前川喜平さん、おもしろ議事録が発見されてしまう 教育WGでアホを晒し委員にボロクソに罵倒され終了 [無断転載禁止]©2ch.net
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高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
前川氏が挙証責任をずーとわかっていない証拠。こういう非常識役人がいるんだよな
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/wg/2005/0712/summary050712_01.pdf
前川氏は2005年にも文科省は規制するがその説明責任はないといって問題を起こした。
こんな当たり前が理解できず文科省がGDGDしたので課長レベル終了、次のステージに進んだが結局文科省告示に特例が設けられた。
そして申請の熟度（京産大の準備不足）で加計になった。京産大も納得済みと明言
18 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:47:13.13 ID:GpcpfX400
これすげえなあ
委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」
最後委員ブチ切れてるし会議の議事録でこんなの初めて見たわｗ
「やめましょうこんな人相手にしてもしょうが無い」てまで専門委員に言われてるよ
35 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2017/07/24(月) 15:52:17.21 ID:GpcpfX400
主査「議論自体を否定して何がしたいんだ前川、もういいわ、皆んなには悪いけど今日はこれで打ち切るわ」
「話しにならんから今度別の文科省の役人に話つけに行くわ、生産的な議論しようとしてるのに議論自体否定するんなら話すだけ無駄だわ」
前川「いや、ですから市町村が」
主査「もういいから」
専門委員「発言打ち切られてるんだから黙れよ」
前川「生産性が無く無駄なことが証明された」
まさかの勝利宣言ｗｗｗｗｗ
56 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2017/07/24(月) 15:59:42.06 ID:HyefVw+k0
２７ページおもろいなｗ
くだらない
ばかばかしい
もう結構です
黙りなさい うん前川さんこれは約束してますねえ
提出求められてる >>421
そもそもこれ教育ワーキンググループで教育をより良くしようという趣旨の下文科省にヒアリングする場なんよ
前もってこういうこと聞きたいって通達してたのにその事を説明もせず議論もしようとしない
そりゃないぜあんた何しにきたの？ってのがみんなの印象やないかな >>496
基本を作った根拠はどんな？イジメ対策含め？
地方に聞けばイジメ対策なんて文科省の指針に沿ってるって言いますよw ここまで恥も外聞も捨ててなりふり構わないなんてよっぽどだよな
前川には一族の命運でもかけられてたのかもしれん 
>>497
統計とかは文科省がとるけど文科省は監視団体じゃないぞ？
イジメのデータは文科省が公開してるだろ？
学校教育が適切にされているか監視するのは学校評議員であったり地方公共団体の教育委員会であったりだぞ？ >>502
うーんでもこれデータ提出約束してますよ前川さん つーかこの議論になんで前川出てきた
全部地方が各々でやってるって言うなら文科省いらんだろw >>502
だからデータ取れるだろ？
一部纏めでも具体例出して来いって言われたのにノーデータで会議に臨むとか正気の沙汰じゃねーよ 例えば上司から
お前毎朝屋上でラッパ吹いてから仕事始めろって言われて「はい」って言う
しばらくやってたけどなんでやらされてるのかわからんから「なんのためにやらされてるんですか？」と聞くよな？
そしたら上司は「なんでやらせてることに疑問を持つの？」とわけのわからんことを言うわけ
やらせてるのは上司なんだからまずそこがスタートで根拠があるのは当たり前
教員制度を課してるのは文科省で根拠があるのは当たり前
言っとくけどめちゃめちゃ簡単なこと聞いてるだけだぞ
>>500
イジメ対策は地方公共団体独自だぞ？
横浜市は福島避難者にイジメをして学外でカツアゲをした。それを学校はイジメと認定しなかったニュースが去年あったろ？
横浜は学外をイジメとしない方針だった。しかし他の地方公共団体は学外でもイジメとしてるとかあるわけだよ 前川は民間でいうと口だけで重役になる無能役員みたいな奴だな。
自分のミスを追及されても論点をすり替えながら自己正当化して責任を他人になすり付け、１の実績を10くらいに誇張する。在職中は上には従順、自分の好きな部下は面倒をよくみるが嫌いな部下には無言の圧力をかけてきたんだろうな。
人間として最悪な類いな性質を持っている気がする・・・。 >>502
え？統計がないってとこから話始まってんだけどw とりあえず社会人として会議に出て何かしら発言しなきゃいけないのに
何も準備せずに臨むという所が悪い意味ですごいと思いました
そんなことしたら翌日から会社いけねえよｗ おまえら学習指導要領のどこでもいいからを一回読んでみてみ、無責任の塊のような文章だから
万人の感想が「だから？何？」ってなるよ
こんな自己満官庁文科省はぶっ潰すべきだよ 前川は現場の教育委員会が嘘報告してるのを予見してるのは良いんだけど、嘘がばれたら責任問題になるからって最初から責任を回避するために投げ出してるのが官僚の立場とて不味いがな
中小企業の課長と思考が同じじゃあ、委員が言うように行政設計に携わるのは駄目だろうよ >>502
各都道府県の教育委員会にも協力してもらってデータ収集すればいいだろ。
データがなきゃ自分たちがやっている事が正しいかどうかわからんだろうに。
>>513
前川さん格好いいよな
国会でも全部カンペなしで話してる
頭が良く頭脳明晰 なんか懸命にゴネてるのがいるってことは、コレ前川にとって本気で黒歴史なんだなw
公式の議事録じゃ削除して無いことにもできんしw
これはもっと拡散しないとwww 残念！
【FNN世論調査】加計問題「どちらが説得力があるか」 前川氏５２・２％ 加戸氏２３・５％★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500896596/ >>353
前川の説明で行くと、文科省は根拠無しに社会制度を作っているんだが 挙証責任とかめちゃくちゃなこと言って、議論にならなくしてるんだよな。
最終的に説明する責任者がいなくなってるのが今だろ？
推進側が根拠と理由を言わないと国民に対して説明する奴いなくなるわな。 びっくりしたのは民進工作員でもないのに前川擁護してるのがいることだな
まじでこういうのは何言っても話通じないんだろうな 後に送られた公開質問状
当会議教育ワーキンググループとしましては、規制改革・民間開放の観点か
ら、義務教育制度改革の在り方等について、十分な審議を深めていきたいと考
えております。今般、公開の下に開催した当会議教育ワーキンググループ（７
12 日）において、貴省より、教員免許・採用制度及び学校選択制につきヒア
リングを行いましたが、現行制度において教育委員会に権限が委ねられている
ことを理由に、制度の運用の実態や現行制度の改革に関する今後の方向性につ
いて十分な説明や資料提供をいただくことができず、残念ながら十分な意見交
換を行うことが出来なかったところであります。
現行制度において一定の権限が教育委員会に委ねられているとしても、教育
現場における問題点の有無等を含めた制度運用の実態を適切に把握した上で、
現行制度の改革の要否を的確に判断し、必要な場合には制度改革を行っていく
ことが、教育制度を所管される貴省の権限であり責務であると理解しておりま
す。 >>517
発言はフラフラ何が言いたいかさっぱり
あれで納得って頭おかしいよね いや普通にこんなバカいたら降格人事も覚悟してもらうし
クビ候補ナンバーワンですわ >>519
あの偏向報道の中２３パーセントも加戸さんが話したことをしってることに感動したわ 全く関係ないけど、山本太郎の別れた嫁って今何してんのかね？ >>509
嘘つきｗ
文科省：震災・原発いじめ１３件…福島避難者計１９９件 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170411/k00/00e/040/206000c
＞ 東京電力福島第１原発事故で福島県から県内外に避難した児童・生徒に対するいじめが
＞今年３月までに１９９件あったことが文部科学省の調査でわかった。
＞１１日の閣議後記者会見で松野博一文科相が発表した。同省は、うち１３件を
＞東日本大震災や原発事故に関連する 「 い じ め と 認 定 し た 」。 これで官僚として出世できるというレベルの低さに恐怖しかないわ >>478
文科省が育成や振興を図ることを阻害してたら違法てことだな イジメ発生時の場所だけで切り分けて責任所在を分けて知らん顔というのが文科省なんだろうな
正義面してる割にな >>522
多数に流されない俺っていう自己顕示欲のバカと、議事録すら読めない本物のバカと、パヨ的確信犯が居る。 公開質問状2頁目
それ故に、現在、中央教育審議会及び貴省において、例えば、現在都道府県
教育委員会に委ねられている教職員の人事権を市町村に移譲することを含め、
義務教育制度の改革が幅広く議論されているものと考えております。
こうした点を踏まえ、下記事項につき速やかに資料提供いただくとともに、
教育制度を所管される責任官庁として、建設的かつ責任ある意見交換等への対
応をお願いいたします。なお、今後の当方の審議状況や貴省の回答内容等によ
っては、追加的に資料提供等をお願いすることがあり得ることを念のため申し
添えます。
〔免許・採用関連〕
１．大学における単位取得等を基本とした現在の教員免許制度は効果的に機能
していると判断しているか。その場合、その判断の根拠を、実証データが
．特別免許状制度、及び特別非常勤講師制度については、教員登用の複線化
を図るためにも一層促進する必要があると考えるが、学校現場において、
教員養成課程を受けていないことによる特別な特質、もしくは劣った特質
があることを実証するデータがあればご教示いただきたい。
３．教員採用制度については、中教審においても、教員の人事権を都道府県教
育委員会から市町村教育委員会に委譲すること等の議論がなされているが、
現在の採用の制度又は運用にどのような問題があるのかご教示いただきた
い。 >>524
あんな会議の後こんな文章書かなきゃいけないかと思うと書いてる最中もイラついて仕方ねーなw >>530
中曽根と繋がってるだけで出世コースにのった >>518
いや今やってることとまったく変わらんぞ
それなのに問題になってないんだからこれだって無理だよ
児童買春だって貧困調査になるし前川は聖人になるしでどんだけ歪められるのか 3頁目
４．条件付採用期間制度については、都道府県の現場において如何に運用され
ているのか、例えば教員の評価制度(評価者等を含む)はどのようになって
いるのかについてご教示いただきたい。
５．条件付採用期間後正採用の可否を判断するに当たっては、保護者や同僚教
員も含めた多面的な評価がなされることが望ましいと思われるが、この点
についてどのように考えるか。仮にこうした仕組みに問題があると判断さ
れているとすれば、その要因は何かご教示いただきたい。
６．現行の条件付採用期間制度は適格な教員を選別するという機能を十分果し
ていると考えるか、貴省の見解をご教示いただきたい。
７．条件付採用期間後に不採用となった者に対して、その理由等の情報を開示
しているのか。また、評価する者に対して評価研修等を行っているのか、
その内容と併せてご教示いただきたい。
８．教員免許更新制に関して、中教審においても一定の勤務実績により適格性
を判断すると議論されているが、この点に関して、改めて貴省の見解をご
教示いただきたい。
９．特別免許状の授与実績に関し、小・中・高等学校別、及び国・公・私立別
の実績についてご教示いただきたい。
１０．特別免許状の授与手続きに関し、都道府県教育委員会が行っている教育
職員検定の具体的な内容、例えば学識経験者等への意見聴取の内容、免許
交付についての判断基準等についてご教示いただきたい。 >>541
議事録担当者が
社内ニートであったことを祈るばかりだな
教育を少しでもよくしようとする人間だったら
心折れるだろ 4頁目
１１．特別免許状の最近の取得者に関し、前職等に関する情報をご教示いただ
きたい。
１２．特別免許状の授与手続きにおいて、推薦があって拒否された事例等があ
れば、その理由と併せてご教示いただきたい。また、そのような場合、ど
のような情報が開示されているのかご教示いただきたい。
〔学校選択制関連〕
１３．学校選択制に関し、転入時については各自治体で如何に運用されている
のかご教示いただきたい。
１４．学校選択制に関し、多様な選択肢の中から責任をもって学校を選択する
ことができるようにするためには、学校の情報開示と客観的な評価の仕組
みの確立が不可欠であると考えるが、自治体が予め開示項目等を定めてい
る例があるのかご教示いただきたい。
１５．学校選択制導入による効果と弊害について、具体例をご教示いただきた
い。 WG立ち上げてそのことについて質問されたらそれは都道府県でやってるから全く関知するところじゃない、データも持ってないはありえないから
なら都道府県が実施主体の教育施策について文科省は全く実態を知らないことになるぞw >>465
その前にマスゴミ様をどうにかしないと
役所潰そうとしたら必ず役人と組んで、政権潰しやるから
しかも捏造でね 5頁目
〔その他〕
１６．文部科学白書等においては、教員の処遇に関し、教員の能力や実績を評
価しそれを人事や処遇に適切に反映することが重要との見解が示されてい
るが、評価システムの現状と今後の検討の方向性についてご教示いただき
たい。
１７．指導力不足教員の再教育のための研修等によって現職へ復帰している件
数や研修後の教員評価等、教員再教育の有意性を実証するデータがあれば
ご教示いただきたい。
１８．学級編制に関しては、現在少人数教育を一層推進するための方策が検討
されていると了解するが、学級規模による教育効果を示す実証データがあ
ればご教示いただきたい。
以 上
…文科省からの回答は載ってませんでした >>546
簡単な統計なら小学校からやってるんだが、使い方を教えてないんだよな >>５４８
だからデータ絞って質問しろってことだろ？
議論にならないのわかるわ。 日本の教育行政はマジでおかしい
官僚だけじゃなく現場の教育長とか校長とか教頭とか軒並みおかしい >>517
聞かれたことにスパッと答えずに長々と話をしてすり替えているだけだろ。 >>556
仕事をしないしできないが、言い訳だけはうまいタイプだよなｗ 議事録の前川のスタンスと、俺が先週文科省に電凸したときの担当者のスタンスが酷似してるよ
この議事録どおり、無責任で仕事もせず威張り散らしているだけの官庁が文科省なのさ 前川さんて平気で嘘つきそうだよね
言ってないこと言ったって言い張ってそう ものすごく無能だったんだな
座右の銘は、面従腹背とか深い意味があるのかと思ったが無さそうだな。 >>30
前川がやった教員の採用試験かなんかの
効果測定やりたいから、効果があったとする
論拠を出して、と言われて、効果はあった、
論拠なぞない、うちの問題じゃない、
しかバカの前川は言えてないんだけど、
なにを読んだの？
最終的に、委員にキレられただけで、
端から喧嘩腰のわけではない >>549
マスゴミは、責めても規模がでかいし複数あるだろ
文科省は、職員数がたかだか数千人じゃなかったか >>561
サイコパス入ってるよね
嘘つくのに抵抗がないタイプ >>524
後段の怒りを限界まで抑えて書いた感が半端ないな
やる気あんのかボケって言ってんのと同義だし 前川を恋人の様に庇うゆとり教育の寺脇
そんなのが文科省でやってたんだからなぁ
そりゃ日本の教育がクソになるのも当然だわな 暴かれる前川喜平の嘘 前川「和泉補佐官と会ったのは9月5日」→しかしこの日、和泉補佐官はラオス出張→前川「9月9日の午前」→しかしこの日の午前に北朝鮮が核実験で首相官邸は大わらわ→前川「じゃあ9月9日の午後」→策士策に溺れて万事休す https://t.co/1OBLB3xOyP 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>566
まあさっき降臨してたノイホイみたいな自称ゴミ官僚の弁を見ても解体で良しだな 前川氏は自身のスケジュールを管理しているスマートフォンを示しながら、
昨年９月５日午前１０時２５分にアポイントが入ったと証言。このとき初めて獣医学部新設の手続きを急ぐよう求められたとし、「私の記憶では、補佐官は『総理は自分の口から言えないから私が代わって言う』とおっしゃった」と語った。
https://mainichi.jp/articles/20170604/k00/00m/040/142000c
今日の国会では自民党への回答は9月9日の午前10時になって、民進への回答は午後3時になってる
ちなみに去年の9月9日午前9時30分に北朝鮮が核実験してる、そんな日に首相補佐官と面会できるんかね >>549
ＮＨＫの場合は来年度予算審議を完全にストップさせて締め上げる
民放の場合ＮＨＫ民営化と電波オークションと広告税を公約に解散総選挙やる
これだけでテレビは壊滅する
もちろん安倍官邸と自民党にマスゴミと本気でケンカする気がある前提
>>516
なんのデータ収集をやるんだ？
学校選択性のデータの具体的に何が知りたいんだ？
教育の問題はバカにはわからないんだよ >>1
こんなバカだから
アカに目をつけられたのか >>550
え、、、？
次回のワーキンググループが開かれてそこでとかじゃなく？ お手手はグー頭はパーｗ
内調様、印象操作ご苦労さまですｗ もりかけ問題なんて言ってみたら規模の小さいインフラ公共事業みたいなもんだし、どうでもいいんだけど
こんなことで政権が維持できないだとか
一般社会にいても的はずれこと言って煙たがられてそうな明清議員が増えるだとか
本当にやめれや
地震、災害、テロ、戦争起きたときに自民党以外まじで邪魔で無能すぎて何にも出来ないから。
野党はニコニコ並みにふざけてる
菅直人が総理大臣やってみた
よくわからんが総理大臣ぽく原発で仕切ってみた
忘れんなよ あれこれ民進党とマスコミが都議会議員選挙の前に騒いだが、笛吹けど都民は民進党に乗らずだった
国会議員選挙でも同じ国家が起きればマスコミもへたるだろうよ BE:989492332
安倍憎しで、論理的にものごとを
考えられないかわいそうな人 >>578
予算要求の時に決めた検証データで良いんじゃね？
それとも文科省だけは検証方法決めずに予算付くの？ 中曽根の関係者だから安倍が強く出れないけど、そういうバックグラウンドが
なけりゃ今頃晒し者だっただろうな
まあ、今も違う意味で晒し者だがｗ しかし、よくもまあこんな人がトップにまで昇りつめたよなぁ
今回のやり方から、ライバルの弱み握って蹴落とすタイプだったのかもしれんねぇ
もしくは下の頃から、天下りに深く関わってた感じだったのかもな >>578
なんのじゃないだろ
データとってんのがどこか知らんが
「ふーん、やってんだ」で終わりかよ
データ取らせてるならそれを吸い上げて実にしろよ
それを何にもしてないからこんな風に言われてんだろ >>21
11ページに文科省の頭のおかしさが凝縮されているな
「データは無いけどお前らが疑問を持っているなら疑問を持つ事になった根拠を言え」って意味がわからん すげえ・・・マジでオウム返ししてる・・・何のために存在してんだコイツ >>1
こういう気違いがおまえらの血税から高給取って退職金も膨大な額もらってるんだぜ？ ワイドショーでゆとり寺脇が前川をずっと擁護してるけど、このレベルの男を
徹底擁護しないといけない寺脇が逆にかわいそうに思えてくるｗ
文科省がいかにダメ省庁か触れ回ってるようなものだもん、前川 スレと話が違うが、前川と和泉氏が、明治日本の産業革命遺産のなんちゃらセンターの件で会合したって
答弁するのに、和泉氏は産業革命遺産とか軍艦島とかって言ったのに、前川は何度か、徴用工が働いてた軍艦島って
わざわざ言ってたな
あれ、誰に対するメッセージなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
