法科大学院はなぜ失敗してしまったのか… 半数が廃止・募集停止に [無断転載禁止]©2ch.net
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弁護士や裁判官ら法曹人口を大幅に増やす狙いで国が設立の旗を振り、ピーク時には７４あった法科大学院の半数近くが、
廃止や募集停止になったことがわかった。２００４年のスタート時に参入を広く認めたが、政府による法曹の需要予測が外れた
こともあり、来春に向けて募集を続けるのは３９にとどまる。全体の志願者は最多だった０４年の７万３千人の１割程度にまで
落ち込んでいる。
青山学院大と立教大、桐蔭横浜大は今年５月、法科大学院の１８年度からの学生募集をやめると発表した。３校を含め、
これまでに１５校が廃止、２０校が募集停止（予定を含む）した。
文部科学省が１５年度から司法試験の合格率などによって大学院への補助金をゼロにする制度を導入したことで、同年度に
一気に１３校が募集を停止。一方で、東大や京大、私立では早大、慶大、中大など一部の法科大学院に人気が集中した。
全体の定員（２５６６人）に対する入学者は１７０４人にとどまる一方、この５校の入学者がその４６％を占める。
背景には、政府の法曹需要の読み誤りがある。政府は０２年、経済のグローバル化や知的財産分野の拡大で弁護士が
足りなくなると見込み、年間１２００人程度だった司法試験合格者を３千人にする目標を閣議決定。これを受け、大学は法科
大学院を次々に新設した。自らの法学部のブランド価値を上げる狙いもあった。政府は１６年度までに９６４億円を支援した。
だが、法曹需要は増えなかった。裁判所が受理した事件数は１５年は約３５３万件で、０４年より約４割減。また、法科大学院
修了者の司法試験合格率を７〜８割と見込んだが、最近は２割台に低迷していた。１１年からは経済的な事情を考慮し、
法科大学院に通わなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」も開始。直近の司法試験では合格者の約１５％を占め、
法科大学院の意義が問われる事態になっていた。（峯俊一平）
http://www.asahi.com/articles/ASK7Z5F06K7ZUTIL01J.html 結局どいつもこいつも自分のことしか考えていない
一般国民のことなんて二の次なんだからうまくいく訳ないっての
裁判はちょっとは迅速化したんんですかね まともな講師集められるなかった大学院多かっただろうしなー 国は〜とか言ってるけどマスコミが増やせと煽ってたのもあんじゃねえの？裁判員制度導入セットで 小泉の頃なんかやってた奴だろ
人手が足りなくて裁判の案件が溜まっちゃってるのに対して
司法試験に合格する人の数が少なすぎるから、って やりたい所がやることができて、競争の末残るべきは残り、潰れるべきは潰れる
これが正しい姿じゃないの 制度自体は悪くないと思う
しょうもない大学はどんどん淘汰すればいい 何も問題はない
ダメなところが潰れる
それでいい
むしろ健全 お電話ありがとうございます
閑古鳥法律事務所でございます 朝日新聞の倒閣運動の記事www
法科大学院→失敗した。
獣医学部増設→失敗したらどうする？ 失敗した責任は学校法人側であってお上が決めることじゃないけどな
法科大学院を5校までしか認めないとかより競争させて残ったところのほうが健全だし 法科大学院や裁判員制度は、米国の犬・小泉が年次改革要望書という名の指令書に従ってやりくさったのよ。 もう、博士は必要無いだろう
先生って呼ばれてチヤホヤされるのは政治家くらいになっちゃったしな これは弁護士が身近な存在にならないからこの様な問題が発生するんだよ。
日本社会はまだまだ弁護士を活用しきれてない。痴漢冤罪を見ても分かるが弁護士の活躍する場をもっと広げていかないと 名前で依頼を取れないような弁護士は、通販型損保会社の下請けに就いて、
交通事故被害者をハンコと資格で「脅す」下級用心棒に、食い扶持を求めてむらがっている。
被害者は加害事故に泣き、補償でも脅され、たまったものじゃないよ。 人生の一番大切な時間と、親の生活を圧迫する大金投じて得たものが多重債務者の過払い金の還付請求とか・・・ そもそも法科大学院なんていらんしな
せめて修習所と法学部潰してからロースクール構想やりなさいよ >>25
弁護士やっぱり高いよなーと思う
需要はそこそこあるのにね >>32
ほんこれ。
あと、弁護士というと裁判と考えがちだが
法務知識を活用できるビジネスセンスのある弁護士がいない。
申請、許認可とかは書士って言われるかもしれんけど書士でも
ビジネスセンスのあるやつはいない。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 地元に法科大学院があったが（数年前につぶれた）、地元では”人生破壊工場”って言われていたな。
学部のとき就職していれば良い会社に就職できたものを、人生破壊工場に行ったばかりに
ニート・プーになるなんて・・・。かわいそうやったな。 弁護士を増やして米並みの訴訟社会にしたかったんだろうな
でも増やす一方で弁護士報酬を下げる必要があったのに、相変わらず横並びの高い報酬を維持しようとしたから訴訟社会にはならなかった
弁護士も競争社会にするべきなのにそれを受け入れない以上は増やす意味もないし法科大学院も不要ということ 訴訟社会に成るつもりだったんだよな
でも日本はお上本位主義で無理だった 補助金が出るから設立して
条件が厳しくなったら中止…
補助金ってそんなに美味いのか 薬剤師も同じ運命を辿って欲しいなぁ
あれは利権以外のなにものでもない 超優秀大学以外端から法科大学院なんて要らんかったんや >>10
検事と裁判官は手の平返しで増やさなかった
裁判処理件数は変わらず
弁護士だけが大量に余った 国家戦力特区の民間議員いわく、大学が悪い、大学の自己責任、法科大学院制度自体は失敗では無いらしいよ
需要予測すら立ててない獣医学部とかどうなるんだろうねｗ 法曹人数の拡大は正しかった
ローも目的としては良かった
一番の問題は弁護士しか人数が増えなかったこと
裁判官や検察官が増えなければ意味がない
そして一度も政府の掲げる3000人の合格者に届いてない ＞一方で、東大や京大、私立では早大、慶大、中大など一部の法科大学院に人気が集中
中央大とかマーチのくせになぜ東大京大早慶と並んでるんだよ 学生はあんまり居なかったが
教員になりたい奴と利権の元締めになりたい奴は一杯居たとｗ
年功序列爺さんの上がりポストを一時的に用意するためなら
司法試験をつぶしてもいいと言う話。 懲罰的賠償ってやつを認めればいいんだよな
それで稼げるのはもちろん、訴訟対策も重要になってくるから普段の需要も増える
だが上級国民の皆様はそれを認めないでしょうね 裁判が増えたのは過払い金の請求くらいか
簡単な仕事だけやりたがるって感じだよなあ >>56
弁護士自体がエリートじゃなくなったから中央は地盤沈下してるんだよな
マーチからも落ちそう 別に弁護士にならなくても企業の法務部門で持て囃されるでしょ >>60
> 懲罰的賠償ってやつを認めればいいんだよな
すぐそうやってバブルっぽい方向に行くから
爺さんは困るんだよなー。
公務員を受けるなら法学部のみとか、企業内の法務は弁護士資格を持ってないと
出来ないとかにすべきなんじゃね。
何でも屋の総務部のおまけとして法務もやります
なんてノリでテキトーにやってるのに
わざわざ大学院に行って資格取ろうなんて思わないだろ。 利権温存派と解放派のせめぎあい
の犠牲
どっちも一理あるけどな 中央は公務員と会計士の合格実績をもっとアピールした方がいい
中央法はマンモス学部なのに5人に1人が官公署に就職する どいつもこいつも補助金助成金
不況が長く続きすぎて狡いヤツばっかになってるな
日本はもうオワコン >>44
それをすべて握ってるのが文科省
補助金と天下りでウハウハ ウザい過払い金のCMばっかりなのもこれが原因か？？ 予備私見合格者が優秀で優遇されるのであれば、法科院は少数校だけ残し
あとはいらない。 >>73
> 不況が長く続きすぎて狡いヤツばっかになってるな
役人は補助金を出す以外に能がないからなｗ
役人は難しい試験を通っているから優秀だと思っていたが
役所自体に何のノウハウもないから、権力の振るいようがない。
結局、馬鹿みたいに金を出して、出入り業者がそれを全部ぶんどって
おわったら潰れるという倒産商法を繰り返しているだけ。 どの資格もそうだけど
取る専門の大学・学校へ行く必要性は無いと思う
調理師や医者は専門の大学・学校でいいと思う
例えば司書とか学芸員のようなものは
普通に取らせれば良いわ
無資格だけど好きだからオタク化してる人の方が知識があるし
扱いに長けている >>73
民間企業なんて酷いもんだよ
公務員の方がはるかにキレイな程だ 元々、自由競争でダメなところは廃止になりますよってルールで始めて
そういう結果になったというだけのこと
しかも国はどっちかというと消極的だったのに
大学と日弁連・裁判所・検察が押し切った
いまさら大学や弁護士が国の責任を追及するのは責任逃れでしかない >>81
> 公務員の方がはるかにキレイな程だ
役所は無作為・現実逃避で頬かむりしてるだけで
それを綺麗と呼べるかというとｗ そりゃ地裁のゴミやドラエモン保田みたいなやつら量産しようとしたからだろ♪ >>82
> 元々、自由競争でダメなところは廃止になりますよってルールで始めて
在日朝鮮人の帰還事業みたいなもん？ｗ
さんざん嘘ついて煽っておいて、結果が出たら自己責任。
どこが自由競争じゃ。 >>81
それが勘違い
隣の芝生は青く見えると同じ
公務員では仕事柄幅広い人間性の育成の観点では民間より劣るかも知れない >>34
貧困弁護士のモラハザで各業界も影響受けたけどなあ >>80
> 無資格だけど好きだからオタク化してる人の方が知識があるし
我流のお局様みたいなのが増えちゃうと、タオルの畳み方みたいな所で
揉めて収拾がつかなくなるから、ちゃんと学校で研究して
一番効率の良い畳み方をみんなで学ぶべきなのだが・・・
今の日本の大学や学校は箱物建てて、生徒を集めるだけの
土建屋商法だから、あんまり意味が無いのは間違いない。 当初、弁護士増やせば訴訟を弁護士に依頼する人が増えると予想されたんだが、実際はそうはならなかった
弁護士に頼まないで自分でやる本人訴訟の数は依然として減ってないんだよ
だから仕事がない弁護士が世の中にあふれてしまった
司法制度改革は誰が見ても失敗だった >>65
MITSUBISHIやSHARPや東芝や東電見てたら、やったもの勝ちだからだろ♪
挙げ句税金でとか、アホかと
タカタみたいに潰れるまで追い込めよ 本来は司法書士とか行政書士とか市役所職員とかがやる仕事も弁護士の領域なんだと思うんだけど
でも基本的に資格よりも営業力だよなこの手の仕事って >>95
> やったもの勝ちだからだろ♪
やったもん勝ちになってないじゃんｗ
東電だって、物凄く貧乏になってて
余計なことをしなけりゃいいのにって感じでしかない。 >>96
> でも基本的に資格よりも営業力だよなこの手の仕事って
所詮は暗記してるだけで、経験がないからねー。
学校で経験を積ませてもらえればいいんだけど
日本の文系の学校はそういう風になってないから。 >>19
これが圧倒的に正しい
むしろ上限5校とか決められた方が加計みたいに疑惑を産む 会計大学院も失敗
中央大学（専門職大学院国際会計研究科）※2017年度より募集停止
法政大学（大学院イノベーションマネジメント研究科）※2015年度より募集停止
立命館大学（大学院経営管理研究科）※2015年度より募集停止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2 >>101
そりゃ不正会計やってるのに上場廃止にならないんだから
なんのための公認会計士だよとしか思えないわ。
日本の会計制度なんて、物笑いの種でしかない。 弁護士の友人が言っていたが、法科大学院のやつらは話にならない。論理的思考力が破綻している。 >>6
でも、おまえよりゃ稼いでるから心配すんなw 司法試験の試験問題が漏洩しまくってたり
不祥事続きだからなー。 予備試験でしょ
あんな抜け道作られたら誰も行かんよ
しかも予備試験合格者のほうが格上扱いときたもんだ でもこれ、法科大学院行って受からなかった奴涙目だなw
今どうしてるんだろ >>30
公務員は貧困層にならないようにしてあるから、その表現は誤り。 失敗っていうけど競争させてダメなところにはご退場いただくってのが
狙いの一つだとすればその通りになってるんじゃないの？
こうなるのを拒んでいるのが役所とか業界団体とか既得権益による巷で話題の岩盤規制なわけで 法科大学院の一覧：
■私立関東（11校）
学習院、慶應義塾、駒沢、上智
専修、創価、中央、日本、法政
明治、早稲田
■私立関西（10校）
愛知、南山、同志社、立命館、関西、
近畿、関西学院、甲南、西南学院、福岡
■国公立（18校）
北海道、東北、千葉、筑波、東京、
一橋、横国、金沢、名古屋、京都、
大阪、神戸、岡山、広島、九州、琉球
首都大学東京、大阪市立
そりゃそうだろ
当初は7割くらい合格させて弁護士間で自由競争させる予定だったのに
弁護士会の圧力で合格率一気に下げて下位大学だと合格者数0名なんだから 予備試験合格組と東大大学院のみ。
デカイ顔ができるのは 書店で合格者の書いた本を見比べると
予備試験経由合格者の本は文章表現から百選や学者本を読んでるのが透けて見えるのに
法科卒合格者の共著本の方は間違いだらけでろくに勉強してないクルクルパーが一定数混ざってるのが透けて見える
どうして制度で目指そうとした結果と逆になってるのか不思議 増やして良かったやん、サラ金が過払い請求でどんどん業績が悪くなっていく >>113
ある程度歴史のある大学が残った感じだね 地元に法科大あったけどバカにしてたよ
なぜか子供の頃からバカが行く学校って言われてる 法科大なんてコネ入社確定してる金持ちが道楽でいくことだよな
貧乏人は決して金持ちのマネしちゃいけないよ 最新の合格率上位は
一橋＞東京＞京都＞慶應＞早稲田＞神戸
30％超は6校かな
上4つはずっとこんな感じで早稲田と神戸が年によって順位入れ替わったりって感じだな ただ未修者に関してはずっと早稲田がトップだね
基本既修者じゃなきゃ厳しい世界だから
裾野を広げるって意味でも一番機能してるのは早稲田って事になるだろうね 大学院は今は個別審査で出願資格を付与出来る。だから
大学中退者や高卒に試験を課して合格したら出願資格付与、受験を認める様にすればいい、
学歴リセットしたい奴はいつの時代にもかならずいる、
定員を補充したい大学側とまさにウィンウィンの関係になる。 S：一橋・東京・京都・慶應 （4割超 過去は一橋だけ6割くらいで飛びぬけててSSだった、今は5割弱）
A：早稲田・神戸 （3割超 過去は早稲田が3割ちょい神戸が5割弱で神戸はSだった）
B：中央・九州・大阪 （2割超 過去は中央が4割超えだった）
まぁここまでじゃないかな、他はいらないでしょ
大金掛けて専念して学生して2割も通らないローなんて歳も取っちゃうんだし人生リスク高すぎる >>12
その通り。
法学修士として企業の法務に行ってもいいし、行政書士になってもいいからね。
要は頭が悪い教授が馬場に教えて失敗しただけじゃん。
司法試験なんて絶対評価なんだから基準に達しない馬鹿は他の資格取らせるとか就職斡旋とかしてやればいいだけだろ。 >>17
カケイは日本の教員確保できないからアメリカ留学組を教員にしてるから既存がダメになるな。
それ以前に全国合わせたら毎年万超える法学部と倍率20倍が18倍になる樹医じゃ母数も違う。 >>19
正論。
全国に法学部なんか腐る程あるからな。
それでも法学修士の学位得たんだから喜んで卒業しろよw >>27
通販形保険じゃないけど
被害者は殆ど安い値段で示談されちゃってるよね。膝がグラついてるのに75万で示談とかそんなんばっかり。
俺は後遺症残る被害を負ったから知り合いの弁護士付けて数年徹底的に争った。
だから2倍か3倍以上は貰えたと思う。支払う報酬も高かったけど、やってよかった。 文科省が主導した資格商法大学院は全てが大失敗
法科大学院は平成１６年に７４校で始まり、現在半数近くが廃校・募集停止の大失策。
会計大学院も平成１６年に約２０校で始まり、すでに数校が廃校、残りも軒並み定員割れ。
教職大学院は平成２０年に約３０校で始まり、軒並み定員割れの大失策。
平成１８年に薬学部を６年制にして２８校に薬学部を新設したが、薬剤師試験の合格者数は
増えず、新設薬学部は合格率が３０％前後で軒並み定員割れの大失策
ここまで大失敗をしでかして文科省解体論が出てこないことが不思議 ひろゆきが民事全部バックレたのが良い例民事で負けてもあんまり関係ない。 試験のみに比べてベテラン司法浪人みたいのを普通に仕事するよう仕向けられるので、制度としては悪くない。
運用の問題。 資本主義の法則に則って、
需要があれば増える、なければ減る・・・
共産国家じゃないんだから、これが当たり前だろ
テレビ局も早よ入札制度にせい 近所に25歳くらいで司法浪人の奴いるんだけどアルバイトしながら何年も勉強してるらしい。
そいつ最近ブクブクに太ってブタみたいになってるんだけど、
これ行く先プー太郎になり兼ねない
めっちゃヤバイコースなんじゃねーの。
諦めてすぐ就職した方がいんじゃね。
将棋プロ目指す奴とかとプー太郎のリスクは同じだと思う。
司法浪人はサラリーマンよりリスクでかい。 制度が始まった当初はそこそこの合格率だったよね
山梨学院でも50％くらいの合格率だった
試験が難しくなったのか、それとも学生の質が落ちたのか もともとアメリカの圧力で始まった制度だからな
国内の法曹関係はやる気無かった そもそも特定の職業だけ人数が多いから少ないからで国がコントロールするのがおかしいわ
能力担保があればどんどんやらせて競争させればいいのに
医師に至っては不足してるのに増やさないってなんだよ 弁護士は増やすべきだ。アメリカは家買うだけで弁護士3人取引にくる 法科大学院は国策で始めたのに三振者の社会的救済が一切無いのがちょっとな。それも最初から分かってるならまだしも後から合格者を絞ったろ？
他に手立てのない不合格者を必ず出すシステムは一体どうなんだ。就職の斡旋もないらしいし、若者の人生を何年も無駄にして…
幸いというか俺は当事者ではなかったけど、制度の波に揉まれて苦しんでた友人を見るとなんだかなという気持ちになる。 米は弁護士と会計士しかいないんだっけ？
日本は弁護士と会計士の代わりにたくさんの士業かあるからねぇ
弁護士が行政書士や社労士みたいに泥臭い仕事ができるとも思えない
無理やり変える必要もなかったな >>145
そこは医師会との癒着があったり、めちゃくちゃだわこの国 >>147
司法書士やら行政書士やら勉強しながらとれる食える資格たくさんあるのにな。弁護士かっこいい、だけだろ。理由は。 元々入り口を狭めて英才教育をする予定だったの
それを雑魚大学が
利権がー
不平等がー
って文句つけて門戸を広げられてしまった
これから進むべき方向が元々目指していた構想だよ 同級生で一番優秀だった奴が司法浪人拗らせて塾講やってるわ
もったいないなぁ そもそも増やす必要性がない
訴訟抱えるだけで問題児視する風潮も確かに良くないとは思うが
日本人が日本で普通に暮らしてる限り一生弁護士を使う事がないって人が多数なんだもん
これが現実だよ 知財に特化した弁護士を真剣に育てるべき
日本の知財関連の弁護士って本当に弱いぞ
特に国際特許の場合使える弁護士ってほとんどいないし
知財に関してはめちゃくちゃ経験詰まないと戦えないんだって まあ今時弁護士見ても、ヘェ〜って感じ。
昔の弁護士はかっこよく見えたが、いまの弁護士って親のスネかじってロースクール行けばいいんだろ？簡単じゃん
今は公認会計士とかのほうが賢そうに見えてしまう >>157
旧試の方がそりゃ合格率が全然違うんで難易度は余裕で高かったが
今の司法試験の難易度も高いぞ？決して簡単じゃない
あと会計士は今は仕事しながら取れる職じゃなくなったよ
大手予備校に朝から3年くらい通って一気にやらないと非常に難しい
会計基準を海外とすり合わせの過程なんで毎年の様に仕様が変更になっちゃうんだよ
ちんたらやってたら取れない
仕事しながら取るのなら時間は掛かるが科目合格のある税理士だな
ただまぁ会計士も税理士もこの先無くなる職業の上位に入っちゃってるけどね・・・ 法科大学院パビリオンがあちこちのFランク大学で建っていたな 適正数になったんじゃないのん
駄目な学校が無くなるなら良い事だ >>126
自由競争の結果だから正義系悪徳弁護士様やぞｗ
>>115 法科大学院出たら、法務司書みたいな資格を取れるようにしたら良かったんよ。
50万円以下の訴訟なら扱えるようにして。
司法書士と被るって？いやあっちは基本、不動産絡みだから棲み分けは出来るんじゃね？ ＞＞法科大学院出たら、法務司書みたいな資格を取れるようにしたら良かったんよ。
＞＞50万円以下の訴訟なら扱えるようにして。
５０万以下の訴訟の手数料わずかだね。一件 多くても1割、5万円くらいだろう。
そんなの大量にあるわけでもないし。安い事件をそこそこやっても食えませんよ。
5万円の事件を200件やれば１０００万円にはなるけど、普通無理だっぺ 補助金出して自由競争も草なら悪徳弁護士様による被害からも目をそらしてもっと草やわ
耳塞いであーあー叫んで解んねえ言ってりゃ自分が正義みたいに勘違い出来る層が居ること自体驚愕やわｗｗ むしろ競争して必要ないところは淘汰されるのは正しい姿だろう 田舎の弁護士なんて早い話が示談屋だからね
弁護士同士で話つけて金をやりとりしてるだけ
一人勝ちしないように気を使うのが大変らしい
で、時々都会の弁護士からガチで喧嘩売られると誰1人勝てないんだとさ
示談屋の資格ならもう少し緩くてもいいんだろうが、ヤクザが参入するのは間違いないからねぇ >>168
> むしろ競争して必要ないところは淘汰されるのは正しい姿だろう
まともにやっていれば淘汰で済むけど
多額の税金を補助してもらっているのに、
試験問題を漏洩したり試験を商業化した挙句に、
大勢の若者の人生を巻き添えにして倒産するのって
単なる悪徳商法じゃね？ >>165
日本の弁護士資格は税理士と司法書士も兼務出来るんで増え続ける状況が長期化すれば
そっちが壊滅的な打撃を被るから。 弁護士が必死に人の金勘定をしたり登記の書類を書いたりして小銭を稼ぐイメージが湧かない
弁護士業で喰えないのであれば税理士司法書士社労士登録の弁護士が大量に出てきていいはずだが、実際にはあまりいない
弁護士は万能の代理人であって実務屋ではない
もちろん能力担保以外にも色々と理由があるんだと思う 兼務は金がかかるからな。
会計士の場合、税理士の登録もすることが多いけど
それぞれの協会の年会費が何十万円もあって
よほどお客さんが居ないとペイしないらしい。 税業務ってのは会計士も弁護士も登録できるので税理士には独占業務がないんだけど
実質税業務は税理士にしか出来ないよ
登録してる弁護士や会計士の事務所は税理士を雇ってるか顧問でやってもらってるかしてる >>163
こういう自問自答型の文章って外人みたい 政府が無能だから
数が増えたくせに寡占状態で身近な弁護士なんて見つからないよ
弁護士会、法テラス通しても外ればっかりでうんざりだわ 三振者の受け皿なんて難しいよ
人数が多過ぎる
そもそも法律家にそこまで需要がないからこうなったんだよ
ロクに就職できない司法試験合格者がこんなに余ってるんだから
そういうのを安く雇えば済むからわざわざ三振者を雇う理由がない 日本じゃ馬鹿な判事が直ぐ和解しろ和解しろと言ってくるし、
栽培勝っても賠償金しれてるし、それさえ無視し放題
栽培が全く割にあわないから、司法なんて使うだけ無駄なのよねwww >>173
全然かまわん
できる人だけ生き残ればいい
民間は全部それでしょ >修了者の司法試験合格率を７〜８割と見込んだが、最近は２割台に低迷していた。
→2割台は低すぎるwwwww
>法科大学院に通わなくても司法試験の受験資格が得られる「予備試験」も開始。
>直近の司法試験では合格者の約１５％を占め
→法科大学院いらんwwwwww
需給の問題じゃ無くて、法科大学院のレベルが低すぎる！！！！！ばかじゃね？ おのおのの大学院が独自に予備試験課して、
合格したら出願資格を与える様にする。
高卒や大学中退者が学歴リセット目的で入学する様になる、学歴変えたい奴には実にメリットある。
需要と供給が一致する。 >>171
スケールのでかい代アニみたいなもんだろｗ 単位を取れば試験の一部を免除するとか
何かメリットが無いと行く意味ないよね まだ人生の初心者で時間が無限にあると思い込んでる学生は、
合格〜法曹になるまで、難関資格突破＆先生職＆さらなる職業的高みへ、
という理性的承認欲求の局地のような憧れに目がくらむけど
いざなってしまうと、異性関係、結婚、家庭、子供の育成、家、土地、趣味など、人間的本能的な欲求が出て来る
そしてそれはほとんど法曹業では解決できず（むしろ理性的倫理を売る職業柄、追求しにくい）、時間とお金で8割解決できることに気づく
このときになって、やっと投資とリターンのバランスが半端なく悪いコスパ最悪な職業だと知ることになる
受験開始から法曹業就職までの間、その辺のリーマンはすでに10年以上の社会＆職業経験を積み、
信用もついてきて不動産ローンも通りやすくなってる
その10年の間、社会人として異性関係もそれなりに楽しみ、性欲が人生の中でピークのときに飽きるまでセックスを楽しみ、
結婚、出産もすでに終え、子供はもう小学生高学年？という時間的アドバンテージの差もついてる
約10年も実がなるかならないかわからないもんに投資するより、
確実に実のなる小さなものを得てきたやつとの差は歴然
もし念願かなって30目前に法曹業に就いたとしよう
それからその職業を活かして、いままで先を越していった友人知人の得てきたものを得ることと楽しむこと
その抑えてきた欲求を消化することができるのか？
いくら女がたくさんできても、性欲もピークを超えてて思ったように楽しむことはできないだろう 高い授業料払って弁護士になっても、資格を持ってる奴が増殖して食えなくなったからな
最近は過払いやワクチン給付金でちょろまかすしかないからな
昔は医者か弁護士かと地位の高い職業だったが落ちたものだ 学部試験に毛の生えた程度の院試うかれば、四人に一人は法曹になれるっていうゴミ過ぎるインチキの話をしろよ。
所詮、法曹なんて裏社会連中の溜まり場だからな 法曹連中を批判するのは大学教授辺りだろうが、アイツラはインチキ民主主義にしがみついてプロパガンダ発してるだけだからな。
まーじゴミ 朝鮮総聯の出先機関、【 日弁聯 】が牛耳りたくてもそうはいかない。 今からでも遅くない
卒業生全員に、何か独占的な資格くれ
もう工場の単純作業には飽きたんだよ 旧司法試験はすごかったと思うよ。受験資格がないとか。
医師免許もそうして欲しいよ。 >>193
行政書士や社労士あたりを取ればいいじゃん
泥臭く営業して歩くのがいやなのかな まさか予備試験の方が早いだなんて思わないわなぁ。。。 >>193
確か法実務博士？の学位がもらえるで。使い道はわからんけど。 >>163
そんな中途半端な奴に仕事依頼する客がいると思うか？ >>197
持ってるけど、何の役にも立たんぞ
司法試験落ちた人っていう意味以外何もない >>173
実際は、弁は税理士と司法書士の業務に手を出さない
不慣れなことして失敗したら良いこと一つもない
研修所でもそう指導してるようだ
税理士や司法書士が手を出せない業務をやれるのが弁のうまみだろ >>101
法政立命館はともかく、
公認会計士合格者数全国2位の中央で
アカスク閉鎖というのは衝撃的なんだよな
中央ローは東一早慶と肩を並べるのに >>64
インハウスロイヤーは枠が少ない
会計士崩れで経理財務部につくより
司法崩れで法務部に入る方が難関 >>71
中央の会計士養成機関はここ最近劣化が著しいよ
今年は早稲田と並んだけど長い目で見れば明治にすら抜かされそう >>202
法務部は普通に新卒取るよね
そもそもロー卒は、就活の入り口さえなかったわ
あんな時期に司法試験落ちてどうしろと言うんだ 失敗してしまった法務博士でも、
もう一度ロースクール入って卒業するか、
予備試験を受けて合格するかすれば
また司法試験を受験できて合格できるんだろ？ >>206
ごめん朝は二日酔いでわけわからんレスしたんよ
もちろんネタだ 司法試験が何時までも競争試験なのがおかしいんだろ
医師国家試験みたいに到達度試験にするべき
試験を改編したら各法科大学院の後期課程を司法修習に充てる様にすべき
国家司法修習も存続させて直ぐに裁判官と検察官に任官され得るのは国家修習修了者だけとすれば好い
国家司法修習修了弁護士は弁護士登録した上での実務連続１０年私家司法修習修了弁護士は同２０年を経れば裁判官と検察官に任用され得る資格を与えられる採用試験は別途実施される
これくぐらいして大学院及び大学院の在る大学毎に日常的に憲法以下法制のリビジョンを行える様にして彼等が裁判所や国会にチャレンジするのが当たり前になって初めて民主法治国家になれる 弁護士って仕事ないのかね？
弁護士業が本業なのかテレビのコメンテーター（＝タレント業）が本業なのか、
よく分からん人もいるし。
大渕愛子とかいう弁護士も本業で食えないから「行列」に出てきたとかいう話
もあったが・・（よく知らんが >>203
> 中央の会計士養成機関はここ最近劣化が著しいよ
会計士は今も昔も慶応一択でしょ。
中央で会計士なんて邪道もいいところ。 >>1
＞だが、法曹需要は増えなかった
弁護士をふやしたら、交通事故が増えるか？増えないだろ！
破産申立も、離婚も、医療過誤も、企業紛争も増えないだろ！
どうして弁護士が増えたら事件が倍増すると想定できたのか、理解しがたい >>210
それはそうなんだが、
早慶いける学力に満たない学生にとっては中央の経理研究所は魅力的だったんだよ
数年前までのカリキュラムなら、TAC大原に行かなくても論文合格できた
今は規模縮小したけどね >>211
なんか田舎の方で弁護士が足りないから
弁護士が居れば、田舎の方の需要が高まって
ドーノコーノという話だったような気がする。 医療改革なんかもそうだけど
「数を増やせばあぶれて田舎に流れる」
みたいな妄想をする阿呆が多すぎるんだよ。
5年でも10年でもテメエが田舎で暮らしてみろってんだよ。 自由競争で淘汰される
計画経済じゃないんだからそれが当たり前では？ 増えすぎて仕事がなくなって誰もやりたがらない成年後見とかやる奴が増えたら
制度改革としては成功
あとは増えた分会費下げろ >>219
弁なのに成年後見やるとか、完全に負け組だろ >>208
弁護は相手弁護士や検察との競争だからなぁ
競争に勝てない弁護士を誰が必要とするの？とも考えられるよ 入学試験自体がムズいからな。そのさらに上が司法試験・・・ 人生破壊する学生が後を絶たない
そんな噂というか現実を知って応募する側が減っているだけ 暗記だけだと言ってる奴がいるが、記憶力の他に読解力や理解力も必要だからな
合格してから言えよ 弁護士の需要はいくらでもある。
ただ、料金が高すぎて利用されないだけ。
痴漢冤罪、ちょっとした近隣トラブル、子供のイジメ、医療過誤とか
俺が日弁連だったら、弁護士保険を大々的に作るよう保険会社に働きかける。 子供のイジメで相手の親から懲罰賠償取れればいいんだけど現実はイジメっ子の家庭は問題家庭であることが多いので金なんて取れない
生活保護や母子家庭の一族からどうやって金取るの？
無い物は出せないし
テレビドラマでは金持ちのイジメっ子多いけど現実はイジメっ子なんて貧民だらけ >>229
それに金持ちはその地域の上級とか入ってくるし
いじめって民事で争っても弁護士費用浮くってなると
刑事事件絡むような傷害ありきじゃね？
死亡事故や後遺症入るようなさ
ほとんど需要ないよ 医学部とか獣医学部とか国家試験でふるいのあるやつは好きなだけ学部増やせばいい。 弁護士はもっと増やすべきだと思うけどな。
試験を簡易化してもっと弁護士を増やせよ。
社会全体の人権意識を高める為には
イジメ、パワハラとか日常の些細な事でも問題視して慰謝料を請求するようにしたほうがいい。
弁護士を今の１０倍に増やして弁護士報酬を今の１０分の１まで減らせばいいんだよ。
年収３００万の弁護士が当たり前になればいい。 相談料を３０分１０００円くらいにして誰もが利用できるようにするとか
そう言う方向にしていかないといけない。
今までの業務をこなすだけじゃ駄目なんだよ。 >>236
旧日本軍末期みたいな発想だなｗ
なんで日本人って追いつめられると、一億層玉砕みたいな方向に行っちゃうんだろうか。 >>236
それやったら年収200万すら無理だな
フルで詰まってるとかありえないし
雇い主の取り分や家賃、他経費除けば年収50万くらいにもなりそう 医局講座制みたいに法科大学院がローファームを経営して弁護士をやとったり、派遣したりはできないのか？ 判例主義なんだから
裁判ほどくだらないシステムはないね、
あんなのは被告の罪状をパソコン入力で判決だしても何も変わらん。 >>218
ひたすら連呼してるみたいやが競合性の確保と妥当性が論点やろw >>242
遠くない将来に裁判はAIがやってるよね
1番得意の分野だから 三振した人って累計でどれぐらいいるんだろう
自殺してない人はどこかに就職してんだろうけど介護職みたいな低賃金重労働のところぐらいしか受け入れ先なさそうだし
就職できたとしても無駄にプライド高そうだから適応できてなさそう ロースクールはモラトリアムの延長機関でしかなかったね >>242
ほんとそう思うわ。傍聴マニアの俺にとって、こいつは情状酌量炸裂して許してやれよーなんて裁判も
裁判官は容赦なく判例に従って判決出してるし別に裁判官なんて法律知らなくてもいいだろって思ったわ。 法科大学院を作りすぎたこと、その結果中堅層に夢を与え過ぎたのが失敗の原因だろう。
八割くらいが合格できると謳い、地方国立や中堅私大にも法科大学院ができた。
そういう大学に通う層が自分も司法試験に受かるかもと淡い期待を抱いて入学した。
しかし、課題に追われ、今までに経験したことないほど勉強しても、やはり持って生まれた能力は変わらない。
合格者は東大法学部卒が最多で地方国立大卒や中堅私大卒はほとんど合格できない。
そういう層に夢を見させたのが間違いだったと思う。 ロースクール3ヶ月で中退したけど今は一部上場ホワイト企業の海外事業部でまったりやってる
我ながら見事な着地だわ 就職という楽な道に逃げないで司法試験という難関に挑んだ人が不幸になるのは可哀想だと思う。 >>158
会計士や税理士がAIにとって変わられるとか
よく言われてるけどどんなのかね？
税務なんかは判断基準なんかが社会通念に
委ねられるなんて部分も残ってるしな >>254
公認会計士は大企業の経営者と討議して財務諸表の適正性を立証するのが仕事なので本質的になくなることはない
AIを使えば不正リスクを下げることに寄与するから大手監査法人は積極的にAI開発に乗り出している 司法試験ってまじで糞試験だったわ
旧試験の方ね
今の試験は少なくともまともな試験だよ
勉強量に比例して結果もついてくる >>6
「どっちがヤクザなんだか分からん」って言われるくらいだからな >>254
税務はAIつーかビッグデータ化が進んでるね >>256
> 公認会計士は大企業の経営者と討議して
そんなのはごく一部の偉い人でしょ。
下っ端が大量に証拠あつめて、それで結論が出るんだから
ソルジャーが一杯必要なんだよ。 高い金出して修了しても国家試験受けなきゃいけないんなら
そりゃできる奴ほど受験テクニックと出題の傾向を学べる予備校に行くんじゃないか 司法試験がいつまでも競争試験なのがおかしい
天皇陛下に仕える貴族階級的法曹を選抜するシステムのままになってる
医師国家試験と同様に定員の無い到達度試験に改編するべき
それには私家司法修習を認めて法科大学院後期課程をこれに充てなければならない
国家司法修習も勿論存続させて
裁判官の年間任用必要数の９０％の裁判官任官候補生
検察官の年間任用必要数の９０％の検察官任官候補生
上記各任官向け数の合計の１／２の国理弁護士候補生
を競争的に選抜する
前述の国理弁護士は登録業務連続１５年間で裁判官検察官への任官資格を得る
私家司法修習修了弁護士は登録業務連続２５年間で裁判官検察官への任官資格を得る
勿論任用時には別途審査選考が為される
これで学閥の健全化公正化公平化も果たされ現行の英語偏重外患コンプラドール圧勝学閥システムを終焉させられる >>263の移行措置として行政書士と司法書士とに原則無試験での法科大学院への入学を認める ぼくのかんがえた○○の発表は夏休みあけの学校でやってね 弁護士になる勉強をするくらいなら、その時間を公務員試験の勉強にあてた方がいい。その方が結果的に稼げるからな。 >>2
>>7
パヨクだろうがブサヨだろうが
お前らネトウヨ全員の命をあわせても
司法試験合格者の爪の垢の価値にもならないけどな
ネトウヨの命100人分＝司法試験合格者一人の爪の垢
2や7が腰をトレーラーにゆっくりと轢かれますように 俺の知り合いも仕事やめて法科大学院にいって見事三振した
今どうなってるのか完全に音信不通 今我慢して法科大学院持っていれば今医学部持ちの大学みたいな特別扱いの大学になれるからな 失敗から何も学ばないから失敗してばかり
どーすんだよこのゴミ国家 >>269
あそこにはレスバトラーの玉井先生が有名だったな 本当に必要な司法制度改革したら
現職の連中ほとんど生き残れないからな
よりよい社会より既得権 ほんと弁護士って色々と守られてるよなぁ
じゃんじゃん増やして潰し合いをすればいいのに
行政書士みたいに1円でも落ちてる金拾えよ >>21
これが実情なんだろうが
なんで余計な干渉するんだろう？
米国が日本の司法に物言う理由…ううむ？ >>274
過払い金が一段落したらそうなんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
