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池田信夫「蓮舫代表は国籍離脱について嘘をついている」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [RO]
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NGNG?BRZ(11000)

きょうの蓮舫代表の臨時記者会見は、おおむねアゴラで予想した通りだったが、意外なのは台湾政府の国籍喪失許可書(2016年9月13日付)が出てきたことだ。

蓮舫事務所が国籍喪失の申請をしたのは9月6日なので、わずか1週間で許可が下りることはありえない(通常は2ヶ月以上かかる)。
先週は弁護士が「証拠として国籍離脱申請書を出す」といって失笑を買ったが、今週になって許可書が出てきたのもおかしい。

しかも台湾政府のウェブサイトには、12月17日まで「10月17日に内政部で審査が終わって外交部に送った」と書かれていたので、
3ヶ月以上も遡及して国籍喪失を認めたことになる。

さらに奇妙なのは、彼女のパスポートが1984年7月15日に失効していることだ。
台湾政府の国籍喪失には現在有効な中華民国の旅券が必要なので、このパスポートでは国籍喪失の許可は下りない。

一つの説明は彼女が有効なパスポートを提出した(2016年まで台湾パスポートを更新していた)ということだが、それでは1984年に失効したのはおかしい。
これは国籍法の改正にともなう経過措置(附則第5条)で台湾国籍を離脱しないで日本国籍を取得したためと思われる(彼女も附則5条と説明している)。
この場合も経過措置の終わる3年以内に国籍離脱が必要だが、それを忘れると台湾国籍の喪失は永遠にできなくなる。

これは一般人の場合には大した問題ではないが、彼女は「私は在日の中国国籍」などと公言する一方、2004年の選挙公報に「1985年に台湾から帰化」と書いた。
これはどちらかが嘘である。きょうの会見では「帰化」が虚偽記載だったことを認め、「台湾籍を抜いていないとは知らなかった。故意ではない」と弁解したが、
それなら90年代に「二重国籍」を売り物にしたのはなぜか。



蓮舫代表は国籍離脱について嘘をついている
http://agora-web.jp/archives/2027277.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/07/taiwan-1-240x320.jpg
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/07/renho-240x320.jpg
0002名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:42:34.29ID:N0+Xqvw00
え〜っ!?
0003名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/18(火) 23:42:40.54ID:MK14Kflk0
答は彼女が二重国籍の事実を知りながら「帰化した」と嘘をついたということしかない。
パスポートが失効していることは知っていたかもしれないが、それは一般人ならばれない。
ところがアゴラで指摘され、30年以上たってから台湾代表処に持って行っても、パスポートが失効しているので国籍喪失の手続きはできない。

ここから先は推測だが、蓮舫事務所が台湾代表処に「政治的配慮」を求めたのではないか。
彼女が死ぬまで二重国籍だということが確定すると民進党代表の地位が危ういので、
台湾政府が遡及して国籍喪失を認め、彼女はこの事実を絶対に口外しないという取引をしたのだろう。

しかしこの嘘は、辻褄が合わない。パスポートが1984年に失効していたら2016年に国籍喪失の手続きはできないし、
国籍喪失できたとすれば有効なパスポートをもっていたことになる。
これは絶対絶命の二律背反だが、ただ一つ明らかなことがある:彼女は嘘をついているということだ。
0006名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/07/18(火) 23:45:43.61ID:fx+jgjz20
日テレはグラフを使って、議員時代に二重国籍期間があったことをわかりやすく説明してたな。いよいよ見放されたか?
0008名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/18(火) 23:46:27.12ID:Jl6ReuN10
>虚偽記載だったことを認め

公党の党首なのにアカンやん(笑)
てか、よくそれで森友、加計で批判出来たな・・・
0009名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [SK]
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2017/07/18(火) 23:46:28.72ID:T5rh2DP/0
ミステリーかよ
0010名無しさん@涙目です。(熊本県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/18(火) 23:46:44.02ID:ut5ZXKUc0
なんだ君も忖度か
0011名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/07/18(火) 23:47:49.46ID:mwjJ5lzd0
う、誕生日が一緒だ。。ここは私に免じてどーかひとつ。
0014名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:48:53.59ID:sno74fsT0
この建については、ノビーは新参じゃないからな

そりゃ色々詳しいよ
0015名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/18(火) 23:49:54.05ID:+hTFBmC30
辞職すれば済むこと
0017名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/18(火) 23:51:06.24ID:ThwpWwmU0
加計の時は民主時代が抜けた謎の時系列出していたが
今回のこの件、メディアはどういう時系列作るんだろ
0018名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [SA]
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2017/07/18(火) 23:51:31.99ID:T2TSgEec0
>>5
書類偽造くらいするだろこいつなら
0019名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:52:56.26ID:afYyC9I80
これで説明責任を果たした事になってるから後は不問だろうなあ
0020名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:53:13.25ID:7kgt+jIH0
経済学の論評は素人デマばかりだけど
この件に関してのノビーの舌峰の鋭さは賞賛に値する
0022名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:57:18.38ID:A4QNPT8d0
つまり犯罪者が党首ってこと?
0023名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/18(火) 23:57:58.88ID:UcvsAximO
池田は実証性のある話さえしていればまずまず鋭い
0025名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/18(火) 23:59:13.69ID:OmLVfMX40
証拠もなしに誹謗中傷することは許されないという大原則が理解できない中世じゃっぷは死ねよ!

まじアベ信者の池沼うよはアタマ悪いよな
疑わしきは罰せずも知らんのだろ
0026名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/07/18(火) 23:59:31.80ID:XiECjeqE0
ウソ吐いて騙すことが楽しくて楽しくてしょうがないんじゃないの?
0027名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:00:00.92ID:CHX5jVe30
1985年に帰化したことの証拠が出てない・・・

実際はその後のR4の発言通りに、台湾籍が続いていて、立候補直前に
被選挙権目当てで帰化したのではないか?
0029名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/19(水) 00:00:34.86ID:jyZi+O/D0
マスコミは当然この問題を人種差別問題に摩り替えて追求させない構えだろうな
そしてあわよくば自民党に人種差別政党のレッテル張りをして印象操作もしたがってるだろう
0030名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:01:49.29ID:WdbQC8Q/0
>>25
疑われたら疑われた側が証拠出せってこの女が言ってたんやでw
0031名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/19(水) 00:02:27.20ID:o5v9Pa4o0
嘘しかない
0032名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:02:28.52ID:JnSTcpFa0
植松伸夫と同等のノビヨの称号を授けてやろう
0033名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/19(水) 00:02:42.37ID:aSWGzilh0
>>25
疑われたら疑われた側が証拠出せって、蓮舫や朝日新聞が言ってたんですが・・・
0034名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:03:01.86ID:7PBDhI3i0
息子の国籍は日本?中国?
中国籍を取得させるために発表を遅らせた可能性はある?
0035名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:04:28.97ID:+Sc0yLFv0
アゴラってエロ本じゃなかったっけと思ったら
https://www.youtube.com/watch?v=_xp5oHsFoko
コレとの勘違いだったw
0036名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/19(水) 00:04:31.05ID:eSp5uw0r0
>>3
蓮舫は有効なパスポート持ってて台湾の総統選挙で投票したという噂もある

また台湾国籍を利用した脱税やマネーロンダリングも不可能ではない

ここらへんを公安は調査してもらいたい
0037名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:05:21.82ID:jjOS/yuc0
>>25
くやしいのぉw
0038名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/19(水) 00:05:51.55ID:FHkkQtvB0
パスポートが1984年に失効していたら2016年に国籍喪失の手続きはできないし、
国籍喪失できたとすれば有効なパスポートをもっていたことになる。
これは絶対絶命の二律背反


これが全てじゃん
一切の弁明できねえだろ
0040名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:08:22.03ID:rDhZ0ihi0
>>1
面白いなあ。読ませる文章じゃないか。
0041名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:08:33.09ID:YDNSRt200
複数国のパスポートを使い分ける女とか怖すぎる
0042名無しさん@涙目です。(香港)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/19(水) 00:09:23.53ID:LP3eVZuf0
>>28
確信犯の使い方間違えとるよ
0043名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/19(水) 00:10:27.14ID:V2Dc1zfk0
即刻、議員辞職
0044名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:11:31.72ID:BsOs6dd50
これからサヨクが人権がーという時は犯罪や法律違反を隠すためだと断言する

我々知的国民でサヨクによる犯罪、法律違反を監視しよう
0045名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/19(水) 00:11:59.81ID:6A0Zx88/0
面白くなりそうなんだけど
中国とか台湾とか役所が適当でザルなんでしょで終わりそう
0046名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/19(水) 00:12:03.39ID:03dqDpGS0
詐欺罪で逮捕すべき
0050名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:19:25.34ID:VdTFHhjL0
>>1
うーん。
台湾にとって、蓮舫が台湾と縁が深い出自だとしても、
親中に偏りすぎていた民主党から看板を架け替えただけの民進党の党首に
そこまで肩入れする理由があるのだろうか。
蓮舫に特別な対応をしたことが自民党にバレた場合の
政治的リスクを考えると、蔡英文にメリットがあるとは考えづらい。
0051名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [LU]
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2017/07/19(水) 00:20:19.36ID:e8Ei6QiN0
>>25
あなたの方がよっぽど頭悪そうですよ
しかも串通してわざわざアメリカ合衆国から(プププ
何をそんなにびくついてるんですかねぇ?
0053名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/19(水) 00:21:26.07ID:W6ae5z010
本当こいつは自分の首を絞めたり、火を付けるの好きだよな〜
去年の時点で散々身の潔白証明するチャンスあったのにせず、ほとぼり冷めた今更公開して、再び疑惑に自ら火を付ける始末w
0054名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:22:50.71ID:RzO6yfNQ0
>>42
非常に正しいと思います
(´・ω・)
0056名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/19(水) 00:23:04.41ID:zNHal8SI0
>>4
これ
これを早くしろ
0057名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/19(水) 00:23:33.93ID:dAPy+26a0
台湾側が忖度したか、パスポート更新してたか…まあ後者は口が裂けても言えないわな
0058名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [RO]
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2017/07/19(水) 00:23:41.07ID:eSp5uw0r0
>>25
>証拠もなしに誹謗中傷することは許されないという大原則が理解できない中世じゃっぷは死ねよ!

証拠も無いのに総理を辞めろと言ってる人達がいるんですよ、民進党と言う日本の野党なんですけどね。
0061名無しさん@涙目です。(香港)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/07/19(水) 00:27:27.36ID:tP2WdJg60
普通に逮捕もん
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