純にラテランの真ん中じゃなくなったからじゃないの? >>126
そんな企業なら免許取り消し喰らっても文句ないよな? スマホを言い訳にしてるようじゃこの先もないね
再生させるつもりもないな
原因は反日チョンだからって自ら言わないとwww >>40も
それ以外は日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! 嫌なら見るなという非常に心つかむキャッチフレーズ
韓国押し
内輪ネタ
都合悪いことはネットのせい
この辺の連続コンボがすごかった
フジ批判して干された役者とか今何しとるんだ
宮崎あおいの元旦那だっけ 地デジのせいだけにしたいんだろうけど嫌われる原因他に色々あったからな
挑戦ゴリ押しに内輪ネタだけとかネタが古いとかさ
あーそうだよねって共感出来なくなって来てる、なんかこのチャンネル変だぞってね 全部全部が悪いわけじゃないんだけどなあ
最近はTBSの偏向ぶりの方が問題な気もするし 2011年以降いまだに公共電波の「嫌なら見るな」に対する反論が存在していない事実 >>281
あのあとの宮崎あおいの優遇具合は露骨過ぎて逆に笑えたな どっちにしても堀江に目をつけられた時点でフジは終わりだったな 開き直って韓国特集だ
踊る大捜査線の韓国回のように 嫌なので観てないだけで、スマホとか関係ない。ユーチューバーだっけ? そんなんも観てねーよ。 正月に地獄の絵を掲げたんだよな、アレの意味が分からんのだけど、なにか韓国的な意味があったの? 原因はいろいろあるでしょうが、最も大きな原因は端的にいうと、
@内容的にフジテレビを好んでみる世代は10〜20代が多い。
A少子化によって、10〜20代は昔より減っている。
B今の10〜20代は昔と違ってテレビを見ずにネットやゲームをしている人が多い。
といったところでしょう。
比較的テレビを見る40代以上が相対的に増えたので、若者向けの番組の多いフジテレビの視聴率が
低下したのだと思われます。 直接の原因はホリエモンのニッポン放送乗っ取りでしょ
あれで韓国資本を入れたから、おかしくなった
フジの社員も被害者だよ >>292
他にも、国際化の影響や塾通い、部活、テレビのない寮生活の影響もあるのでしょうか?情報求むっ!! >>43
ラジオ聞いているのでしょうか?情報求むっ!! >>260
恵まれたドラマに糞みたいなスタジオ
ゴーリキーとバナナマンいらねぇからドラマだけしろ >>51
当然日テレ見る事多いのでしょうか?情報求むっ!! 情報求むの人は何がきっかけでその活動を始めようと思ったの? >>298
それは良くない。ちゃんと先生に言われた分量のお薬を飲むところから始まるんだよ。 めちゃイケで見失ったような所もあるんじゃねーの
あの番組めちゃモテの延長で取扱注意のおしゃれ要員入れたせいか
内輪というにはどこか余所余所しくなって、それを逆手に取って笑いに変えようとして失敗してたよね 昔はメジャーメーカーのCM枠がローカル会社になってる局だから… >>86
お台場に移転した時にはバブル終わってたんじゃないの 韓国臭凄くてびっくり
なんかこの局は好きになれないわ
中で働いてる人はどう思ってるんだか >>55も
日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! 香川と局が一緒で恥ずかしい…
って岡山県民は思ってるよ
徳島ですらJRTがあるというのに… フジ、TBS、テロ朝、犬HK全て同じ穴のムジナ
政府の皆さん、まとめて潰しちゃえばいいと思うよ >>309
情報求む!!の人久しぶりに見た。
なんでそんな事やってるの?情報求む!! >>71
それによって、日テレに持って行かれたのでしょうか?情報求むっ!! なんかもうメディアってジジババしか信じてないでしょ >>307
韓国が中国やアメリカ日本の間をふらふらしながら
優位に立とうとしてるのと同じで
在日が韓国や中国を使って日本に反日仕掛けながら優位に立とうとしてるんじゃね
決して韓国に帰ろうとはしない
なぜなら韓国人が差別主義だと本人達が一番わかってるし自分も差別主義
韓国をもどこかで裏切るだろうね利用してるだけ
朝鮮人は仲間でも裏切るから 知らない人も増えただろうからもう一度経過をまとめておくね
末永く再確認して語り継ごうねフジテレビ物語
2011年7月23日 高岡のツイート「8は今マジで見ない。韓国のTV局かと」→ワイドショーで袋叩き
7月28日 高岡、事務所解雇 2ch炎上
8月2日 ロンブー淳のツイート「(高岡支持のツイに反論)じゃあ見ないと言う選択で良くない?」
↑芸能人による最初のフジ擁護発言と受け取られる
8月7日 フジ抗議(非公式)デモ
8月12日放送オールナイトニッポン 岡村「見ぃひんのやったら見ぃひんかったらええんよ」
↑公共の電波で初の芸能人による高岡批判
8月15日発売東スポ ビートたけし「いやなら見なきゃいいんじゃねーかってだけだけどな 」
↑淳、岡村以上に明確なフジ擁護発言
8月21日 フジ抗議(公式)デモ
ダウンタウン松本「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
↑ごっつええ感じ時代の発言がむし返されコピペに追加、拡散
「 嫌 な ら 見 る な ! フ ジ テ レ ビ 」完成 フジテレビだけじゃなくて全局つまんないけどね
最近もうニュースもみないし
週に2,3回ドラマとバラエティ見るくらいだわ 情報求む!のやつは久しぶりだけど
今度は酒吹き見なくなったな。熱中症で倒れたかな?情報求む 韓国ゴリ押しが原因と認めたら楽になるのになんでわざわざ苦行するのかねw >>320
フジテレビのせいにするのはおかしくね?
発言した奴らをたたけよ >>324
殺人犯が捕まってごめんなさいするわけない
私はやってないってずーと言い続ける
反日チョンで日本乗っ取り工作してましたと認めたら停波は免れない
なら誤魔化し続けるしかやれることはない
でも視聴者には見抜かれてるから先はない
すぐ死ぬかシワジワ死ぬかってだけ >>311
フジは政府が潰さなくていいよ
フジがジワジワ自滅するところ見たいじゃん ドラマならテレビ朝日なんだよなあ
フジテレビのドラマは糞すぎる 空気の読めない奴からは人が離れて行くものよ 小学生でも分かる事 >>26
新聞(笑)
テレビ欄(笑)(笑)
在日はどーしても蛆の凋落はチョンのゴリ押しのせいだってのを認めたくねーらしーな 昔から内輪ネタ詰まらんと言われてた
問題は内輪ネタよりテレビわかってない人間を社内に入れ過ぎた事だろ >>82
テレ東も汚鮮ひどいよ
もうテレビはダメ
とは言え地上波は必ず何らかの形で取り戻さないといかんね 学生のお笑いサークルみたいな局になっちまったな。
面白いと思ってるのは本人たちだけで周囲はなんとも思ってない。 >>112
それ以外の人はラジオ聞いているのでしょうか?情報求むっ!! フジの内輪ネタって、
日本sageを番組に忍ばせてるって事じゃね?今や
単純なギャグの話じゃないだろ?
スケートの真央ちゃんイジメとかさ、
安藤の前の転倒パネルとか、、
あとドラマにも出て来たろ
あと安藤みたいな不倫女が他人の不倫報道してはあかんわ
宮根もだけどね 何故か日本sage 韓国ageの報道とバラエティでの演出で
どこの国の放送局?って感じだったな
ネットユーザーだけ騒いでたのならまだ良かったかもしれないけど
一般にもフジテレビの異常さに気づいてしまった。
スポーツ番組で女子アナに「韓日戦」なんて聞き慣れない単語言わせるのはさすがにアホとしか言いようがない。
当時は自分もフジテレビ叩きで必死だった。
今は日本に絶望してるから日本sageようが全然かまわないけど >>1
世界の子供達は、日本のゲームやアニメを観て育ち、 日本のカメラや車を買い、寿司を食べ
日本の圧倒的なソフトパワーやハイテク技術、多種多様な日本の伝統文化の奥深さを知り、
子供の頃から憧れだった日本に夢を抱き観光に来て、日本のおもてなしを受け更にリピート。
一方、韓国のチョン流のごり押しに合った世界の可哀想な子供は、ネットで「韓国」を検索し、
トンスル、嘗糞、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国等の悲惨な過去と現実を知り
汚らしい未開の原始人だなと知り幻滅。
ノーベル賞も一つも取れない、何も文化の無い日本の猿真似後進国かと分かり軽蔑。
所詮、歴史捏造のウリナラファンタジーは、韓国内でしか通用しない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1b/a7e9c7cfa7a50a1a84291d17d7353ac8.jpg
ホルホル乳出し馬鹿グック、これどーすんの?www >>129も
それによって日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! でもさSMSの普及と視聴率ってそんなに相関関係あるのかな? >>29
実際にキムチ鍋って素ぶっこんで煮るだけの手軽さが20〜30代女性に人気出てきてたんだけど
さすがに盛りすぎたよな誰がどう見ても異常だったし
リアルスコープのはもうギャグでやってんのか?って感じだったな、チンジャとか空心菜とか聞いたことねーよっていうw
ただサザエさんのステマで反日ってのはさすがに言ってるやつの頭ウジだと思った
>>320
「じゃあ見ないという選択で良くない?」なお見ないといった奴は事務所解雇され芸能界から干された模様
まあでも実際に見なきゃいいだけなんで正論でもあるけどな、そしてその結果がコレだよ! >>344
世界の子供達は、日本のゲームやアニメを観て育ち、 日本のカメラや車を買い、寿司を食べ
日本の圧倒的なソフトパワーやハイテク技術、多種多様な日本の伝統文化の奥深さを知り、
子供の頃から憧れだった夢を抱き来日。日本のおもてなしを受け更にリピート。
一方、韓国のチョン流のごり押しに合った世界の可哀想な子供は、ネットで「韓国」を検索し、
トンスル、嘗糞、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国等の悲惨な過去と現実を知り
汚らしい未開の原始人だなと知り幻滅。
ノーベル賞も一つも取れない、何も文化の無い日本の猿真似後進国かと分かり軽蔑。
所詮、歴史捏造のウリナラファンタジーは、朝鮮人の脳内でしか通用しない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1b/a7e9c7cfa7a50a1a84291d17d7353ac8.jpg
ホルホル乳出し馬鹿グック、これどーすんの?www ただ同然の韓流コンテンツに価値を持たせようとして情報操作を始めたこと >>346
キムチ鍋なんて人生で一度も食ったこと無いし、食える店も無いだろ。 芸能人の誰と誰が仲がいいとかみんな興味なくなったもんなぁ。 捏造韓国ageやフジデモを自局で検証番組作らないと
フジの復活は無理 偏向報道だけなら朝日辺りのがよっぽど酷いけどこっちは特に視聴率で苦戦してるって話は聞かないし
フジは時代についていけてないんだろうな 韓流のゴリ推し、ドラマでの反日小道具、報道姿勢の変化で
見る気が失せた。
単純な事なのに分からないのかな? ホリエモンが買ってれば良かったのに
ライブドアフジテレビが最強だった >>356
テレ朝は女子アナがいい
ん?女子アナはテレ朝がいい、の方がいいか 「低迷は2002年頃からしてたが、お得意の捏造で2009年まで隠せてた」
が正確な表現だと思う 一方的に垂れ流して無理やり笑いを取る時代から、細分化と双方向の時代に変わったんだよ >>70
「心からコネを信じなさい」
「コネのさばきは突然に来る」
「コネへの態度を悔い改めよ」
和解はしなくていいです >>364
フジテレビ観ない歴15年
全く同意
朝鮮人関係なく馬鹿マンコ向の番組ばかりで見なくなった フジテレビデモからほんと急転直下で堕ちていったなwwマジうけるわ
また女子アナに韓日戦とか言わせてみろやチンカス 前愛媛県知事加戸翁の一代記をドキュメンタリー風ドラマにしたら数字取れるやろにな
絶対やらね〜だろけど お前らがフジデモで騒いでた頃、俺はフジテレビ観ない歴9年だった
何を今更って感じで静観 チョンドラマは格安で仕入れられるからチョンドラマばかり放送したって言い訳はまだ通用する
でも笑っていいともでやらかした
人気ナンバーワン鍋は全世代でキムチ鍋とか
ピザ屋の公式HPのランキングでは圏外なのに
人気ランキングを捏造してプルコギピザをねじ込んでくるとか
言い訳の余地なしの完全チョン推しだからな >>368
> 韓日戦
そんな酷ぇことがあったんか、知らなかった >>371
猿みたいなちいこいの最近てんで見ないなw 視聴者はチョロいから韓流と動物モノを流せば簡単に数字がとれるwとか言ってた頃からフジテレビは急激に凋落したな
それで韓流減らすのは分かるが動物モノまで減らすんじゃねえよ
ばあちゃんが動物モノ好きなんだよ >>364
2002年だと日本でブロードバンドの普及が加速し始めた頃だな。 フジテレビは、日本人置いてけぼりのザイニチ韓国人(朝鮮人)と韓国人の内輪ネタだったからな
ドラマにも色々と反日メッセージを仕込んで楽しんでいたのはフジテレビ社員だけだった テレビの機能の地上波番組表だとフジは一番右で見やすいんだよね。 ドラゴンボールにテコンドウが出てきたときが
フジテレビの最終章になるはず。 >>209
可愛い女子穴だけなら未だいいが、それを台無しにするおぞましいキモカマやザイニチ韓国人(朝鮮人)や朝鮮顔の下品なお笑い芸人どもがわんさか出てきている
総じて画面が汚いんだよ、フジテレビは特に
>>292
そういうテンプレで視聴率が立ち直れれば誰も苦労はしないよ
多様性多様性とか言って、ステマでニッチや韓流(笑)や不細工なザイニチ韓国人等をゴリ推し続けてきたから
例えば、LGBT向けの番組なんて一般人にとってはストレスでしか無いしね フジの内輪受けは俺たちはエリートだからスタッフやプロデューサーの身内話みたいなものでも視聴者が追笑するのは当然みたいな傲慢さがあったのかな >>212
あれで、"テレビなんかわざわざ嫌な思いしてまで見る必要の無いモノ"、だと気付かせてくれた 嫌なら見るなって言うけど、嫌いになれるほどの関心や興味が無い >>26
新聞のテレビ欄なんか
10年以上見てないなあ >>390
悪名も名なりとか言うしな。
愛の反対のものは憎しみではなく無関心ですって婆ちゃんが言ってた。 フジもそうだけど、どこの局も演出がダメなんだろ。いっその事、どの番組も演出無しで作ってみたらどうよ >>391
もちろん当然日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! >>129
もちろん日テレ見ているのでしょうか?情報求むっ!! 「オモクリ監督」は もったいない事したな
深夜で好き勝手やらしてた作品がおもしろかったのに
ゴールデンで改悪して大失敗 の例やね
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ
|―u' 旦 <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ナンテナ・・・
| ミ ピャッ!
| フジ買収騒動で朝鮮マネーと共に在日も流入
↓
フジ黄金期を支えたスタッフが深夜帯やBSに飛ばされる
↓
新規スタッフによる番組が軒並み低迷
↓
深夜帯に飛ばされたスタッフが製作した番組に人気が出ると、それを奪い取りゴールデンで放送
↓
途端につまらなくなり視聴率ダダ下がりで打ち切り
↓
深夜帯からの番組簒奪を繰り返すが、ゴールデンになるとやはりつまらなくなり視聴率低迷
↓
ついに深夜帯でもめぼしい番組が消失←いまココ なあフジテレビよ
まだこんな言い訳探し続けてんの?
・吉本興業や韓国の会社と提携し
・韓流ごり押しをし
・日本と日本人を貶め
・サブリミナルを駆使し視聴者に「日本より韓国が上」という嘘情報を刷り込もうとし
・それを計画的に組織的に行った
・それらの証拠画像がいくらでもある
これ以外の結論はないんだよ
まず役員全員を総入れ替えしろその後解体する 時代の最先端気取りだが
実際には斜陽産業
圧倒的であったはずなのに
いまや時代遅れのコンテンツ
ネット=視聴者であるのに
敵視を止めない >>361
あいつ、大の飽き性だぞ?
買ったら買ったで、はい飽きたで終わるだけだぞ? そういえば日韓ワールドカップでさんまがドイツのユニフォーム着ていただけで謝罪させたのはフジだっけ? ウジテレビが高岡に土下座して、高岡がMCで反寒流、反朝日毎日、安部ちゃんマンセーの番組作ったら、一部の2ちゃんねらが応援してくれると思うぞ。
結構視聴率も取れると思うんだけどな。わりとマジで。 そのうちどこかのテレビ局が極端に走るんじゃないかと思う >>405
もう全てが手後れ
今更そんなことしても無駄 要するに、各番組プロデューサーが丹念に公正中立な番組作って、地道に安心感の高い編成にすればいいだけのこと
フジのような韓流推しやら安藤優子が嘘吐きまくり、坂上がアホ面さらして外国人が作る偏向番組が連なってるのに、ワザワザ見るかよ >>33
考えたこともなかったけどキムチ食ってる女ってキンモイな 発信する側が一般人の情報にタダ乗りしたり、インタビューでもいらない回答はスルーしたりとくだらんことしてるからだろ
競争力がないから今はゴミしかない マスゴミ族なんざ、他人に厳しく自分に甘い、大金持ちのブルジョワ反社会勢力
腐れマスゴミ界隈くらい、強固な既得権益に守られた共産主義的な業界はないだろ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 よくわからん。
それでも内輪とやらを求めてるって事?
おまえらってそうなの? 頭良かったらマスゴミになんかいねーよな
他で稼げるもの
バカがコネで高給もらって嘘垂れ流してるだけ
恥知らずじゃなきゃいられない まあ、その通り
あとバラエティーに俳優が出てくる度になんかの宣伝
これはどこの局もやってるがフジが一番イラッときた >>394
ばぁばが「フランソワーズ」なんか、ムシュー とんねるずのノリには昔から抵抗感があった
ぜんぜん笑えない メディアミックスで宣伝臭くなったのも
詰まんなくなった原因の1つだと思う。 はやくまたA女E女
やってくれよ。
そしたら見るよ。
あ、プライムニュース
だけはたまに見るよ。 俺は80年代から既にフジテレビは嫌いなチャンネルだったよ
山田邦子やらとんねるずやら、下品なタレントばかり出してたし
90年代はトレンディドラマ(笑)とか寒いだけだったし
今は上のほうにもあったけど、安藤優子や坂上忍を見るのがしんどいな
サザエさんは製作側の狂気を感じるようになったな >>425
ははは、まあ確かに。
でも深夜番組はなんか面白かったような気がする。
>>426
オバサンはあーいうーのが好きなんだよ。
陰険だもん。 子供の頃からとんねるずが何かやるとスタジオのスタッフが「ダハハ」って笑うのがよくわからなかった
全然面白くねーじゃんって思ってた
今でもそれは変わらない まあ誰も「チoソコーの流行らせたいモノ」になんか興味無いわなw 韓流ゴリ押しとフジデモというわかりやすいディープインパクトがあったことを頑なに認めないスタンスは逆に好きだわ
見ないけど 久し振りみなさんのおかげ、めちゃめちゃ見たら余りの下らなさ
3分と観てられない、矢継ぎ早の大量CMァフォか ウジの実験的深夜番組
飛脚の格好小柄な男性
カメラの前を行ったり来たり
良く見たら人肉殺人の佐川さんだった
作ったスタッフどんなアタマしてんの? チoソコーが必死で作ったんだから、少しくらい見てやれよw テレビ全盛時代ならみんなすごーいって言ってくれたんだけど、ネット時代になってみんなテレビの内輪話に興味が無くなっただけだと思うよ >>6
SNS以前に掲示板なんかで「フジってつまんなくね?」という意識が共有されてからだと思う。年で言ったら00年代後半。 同胞のスッペチ28に作らせてみたらいいじゃんw
挑戦太鼓とか自慢のラップとかコンテンツはいろいろあるじゃんw >>126
そんな企業にも免許下ろしてるほど自由が認められてると
あなたの目指す体制では認めない方向なんだね デモを薄ら笑いしてバカにしてたよな
スポンサーから鼻で笑われるようになってるんだろ 一般視聴者から抗議デモを喰らった唯一の放送局
今に至るまでマスゴミ全体が報道せず
嫌なら見るなと開き直る
マスゴミの垂れ流す一過性の流行と同じくいずれ忘れ去られると思っていたらしい
甘いんだよゲスゴミ
誰も忘れねぇよ
嫌なら見るなフジテレビ 反日親韓やめたところで、ノリが寒い。
スポーツ中継でもなんでも、フジは劣ってる 地上波は整理統合が必要
日フジテレビと毎朝テレビでいいよ。 民法地上波はむしろ局を増やして定期的に電波オークションをやって
Jリーグみたいに2部落ち制度にした方が良いな >>445
8月7日、8月21日のフジデモの日と並んで8月はフジテレビ記念月間として
永遠に歴史に刻もう >>3
それが2chとかで拡散されたのが大きい
今ではじいさん婆さんまでも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています