前川喜平さん、おもしろ議事録が発見されてしまう 教育WGでアホを晒し委員にボロクソに罵倒され終了 [無断転載禁止]©2ch.net
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高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
前川氏が挙証責任をずーとわかっていない証拠。こういう非常識役人がいるんだよな
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf
前川氏は2005年にも文科省は規制するがその説明責任はないといって問題を起こした。
こんな当たり前が理解できず文科省がGDGDしたので課長レベル終了、次のステージに進んだが結局文科省告示に特例が設けられた。
そして申請の熟度（京産大の準備不足）で加計になった。京産大も納得済みと明言
18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400
これすげえなあ
委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」
最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ
「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ
35 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:52:17.21 ID:GpcpfX400
主査「議論自体を否定して何がしたいんだ前川、もういいわ、皆んなには悪いけど今日はこれで打ち切るわ」
「話しにならんから今度別の文科省の役人に話つけに行くわ、生産的な議論しようとしてるのに議論自体否定するんなら話すだけ無駄だわ」
前川「いや、ですから市町村が」
主査「もういいから」
専門委員「発言打ち切られてるんだから黙れよ」
前川「生産性が無く無駄なことが証明された」
まさかの勝利宣言ｗｗｗｗｗ
56 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2017/07/24(月) 15:59:42.06 ID:HyefVw+k0
２７ページおもろいなｗ
くだらない
ばかばかしい
もう結構です
黙りなさい >>609
あいつ加計が用意した提案資料2枚のデマは訂正謝罪したの
まあそんな常識を持っていればあんな気違いにはならないだろうけど テレビが何時間もかけて詳しく解説してるけど
逆恨みでやってるんじゃねって単純な理由を
なぜスルーし続けるのか分からない >>613
最近はスマホのスペック上がったのかアプリ録音で十分だわ >>610
それだと今やってるくだらないワイドショーやMADニュース番組と同じになる危険性をはらんでる >>627
めちゃくちゃですやんあれ
まともだったことないんだが >>621
だから俺は正攻法で相手にするなと自民党にいいたい
メディアに偽情報つかませて誤報させる位やったらいいと思ってる
前川も、正面から相手にしたら駄目なタイプで罠にはめてやって闇に葬ればいいんだよ >>627
役人は誤字とかに神経質だからな
あとペーパー配布好きなんだよw
役人と仕事したら必ずペーパー持ってくるわ >>357
それが文科省にとっても都合がいいから出世できると 草刈主査って元郵船の社長なのね
民間企業じゃまったく通じないことを
やる高級官僚課長 副業でテープリライトやってるけど
依頼来てこんなんやったらさすがに笑うわ よく次官まで登れたな
いくらなんでも同期でもっと優秀な人が居ただろうに お勉強だけできるってヤツか？
それにしても酷すぎだろ。 いち社会人として、参考にしたい前川の態度。
正当な質問や疑問はこう躱すべし
①今度答えるからと期限を決めずに回答を先伸ばす
→再度聞かれなければ放置、再質問されたら、質問されたの忘れてたor記憶にないと言い回答を永遠と引き延ばす
②逆ギレする
例:「なんでそんな事を聞くの？」
「なにを根拠に質問してるの？」
「(もちろんオレだけど)オレじゃない！関係ない！知らない！」
③擦り付ける
例:「会社or顧客の最高レベルが言っていた気がする」
「それが上司or顧客の意向だと感じた」
「それは部下or後輩に任せていたから全部あいつの責任でしょ！上司である私でさえ、あいつが何してたのか知るよしもない！」
なるほど世渡りってこうすればいいのか…
誠実さなど社会で生きる上では不要だな >>623
関係者が「あの早稲田にまで天下り！？」って言うくらいだから
パヨク王に近い存在だったのかもしれん
それを次官にしてから一年以内にクビにしてんだから
早かった方じゃね 前川はスケベすぎて論理が整ってないキチガイ。
エロ以外は詳しくないんだろう 制度を運営する上で、適切に運用されているのか、メリットデメリットはどれほどなのか、少しでもいいから聞いた上で制度の是非を決めたいと言われているのに、前川は全部引っくるめて批判的と捉え「反対意見」と決めつけている。
どうも昨日の答弁までを振り返ってみても思い込みが激しい人間のようだな。しかも妄想まで混ぜてくるから、現場では面倒臭い人間だ。 今回の獣医学部新設でのWG議事録読んで、文科省の役人ひっでえなあと思ったが、
それよりひどい議事録が出てきてビビった
もう、このやりかたは脈々と受け継がれてきた者なんだな >>648
つーか
理屈なんていい、とにかく一から十まで俺の言うとおりにすればいい
なぜなら官僚様だから
って思考なんだろ
暴君なんだよ 規制をする側が「規制の理由や根拠は示さないが、規制がおかしいと思う資料を出せ」と言ってるのがすごい >>643
完全に人によるんじゃないかな
俺はフリーだから直で仕事受けてて単価かなり良い方
夜帰ってきて風呂入ってメシ食って、寝る前に30分～2時間ぐらい触って
月10万前後 どんだけクズでもあべ憎しのマスゴミが正義の役人に仕立て上げてくれるからセーフ >>652
失敗したら他人のせい、というのも入れないと >>648
震災の時に、原発へのアメリカ軍の給水を断った菅直人首相みたいだな >>4
とりあえず、前川は何も知らないんじゃねーの
何も知らないでかわす常套手段だよこれ 前川は論外だが、こいつが次官まで登れるような官僚制度、体質も大問題だと思うわ 規制改革推進会議ってググったら、オリックスの宮内さんが草刈さんの前に議長やってたのか
確か、日経の「私の履歴書」で、これやってる間に、霞ヶ関で自分を陥れるような怪文書が飛び交ってたって
言ってたわ >>652
>>657
暴君っていうとそんな玉はないだろうとおもったが「失敗したら他人のせい」と言われたら確かに暴君だな。事実、「制度は俺が作ったが責任者は各市町村にある」って問題出れば丸投げする気満々だもんな。 >>654
それは興味深いな、そのくらいの時間でやれるなら俺もやろかな。 >>661は長くてWikipediaのURL貼れないけど、この頃から八田さんは議長代理やってたんだな >>645
②逆ギレ例追加
(サボってるのを咎められた時)
「オレの仕事のやり方が歪められた」
(恥部や反社会的行為がバレた時)
「あくまで仕事の延長で試しただけ！そもそもプライベートなことだし！
プライバシーに配慮してほしい」 >>659
知らないというか、今まで文科省で定めたり指導したりして、各地の教育機関で行ってきた制度や方針に対して、
どんな成果があったのか、なかったのか、問題はあったのか、その問題を解消するにはどうするべきかって言う
議論すべきデータを集めてきていない、集める必要はないって言ってる。
議事録の中で、前回あのデータ頼んでましたよねって言われて、それすら持って来ていない模様 ゆとり教育なんて全然検証されないまま続けてたんだろうな
ようやく寺脇とか関係者がいなくなってやめることができたって感じか こんな奴が営業で自分の会社に来てみ？速攻で追い出すわw ゆとり世代はモルモットですら無かった
弄ばれ、詰られ、打ち捨てられただけ でもプライドが邪魔して籠池サンのようにはなれないんだよなあ これは前川の言う怪文書個人的メモではなく
正式な行政公文書の議事録だからなwwwwwwwww 仕事増やさないようにしてるようにしか思えないな
貧困調査に行く暇あるわけだわ でも「自治体のことだから後のことは知らないじゃねーんだよ、どんな風に運用されてるか調査するのがお前らの仕事だろ」っていう
理屈も無茶苦茶だよな 加計騒動はホントいろいろな物が炙り出されてきたな、事務次官たる者がここまでアレだとはちょっと想像の上だったよ。 あほか
何かを始めるにあたってはその効果の検証方法も決めてから始めるんだよ
じゃないと成果を示せないだろ
それを出せって言ってるだけ
無い、はあり得ない >>671
丁度その頃、知人の子供が小学生だったが、「ゆとりの時間」？とかいうのが作られて、現場の教師もなにやっていいか
分からずに困ってたらしい
近所のおっさん呼んで、竹とんぼ飛ばしたりしてたそうで、知人が、これ学校でやることか？って怒ってたわ >>675
なんでよ
施策の効果測定もしない機関が施策を作るなんてキチガイ沙汰だろ… 前川って有名な企業の子息なんでしょ？
どこなんだろうか割れてるのかね
あと助平ぇ問題はプライバシーとか言ってスルーされてるけど
実は文科省OB含め闇深い買い春問題なんだよね
そこをもっともっともっと掘ってクソ汚い膿とゴミ出さないと
こんなアホくさい魔女裁判と報道の恐怖に時間割いた意味なくなる
放火魔は藪蛇でも罰を受けるべき 
エビデンスって言葉を覚えたての難癖ガイジが調子こいてたから叱られただけやんw
まあ高橋は福井みたいなやつに共感を覚える人なんだろうけど
人を動かすには問題点、疑問点、エビデンスを得て何が捗るのか？
って事を示さなあかんよ。
文科省は無限のリソースが
あるわけじゃないんだから難癖ガイジの言いなりになってたら仕事が回らなくなるわ。
既存の日報とかを読み取って効果を図るAIでも作ってくれるなら別だが。 この前川ってのは、多分省内での評価"だけ"は高かったんだろうな… >>670
営業「これオススメです、これがベストです、自信あります、実績もあります」
客「どこら辺がオススメなん？」
営業「え？なんでそんな事聞くんですか？てかうちの商品にケチつけてます？」
客「いや、買うにしても具体的な費用と効果が分からんと…」
営業「他のお客さんは皆うまく使ってくれてますよ」
客「導入メリットやトラブルの例はないの？」
営業「いや、知らんし。こっちから聞いたこともなければ、聞きたくもないわ。なんなん？さっきから」
客「えぇ…もう帰って…」
営業「あっそ、潰れちまえよこんな会社！」
前川営業怖すぎだろ >>675
んなわけねー
前川が言ってるのは「制度作ったのは文科相だが運用は責任ねーから知らねー、けど上手くいってるっぽいよ」だぞ、責任感のカケラもない
上手く言ってるかどうか判断する材料は何？って聞かれて、答えられないけど上手くいってるって断言してるのが前川、根拠聞かれると逆ギレ 国家機密を知り得る退職した公務員が1人で
俺様理論かざしてわめいてるのは異常だよ
しかも何もないという
このおっさんのせいでこの数ヶ月いくら税金使ってんだよ
リアルに殺せよ
なんとかできんだろ >>681
覚えるも何も昔から使われてる言葉じゃん
お前こそ聞き慣れてない言葉で今覚えたんじゃねえの >>684
委員の連中があんな喧嘩腰だったらそりゃ相手する気もなくなってああいう対応にもなるよ >>689
喧嘩腰も何も馬鹿らしくて呆れてるだけだよ 一通り読んだけど、前川てのは箸にも棒にも掛からんやつだな
こいつが事務次官なんだから文科相の奴ら全員がこんな感じなんだろな
そりゃ日本の教育もダメになりますよ
教育がダメになったらその国が終わる
最低！ 森友はまだ笑って済ませたが、これ洒落にならんだろ。
霞ヶ関でダ〇ブは「普通の事」と聞いたが。
自業自得だ。お前がいっとけ。 役人はみんなこんな感じだよ。都合が悪くなると馬鹿のふりをして相手が根負けするまで粘る。 仕事柄国家公務員とお付き合いあるけど、基本みんな真面目に良く働くよ
中には偉そうにしてるのも居るけど、ここまでの無能は流石に見たこと無い >>683
営業に変換すると割といそうなタイプで怖いw >>699
ただのインテリヤクザじゃん。いや、実態は少しはしってるけど・・・。
事実を出せって言われているだけなのに、それだけいちゃもん付けるならそれだけの
根拠を出せって、馬鹿じゃないの？ 話してる内容は教職員の採用率が高い
能力のない教師をどう弾くかって議論だな
で、
学校選択制 今は公立は指定制だけど 選択制になればアホ教師がいる学校は避けられて廃校になる
だから教職員側の専門委員は学校選択制にブチ切れてる
なぜならアホ教師を守りたいから 競争が嫌いだから
この高橋とかいうオッサンは読んだか？ まさか大学教授なのに言葉じりだけ取って批判してるとか？ｗ まさかまさか >>701
営業は無知な客を相手にするけど、日本郵政の会長相手にやる厚顔無恥さよ >>2
BPO見てたら、前川が出会い系風俗に入り浸ってる問題を出すのは
問題をそらすよくない報道だって抗議してる奴がいたw
どんだけ必死なんだよパヨクはwwww >>702
児童買春なんて明らかな犯罪してたのか
なんで逮捕されてないの？ こんなの友愛でいいっしょ
国のためにならない公務員なんて生きてる意味ないよ
日本の家畜のくせに生意気だと言ってやりたいね >>689
ちゃんと最初から見ろよ
前川が勝手に文句言われてるって勘違いしてるだけで、最初の方は丁寧に「問題だなんて言ってない、問題かどうかの判断すら付かないからデータをください」って言ってるじゃん
最後の方は無能にたいして諦めてたけどw >>708
児童買春はネタだよ 名誉毀損だけどね
風営法で管理されてる出会い系バー
だから未成年禁止 ネタをネタと理解できないとってタラコが言ってたけど 本気で信じる人もいるんだね >>713
へー信じた人がいたんだ
そりゃ前川さんを信じる人もいるわな ゴミ前川こいつマジで何らかの責任とらせろよ
このゴミクズ存在が害悪だわ この無能に責任なんか取れるわけない
友愛すればいい >>707
その意見を採用するＢＰＯと加戸元知事をスルーするNHKって。
終わってんだろ。
特にNHK。今後、災害報道でさらに地獄だぞ。自業自得だ。いざと言うときの映像は
別機関に回せばいいわなあ。
いえ、貴方たちの料金は税金ではないということは重々承知ですよ？
売られた喧嘩は買うわ。ふざけんなよ、何が公共放送だ。 >>283
まあ文科省としてはそんな感じのほうが都合が良いから
出世したんだろうな 通達マシンの文科省そのままなんだな
御触れを出すだけでなにもしない こいつ加計問題に関しても「と思います」「のはずです」「という事ではないでしょうか」
みたいな曖昧な表現しかしてなくて１個も断言してることがないからな
まさに逆恨みから来る妄想や想像だけで政治の足引っ張ってる大罪人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
