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ドイツ「ディーゼル車530万台を無償修理します」 環境対応でディーゼル車延命へ©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 ©2ch.net [CN]
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NGNG?PLT(13121)

 【フランクフルト=深尾幸生】ドイツ政府は2日、同国内のディーゼル車約530万台を自動車メーカーの負担で修理すると発表した。
排ガスの制御ソフトを修正し、大気汚染物質の排出を抑制する。同国政府とメーカー各社が合意した。英仏が2040年のディーゼル・
ガソリン車の販売禁止を打ち出すなか、環境対応の強化で主力であるディーゼル車の延命を目指す思惑が透ける。

 大気汚染の抑止策を協議する目的で独政府とメーカーがベルリンで開いた「ディーゼルフォーラム」で合意した。現行の排ガス規制の
「ユーロ6」対応車の一部と1世代前の「ユーロ5」対応車の合計約530万台を対象に、排ガス制御ソフトを修正する。これは同国の
ディーゼル登録車の3割強に相当する。

 独フォルクスワーゲン(VW)グループと独ダイムラー、独BMW、独オペルがそれぞれ費用を負担する。大気汚染物質の窒素酸化物
(NOx)の排出を25〜30%抑えることを目指す。

 ソフト改修に必要なコストは1台あたり1万円程度。同20万円前後の浄化装置の追加設置を求める構想もあったが、メーカーが
受け入れやすい選択肢に落ち着いた。ダイムラーのディーター・ツェッチェ社長は「最も効果的な手段だ」と合意を歓迎した。

 ソフト改修に加え、古いディーゼル車を持つ消費者が最新の環境対応車に買い替える際の奨励金をメーカーが負担する。
BMWは09年以前の「ユーロ4」より古いディーゼル車から買い替える場合、2千ユーロ(約26万円)を割り引く。買い替え対象には
最新のディーゼル車も含める。

 VWによる排ガス規制を逃れるための不正発覚以降、欧州を中心にディーゼル車への不信が高まっている。英仏が将来の販売禁止
という厳しい措置を打ち出したのに対し、ドイツはディーゼル車の「延命」を図る方針を鮮明にした。

 同国の新車販売(乗用車)に占めるディーゼル車比率は約4割。自動車メーカー経営の柱の一つで約80万人の関連雇用を支える。
主力産業を危機にさらすことを避けるため、当面のディーゼル車存続に保証を与えた格好だ。ただ消費者の反発が収まるかは不透明で、
合意文書には「効果次第ではさらなる行動が求められる」との一文も盛り込んだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGT02H0R_T00C17A8MM0000/
0005名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/03(木) 20:10:16.74ID:SFR171fb0
タカタと同じ道を辿りそう
0008名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:14:28.43ID:YA9qIWbS0
>>1
>ソフト改修に必要なコストは1台あたり1万円程度。同20万円前後の浄化装置の追加設置を求める構想もあったが

20万の浄化装置付けずに、1万円での小手先対応とかどれだけパワー落ちるんだかな
0009名無しさん@涙目です。(沖縄県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:19:34.45ID:lVJy43mo0
13年経った車に課税する日本とは違うなw
0010名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:19:55.66ID:s/TA0jqh0
さすがドイツの場合メーカーは政府に助けて貰えるんだな
0011名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:20:44.28ID:2TM3mnie0
>>7
ポルシェティーガーとか作ってたのにね
0012名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:23:19.43ID:Kwe/wP8h0
改修後はまともに走れるのか?
0013名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:24:19.68ID:RgxHPhiM0
>>11
試作はどこだって出来る
問題は作って売って儲けを出せれるかってところ
完全にプリウスに先を越されてるから同じ性能までやっても余裕で負ける
おまけに価格で下回らないと話にならない そこまでコストダウンするためにどんだけ投資しないといけないかを考えると回収できない
だから 無理
0016名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:26:28.54ID:JcKaiwGz0
>>7
僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全に
ディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。

トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか
対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。

僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている
0018名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:30:07.06ID:vv24WXAw0
厳密にいうならポルシェティーガーはハイブリッドではなくてガスエレクトリックですね。
0021名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:35:25.79ID:x88EDz160
ボロクスバーゲン
0022名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/03(木) 20:36:26.72ID:FEEqMAaf0
インチキソフトのセッティング変えるだけだもんなw
パワーダウン、燃費悪化で大騒ぎになるかもw
0023名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:37:22.32ID:8crVpE840
パワー落ちるやん
0024名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [HR]
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2017/08/03(木) 20:39:00.27ID:DKYgUeSn0
毒ってステッカー貼っとけよ
0025名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:41:45.19ID:36qKLNFx0
>>8
パワーはあまり変わんねえだろ
アドブルーがすごく減るだろうけどw
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:42:51.94ID:AsuwxFBU0
騙されたと気づいた人は次に何を買うんだろね
大型SUVに手を出すとは思えんから小型車が売れるんかな
0028名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/08/03(木) 20:47:53.32ID:7yzcfnqt0
ソフトだけで出来るのか?
じゃあ詐欺する必要もないじゃないか
0029名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/03(木) 20:48:42.71ID:MBHPepl90
これ乗用車だけかな
トラックとかどうなんだろ
0030名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:50:16.18ID:zcf7G2jR0
>>28
とんでもなくパワー&トルク&燃費が落ちるか、
ほとんど汚染物質垂れ流しが改善されないかのどちらかだろうな
0031名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:51:02.84ID:8ReHOE300
俺の会社も一部上場の製造業なんだけど
製造に関わっていたらすげ〜バカにされるからな

製造なんかよりもプレゼン能力や焜vレゼン能力や上司に気に入られるスキルが大事なんだよ
本業のスキルなんて必要ない

まあこんな奴らばっかりだから日本の製造業は間違いなく落ちぶれると思うよ
今まで俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするだろうねwwwww

そもそも日本人ってもの作りに向いてねえんじゃねえの
勤勉で真面目で協調性があるって・・これ全部ウソだよ
0032名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 20:51:15.96ID:6o8789Is0
そもそも日本市場は関係ないので垂れ流し
0033名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 20:52:11.47ID:AsuwxFBU0
ソフト更新で大幅パワーダウンするんだけどカタログ値との差異で訴訟起きんのかな?
それともドイツ人は謎の同調意識で皆が諦めてるんか
0035age(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 21:00:13.46ID:XcrgG9Cm0
ディーゼルエンジンて災害時には発電機がわりになるから支持したい。給油する回数考えるとディーゼルエンジン一択なんだが。
0038名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 21:16:57.51ID:c57+ZL/Y0
修理(ダウングレード)
0040名無しさん@涙目です。(沖縄県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 21:45:41.59ID:lVJy43mo0
>>34
> >>7
> バカがクリーンディーゼルと小排気量ターボを異常に持ち上げてハイブリッドをディスってたよなw

バカはお前だよ
ハイブリッドは欧米じゃもう見向きもされてない
電池交換で数十万じゃ買い替えで叩かれるから
誰も買わない日本じゃこれ隠されてること

小排気量+過給機は燃費効率がいい
こんなの20年以上前から分かってたこと
でも当時はHV車が発売間近で
「低燃費」売りが重複するからメーカーは黙ってた
特に欧米でHV車がオワコン化した今
「小排気量+過給機」が主流になりつつあるのに
日本では未だHVを売り叩こうとしてる

ほんと消費者バカにされ過ぎ(´・ω・`)
0041名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/08/03(木) 21:48:17.69ID:oX2twb0J0
ドイツはお金あるねwww
0042名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 21:53:25.06ID:YA9qIWbS0
>>40
今後はe-power車がそれなりのシェア持ってくだろ、現状これ日産だけの技術だから
トヨタは相当焦ってるんじゃないのか?
0043名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 21:56:10.49ID:4q4GE2Us0
このユーロなんたらのお陰でバイクも絶滅間近なんだが
0044名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 21:58:20.84ID:e44Qq4uR0
>>40
お前が無知すぎ
小排気量と過給器の組み合わせにどんな未来があるの?
今現状でも満足できる車ないのに
0045名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/03(木) 21:58:45.13ID:DcuPlaaz0
詐欺ドイツ
0046名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 21:58:49.08ID:e44Qq4uR0
>>42
それ一世紀前の技術だから
分かってる?
0047名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/03(木) 21:59:47.73ID:Wn7s3XlE0
>>30
それほんとなの?パワーダウン云々って2ちゃんでしか見ないけどソースあるの?
0049名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/08/03(木) 22:00:38.61ID:unKUMqSO0
>>40
CO2排出量規制のためにPHVを大量にラインナップしてる欧州がなんだって?
ちなみに排出量計算の時に係数掛けて下駄履かせるくらい優遇してるぞ
だがしかし一定距離EVで走ることが出来るだけで電費も悪ければHVの燃費も悪いがなw

ちなみに直噴ターボはPM(2.5)規制で未来がないので、
アウディはトヨタ方式の直噴とポート噴射併用に切り替えてPMを減らす方向だそうだ
0050名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:01:07.08ID:YA9qIWbS0
>>46
1世紀前の技術か、それならトヨタのミライも1世紀前の技術だな
結局既存のガソリンで発電するか、新しい水素技術で発電するか、どちらに軍配が上がるか見物だな
0051名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/03(木) 22:02:17.31ID:DcuPlaaz0
>>31
なぜか文系のアホホワイトカラーを祭り上げる変な意識あるからね
最近特に顕著だ
スーツのホワイトカラー以外は認めないみたいな女も多いし
アホのおべっか文系ヤローばかりになって製造メーカーは落ちぶれていってるね
0052名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/03(木) 22:03:27.51ID:Wn7s3XlE0
>>42
こんなアホがいるからあんなCMで騙されんだろうな…
0053名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:07:42.92ID:e44Qq4uR0
>>50
よく調べてからコメントしてね
0054名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/08/03(木) 22:10:54.29ID:/vUanipJ0
これってアップデートしないと車検通らなくなるんだろ?
スペックダウンしたくないから初期仕様のままにしておきたいヤツらはかなりいると思うし。
そいつら対策もしてんだろうな。
0055名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:12:01.97ID:YA9qIWbS0
あの鳴り物入りでデビューしたトヨタのミライも、日産のe-power車に全部食われそうだしなりふり構ってられないのか
実際に考えて新しい水素供給設備で発電するより、誰がどう考えても既存のエネルギーのガソリンで発電した方が供給の面で効率がいいよな
0056名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:13:10.12ID:cqH2CrVC0
>>42
e-powerはプリウスみたいにエンジンが走行と発電両方受け持つ
仕組みに比べたらはるかに原始的だろ
0058名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:16:29.76ID:2WQbWojX0
ドイツのことだから、また詐欺を仕込むだろ
0059名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:17:24.66ID:2WQbWojX0
これ、ドイツという国を挙げての巨大詐欺だからな
史上最大の詐欺の一つと言ってもいい
頭狂ってるだろドイツ人
0060名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:18:06.29ID:YA9qIWbS0
>>56
むしろもう推進力にガソリンエンジンを使う時代が終わりつつあるって事だろ
エンジンは発電だけしとけばいい、あとはモーターに全て任せば良い時代
0061名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:18:41.29ID:2WQbWojX0
ドイツみたいな詐欺国家が
環境先進国とか言われてるのだから、
それも完全な詐欺だと分かるよ

現実はディーゼルで空気を汚しまくった環境破壊者
0062名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:21:28.28ID:2WQbWojX0
ディーゼル車は排ガスが汚いから
大気汚染を解消するには、キチンとした触媒の付いたマフラーに付け替えないと行けない

ところが詐欺がバレたこの段階に至っても、それをしようとしない
汚い排ガスを垂れ流しにしたまま、またソフトウエアでごまかすんだそうだ

史上最悪の犯罪ばかりを繰り返すドイツ人は異常
0063名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:21:47.96ID:cqH2CrVC0
最近のドイツの一番の罪は
旧民主党に太陽光発電がいかにエコで素晴らしいか
錯覚させてしまった事だろうな
0064名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/08/03(木) 22:23:30.08ID:3x4sgIcv0
>>54
車検で排ガスチェックなんてしないのでは?
排ガスじゃないけどリコール受けてなくても車検通ったよ
0065名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:24:01.21ID:zcf7G2jR0
いやマジで伊達にWWで二連敗してないわ
優秀でも何でもないよあいつら
0066名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:24:16.37ID:2WQbWojX0
太陽エネルギーの力は、せいぜい植物を生長させる程度の小さいものだが
それで先進国の家電製品をフルに動かせるようなまやかしを信じる馬鹿が民主党
そういう詐欺を菅直人に吹き込んだのがソフトバンクの孫正義
0067名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:25:48.18ID:zcf7G2jR0
>>64
しないわけねーだろ
怪しい個体は燃料に添加剤混ぜて空ぶかししまくってから検査入る
それでもダメならマフラーの中を高圧洗浄機で水洗いする
0068名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:26:51.75ID:2irOMcA30
ドイツ以外の大気汚染している欧州各国は医療費や賠償を求めて良いと思うぞ
0071名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:33:21.40ID:A9T/U9fz0
>>65
自動車メーカーの開発にいるけど優秀だよ。自動運転制御とかカメラの技術はかなり先をいってるもん
マツダが最近叩かれたりするが2ちゃんに毒されすぎると悲惨だぞ
でも事務屋はこんな奴ばっかなんだよなー会社でも
0072名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:40:20.42ID:pVu+DFry0
尿素タイプってソフトでどうにかなんのかな?
つかただの最大出力落とす修正だけかよ
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:43:32.17ID:opUBIi8u0
>>51
嘘だから大丈夫
メーカーは現場至上主義だよ
0074名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:44:36.82ID:8QXYXKEo0
ECU書き換えだけだからそれほどかからんだろ
1台100ユーロくらいか?
0077名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 22:49:55.76ID:8QXYXKEo0
>>73
自動車の値段に対するITの割合がどんどん上がって行ってるのに対応できなくなったといえる

自動運転とか完全にIT企業主流だし
0078名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/08/03(木) 22:53:41.03ID:qS11AzOu0
>>42
それミライと発電機が違うだけやん
0079名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 22:57:57.23ID:opUBIi8u0
結局HVが一番効率がいい
EV推してるのは単に作れないだけ
0080名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/03(木) 23:00:40.96ID:EYSzFEMe0
まだノートバカが居るのか、バカは死ぬまで治らない説は本当なのか
これ、アホンダがアコードハイブリッドでやったのを、全部安物に置き換えただけやろ
ただ、電池や電動機は日進ゲッポだから、安い割にマシな出来になったという
0082名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 23:05:24.93ID:YA9qIWbS0
なんかいろんな人が必死だな、e-powerってわりと今後トヨタを食うレベルに成長しそう
トヨタはミライをどうするの?
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 23:06:03.72ID:h3oA/JWf0
自分がドイツ人だったらチャイナ頼りってのが怖すぎね?
0084名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 23:13:59.44ID:3RrkauV20
この修理したらパワー下がるよね?
ユーザーは拒否できるの?
自分の車がロータリーエンジンでよかったわ
0086(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 23:19:40.42
自動車板じゃe-poorってバカにされてるんだけどw
オーナー連中が2〜3年後バッテリーが劣化してみんカラあたり
で騒ぎ始めるのが容易に想像つくw
0087名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 23:23:52.67ID:YA9qIWbS0
トヨタの人たちが必死すぎて笑える
日産をdisるのは勝手にすればいいけど、同じ方式で売ってるミライはどうなの?
0088名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/08/03(木) 23:24:32.77ID:1ZUpwqhf0
ドイツ人ていつも間違った理想を信じて現実を見ていないな
アーリア人じゃなくて蛮族ゲルマン人の子孫だったし、環境先進国でなく環境劣悪国だった
ドイツ人よ、現実を見よう。君達は蛮族の子孫でナチスの子孫で金のために毒ガスをばら撒くような人間だ
0089名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/03(木) 23:25:39.79ID:opUBIi8u0
>>88
ドイツ第三帝国は環境先進国だったのにな
劣化してる
0090名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/03(木) 23:26:41.94ID:8IY1M5Cj0
>>2
エンジンに煤ためるから排ガスはキレイになるのです
0091名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/03(木) 23:29:34.57ID:EYSzFEMe0
>>86
電池がチンカスだから、最小限の搭載で基本エンジンを回す、シリーズハイブリッドにしたんだろ
本命はカリホルニアで売る用に出るであろう、電池搭載量をマシマシにしたプラグイン
0092名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/03(木) 23:49:51.03ID:/dK37kGI0
e-powerのモーターって利益度外で作ったリーフの流用なんだよね
だからリーズナブルに発売出来たし、小型車に載せればパワー感はある
ただその先はないんだよね〜
新規に開発するには膨大な開発費が必要
0095名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 00:21:19.97ID:5OVXCs9I0
ソフト修正で汚染物質が出ないんだったらいくらでもクリーンになるけど
いつまで嘘つきつづけるのか国ぐるみで。まじでドイツはクズじゃんw
0098名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/04(金) 00:36:22.88ID:H2l57xuf0
VWは日本のエコカー減税に合わせてJC08モードに対応するためにECUを書き換えてたんだぜ
欧州でははディーゼルエンジンモデルで、
欧州複合燃費に合わせて6MTを5MTにした(燃費計測でMTではギアまで指定されていて6速を使わない)モデルを売っていた

で、VWに乗りながら日本車はカタログ燃費詐欺とかdisってたという・・・・
もはや笑えない
0100名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [SA]
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2017/08/04(金) 02:23:10.12ID:YcQibdqH0
ディーゼル車はヨーロッパでも売れなくなるだろう
0101名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/04(金) 03:12:02.39ID:2Igz1NE70
ポルシェのインタミも全数リコールしろや
日本国内販売会社が変わった前のは無視とかありえん
0102名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 03:17:07.45ID:G1cgz0750
>>101
996後期以降から全車対応してんじゃん何いってんだお前
0103名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/04(金) 03:19:18.09ID:2Igz1NE70
>>102
ミツワの前期対応してないんだよ
0104名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 03:22:22.30ID:G1cgz0750
>>103
前期はそもそも問題ないっしょ
996後期と997前期はあったが996前期は聞いたことないぞ
0105名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/04(金) 03:26:13.77ID:Xc94stTb0
日本の自動車評論家はドイツメーカーから金貰って御用記事書いて日本車叩きやってるんだもんなあ
0106名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/04(金) 03:28:59.36ID:tehE6Loa0
>>105
それよく言われるけど実際は今は逆ですよ
国産メーカーの提灯記事だらけだから雑誌見てみ
0107名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/04(金) 03:29:55.87ID:Xc94stTb0
>>106
バラされてさすがにできなくなったんだろうな
0109名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/04(金) 03:32:40.44ID:tehE6Loa0
>>107
違うでしょ。2ちゃんと一緒で基本的に高い車の記事書いたって売れないからだよ
スズキダイハツマツダスバル日産の上げ記事ばっかり
だけどホンダトヨタレクサスは叩かれること多し
こことそっくりだよ
0110名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/04(金) 03:35:37.35ID:Xc94stTb0
>>109
伏木さんを除名した時点で日本の評論家には何の価値もないから今更何書いても同じだけどね
0112名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/08/04(金) 06:44:52.56ID:Y87f7kVy0
>>96
馬鹿かよ
0114名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 07:57:51.54ID:VlU9l3nd0
>>16
流石雉沢さんだ
早く「本物」を教えてくれ!
0117名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 08:14:41.52ID:FwVqRApy0
環境問題なんか
金儲けの茶番だけどなw
本気で数百年先の利益考えて、今から借金払うかの如くの行為する人おるか?
中学生か懺悔づいた老人くらいだろw
0118名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/08/04(金) 08:18:20.46ID:n60EU8OU0
ドイツ政府(国)が民間事業にいちいち関与するのか
0119名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/08/04(金) 08:23:20.28ID:knP79vsh0
>>82
e-power搭載したフーガとかスカイライン出たらお前の言い分は納得すると思うけど
フーガはお前が憎むハイブリッドだしな
0120名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 08:24:15.08ID:p9+lMEce0
修理=パワー劣化させるだけ
0122名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 08:40:16.99ID:Dg/V3A2hO
東京都内でやった後付け触媒じゃだめなの?
0123名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 09:05:57.47ID:mNRT3Njy0
>>116
金が掛かるんじゃね
0124名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 09:06:14.41ID:mNRT3Njy0
安価ミス>>122
0126名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 09:25:15.07ID:efgw/gSO0
>>122
とりあえず反発少なくすぐ出来るプログラム書き換えですることにしたドイツ政府
0128名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 10:08:23.32ID:Mj/zkS6t0
日産はプリンスの前身が電気自動車会社なんだからもっとEVに力入れろよ
0129名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 10:23:05.37ID:SbOP2UHJ0
>>68
これEU各国の政府もグルの詐欺だからそんなことにはならないと思う
0130名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 10:28:48.59ID:SbOP2UHJ0
>>126
プログラムの書き換え程度で解消できるならそのまんまで出せば良かったのに
0133名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 10:38:08.33ID:X8hRDj1H0
>>2
これがマツダの実力です
0134名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/04(金) 10:38:37.54ID:WRR3hKW7O
なんか必死に日産をステマしてる人がいて微笑ましいスレだな(´;ω;`)
0135名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 10:43:52.35ID:6HUptsuL0
この一連の騒動は裏に中国政府との取り引きがあって全車EVの流れに持っていこうとしてるんだろ 
なぜHVなり既成の技術で排ガスを減らそうという話が一切出ないのか見ればわかる
0136名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 10:44:59.39ID:msrfTVgC0
なまぬるい記事だな
排ガス不正カルテルへのショボ対応なんだが
やつらこれで終わりにする気だぞ
0137名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 10:47:42.52ID:msrfTVgC0
>>130
解消出来ないでしょ
解消したふりはドイツ人得意だけど
0138名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/08/04(金) 10:53:32.44ID:hGFOtYvB0
アドブルー代、機械からランニングコストまで全部みまーすってやってくれないのかよ
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 10:55:04.43ID:SRRJyO/10
規制ごまかしてたのをバレる前に回収するだけだろ
0142名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 11:06:00.93ID:D1ak551C0
これって唯のリコールだろ?
しかも故意に偽装して欠陥車両を売りつけた。
犯罪じゃないか?
ユーロの他の国ももっと糾弾しても良い気がするが独に遠慮してるのかな?
ドイツ車からシェアを奪うチャンスだろ?
0143名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/04(金) 11:09:28.01ID:VBRMq1Pi0
>>48
???
車名は?
0144名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 11:53:48.20ID:X8hRDj1H0
>>141
どうした?
現実を受け入れられないのか?
0145名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 11:55:59.21ID:oM6s4RxK0
インチキプログラムをこっそり改修する言い訳だろ。
それすら宣伝目的に使うとかゲルマンはやり口が汚い。
0146名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/08/04(金) 12:02:58.08ID:19rpg2hv0
>>47
デメリットがないなら制御をわざわざ排ガス不利にする必要はない
それが、出力なのか、燃費なのか、尿素水消費量なのかは分からないけど
出力と窒素酸化物はトレードオフの関係にあるから、制御の変更で影響が出る可能性はある
0148名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SC]
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2017/08/04(金) 12:19:20.98ID:976QSgAz0
>>143
アコード

>>147
燃料電池を発電と取るかどうかだけど、その場合シリーズハイブリットだろ、おいハゲ
0149名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 12:23:19.14ID:7ZIIz/Pi0
ID:YA9qIWbS0

これは相当恥ずかしいな...
0150名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [SC]
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2017/08/04(金) 12:23:27.76ID:976QSgAz0
これな、ディーゼルばっか目を向けられてるけども
最近流行りの小さいターボの直噴、コレもけっこうキテるんじゃないかと思うのうよ
最初の100kmくらいは良いだろうけど、すぐにPM吐き出す様になってんじゃね?
中古車何台かサンプリング調査した方が良いと思う、そして欧州メーカー死亡w
0151名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 12:25:00.34ID:7ZIIz/Pi0
ID:lVJy43mo0

これも相当恥ずかしい
メルカトル速報健在だな
0154名無しさん@涙目です。(佐賀県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 12:28:42.15ID:RHWzWgcs0
ディーゼルの特許ってBOSCHが持ってるんだっけ?
0155名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 12:36:52.56ID:7ZIIz/Pi0
>>153
アホンダ千葉認定もらっちゃった! (*^o^*)
0156名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/08/04(金) 13:18:16.80ID:FlTpG5TQ0
ま、都市生活者で家族持ちなら1000ccから1600cc くらいの普通車と原付2のスクーターかカブの組み合わせが都市コミューターとして理想的。もちろん自転車ならなお良し。独身なら軽自動車でもよい。
ハイブリッドとかクリーンディーゼルとかのコマーシャルに惑わさせることなかれ。
0159名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 21:08:25.88ID:bJb/IdPX0
>>157
名古屋の方ですか? (´・ω・`)
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [LV]
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2017/08/04(金) 21:22:54.94ID:bjLEvfit0
僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。
トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドという
おもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている
0165名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/08/05(土) 10:56:19.06ID:72ABdEEc0
>>163
動力系統がモーターの1つしかないのになんでパラレルなんだ?
パラレルは並列って意味で2系統の動力を同時に使うって事だぞ
どこに2種類の動力装置あるんだ?

燃料電池車はe-powerのエンジンを燃料電池に置き換えただけの同じシリーズハイブリッドだよ
0167名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/06(日) 12:22:23.58ID:iyOcZTmV0
>>166
お前がな
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