【企業】中国に入れ込んだ大型工作機器主力の老舗中小企業がまた一つ倒産 老人は中国への幻想を捨てよ©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(阪堺電気軌道)@無断転載は禁止 ©2ch.net [JP]
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NGNG?PLT(15610)

新幹線の車輪加工でシェア100%の工作機械メーカーはなぜ倒産した?
http://newswitch.jp/p/9902
http://newswitch.jp/img/upload/php5r8SML_5980993496bff.jpg
 ホンマ・マシナリー、中国やインド企業に多額の未回収金の発生

 ホンマ・マシナリーは、1946年2月に創業した老舗の
大型工作機械メーカーだ。取り扱う専用機やターニング機は
1台2億―3億円と大型が主流で、日本が世界に誇る新幹線の
車輪加工用の工作機械は同社製品がシェア100%だ。
国内・海外の大手製鉄所や船舶、原発関連業界などに営業基盤を
確立し、92年4月期に売上高約35億1300万円を計上した。

 しかし、バブル崩壊後は売り上げを支えてきた大手製鉄や船舶、
建設業界などからの受注が大幅に減少。得意先の製造拠点の
海外移転もあり事業環境は悪化した。さらに、採算を度外視した
受注が相次いだことで金融機関からの借入金が大幅に膨らんだ。

 この事態を受けて、2006年に大阪府内の7金融機関などが
出資するおおさか中小企業再生ファンドの支援を受けて
再建計画をスタートさせる。

 07年10月には、シンジケートローンを導入してファンド債権を
金融機関に移すと、一部債務免除を受けて、財務面での
再建計画に一応の目途をつけた。

 これらの金融支援で経営が安定し、海外向けの販売を強化したことで
売上高はV字回復を果たした。しかし、その矢先に起きた
リーマン・ショックの影響で大手企業の設備投資意欲は減退し受注は急減、
倒産直前となる17年3月時点での売上高は(直近11カ月間)
約8億円に落ち込んでいた。

 売り上げ低迷とともに同社の倒産の要因になったのが、
中国やインドの企業に対する多額の未回収金の発生だ。

 民事再生手続申立書によると、その額は売り上げベースにして
15億円以上にもおよび、粘り強く交渉を進めたが回収できなかった。

 売り上げ不振と未回収金発生から4月27日、大阪地裁へ
民事再生法の適用を申請した。未回収金について知らされていなかった
金融機関からは「今まで支援してきたのに裏切られた」との声も上がった。
0002名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:25:47.88ID:JXMf2VhI0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党

 主よ、あなたの道を教えて下さい。

(旧約聖書 『詩編』86編11節から)
0005名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:29:19.38ID:FfgFBeWa0
どっかの連中が一時期やけに推奨していたのはなんだったのか
0007名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/02(水) 12:30:30.18ID:Aw4DqNuZ0
今春日部に来てるんだけど防災無線で警察官を名乗る振り込め詐欺の電話がかかっていますって放送してる
やっぱり振り込め詐欺は警察による自演だったんだなw

また弾道ミサイル発射?

北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない

ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 

核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射←今ここ

これだけの人殺しと挑発をしてるはずなのに未だに戦争にならない

話がおかしい

下のサイトを読めば北朝鮮ニュースがインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth

そして拉致事件もはじめからインチキ

https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth/northkorea_conspiracy_theory
0008名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/08/02(水) 12:31:10.16ID:jnQtjiiYO
中国は国が政府が中国共産党が払えや、っつーね

中国やインドで商売するから…、と思ったけどインドで巧くやっているスズキは回収する何がしかのノウハウがあるのだろうな
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/02(水) 12:34:16.77ID:r+5jObAy0
>中国やインド企業に多額の未回収金の発生

わろた
0013名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/08/02(水) 12:39:30.09ID:JXCD2f/z0
>>8
途上国で長年やれてるとこはそういうノウハウ必ず持ってる
日系は大体ノウハウ持ってないから
普通は単体で受けずノウハウ持ってるとこと組む

単体で受けて失敗したか、どこかに食い物にされたか
0015名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/02(水) 12:41:50.90ID:hRaseA6n0
バンダイが改心して中国工場の機械やら金型やら何やらを全て破壊して
国内生産に回帰してくれたら良いのに
どうせ中国なんか
売り上げ金すぐ回収出来ないし人件費も国内と変わらない位迄上がるだろうし
ノウハウとかパクられまくって海賊版出しまくられるだろうから
早く手を切れば良いのに
(´・ω・)
0016名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:41:57.88ID:F4TvoPFs0
金を回収するまでが商売w
売ったところで終わりちゃうでwww
0019名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:46:37.41ID:9DNYzreP0
現地のヤクザに売っちゃえ
0020名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/02(水) 12:48:08.09ID:dRmx3VuX0
前金で貰わないとかアホすぎ
0021名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:49:19.20ID:C1dzQ7hH0
全額前金制にしろよ
0022名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 12:50:14.15ID:S0ylQstD0
中小企業に勤めています。
欧米以外は、納品前の先払いが鉄則です。

多少、値引きが必要になりますが、
一回でも未回収になることを考えたら、たいした事ではないです。

中国でも10億ぐらいなら、一括払いできる企業はたくさんありますよ。
むしろ、払えない所とは付き合わない方がいい。
0024名無しさん@涙目です。(茨城県【12:46 茨城県震度2】)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/08/02(水) 12:59:28.71ID:ZDsUixmp0
>>8
マルチスズキは会社ごと乗っ取られるところだったような
0025名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/08/02(水) 13:09:02.35ID:q/N58KJv0
>>1
なんで未回収なの?訴えられないの?
0026名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/08/02(水) 13:11:16.21ID:q/N58KJv0
>>15
もう海賊版も出てるし、ノウハウ取られたのか中国オリジナルのプラモとか出てる クオリティ高いやつ
0027名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/08/02(水) 13:12:43.17ID:+mbT6hJi0
日本の工作機械は今世界のどの辺なんだろ
0028名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/02(水) 13:13:45.49ID:Er5TQ7c20
>>5
15、6年前か
中韓への進出を国際的だのなんだの囃しててたのがいたなあ。。。
0029名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DK]
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2017/08/02(水) 13:13:59.89ID:8HsfwK2T0
アホとしか言えんわ
ろくすっぽ約束を守れない、守る気がハナから無い中国や韓国を相手にして商売なんて続けられるわけねーだろ
いい加減学習しろ
ほんとバカな経営者が多過ぎる
0030名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/02(水) 13:17:50.49ID:kNemy0GE0
中国相手は前払いが基本だよ。
日本みたいに後払いにしてるから、金取れねぇんだよ。
0031名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/08/02(水) 13:27:44.11ID:16p907T1O
まあ 貿易取引量から増え続けるはずの人民元流通量が逆に減少している ドルベック制で下落通貨(苦笑)
0032名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/02(水) 13:29:44.72ID:Kf43j2990
老人は中国なんか信用してなかったろ
という事はまた男根か・・
0033名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 13:32:29.26ID:WoCwgXTw0
幻想起こさせる記事書いてた
日経新聞とかよく襲撃されないよねw
0035名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 13:47:33.16ID:ieXbW1Al0
>>16
ところが中国の売り上げって回収できないのよ

必ず共産党が株式を保有する中国国内の合弁企業を通じて取引をしなきゃいけない

PLやBS上は利益になるんだけど
その利益を国外に持ち出しができない

だから中国の現地法人とその他で実質的にキャッシュフローが二分化されるため
PL黒字、キャッシュフロー黒字でもキャッシュフロー倒産しうる

因みにインドも外国への資産の持ち出しが制限されているため中国ほどではないが似たようなことが起こりうる
0036名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/08/02(水) 13:56:29.18ID:/nAbxUq10
倒産させられて技術も盗まれ
どこまでお人好しなんだよ
0037名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 14:02:17.15ID:fymcRnbl0
さすがにこれは中国関係なく経営が滅茶苦茶やっただけじゃね?
0040名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/08/02(水) 14:21:53.97ID:HK9Tjwii0
>>38
中国に騙されたり未払いで損失出してるのは日本だけじゃないだろ
0045名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/02(水) 15:43:20.66ID:XbJi3r7Z0
単に経営能力がないって話だな
0049名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 17:47:06.25ID:iavlULy/0
中国に進出しても利益が日本に持出せないなら意味なくね
技術を盗まれるだけだし
戦後賠償のつもりでやってるならそろそろやめどきだよね
0050名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 18:03:47.12ID:Nveorrhm0
経費係ってもいいから商社を噛ませろよw
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 18:36:55.86ID:WN78Wt+Q0
中国からお金を持ってくるノウハウを考えてやれば、

いろんな会社が元気になるわけだ。
0053名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 18:39:51.38ID:lHxlbjvc0
ホンマかいな?
0055名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/02(水) 18:47:52.12ID:X15mq83N0
日本のオフショアは9割失敗という話もあるしなぁ。
いい加減人件費の焼畑やめればいいのに、と上層部に進言したけど「外に出す事で出世した人がいるからやめれない」とか訳のわからない返しをされたわ。
0056名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 18:50:52.92ID:6ksxo5V00
アホマスゴミがさんざん中国行きを煽っておきながら今は知らん顔だよ

マスゴミって連中は社会の癌細胞
0057名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/02(水) 18:55:23.78ID:NQLKXRpE0
>>48
それは日本だけだろ
0058名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/02(水) 19:05:59.05ID:qP7bLjPo0
>>56
ほんとな、中国で生産しないと時代に取り残される、とかチャイナリスク無視で煽りまくってた
結局企業は中国に技術吸い取られて終わり
0060名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/02(水) 19:19:08.87ID:dPbZUG2l0
中国やインドに先に金を払わせないとかバカなの?
0062名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 19:25:07.87ID:cof3q1Sy0
日経が煽って散々中国に会社を設立
先行投資するが従業員の裏切り中国側合弁会社に
投資した設備を売り払われ次の月に行ったら工場が
カラっだったとか、売掛け金を回収したくても文化の違いで
七割しか払ってくれないとか、色々金や物を取られているよ。
0063名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/02(水) 19:31:27.23ID:0graoOtN0
嫌だろうが中国相手しないと生きてけないのが実情なんでは?
国内向け受注だけじゃ食ってけないでしょ
0064名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 19:46:53.53ID:fOsCMaL60
商社や有力現地代理店経由で販売しろよ
メーカーから回収できなくても、商社や代理店がケツふいてくれる
0067名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/08/02(水) 20:46:12.79ID:qP7bLjPo0
リーマンショックの頃に、運転資金稼ぐために不当廉売やってた会社いっぱいあるな
業界の単価下げるだけなのに、その会社はだいたい潰れたけど
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:長野県南部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止 [MA]
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2017/08/02(水) 20:50:45.58ID:ywLdoo780
未回収金かあ。
確かに中国企業から回収する方法なんて難しすぎる。
0069名無しさん@涙目です。(青森県【緊急地震:長野県南部M3.6最大震度3】)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/08/02(水) 20:53:24.04ID:MazX3Z/w0
>>17
インドも大概だぞ。
納めた後に値引き交渉とか普通だし。
商人国家と言われてる国は大概クズ。
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/02(水) 21:44:00.42ID:Ds3EJ0RN0
老人は中国なんか信用してなかったよ
それを古臭いと言って下手打った団塊
0071名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/08/02(水) 21:45:54.43ID:eknzSBKj0
日本の雇用を棄てて逝った訳だしね
海外に出たら敵しかいないってなぜ分からないんだろう
0073名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/08/04(金) 14:18:12.04ID:bdfqFEqC0
>>8
中国企業の支払いサイトって
めっちゃ長いことが多い

例えば、翌々月末締の90日なんて状況で
先のこと対して考えない中国人が、支払い大丈夫だろって発注して
数ヶ月後、やっべwwww金足りねーわwww
なんてことが良くある

日本以外の国でなら、支払いが伸びた場合の条件なんかまで含めて
契約するのに、日和ってる日系企業は簡単に相手信用するのでそこまで詰めておかない
で、取り立ても柔らかいから、支払い遅れてる企業は
取り立てが凄まじい他の企業に金払っちゃうから
日本企業には益々金入ってこない
0074名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 15:42:09.90ID:Xd9Z43VW0
中国で商売しようなんて考える脳みそ腐ってるだろ!
中国に進出してる企業みんな潰れろ売国企業め!
0075名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 15:45:52.13ID:Xd9Z43VW0
知り合いの会社が撤退しようとしたら機械すべて没収させられそうになり全部
破壊して帰ってきたぞ

所詮、中国はまだまだそんな国な
0076名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 15:53:12.12ID:jLLQ+oLS0
金は後で良いよなんて日本人同士だから成り立つんだろ
中国人相手に商売するなら先払いじゃねえと
0078名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/08/04(金) 16:17:42.58ID:zJeAdNxq0
日本人相手に商売してきたら感覚がおかしくなるのも当然。
世界で商売したいのなら、まず現地の刑務所に研修に行って実情を把握しなさい。
0079名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [DK]
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2017/08/04(金) 16:25:55.02ID:RGcWLfNX0
セミナーとかに感化されすぎなんだよなあ
マナー屋の話も鵜呑みにしておかしなマナーを作っていくし
0081名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/08/04(金) 16:32:39.20ID:Xuz4fJIZ0
>>35
高卒にも分かるように説明よろ
0082名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/08/04(金) 18:11:36.06ID:VjAbX7/e0
>>75
当たり前だろ
中国にあるものは全て中共のものだからな
0083名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/08/04(金) 19:30:38.42ID:aA7VFI/C0
> 中国やインド企業に多額の未回収金の発生
シナ人、インド人と取引すること自体危ないんだから、前金でもらっとくべきだったな。
ウダウダ言ってきたら仕事を受けないという姿勢でやらないからこうなる。
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