【違法じゃなかった!】蓮舫の証明書類の公開で議論再び。「二重国籍」は違法? 専門家に聞いてみた [無断転載禁止]©2ch.net
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二重国籍での立候補は問題なし!
日本の国籍法は「国籍唯一の原則」を掲げる一方、重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務としています。実際、
重国籍者は多数存在しており、
選挙においては重国籍者であっても日本国籍があり、所定の年齢に達していれば、
選挙権・被選挙権は有することになるので、
有権者・候補者としてすでに多数関わっていると思われます。このことは、
昭和37年11月15日の法務省入国管理局宛の自治省選挙部の回答でも是認されています。
このことから、
仮に蓮舫議員が二重国籍状態であったとしても
参院選への立候補は公選法違反にはあたらないことになります。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00010000-senkyocom-pol >>403
「アイデンティティ」には広い意味があるからな
台湾民族としての気質がルーツになってるからグローバルな
視点を持っている、っていうPR程度の意味ともとれる 二重国籍が違法かどうかより
外国人が国政に絡んでいることが問題 他を非難批判せず
国や民の為に献身的であれば
ここまで追求されない そもそも名前、国籍、出自を偽って日本で何しようとしてんだおら 立候補自体が違法じゃないか?
→選管が国籍をチェックしてるから問題ない
経歴詐称じゃないか?
→帰化したは詐称、戸籍を公表するまでもない犯罪
二重国籍じゃないか?
→去年離脱するまで台湾籍はあったと会見済、ただのクズ、罪には問えない
過去の発言が〜
→ただのクズ、罪には問えない
こんな感じ?
今更になって戸籍を見せろと言ってる人はどこを問題視してんだろ 2位じゃいけないんですかとかいいながら研究の妨害をし、中国へ貢献 >>417
蓮舫の政治スタイルに批判する人がいても実際には何回も有権者に
選ばれてトップ当選してるんだからそんなこと言ってもしょうがないでしょ >>419
民進党の蓮舫代表の「二重国籍」問題で、蓮舫氏が公的書類公開を表明
しながら戸籍謄本公開に難色を示していることを受け、自民党の
小野田紀美参院議員が自身のツイッターで「国籍法に違反していないことを
証明できるのは、国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです。
ルーツや差別の話なんか誰もしていない」などと立て続けに批判した。
小野田氏自身も昨年10月、米国との「二重国籍」状態だったことが発覚し、
その後手続きをとって今年5月に正式に解消した。自身のフェイスブック上で
戸籍謄本や米国籍の喪失証明書を公開している。
小野田氏は、蓮舫氏が13日の記者会見で公的書類を公開すると
表明したことを受け、翌14日に国籍に関するツイートを相次いで
投稿した。蓮舫氏を名指しせずに「国籍法14条の義務である
日本国籍の選択を行ったかどうかは戸籍謄本にしか記載されません」と
紹介し、戸籍謄本を公開する必要性を説いた。
その上で小野田氏は、蓮舫氏が個人のプライバシーを理由に
「戸籍を差別主義者、排外主義者に言われて公開するようなことが絶対に
あってはいけない」と発言したことを念頭に「公職選挙法および国籍法に
違反しているかどうか、犯罪を犯しているかどうかの話をしています。
日本人かそうでないかの話ではない。合法か違法かの話です」と断じた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00000502-san-pol >>404
あるよ。
まず二重国籍になっていた理由がやむを得ない
ものだったかどうか。
日本国籍取得後に外国籍パスポートを返納して
国籍離脱申請したかどうか。
もし外国籍のまま銀行口座持ってたり旅券返納
してなければ罰則付きの犯罪だから。 違法だよ
公職選挙の経歴詐称(公職選挙法235条)は違法で罰則もある 蓮舫ってどんな奴が支持してるんだろうな
外国人が投票してるなら理解できるよ
日本人であいつを支持してる奴って何を考えているのか聞きたいわ
チンパンジーに核ミサイルのボタン渡しているようなもんだよね >>419
本当に離脱したのか信用できないから証拠をだせって言われてる >>422
経歴を詐称してたんだからね
政治スタイル以前の問題だよね >>427
外国人参政権ってまだ実装されてないんじゃね 選挙の時にこの情報出してないんだから本来発覚した時点で辞職だろ
本人が知ってようが知ってまいが関係ないわな バブルの頃、バイリンギャルとか流行ってて、二重国籍もオシャレみたいな風潮があったんだよ
シナとの二重国籍なんて汚点でしかないけど、蓮舫はパーだから、私二重国籍でオシャレ、みたいな感覚で保持し続けたんじゃないかな >>397
勿論法整備は急ぐべきで既存議員にも即座に適応させるべき
R4は詐称が一番の問題だからな まあこんだけ長いこと言われてて政権は自民党にあるんだから
調べるのは簡単だろ。法的には白ってことなんだよ
白だから噂で裁こうとしてるんだと思うよ 民進党内で離党する議員がまた増えるだけのこと
安倍ちゃんに説明責任ガーなんて言ってた党の党首がこれではもうレンホーを担げないでしょ
公開 非公開どちらを選択してもレンホー終了 マスコミ「蓮舫代表は二重国籍ではないと書類を出して説明しました」
蓮舫「差別がまかり通る日本〜」
こんな感じになるだろうけどマスコミは時間を使うのかな
「蓮舫は説明責任を果たした!」とかだとブーメランで反ってくるよな多分 他国籍もってるやつが国会議員とかいいわけねえだろ。
国舐めとんのか >>428
それでいうなら意味あるのは離脱証明書だよねやっぱり
427の国籍選択宣言云々〜も
そもそも去年まで台湾籍あったと認めてるんだから
仮に宣言してようがしてまいがほとんど意味ないでしょそんなの >>430
日本に帰化したアイデンティティは外国人のままの人とかは法律上は日本国民になっちゃうから投票できるよね
そういう人が投票するのは理解できる
日本人から見ると蓮舫は気持ち悪いってのが率直な感想
国会議員でないのなら別にそこまで問題だと思わないけどな >>436
白なら白でいいから疑惑を解明しろって話だろ
R4の過去発言には矛盾があるからどこかで嘘をついてた事は明白 >>436
白なら白でもいいやん
虚偽があるから疑われてるんだろ?
それも一回や二回のはなしじゃない 問題になった今、二重国籍禁止の法改正するときなんじゃないの?
そうすりゃ在日を全員強制送還できる。 |彡巛巛巡彡三≡='^゙ー=ミミ
ヾ巛巛巛彡彡'″ `ヾ
ヾ巛巛彡 .、 _,. |
_r找ミ三 __,ハ匕ャ'| ああん?
./∧'がミミ そ五h :. ト、
// \`ヾ ノ :. ト、 \ みんなさっさと忘れるヨロシ
.// . :/ ○':、 人.‥' l 冫 ヽ
/ .| :__/ ,i佳,\ __-‐=7 / | ヽ
/ | ̄ \,i佳/ \ `ー'ノ | \
ヽ, |圭l `7'ー'´ |
. : | |圭| ./‐┬―‐―┘
. : | |圭ト、 ./ |: : >>440
蓮舫は、昭和60年、国籍法改正で日本国籍を取得し二重国籍になった
(1)昭和60年1月1日以後に重国籍となった日本国民
ア 20歳に達する以前に重国籍となった場合→22歳に達するまで
イ 20歳に達した後に重国籍となった場合→重国籍となった時から2年以内
※ なお,昭和60年1月1日以後に重国籍となった方が,上記期限までに国籍の選択をしなかったときには,
法務大臣から国籍選択の催告を受け,場合によっては日本の国籍を失うことがあります。
蓮舫が日本国籍選択宣言をしていなかったら、日本国籍を失っていた可能性もある
日本国籍選択宣言日は戸籍に記載されているから戸籍の開示を要求されているし、
蓮舫も隠したいのだと思われている なるほど
国会議員自ら罰則のない法は破ってもいいと明言してくれるわけか 日本国は日本国民もための国であって日本人の国でないことを理解すべき
日本人の国は戦争で負けて滅び占領されて日本国民の国ができた
外国人対日本人の問題ではなく日本国民と日本人の問題なんだよ >>441
蓮舫は疑惑をきちんと説明したのにアベの説明はー
になるに100万かけるわ 努力義務だからとか言ってるけど
義務を果たさないで権利だけ主張するのはおかしいだろ >>454
日本以外の国籍を抜くのが「努力義務」
国籍選択宣言は「義務」 戸籍を公開することもできない怪しい奴が当選してしまうのなら
有権者側にも問題あるわな
なんでこんな怪しいやつに投票してしまうんだろう
もっと別の選択肢は無いのか 大臣としてはダメだし、蓮舫は議員情報でそういう記載をして誤魔化していたので虚偽記載になって法的にアウト
何が問題なのかすり替えてるなこの人 >>1
>重国籍者への罰則はなく外国籍の離脱は努力義務
罰則は無くても、第十四条は任意規定じゃないよ。
努力義務は相手国の法律によるから日本の法律で規定できないだけ。
選択したなら他国の国籍の放棄は必要だし、
離脱出来ない場合で他国の国籍に伴う権利を行使した場合
日本国籍の失効も有りうる。
罰則がないから違法性は無いなんて話にも、
重国籍が容認されているなんて話にもならない。 白ナントカってのが民進党にいたような気がしたんだけどあの人はどこの国籍なの?
ってふと思った これまでの言動から客観視すると
墓穴を掘った
になると思うよ
ご迷惑お騒がせしてすいませんでした
の下りもないだろう >>455
努力義務というのは努力した形跡ないと
認められないんだぜ?
つまり、日本国籍選択後に外国籍旅券や
外国籍の銀行口座持ってたらアウト。
外国籍で遺産相続してそれを日本で遺産
放棄したと申告してたら公文書の偽造と
脱税で逮捕。
悪質だから執行猶予なしで刑務所行きだ。 もういっそ違法じゃない!って逃げ続けてくれ
国籍法改正の弾みになる 国籍を偽るとか虚偽記載の最たるもんだろ
そんなのを担いで自滅する民進なのでそのままでおけ >>457
立候補時の手続きをもっと厳格に変える必要はあるね
意図的に潜り込むことも可能ということがハッキリしたから >>462
隠さないのは良いけど表立って反日親韓されても困るよなw
民進は人材豊富過ぎる >>463
台湾籍パスポートの履歴も公表するべきだよな
個人的には台湾に資産を隠しているのではないかと思っている >>458
「85年帰化」はまずいね。
帰化なら元の国籍を失う事が規定されている。
政府代表となりうる閣僚に外務公務員法を
適用されないのはおかしいと思うが、
何か判例無いのかな? >>440
最初は台湾籍ない言ってたやつが今抜けましたって口だけで言ったって信じられないのが人情だろ >>451
日本のテレビも放送法は罰則がないから
破っても違法ではないと平然と言うね。
もうさ、停波してちゃんと違法行為だと
認識させないとダメだね。 >>440
意味があるどころかそれを見たいんだよw
国籍法では外国籍の離脱は努力義務だけど
国籍選択の宣言は義務なんだよ 「違法じゃないからセーフwww」
これもう脱法議員だろ… >>455
> >>454
> 日本以外の国籍を抜くのが「努力義務」
離脱できる国なのに何もしていなければその規定に反しているでしょ。 もし問題がないなら なぜ公開しなかったんだという話になる
やましいことがなければ国民に公開して信を得るべきだったはず
蓮舫の国会やその他での発言などの振る舞いを見て
日本国民(有権者)はおかしな人間が国会議員をやってるなあと思ってる
その上での国籍問題である
蓮舫のケースから明確に「違法」と定義することで再発を防ぐとともに
現状違法状態にある偽議員を国政から排除しなければならない
蓮舫を見逃して、その他の「現状、違法状態にある議員」を逮捕したのでは公平でない
かといって「全ての違法議員を見逃す」という判断は日本の律法が日本国を放棄するのと同義となる
これはルサンチマンを患う人等が感情任せに「違法にしろ!」と叫ぶのとは違う
日本の国会が外観に侵されないための最低限のルールづくりの話で有り、根本の話であり基本の話である >>460
帰化してるが民団発行の離脱証明での帰化の場合は実際は韓国に国籍が残っている可能性が高い 二重国籍だったかどうかじゃなくて嘘ついてたかどうかが問題なんだか、 台湾の名士をまとめた本が国会図書館に収蔵されてるんだけど蓮舫の祖母のページだけ破られて無くなってるらしい
蓮舫の祖母は上海租界で政商として財を成して日本でも台湾バナナ利権でそうとう黒い事やってたらしいです。
蓮舫の親父の遺言は「政治家には絶対なるな」でした。なぜか?政治家になると多重国籍だけでなく一族の闇も暴かれることを恐れたんでしょうね。
その遺言を無視して蓮舫は政治家になるとかアホの極みやな
詳しくは「台湾バナナ 黒い霧」で検索しろ >>471
学歴詐称が公職選挙法違反の判例はある。
帰化歴詐称は前例がないだけで逮捕して
裁判すれば100%アウトでしょ? >>479
まあ、その場合は韓国の都合で努力義務は
認められるかもな。
民団発行の離脱証明持ってれば努力の証拠
にはなるだろう。
蓮舫の場合は日本国籍取得後も台湾国籍の
旅券や台湾国籍の銀行口座使ったり父親の
莫大な遺産を台湾国籍で持ってる可能性が
あるわけでこれは重罪。 そもそも、努力義務の部分の外国籍の放棄って、
具体的には「国籍選択の手続き」を完了することだろ?
自民党の小野田議員はそれをやって証明書を出したよね。
なんで小野田議員にできて、蓮舫議員にできないんだよ、
こんなもん脱法議員や脱法! 認めへんぞ! >>478
話題に上がった時点で負けだろう
このまま国会議員が自らの違法状態を放置するのはまずいよねw
国民に示しがつかなくなるから
蓮舫は敵作りすぎたのが敗因だったな >>485
蓮舫にそれができないのは日本国籍取得後に
台湾国籍の旅券や銀行口座使ってたからかも。
台湾国籍の銀行口座に父親の莫大な遺産とか
相続してたら父親の遺産相続は放棄と日本の
税務署に申告したのは公文書偽造で脱税犯罪。
蓮舫はマジで検察が直接口座から全部調べる
べき案件だな。 違法合法ももちろんだけど、あんだけカケモリで説明責任果たせとか言ってた人の納得のいく説明を是非聞きたい 日本国籍取得の条件として「習近平、金正恩、文在寅の写真を踏みつけてピース」の写真を提示させよう どうでも良いけどこいつ他国のスパイじゃないの?
スパイが議員して良いの? >>488
政治家を官僚が忖度すると問題で
マスコミが忖度するのはOKなんて
おかしいよねえ。
政治家をマスコミが忖度するのが
一番ダメだろ? >>494
そいつら人望あるの?
毛沢東、孫文、安重根、金日成でいいだろう 二重国籍は違法ではないとしても公職選挙法に抵触しているのだから議員辞職ではなく選挙無効が正しい処置だろ
だって辞職するんじゃなくて不適格なんだから議員ですらないやんか
議員の資格持ってないやつが辞職しますってなんやねん、剥奪やろ 努力義務ってのは日本のみの話であって、台湾からしたら国籍を持つ国民だろ。国民主権の国運営としてアウトだろ。 法がどうでも票を入れるのは有権者だからね
その有権者が騙されたと感じたならもう終わりだよ、事実終わってるし反論なんかできんだろ 国籍離脱を認めていない国があるから「努力義務」にするしかないの。
大事なのは他国籍を離脱しようとしたことと日本国籍を選んだこと。
この義務を果たさないで国会議員なんかやっちゃいかん。 意識して
やったら犯罪だし、知らなかったとしても道義的責任はある。 党としてマイナスでしかないんだが
やる気ねえだろ民進 >>495
スパイ防止法が日本にはない。
それがあれば逮捕できるだろう。
国によっては死刑の案件。 日本の政治家なら日本がよくなる事や日本国民の幸せを第一に考えてほしいのに嘘つきや胡散臭いのが多すぎ 悪質な記事だな
2ページ目以降に詐称関係の記載があるけど、1ページ目だけ見たら問題ないように見える
1ページだけ流し見する人に「問題ない」を植え付けるための記事なんだろう >>495
思い上がったテレビタレントってのが本質だと思うけどな。扇動がやれるからルーツの北京政府にゃ重宝されるんだろうけど、政治家じゃねえな。 >>503
確かに、辻元やガソリーヌもだけど
党にどれだけ迷惑かけても是が非でも辞めねーなw ちなみに離脱は努力義務だが、宣言は義務
ここも言い換えてるよな >>498
そうなるといままで支給されきた公費を返済しなきゃならないから実質的には辞職という形を取るんじゃないかな
選挙無効で公費返済なんて前列ができれば与党議員だってうかうかしてられないだろうから 努力義務ってのは可能なことを全部済ませとけって意味なのに
なんとなく字面から「なるべく、気がむいたら」だと思ってるバカがいるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています