前川喜平さん、おもしろ議事録が発見されてしまう　教育WGでアホを晒し委員にボロクソに罵倒され終了 [無断転載禁止]©2ch.net

?PLT(12000) · NG

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
前川氏が挙証責任をずーとわかっていない証拠。こういう非常識役人がいるんだよな
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf
前川氏は2005年にも文科省は規制するがその説明責任はないといって問題を起こした。
こんな当たり前が理解できず文科省がGDGDしたので課長レベル終了、次のステージに進んだが結局文科省告示に特例が設けられた。
そして申請の熟度（京産大の準備不足）で加計になった。京産大も納得済みと明言

18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400
これすげえなあ

委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」

最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ
「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ

35 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:52:17.21 ID:GpcpfX400
主査「議論自体を否定して何がしたいんだ前川、もういいわ、皆んなには悪いけど今日はこれで打ち切るわ」
　　　「話しにならんから今度別の文科省の役人に話つけに行くわ、生産的な議論しようとしてるのに議論自体否定するんなら話すだけ無駄だわ」
前川「いや、ですから市町村が」
主査「もういいから」
専門委員「発言打ち切られてるんだから黙れよ」
前川「生産性が無く無駄なことが証明された」

まさかの勝利宣言ｗｗｗｗｗ

56 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2017/07/24(月) 15:59:42.06 ID:HyefVw+k0
２７ページおもろいなｗ

くだらない
ばかばかしい
もう結構です
黙りなさい

2017/07/24(月) 22:52:37.33

マスゴミは当然スルー

2017/07/24(月) 22:54:26.71

さすが聖人

2017/07/24(月) 22:54:31.74

@910Hayashi
前川「理由をだせ」
委委「議論するデータがない」
前「疑問に思うならそっちが出せ」
委「出すのはそっちの責任」
前「疑問を持った方が出せ」
委「エビデンスのない事をやってた事が問題」
前「言いがかりだ！」
委「ヤクザみたいな言葉をつかうな」

https://pbs.twimg.com/media/DFe5cxkU0AAYmp2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFe5jJKVYAAaOfS.jpg

2017/07/24(月) 22:56:35.98

前川の無能が次官まで出世したって、実家の忖度パワーじゃないの・・・

2017/07/24(月) 22:57:29.33

http://i.imgur.com/mbfM8KV.png
http://i.imgur.com/oDDATSe.png
http://i.imgur.com/e9xrpzm.png
http://i.imgur.com/pxsuwpf.png
http://i.imgur.com/zs8xlzu.png
http://i.imgur.com/uEgGFzH.png
http://i.imgur.com/H6K5IIM.png
http://i.imgur.com/G3Sd4wv.png

2017/07/24(月) 22:57:40.00

キムチ工作員が良く使ってた。

声闘っていうやつ。

2017/07/24(月) 22:59:19.74

朝日新聞が捏造記事で他人や日本を貶めて、「文句あるならテメエが白だという証拠を見せろ！」「反論するのは反省が足りない」と開き直るのと同じだな。

2017/07/24(月) 22:59:58.86

証拠って言えばいいのになんでエビテンスとか長くて一般にはわかりづらい単語使ってんのｗ

2017/07/24(月) 23:00:15.62

ぱよちん論法じゃんか

2017/07/24(月) 23:01:16.93

根拠はないが俺がこう思うんだから間違いない。
え？根拠出せ？
根拠出せっていう根拠を教えてください！

キチガイかよ笑

2017/07/24(月) 23:01:30.68

>>1
>http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf

これ
専門委員って人が無理言ってるだけじゃないの？

2017/07/24(月) 23:01:50.46

前川って何歳なのよ、相当馬鹿かボケちゃってるんじゃね？

2017/07/24(月) 23:02:09.32

>>6
11ページにも良いこと言ってる専門委員がいるよ
文科省が如何にゴミかを

2017/07/24(月) 23:02:31.45

草

2017/07/24(月) 23:02:52.08

>>11
キチガイだよ

問題はなぜこんなキチガイが事務次官になれたのか
中曽根の遠縁と聞いたけどこれこそモノホンの忖度ってやつだろ

2017/07/24(月) 23:03:26.23

省庁って、こんなやり取りが許されるんだ
会社でこんなことやらかしたら、例外なく前川の方が首・・・あるいは評価が低くなるだろ

2017/07/24(月) 23:03:28.39

参加していた全員からキチガイ扱いされている

2017/07/24(月) 23:03:45.87

>>4
これもよく分からんな
専門委員って人が求めてるものって何？

2017/07/24(月) 23:04:03.71

ネトウヨもう諦めろ何やってもお前らの負けだw

2017/07/24(月) 23:04:22.71

貧困調査さん抜粋前半部分

http://i.imgur.com/ch2X8dE.png
http://i.imgur.com/VWE23Ih.png
http://i.imgur.com/1cRaWqC.png
http://i.imgur.com/Z43SYtW.png
http://i.imgur.com/B7L0KQD.png
http://i.imgur.com/wkk57hu.png
http://i.imgur.com/UWhKFzH.png

2017/07/24(月) 23:04:36.01

>>16
忖度じゃないよ
圧力だよ

2017/07/24(月) 23:04:50.45

>>9
ファクトとかはまだしも
ファインディングにはワロタ
ニモかよｗ

2017/07/24(月) 23:04:52.12

嘘も百回いえば本当になるって実践してるのかこいつ。

2017/07/24(月) 23:04:54.73

議事録を見ると、前川は身内には甘く、
外部の人間にはのらりくらりしてやり過ごす
忖度ヤローということが伝わってくるな

2017/07/24(月) 23:05:02.71

>>2
これ報道したら、また「マスゴミ」扱いされちゃう

2017/07/24(月) 23:05:14.62

>>20
イライラしてるのか？

2017/07/24(月) 23:05:35.86

7月24日の答弁
民進党・玉木議員「今年の１月２０日になるまで加計学園が、加計理事長が、特区で獣医学部をつくりたいという意図を持っていたことも知らなかったということでよろしいですか」

安倍首相「それはその通りでございます。いわば数十の構造改革特区があるわけでございまして、そのうちの１人、１つでございますので、この件については、説明を受けていないと」

↑　この安倍の答弁、嘘だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

証拠
5月8日の議事録より
https://pbs.twimg.com/media/DFgB-OYV0AAKLfx.jpg
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19305080018019a.html

2017/07/24(月) 23:06:31.78

前川よく事務次官になれたなwwwwwwwwww

2017/07/24(月) 23:06:34.03

委員会が完全に喧嘩腰じゃん
うちのやってることの何が疑問なのか説明もせず結論だけぶつけられても困るって前川は言ってんだろ？
当たり前じゃん

2017/07/24(月) 23:06:39.42

ぷぷぷ

2017/07/24(月) 23:07:03.28

中曽根パワーでこの無能が事務次官まで出世したのか

2017/07/24(月) 23:07:32.81

前半しか読んでないけどアホ過ぎクソワロタwww
何このコントwww

2017/07/24(月) 23:07:36.42

アホすぎて面白いな
コネと金があればこんな前川助平みたいな糞でも人生楽しそうだなあ

2017/07/24(月) 23:07:57.68

>>30
日本語が不自由だと大変だな

2017/07/24(月) 23:08:18.71

前スケベ
人間としてのみならず
官吏としても無能だったようだな
まあ韓国朝鮮に忖度しまくってたらしいから
さもありなむ

2017/07/24(月) 23:08:55.82

まあ所詮エンコー次官なんだから、ゆとり教育を日本人に導入させただけで十分日本の足は引っ張れたでしょw

2017/07/24(月) 23:09:09.76

>>9
サイエンティフィックとかは置いておいて、エビデンスは一般ビジネス用語中の一般ビジネス用語だろ

2017/07/24(月) 23:09:13.62

学校選択制やらの仕事したくないので
デメリットも有るよといって反対

なんのデメリットが？と聞かれても
自治体によるからといって、何も示さないｗのらりくらい

ザ公務員だなｗ

2017/07/24(月) 23:09:42.46

昔から証拠なしでグダグダやってたんだな
無能なうえに天下り+貧困調査とか救えないわ

2017/07/24(月) 23:09:45.68

>>9
ニュアンス違う　証拠って言うと、
どうも平易で平板で何だか無味乾燥過ぎるわけ

エビデンスとなると、
「おれ最新の知見知ってます」アピールが出来るんよ

2017/07/24(月) 23:10:24.89

>>5
それは関係ない。
実力で次官になった。
悪く報道されてるのは、官邸側の工作だろう。

2017/07/24(月) 23:10:42.51

こういう無能官僚が日本の教育をダメにしたっていういい例
そのくせこういうのに限って出世すんだよ

2017/07/24(月) 23:11:18.56

>>30
やっていることの根拠を示す責任が文科省にあるんだよ

2017/07/24(月) 23:12:11.70

>>42
議事録が悪意の報道？
糞馬鹿だなwwwwwww

2017/07/24(月) 23:12:15.10

>>12
実は俺にもそう見えた。
証拠出せ出せって言っても出しようがないじゃない。
例えば、運転免許制度の妥当性の証拠出せって言っても無理だろう。運転免許制度をやめた場合とで比較なんてできっこないんだから。

2017/07/24(月) 23:12:15.15

>>42
実力発揮できてない議事録もたまにはあるよね、きっと

2017/07/24(月) 23:12:18.37

なんでこんな無能みたいなのが
事務次官なんてできるんだ？

2017/07/24(月) 23:12:38.96

ここまでボロクソに言われるって凄くねw

2017/07/24(月) 23:12:41.00

悪い意味でザ・官僚

2017/07/24(月) 23:13:14.71

相手に全然通じないこのやりとり、初期の筒井康隆作品みたいでわろた。

2017/07/24(月) 23:13:18.11

何を言ってもマスコミ様がクロと決めた以上、報道しない自由が行使されるだけ

2017/07/24(月) 23:13:29.35

>>30
ネトウヨにはそれがわからんのですよ！

2017/07/24(月) 23:13:53.77

>>48
天下りの斡旋と獣医師会とか色々パイプがあるんだろうな
マジで前川は官僚の癌みたいな存在だわ

2017/07/24(月) 23:14:12.28

だから文科省の施策はことごとく当たらないんだな。ものになったの教えてほしいよ。

2017/07/24(月) 23:14:18.40

野党になら兎も角
諮問委員会でトップがうるさい、黙れ言われる役所ってどんな残念な人材しかいないんだよ

誰の忖度だ？
人事権官邸が握った時代の奴なら官邸の任命責任追及した方が今のくだらない議論よりマシだろ

2017/07/24(月) 23:14:18.95

>>46
比較は出来るだろw
バカかお前w

2017/07/24(月) 23:14:46.40

これ、専門委員も少しおかしいんじゃないか？
そう読むのは俺だけなのか。、

2017/07/24(月) 23:14:47.77

>>48
三流官庁だからです。

あと、親族が中曽根元総理だからっちゅうのもあるね。

2017/07/24(月) 23:14:54.61

>>53
いつもの大阪チョンモメンw

2017/07/24(月) 23:14:55.12

岩盤規制っていうからには規制やるメリットが文科省にあったわけでしょう？
なんでその根拠の説明できないの？
新規参入を規制すんのは別に悪いことじゃないんでしょ？

2017/07/24(月) 23:14:59.72

>>1
前川が出席してる会議ってこれだけじゃ無いだろうから他にも似たようなものが出てくるかもな

2017/07/24(月) 23:15:18.21

>>58
お前だけだよ。

2017/07/24(月) 23:15:21.70

よく読んだら委員側が結論ありきのみ言いがかりつけてるんだけどね
前川前聖人が関係ないって言ってるのに食い下がってる
やくざはどっちだと

2017/07/24(月) 23:15:27.25

典型的なコネでのし上がった無能

2017/07/24(月) 23:15:46.78

>>46
反対意見するなら根拠を示して反対するよ普通
無理なら反対しなきゃいいのよ
お手盛りデータも出せないとかマジで公務員かよと思うわw
下っ端の地方役人ですらデータやソース重視でやってるぞ？

2017/07/24(月) 23:15:49.09

これ読んだだけで1ミリも信用できる人間じゃない事がわかる

2017/07/24(月) 23:15:59.67

>>46
制度が始まる前と後での、何かしらのデータがあるだろ

普通は

2017/07/24(月) 23:16:10.54

施策は打ちました、でも実施は市町村だからどうやってるかわかりません、でも効果はあると思ってますみたいな感じだからなw

2017/07/24(月) 23:16:26.81

>>46
例え悪すぎ
そこは車検制度にしろよ

2017/07/24(月) 23:16:27.98

こんなやつが中枢にいて、出世もできて、国政を混乱させてるとか…

2017/07/24(月) 23:16:30.03

>>6
前川が何で事務次官になれたのか誰か調べてほしいわｗ

2017/07/24(月) 23:16:31.36

すごいなあ
こんなのが官僚のトップだったんだぜ・・・日本終わってんな

2017/07/24(月) 23:16:57.54

>>69
それじゃあお前何も知らないんだろって委員に言われても当然だよな

2017/07/24(月) 23:17:02.14

>>57
できないだろ。
運転免許制度を無くして数年立って事故率とかを比較しなければならないが、実際にできると思うか。
科学系の実験と違って社会制度でかっちりとしたデータは出しにくい。中にはほぼ不可能に近いのもあるだろ。

2017/07/24(月) 23:17:10.32

>>39
「デメリットあるのか？」
「市町村がやってるので知らん」
「デメリットも把握してない？」
「うまく行ってるとこもあるし」
「そのデメリットを把握するのは制度作ったあんたらの仕事じゃ？」
「んなこと言っても市町村の仕事で」
「その無責任な言い方やめろ！」
「だって市町村だし」
「お前と話しても無駄だわ。もう発言すんな」
「勝った」
「」

だもんなw
中央省庁の歴史に残るダメ問答だわ

2017/07/24(月) 23:17:36.75

こんなのが文部行政の長になったって点についてなら安倍内閣を批判してもいい

2017/07/24(月) 23:17:50.43

>>48
入省したときのテストの順位

2017/07/24(月) 23:17:58.39

大クンニの御意向で事務次官になれたんだろ

2017/07/24(月) 23:18:59.82

>>46
急にこんな質問をしたら意地悪だけど
これに関しては委員が事前に資料を出すように要求してたのに
前川が準備してなくて怒られてるように見えるぞ

2017/07/24(月) 23:19:08.34

完全なる無能なんだよな
こいつにポジティブに関わるヤツは全て疑った方がいい
間違いなくクズ

2017/07/24(月) 23:19:27.02

>>70
車検制度もきっちりとデータを出した上での妥当性の検証は難しいと思うよ。
例えば、少しだけ車検の間隔を伸ばして事故率がどう変動するかを分析しなければならないわけでしょ。
そうすぐにデータなんか出ないだろ。

2017/07/24(月) 23:19:28.45

>>19
斜め読みしてきたけど、教職課程のプロセスで
効果測定のデータを求めている

単位修得のみが求められていて、実際には役に立たなかったという声もあり
ちゃんと意味があるプロセスなんですよね？
意味があるっていう根拠になるデータはありますか

と、問うておる
ズレてたらゴメンな

2017/07/24(月) 23:19:44.46

>>30
それは始まる前からわかってることであって
それに対し、いかに理論武装して相手を黙らせるかが
この辺のポストのやることだろ

で、それはこんな言い逃れであっていいわけがない

2017/07/24(月) 23:19:54.46

サラッと読んだけど教員免許の取得制度がしっかりと機能していると主張する根拠を出せって言ってるのに無いって言ってんだなw

挙句の果には機能してない効果がないって言うなら文句言うお前が証拠出せっていう始末

こら笑われますわ

2017/07/24(月) 23:20:07.64

>>19
論拠

2017/07/24(月) 23:20:35.60

前川みたいな脳なしが文科省の事務次官やってたんだから子供の自殺がなくなるわけねえな

変な店にいる女の子は助けたいらしいがw

2017/07/24(月) 23:20:42.60

事務次官の任命は所管の大臣だけど、実際は官邸が調整してるから
無能が事務次官になったのなら政府全体の責任

2017/07/24(月) 23:20:55.46

>>75
だから普通は役人がお手盛りデータを持ってきて話すんのよ
適当な試算や見当違いのデータでもそれを根拠に折衝すんだよ？
特に初の試みでも予想で数値化はしてくる地方の役人ですらw

2017/07/24(月) 23:21:12.40

>>50
こじつけでもなんでも受け答えが出来て無理くり抑え込むんなら
駄目な意味でもザ官僚だけど

言ったことが理解できない必要な資料も用意してない何故か上から目線
ただのザ無能人間

2017/07/24(月) 23:21:13.66

>>42
淫行(児童買春)も圧力とやらで無理矢理させられて
泣く泣く未成年の少女とセックスしたの？

2017/07/24(月) 23:21:15.79

>>19
前川さんが発言するために集めた根拠、この場合は省が収集したデータをください
で、前川さんの回答からは、
・この会議の場には持ってきてない
・データは集めてないし集める気もない
・最低限は集めてる
とあやふやな感じがする

2017/07/24(月) 23:21:33.73

>>19
文科省が必要と思って政策を実施してるなら、それが必要な根拠を示せって言われてる

2017/07/24(月) 23:21:34.28

籠池に続いて池沼をまたもや担いでしまったパヨク連
反知性主義ここに極まったな

2017/07/24(月) 23:21:38.00

>>82
前川さんは前の会議の時にちゃんと調べておいてくださいね、って言われたことやってないからぬ
怠慢もいいところ。

2017/07/24(月) 23:21:53.24

データ取りが難しくて苦労してるってのとは別次元だからな

2017/07/24(月) 23:21:57.37

なんでこいつが事務次官にと思ったけど、これたぶんこの省全体が
こんな感じなんだろうな
データで政策の効果示せない官僚とか他でおらんやろ

2017/07/24(月) 23:22:04.05

仕事全然できないのに中曽根パワーでのし上がったのかね
普通の企業じゃクビ切られてるわ

2017/07/24(月) 23:22:14.04

>>46
証拠って言うか企画書のプレゼンみたいなもんやぞ
～～なんで売れるでしょう！やりましょう！みたいな根拠でいいんだよ
しばらく運用してるからそれに対する評価も出せるだろ

2017/07/24(月) 23:22:40.66

そもそも森友にしろ、加計にしろ実行犯は官僚なんだし

2017/07/24(月) 23:22:58.89

文科省は三流じゃない
五流だったんだw

2017/07/24(月) 23:23:01.53

事務次官て誰でもいいのかな大臣と同じで

2017/07/24(月) 23:23:02.41

>>83
そんなデータは出しようがないな。
教職課程をやった先生と、やらない先生を比較して、生徒の出来を10年くらいの長期に渡って経過観察しないと、教職課程の有効性は検証できない。
この手の社会制度に対してデータを求めるのが土台無理なんだよ。
今までやってきたからでやってるだけなんだから。

2017/07/24(月) 23:23:20.58

人材不足は否めないてかこいつ脳梅毒だろ

2017/07/24(月) 23:23:45.24

これ俺たちはいいとして、2ちゃんねるやってない人に周知する方法はないものか？

2017/07/24(月) 23:23:56.39

>>12
いや、政策の必要性言えないってアホだぞ

運転免許だって事故の発生率とか出せばいい

国内で無理なら海外との比較もできるんだし

2017/07/24(月) 23:24:06.26

教職の免許認定の話になった瞬間食い付いて話gdgdにするとか
こいつ分かってて話潰しに来てんだろ
利権保守と責任回避、上司へのごますりで上に上がったタイプか

2017/07/24(月) 23:24:19.10

>>82
データ出せない、疑問の根拠示せ、やってるの市町村だから詳しいこと知らんとふざけた問答の前川に委員は
「こんな省庁はあんたんとこだけだ」
と切れてるぞw

他はまがりなりにも準備してデータ出して説明してるんだよ。
のらりくらり逃げて責任回避ばかりしてる文科省が異常ってこと。

2017/07/24(月) 23:24:27.31

>>103
無理じゃないよ
10年以上かけてデータ取りをするなんてザラだよ
何へぼいこと言ってんの

2017/07/24(月) 23:24:33.99

>>103
そう発言すればまだマシだったのかもね
あなたは前川さんより聖人だ

2017/07/24(月) 23:25:04.63

>>1
何でこんな人間が次官になれるんだ・・・

2017/07/24(月) 23:25:07.30

>>72
おれは、女の斡旋だと思う
歌舞伎町には、差し出す女の物色に行ってたんだよ
そういう裏のワイロしかない。　そうにらんでる

2017/07/24(月) 23:25:13.11

>>103
何で10年なの？って言われたら根拠だせるだろ判断できない根拠を

2017/07/24(月) 23:25:32.22

>>105
ようつべあたりかね
あとはまとめぐらいしか

2017/07/24(月) 23:25:35.53

この頭で事務次官になったのは奇跡
中曽根の忖度以外ありえない

2017/07/24(月) 23:25:52.62

政策をやるとなったら何らかの理由付けは当然するだろう
それをウチは当事者じゃないから知りませんじゃ
やる気がないって激怒されるのは当たり前の話

前川も酷いけど一緒に出てる文科省の他の役人も同類だな
ここまで腐っているのか…

2017/07/24(月) 23:25:57.49

>>103
今までやって来たからやってるだけ
これなら別に違う制度でもいいわけだ

前川はそうさせないためにでてきてるのにまともに回答できてない

2017/07/24(月) 23:26:09.92

>>75
制度そのもの話を持ってくるまでもなく
免許の有無における重大事故率発生率の違いでも立証は出来るだろ(゜ロ゜;

2017/07/24(月) 23:26:19.42

>>105
バカッターくらいしかないんじゃないか
マスゴミはTVから週刊誌に至るまで完全ダンマリで倒閣運動に精出してるし

2017/07/24(月) 23:26:22.28

前川を人格者とか言ってた連中どこ行った

2017/07/24(月) 23:26:40.70

家計の件だって獣医の需給データ出せなかったからな、担当官僚

2017/07/24(月) 23:26:44.34

○○するの反対です
　なんで反対するの？
デメリットがあるから
　どんなデメリット？
現場がデメリットあるっつってる
　具体的にどんな？
現場がやってるから知らないけどデメリットあるっつってる
　現場からデメリットを聞いて具体的にデータ化するのがアンタの仕事じゃないの？
現場のしごとだから知らんけどデメリットあるっつってる
　おいさっきからそんな無責任なこといってんじゃないよ
　なんでデメリット聞いてこないの？
　駄目だこいつ　こいつに聞いても何も出てこない
勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/24(月) 23:26:46.51

>>103
加計学園は十年以上の交換長も使用するデータで需要予測の計算書を作ったのに
前川と来たら

2017/07/24(月) 23:27:06.10

>>81
宮台真司

>>89
ワーキンググループでもライフサイエンスの時はこれ出してこないし
同じ議事でも犬猫ペットのデータは適当な需要予測でスルーされてるからな
だから規制改革の議論って言っても結構ぬるい
それでも根拠を出さないからみんな怒った

2017/07/24(月) 23:27:18.72

中央官庁ってこんな感じで仕事を減らした偉いになっていくんだろうなぁ

2017/07/24(月) 23:27:21.53

女子高生に執着したり、やってる事が油豚みたい

2017/07/24(月) 23:27:26.42

>>103
普通は事業なり立ち上げたら検証も同時にするんだよ
前川もだけど文科省が事業の検証してないってことだから怠慢だと罵られてんだよ

2017/07/24(月) 23:27:42.88

>>112
それで前川は何とかバーに夜な夜な通っても自分では買わなかったのかｗ

2017/07/24(月) 23:27:46.29

日本郵船のトップまで行った男に公の場でキレさせるとか
中々大したもんよ

2017/07/24(月) 23:27:54.28

ただのムッツリにしか見えないけどね

2017/07/24(月) 23:28:15.28

>>1
なんの資料も用意せず調査もしないでこの席で納得しろってすげえ役人がいたもんだな
前川が文科省を辞めることになった経緯が知りたいわｗ

2017/07/24(月) 23:28:26.06

>>103
それを出せって言ってくるのが専門委員
それをいかにして誤魔化して適当なデータでお茶を濁せるかが役人の仕事
そこで無理だとか、すでに出してるもので十分だと逆ギレするだとかは役人の仕事ではない

2017/07/24(月) 23:28:26.63

国立競技場でも確かヘマこいてたよなw

2017/07/24(月) 23:28:27.65

前川も無能だけどこの部下も酷いな

もうさ
財務省が文科省の予算関係全て確認して
文科省の下っ端に財務省の次官がチェックしてもらってから政策に取り掛かるで良いんじゃないかな
一つ一つ財務省の下っ端が読み上げる間、文科省次官立たせてさ

つうか他の省庁に権限移譲させて文科省解体した方がいいだろ

2017/07/24(月) 23:28:31.71

>>48
他がもっと無能だからだぞ

2017/07/24(月) 23:29:19.19

>>122
小学校の帰りの会でももっとマシな議論してるだろｗ

2017/07/24(月) 23:29:56.88

>>103
だから今までやってきたで良しとするなら良しと主張する根拠が必要だろうが。
良しと言ってるのは前川なんだから前川が客観的データ示すのが当然の話だわ。
そんなもの出しようがないと言うなら前川自身の良しとする主張すら根拠のないものになる事をお前は理解できないのか？
出来ないんだろうな。バーカ。

2017/07/24(月) 23:29:57.81

今日の地上波ニュースの論点がもう「安倍が友達に便宜を図った」とかじゃなくて
「安倍首相の証言は信用出来ない」になってきている

2017/07/24(月) 23:30:04.97

すげえ答弁だな･･･聖人ともてはやされるのも理由が判る

ただ一つ疑問なのは、こんなのが本省の筆頭課長や事務次官をやってたこと。
やっぱり文科省は糞以下だわ。

2017/07/24(月) 23:30:10.66

>>87
女助けるとか、そんなタマじゃないって
ゼゲンまがいのことするための仕込みだよ
そう思わないかい？
天下り先確保のためとかさ

人助けならドラえもん募金で十分なんだよね、
簡単に出来るし

足を運んで、じっと眺めて物色、値踏み。
これだと思うよ

2017/07/24(月) 23:30:23.64

>>114
普段はバカな笑えるスレのまとめばかりを載せているまとめサイトが、
こぞって政治家はボケた私でもできる、だって記憶にないで勤まるんだものって臭い新聞投稿のスレのせてて
称賛するレスばかりを拾い上げてたのには呆れた。あいつら信用ならん。

2017/07/24(月) 23:30:24.69

>>135
そんな組織が管轄してる所が宇宙にロケット飛ばしてんだよな

2017/07/24(月) 23:31:00.14

疑うに足る証拠を出せって、逮捕状の請求じゃないんだから

2017/07/24(月) 23:31:21.48

前川のとんでもない議事録が発掘されてるなｗｗｗ

第１４会　教育WG　議事録
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf

18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400
これすげえなあ

委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」

最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ
「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ

@910Hayashi
前川「理由をだせ」
委委「議論するデータがない」
前「疑問に思うならそっちが出せ」
委「出すのはそっちの責任」
前「疑問を持った方が出せ」
委「エビデンスのない事をやってた事が問題」
前「言いがかりだ！」
委「ヤクザみたいな言葉をつかうな」
https://pbs.twimg.com/media/DFe5cxkU0AAYmp2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFe5jJKVYAAaOfS.jpg

2017/07/24(月) 23:31:45.95

>>103
この会はその有用性を議論する場であって、
文科省側がは今の修得プロセスの有用性を証明するために
現職の教員にアンケート等をして、役に立ったとか、無駄とか
その他の意見を集めないといけない

それが無いと議論になりませんよと言ったところ、
有用性を議論する必要がある根拠を言ってくださいとか言いよる

効果測定する必要ある?とか、社会人なら言えないはず

2017/07/24(月) 23:31:49.24

委員「この制度についてのデータは？」
前川「文句があるならどこが悪いか言えや」
委員「いや、データ見なきゃ文句言うか言わないかも決められないじゃん。だからデータ見せて」
前川「だから何が問題なんだよ」
委員「お前らが何のデータも取らずに運用してることかな・・・（呆れ）」

最初から最後までこの繰り返し

2017/07/24(月) 23:31:54.83

本当にこの人、次官レースに勝ち残った人物なのか？
二流省庁とはいえそんな甘い世界じゃないと思うんだが

2017/07/24(月) 23:32:16.84

うーん、何となく前川の方が正しい気がするが…
この委員の方が全然論理的に話できてなくね？

2017/07/24(月) 23:32:31.68

大勲位も罪つくりよのう

2017/07/24(月) 23:32:31.73

前川の頭がイカレテるのがよくわかるわｗｗｗ

2017/07/24(月) 23:33:01.55

こんな連中、天下りしてきても何の仕事させりゃいいんだよ

2017/07/24(月) 23:33:03.09

発言を打ち切られているのだから黙りなさい！

無能助平ブザマｗｗｗｗｗｗｗ

2017/07/24(月) 23:33:05.06

>>131
それより事務次官になれた経緯の方が興味深いわw

2017/07/24(月) 23:33:18.59

>>148
俺もそう思うんだが、経緯がよくわからんからね。

2017/07/24(月) 23:33:40.42

次は三位一体改革の妨害のエピソード聞きたいな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%B7%9D%E5%96%9C%E5%B9%B3

初等中等教育局の初等中等教育企画課長を務めていた頃、「奇兵隊、前へ!」と
題したブログを開設し、当時の首相であった小泉純一郎が聖域なき構造改革として
政策を主導していた三位一体の改革については、「義務教育費の削減は道理が
通らない」「クビと引き換えに義務教育が守れるなら本望」と批判していた[11]。
産経新聞によると、ブログ開設について「省内外で物議を醸したが、その後も順調に
昇進した」とされる

筋金入りで政権の言うこと聞かない

2017/07/24(月) 23:33:42.79

あ、貼るすれ間違えた・・　

2017/07/24(月) 23:33:54.97

前川という軽くて馬鹿な神輿を見つけた奴はキレ者

2017/07/24(月) 23:33:58.41

>>148
資料提出されなくてどうやって検討すればいいんだよ
禅問答でもすればいいのか

2017/07/24(月) 23:33:59.03

>>30
内部の人間だったらブチ切れる討論だな

うちの会社の上層部にもいるな
ふわーっとした理論で押し付けてくるやつ
具体的な話は一切できなく責任の押しつけをするやつ

2017/07/24(月) 23:34:11.40

>>148
いやいや、自分のやってる政策の効果も説明できないんだから前川がアホなんだよ

2017/07/24(月) 23:34:12.18

>>154
本気かよ

2017/07/24(月) 23:34:29.42

なんかポツポツ朝日か文春のバイトが書き込み始めてんなｗ

2017/07/24(月) 23:34:34.67

10ページ目読めば前川のアホと言うか基地外と言うか脳足りんっぷりがよく分かる
こんな奴と議論してたら頭痛くなるわwww

2017/07/24(月) 23:35:02.74

>>19
根拠と検証だよ
インプットとアウトプット
前川が無能なのはこの問答で理解できるわ
こいつらにISOとか理解出来ないだろうな

2017/07/24(月) 23:35:07.17

退職金を返して欲しいと一国民の私は思います。

2017/07/24(月) 23:35:50.20

>>144
前川は同じこと繰り返してるだけだな
議論の発展の余地が皆無
猿かよｗｗｗ

2017/07/24(月) 23:35:57.03

>>152
こんな議事録残されてる官僚て他におるんかね？w

2017/07/24(月) 23:36:18.46

前川氏は新国立競技場整備計画が白紙撤回された後、文科審議官として
新国立競技場整備計画経緯検証委員会の事務局長を務めている。しかし
官邸は新国立競技場の管轄を文科省から取り上げ、内閣官房に「再検討推進室」を
設置。これを仕切るのは国土交通省出身の和泉洋人首相補佐官だ。
（中略)
政府が原子力関係閣僚会議を開き、「もんじゅ」の「廃炉を含めた抜本的な見直し」を
表明したのが2016年9月21日。これを受けて高速炉会議が設置され、原子力産業関係者も
参加。文科省が管轄していた「もんじゅ」問題はそれ以降、経済産業省が主導することになった。
http://toyokeizai.net/articles/-/173721?page=2

以前から政府は文科省からどんどん権限取り上げていたのなｗ
それにしても国立競技場やもんじゅが文科省権限だったなんて恐ろしいな。
馬鹿集団にそんな巨大施設の事がわかるわけないだろう

2017/07/24(月) 23:36:19.20

ていうかカンペって作ってないのかな
大体こういう話し合いってこういう質問しますよってペーパーを事前にもらって事務方が想定作るはずなんだけど
カンペにまんまこれが書いてあったならうける

2017/07/24(月) 23:36:32.16

>>164
今の報道に足りないのもそれ
印象ですべてが動く
韓国だけだと思ったら日本もそうなってる

2017/07/24(月) 23:36:33.36

すげえなコイツ、週三で風俗に通いまくってたせいでへんなのが脳にまで回ってるのか？

2017/07/24(月) 23:36:54.84

出会い系貧困レポートはPDFで上がってないの？

2017/07/24(月) 23:37:12.65

>>1
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

リアルこのAA状態

2017/07/24(月) 23:37:14.13

誰かに金を借りに行くとするだろ？相手は銀行でも何でもいい。
その時には、借りる側の人間が「何のために金が必要なのか、返すアテはどうするのか」って説明するんだよ。

借りる人間が「何であなた（銀行）は私が金を借りることを疑問に思うのか？その疑問の根拠を聞かせて下さい」
って言ったら、それは常識はずれというか、まぁキチガイなわけで、誰も相手にしないわけよ。

2017/07/24(月) 23:37:15.95

>>148
会計監査しに来た会計士に
どこが疑問なんですか根拠を出してほしい
って言ってるようなもんだぞコイツ

2017/07/24(月) 23:37:36.56

>>76
>>123
前川と話した委員も終わった後ぐったりだったろうな。お疲れ様だわ

2017/07/24(月) 23:38:04.35

>>137
たぶん103は文科相の偉いさんなんだよ。
イミフな癖に大威張りなレスを読んで直感したわ。そっとしておこうぜ。

2017/07/24(月) 23:38:08.47

>>111
ターゲットに、
歌舞伎町で自らの目で選んだ、確かなクォリティの女を、
周旋してセッティングすれば。。。
後腐れを考えて頻繁に新顔は必要だったんだろう
それ以外の目的で歌舞伎町に足を運ぶなど不自然

2017/07/24(月) 23:38:17.39

こいつホンマもんの無能やんけ
こんなクズを聖人扱いしたマスコミは責任とれよ

2017/07/24(月) 23:38:21.02

観察も分析もしてませんが上手くいってます駄目だしするなら根拠を言え！
なんてことを後輩が言い出したらその場でクビにしそうだわｗ
そんな権限ないけどｗ

2017/07/24(月) 23:38:28.11

>>167
ハゲの豊田なんかも似たような議事録残されてそう

2017/07/24(月) 23:38:28.99

トップからしてこれだから、学校の教師に変なのが混じるんじゃ無いか？

文科省は一番優秀な人材を選んでこれなのか？

2017/07/24(月) 23:38:29.81

>>46
免許制度で言うと、例えば教習所には卒業一年での事故率が一定以上になると指導が入り、直らなかったら指定を取り消される
ミクロレベルだとできることがマクロでできない理由は何？

2017/07/24(月) 23:38:38.50

>>153
親戚
前川喜作（祖父）
前川正雄（伯父）
中曽根弘文（義弟）←〇

2017/07/24(月) 23:38:46.75

>>19
この程度の議事録すら読めない奴がレスすんなよ…

2017/07/24(月) 23:38:50.81

この議事録読むと牧野って前川の弟子ってよくわかるなw
あいつも自分のところでデータ出して証明するって考えが全く無いもんな
これがスタンダードだから文科省は底辺って呼ばれるわけだw

2017/07/24(月) 23:38:52.59

これが事実この通りなら
小中学校教育において何の実効性も無く
ただ予算食い潰してたって事になるんだが

2017/07/24(月) 23:39:32.45

>>167
役人の世界は知らないけど
取引先との合同会議でこんなん言われてるアホいたら
普通は担当外されるだろね

2017/07/24(月) 23:40:43.77

なんでこんなレベルの人間が事務次官になれんの
文科省狂った組織なんじゃないの

2017/07/24(月) 23:40:45.27

>>1
今回のは文科省の挙証責任ってのがキーワードとして挙げられてるけど、前川はそもそも挙証責任の意味を理解していなかった疑惑。
というか、理解してないな。

2017/07/24(月) 23:41:00.39

愛知ってこんなばっかばっかりなの？
車の運転もろくにできないのにこんな馬鹿しかいないってなんか怖くなってきた

2017/07/24(月) 23:41:06.24

>>188
担当外されるだけで済めばおの字だろ
客先怒らせて取引中止なんてなったら…(´・ω・｀)

2017/07/24(月) 23:41:07.60

世の中想像を絶するクソ野郎が居るってことだなあ。
援助交際やってた前川みたいな奴。
こいつ、援助交際以外で今まで生きてて社会の為に
何か有意義な事一つでもした事あるのだろうか。

2017/07/24(月) 23:41:14.21

前川助平、バカにされていてワロタ

2017/07/24(月) 23:41:44.44

>>187
なんか元官僚だかって人がレスしてたなぁ（ほんとか知らんが）

他の省庁が天下り規制に伴い、何とか単独で利益出せる案件を自分たちで作ってそこに天下るように
色々やってるのに、文科省だけは、「うちはアットホームな省庁だから」とか言って
昔ながらのコテコテの天下りしてるから、相当に風当たり強いって

2017/07/24(月) 23:41:46.37

>>188
左遷どころか次官だぜ？
忖度ってこういう時に使う言葉だろ？w

2017/07/24(月) 23:41:59.01

んー、既にある制度に対して言いがかりつけるなら、つける方がまずはその制度をダメと思う根拠を示せ
っていう前川の主張は当たり前に思えるけど
なんか違うの？
この委員ってのは根拠なく言いがかりをつけていい特権でも持ってんのかなあ
根拠のない言いがかり全てに全力対応してたら人がいくらいても足りないだろうし
なんか前川は当たり前のこと言ってるように思えるわ

まー出会い系好きの変態だからこきおろされるのはしゃーないけどw

2017/07/24(月) 23:42:10.65

この法令ってどういう理由で存在してるんですか？って疑問に
疑問を持った理由はなんですか？って聞く法令を作る側って怖過ぎるわ

2017/07/24(月) 23:42:14.73

>>148
この抗がん剤が効果があるってデータある？
→ないですけど、調べる必要ありますか？
効果あるかどうかわからんのに使ってるの？
→効果がないかもって思う証拠出してもらわないと、、、
いやいや効果があるから使ってますよってデータ用意してよ！
→なんで疑うの？
効果あるってデータ無いからじゃん！
→データないからってなんで疑うの？
そう言うの調べる委員会じゃん私達！
→いやー効果があるかどうかはデータないけど、調べる必要ありますかねー
データないなら、現場の人に聞くから、あなたは黙ってて！

俺の印象を文書の中の抗がん剤を例にして例えてみた

2017/07/24(月) 23:42:18.10

前川にどこかでばったり出会うことがあったら文句を言ってやりたいが、
やっぱり今の時期、一般の場を出歩いたりしてるはずないよなぁ