【あのリーフが40万円？】電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！ [無断転載禁止]©2ch.net
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電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/ 容量でかい新型のバッテリーに30万円くらいで交換出来るんならバカ売れするな 儲かるからメーカーの工場以外では交換できないようにするんだろうな >>9
つか、そうなってる
専用型バッテリーで専用工具無いと取り外しすらできない 何で自分でバッテリー交換しないの？
出来ない仕様なの？ 日産車なんて総じて下取り糞じゃん
GT-Rぐらいだろ良いのは >>5
それな
恥ずかしいというか気色悪いデザインだわ
プリウスもそうだけど未来感出そうとして失敗しちゃった感じ 今年の新型は流石に倍くらいの距離は走れるようになってるだろ
シボレーのボルトとかテスラのモデル3がそのくらいの走行距離だし 夏、アスファルトの上は40度以上になることもあれば、冬は氷点下になるし
ただでさえデリケートなバッテリーにはつらい環境だな。 >>13
普通の車のバッテリーと勘違いしてないか？
電気自動車のバッテリーって、床一面に敷き詰められた何百キロもあるものだぞ。 60万～70万のバッテリー交換があるなら、中古のガソリン車買うよ バッテリーフォークリフトの中古価格もバッテリーのコンディションでかなり違うからね 単にカッコ悪いからだろ
ああいうデザインの糞車作り続けてればテスラにやられるよ >>24
すまん
ガソリン車のイメージしか無かったわ ほんとに60万くらいで買えるんだな。バッテリー交換入れて120万くらいならわりとお買い得だよな？
車として何か欠陥があるんじゃない？モーターだからオイル交換やメンテもバッテリーや足回りしか気にならないし。 全盛期はCMで180sxをぶっちぎってたあの一瞬だけ 補助金でタクシーが試験導入してるけど、電池の劣化が酷くて実用的じゃない
と言ってるのを数年前にニュースで見たわ 要するに国沢先生は茶封筒の厚みが足りないと言ってるんだよ日産広報 運用面倒臭すぎ、結局ガソリン車の方がトータルコスト安いんじゃね
地球温暖化なんてビジネスの為の方便だろ 電話とかのSIMフリーと同じくバッテリーフリーな世の中にならない限り爆発的普及は見込めない
まぁ売ってる方は自分の利益しか眼中にないだろうから 初期モデルから5年でバッテリー死ぬなら
バッテリー積み替えてもまた5年で交換することになるじゃん ガソリンが150円とか200円になっただけで
満タンに入れられない層が買ってるんだから
電池交換に何十万なんて払えるわけがないんだよ 国沢かよ。こいつリーフ持ってんじゃん
要は自分のリーフだけただでバッテリー交換しろってことだろ 三菱アイミーヴほしいんだけど中古50万～70万ぐらいのやつってやっぱりバッテリー死んでるの？ >>1
巡り巡って、新車販売が落ち込んでいくから、日産は何とかしないといけないと思う。 多分、電池交換ローンを低金利で組めれば乗り続けられるんじゃね 無料で下取りして電池新品にして150万円で売れば
買ってくれねえwww >>2
あんなデカイのにチョイノリ限定とか意識高くなければ乗れない この車 けっこうデカいんだよな
30万円か…安いなぁ >>50
タイムズで借りて
みるみるうちに電池が減っていく様を一度体験してみよう
乗り味は軽ベースと思えないほどいいんだけどな >>38
結局、バッテリーを気にしてエアコンや電装品を使うのを控えて‥
なんてバカらしいだろ？ 国沢光宏
自動車評論家
Yahooで検索すると最初に出てくる自動車評論家。新車レポートから上手な維持管理の方法まで、自動車関連を全てカバー
雉の記事 プリウスみたいな小さい小さいバッテリーじゃないからな つまり最初の車検でバッテリー交換となると総額80万越え？
そりゃ車検通さずに売ろうかってなるわな
リセールバリュー考えたら新車も売れなくなる
商売下手だな日産は 40万だったらバッテリーヘタってても嫁の買い物ようにちょうどええやん ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) つか単純に車として不便過ぎない？
走ってる途中に電池切れそうになったらどうすんの。 沢山走ってる人ならともかく
そんなに距離走ってないのに電池交換必要と言われたら
結局ガソリンの方が安いってことになるしなw これ初期の車両価格300万超えてたよな
助成金でいくらか安くなったはずだが 2年リースにして、リース後、日産が電池交換して再度リースしたら良いんじゃね。 >>68
家庭用蓄電池とかトヨタホンダの価格考えたらこれでも激安だけどな テスラも同じだろうな
あっちのバッテリー交換は幾らになるんだか >>38
今買ってバッテリー交換しても
また5年後にはバッテリー交換だよ？
下取りはせいぜい20万程度だろうし
乗り続けるならゴム部品の交換が必要
お買い得じゃないと思う >>68
その価格、米国の集団訴訟にビビって利益ゼロでの設定だから
日本で金出すからと言ってもグダグダいって基本やってくれないんだよ
１２セグ中４セグ容量が減らないと不良じゃないそうで 携帯電話見てればわかるじゃん。
一週間充電なしで使えるって機種が3年後には二日しかもたないんだからw 載せ替えれば良いだけだろ
電池の性能は年々上がってるんだし
もちろん電池は安く無いだろうけどね プリウスでさえバッテリーが死ぬと20万コースだしな リーフはバッテリーに冷却装置がついてないっていうのを危惧されてたよ。 電動って、そうなるの目に見えてたろ、新車で買うバカはそれくらい覚悟してるやろ
中古で買うのは、流石に真性のバカとしか言いようが無いなｗ
毎年確実に、燃料タンクが縮小していくクルマって、どんなクソ欠陥やねんｗ
多少でもお高くなっても、東芝のSCiBでも搭載してればまだ、信用度高かったのにな >>75
>>79
何方にせよ65万も出して効果しねえわな そもそも車体と電池の販売を分ければよかったんだよ。 >>89
え？ 電動バイクでも強制空冷したりやってんのに、それマジで？
ほぼ欠陥品やないか >>92
バカ売れだぞw
でもノートはガソリンエンジン積んでるからな たぶん乗った事ある人このスレにいなさそうだけど、バッテリー交換が廉価になってもあんまりおすすめしないぞ
リーフの最大最強の欠点は、後ろのトランクっていうかハッチバックのラゲッジスペースが超狭いところ
本当に何も乗らない タクシーで乗ったんだけど中型カート2個がどうやっても積めない
あんなもの、近所のお買い物か子供の送迎以外に使えないぞ？ は？ホムセンの無料充電でクーラーつかえばただやん電気代いらねえくらしができるんだぞ プリウスPHVが65万＋工賃
BMWのPHVが工賃込みで120万
もちろんリーフの方が積載は多いから高額になるだろう
うん、新しいの買った方がいいなｗ 中古売値で30～40万円なら下取った時はほぼゼロだな。 ガチで熱持たねえからクーラーは要らん
冬場のバッテリーウォーマーは必要だった カルロス・ゴーン・トシキ「だんねんながら、日産ニーブは、電池容量を100パーネント実証するものではございまねん」
>>100
元々そういう需要狙いだろ、あんなので長距離走ったり、レジャーに使ったりするバカは居ないと思う
三菱がアイでやったのを、軽はイヤって層に向けて割と正解だっただけで >>79
バッテリー更新でぼったくってるのかとおもったら利益なしでもその価格なんだな
>>7
そのアイデアが良さげに思ったけどまだまだバッテリー自体が割高なんだなあ
1回あたり30万の逆鞘をメーカーが負担してくれるなら・・・と思ったけど
3回も4回も交換されたら車体を販売した利益も吹っ飛びそう >>99
バッテリーがへたって気がつくといつもエンジンが回ってる状態な未来が見える。 ＞エアコンや暖房を使うと
暖房はエアコンに含まれないのか 半年からい放置したらノートPCみたく半分くらいになってるの？ これから猛暑だけど、プリウスやアクアって耐熱大丈夫なんかな?
ある日いきなり電池膨張してボンネットから爆発とかしないの?
まぁガソリン車も同じような危険度だけどさ。 とりあえず国沢は本物のクズでクソ無能なのになぜかしゃしゃり出てうぜぇから、マジで死ね、本気で死ねやクズ豚 >>1
これリーフみたいな電気自動車もそうだけど
PHVとかでも同じ問題あるよな >>57
エアコン、電装品は補器バッテリー(従来の)では？、 リチウムポリマー電池ならクギが刺さっただけで爆発する >>100
あんまり載せるとバッテリーが持たないからなw 今後10年は一度EV旋風が巻き起こってからのハイブリッドが良いよねって流れになりそうだな
バッテリーかモーターの革命が起きない限りは >>121
なんだそれ、2級までしか存在しないのに？
どっちか言うと電気工事士のことか？ >>124
でしょうな
ヨタが通常のHVでカタログモデル以外は頑なにニッケル水素充電池を使ってるのには
やっぱ理由があるんだろうね >>133
作るコスト、廃棄コストを考えると
環境最悪車かもしれない 電気自動車のバッテリーはメーカー負担にすればいいのに >>1
＞適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
5年毎に50万？いらない、いらない、そんな車
この評論家もズレまくってるな そして年収10億円のゴーンは今日も家族で分厚いステーキを喰らう >>115
プリウスと同じバッテリーだから、プリウスぐらいはもつだろ 携帯だって数年でバッテリーだめになるだろ
それと同じ プリンタみたいに本体安くしてバッテリ商法にすりゃいいのに
本体百万、年一交換の小バッテリ三十万、大容量は五十万とか 誰か劣化しないバッテリー発明しろよ
ノーベル賞&超大金持ちに成るぞ バッテリーフォークリフトもこんなもんだ
CVT、トルコン式ATも過走行中古車の下取りは安い 半年くらい前なら「まだバッテリーの価格が」とか言ってるバカが居るのかよ！ｗ
とか書き込んでるのが何人も居たはずなんだが >>76
モデルS発売から5年経つけど、劣化報告皆無やぞ >>79
それ聞いて俺は日産で買うのを止めたわw ありがとう。 ただ単に、充電設備を持った家が中々無いから、
買ってくれないだけだろ。
で、売れないから安くなる。
薄っぺらい記事だな。 後はまあ、売る方もユーザーにたいしての啓蒙をもっとするべきだった
電池を目一杯使う様な乗り方だと劣化を加速させると、周知して、そうでないなら売らないくらいであれば
こういう馬鹿げた問題も起こらない
それこそ、軽で近所の買い物とか、汚え糞ガキを保育所にぶち込む用とか、ごく短距離での使用を繰り返すのであれば
割と問題もないと思う >>146
それだと10年で400万円のコストがかかるけどw リチウムイオンは燃えると毒ガス出すけど
事故った時大丈夫なん？ >>41
数年前に初期型の売れ残りを大宮あたりで大量にタクシー会社にリースしてたわ
駅前とかでの客時間も冷暖房かけて電装品フルに使ってるのにバッテリーが持つわけないんだよな
大不評でリースアップ前に解約されてたわ
日産はタクシー撤退して長いから本社もディーラーもタクシーの使われ方理解してなかったんだろうな >>93
> 毎年確実に、燃料タンクが縮小していくクルマって、どんなクソ欠陥やねんｗ
いいえて妙だな リーフは電池の冷却システムがないのが問題なんだろ？
三菱のEVも劣化はほとんど指摘されてないはずだぜ。 >>144
持たない、なぜなら電池をより積極的に使うから
プリウスの電池は、あくまでハイブリッドとして、エンジンを発電の他に駆動にも使って
電池をなるべく使わない様にしてるから車両寿命と同等を維持できる 65万のバッテリーって高過ぎ
俺の燃費の悪いターボ車でも50,000km走れるガソリンが買えるぞ LiPoの扱いは難しい
満充電で放置したら劣化が早くなる
過放電は一発で電池がダメになる
保管するときは半充電程にしておいて
使用直前に満充電にするのが電池が持つ ガソリン車もなら600キロ余裕なのに
なんでこんな車買うの？ パーキングエリアとかの充電器でドヤ顔して充電してるの見ると吹き出しそうになる。 バッテリの交換費用でアルトバンやミラバンの新車買えるな。 テスラ車は温度管理厳格にしてるから全然劣化してない
リーフとかいう欠陥車種を挙げて、「だからEVはオワコン」とか言ってる奴はバカ
スマホと同程度の電池管理しかしてないリーフが異常なんだわ >>158
そもそも目一杯充電できないようになってるよ
全容量の7割くらいしか使わない設定 電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。 ノートのe-powerも常にエンジン回して充電してる状態だから
バッテリーには相当厳しそうだな。
あれ開発したエンジニアに聞いたことがあるがバッテリー交換に
関して口濁してたぜ そら何一つ新しい技術が使われてるわけじゃねえし
50年ほど前の大阪万博の電気自動車と何ら変わりない スポーツカーと競争するCMあったじゃん？
スポーツカーより速いと謳うくらいだから
0-100km/h 4秒以内で走る性能があるはず
電池の劣化なんて小さな問題じゃん 日常の足でそのまま遠出できるのが自家用車の重要な付加価値だろ 電気自動車だと充電する場所探すのが大変で遠出も出来んだろう
80キロしか出なくても問題ないかもな そらそうだろ
これがEVの真実
トヨタのアフターフォローが他の会社にできるわけがねーだろｗ
どんだけ企業体力に差があるとおもってんだ >>193
俺が昔乗ってたプリメーラちゃんの前でも同じこと言えんの？ >>99
>>115やで(笑)
しかもトヨタ式の協調制御HVと違ってバッテリー寿命短いやろな
協調制御HV作れなかった日産が安直に
ならばEV(あかん) → e-power(やっぱりあかん)
日産伝統の泥縄やね(笑) 昔 三菱アイの床下に張り詰めた電池いくらするのか調べたら200万円
定価ではね 発電用にカブのエンジン載せてれば使えたのに
マジでシリーズハイブリッドにしちゃえば長く使えるんじゃね 国沢光宏＝日本EVクラブ代表。電気自動車を推進してるジャーナリスト
なんでEVについて辛口な記事を書くのは珍しい
リーフのバッテリー劣化がそれだけ深刻だということ
自動車評論家は経歴をチェックするのが大事 >>1
な、いちばん環境悪化の原因だろ？
こんな車種に減税だぞ
おかしいだろ >>183
直線距離の遠さだけの運用とは限らないだろ？
巡回航続距離という概念ないの？ >>154
信者しか乗ってないのか
バッテリーは絶対劣化するよ でかいバッテリ積んでる車って福岡みたいな水没大丈夫なの？ ハイブリッドシステムを開発できなかったポンコツメーカーと熱心な日産ユーザーの悲哀を感じますな
ノートもヤバそうｗ あの安車に普通のエンジンが載ってたら内外装Aでも6年落ち30万がいいところ
近いうちにバッテリー交換が確定してるポンコツEVに同じ30万とは
あきらかにボッタというか詐欺に近い >>203
お中元よこせよって意味だろ、あのクソキチガイ 日産はゴーンが大リストラして技術者大量流出させて開発能力落ちてるのにまともな
投資もしてこなかったからな。
安易にルノーの技術使えると思ってたんか？
>>208
感電的な意味で？ だれか水から簡単に水素と酸素に分解する膜みたいなの作れないのか
バッテリーはダメだよ >>208
水没はバッテリーがどうとかいうレベルでない 日産の自動運転のCMも胡散臭さ全開だよな
あんなの間違いなく過大な広告に当たるだろうに公共広告機構はなにしてんだろうか
あとちょっと分かってる人にとってあのCMは日産に対する信頼低下にしかならんと思う お前ら太陽電池パネルが生み出す生涯電力よりパネル作るのに使うエネルギーの方が多いって知ってるか？
見せかけのエコに騙されないようにな 補助金を貰ってタクシーに使ってたらバッテリーが弱ってフル充電で
50km位しか走れないって記事に上がってたな エコカーは販売時に電池交換費用の併記を義務づけたほうがいいな。 ノートe-powerも4月5月6月と売上半減してる
もう売れなくなった >>206
だから、そういう使い方をするやつは他買えばいいだろ
薄型低容量バッテリーモデル(普通の使い方なら1日は優に待つ)買って、「これじゃあ長時間ポケモンGO出来ないじゃないか！」ってなもんだわ >>207
あれバッテリー管理が良くできてるみたいよ
3年たっても5%以下とかなんとか(適当) >>175
ガソリン車で60リッター入るが350キロがやっとなんだか…
>>220
ニッケルでも水没はダメだろ 日産が40万で買い取って、現行のバッテリーに交換して
「リユース・リーフ」として120万で売ればバカ売れするだろ バッテリーから高電圧電源供給されていると
水没時に電気系に異常が発生して発煙発火することがある 日産ってバッテリーの温度管理すらしていないとかｗｗ テスラはバッテリーがあまり劣化しないってユーザー記事があったな。
冷却含めた電池のマネジメントの差が出るんじゃねえか 坂本龍一みたいな脱原発論者がじゃんじゃん買ってくれるから心配ないでしょ 電池は充電放電を繰り返すごとに劣化必須の代物ですから
冷やそうが暖めようがそんなもの大きな差は無い ほんと糞みたいなゴミメーカーだな
乗ってるだけで笑われるレベル >>1
この売価だと下取り10万だろうな
年間70万円分のガソリン代を節約できたならまあ。
でもそんなのタクシーでもムリじゃん >>207
適切に加温、冷却する事で劇的に寿命が伸びる
ノートPCやスマホやリーフはやってない事だから知らんのも無理はないけど 100キロを切るのかwwwwwwwwwwww
記事のとおりなら、地方都市や
農村部のひとり１台家庭じゃ絶対に買わないな >>21
国沢は自分のリーフを改造してラリーやらダートラやら保証が外の使い方してへたらせたバッテリーを
保証で交換しろ！せめて安く交換しろ！とゴネてるクズ
VWからスズキの車を貶める記事を高額で請け負ってスズキの悪口書いてた雉野郎 この記事見るとホンダの電池交換費用がトヨタのプリウスよりめちゃ高らしいな
プリウススレで電池費用で喚いてるやつはホンダ車買って高い電池代請求でキレた奴らなんだろうな
交換費用相対的に安いトヨタ車に憤慨して >>216
「 行楽で疲れてても大丈夫 」 みたいな表現はちょっとまずいわな >>200
スマホでもあの爆発だから、車で爆発したらテロになるぞ。 て事はノートeパワーもヤヴァイ？
買おうと思ってたんだが(-_-;) >>243
多分だけど、ひたすら冷やしてるんじゃないかな？ 大体リチウムイオンなんてB787に使うような高度なものでも
熱暴走の根本的な原因も対策もよくわかってないようなもの プリウスのタクシーは結局最終的に燃費いいまま更新までいけるんだろうか >>127
従来のはバッテリー&エンジンだけど
電気自動車は両方バッテリーだからな >>197
ゴーンが来る前の日産は別物だろ
今は日産というよりルノー日本支社だろ… 何を今更・・・ｗ
ちなみに営業マンはほとんど触れないから
知らずに買う奴が多いだろうよ。 数束ねてるだけで電池そのものは携帯やノートPCのと変わらないから
毎日充電した場合の寿命は約2年 実際は毎日って事はないだろうけど。 >>243
テスラは水冷。
床下にでっかい乾電池が敷き詰められていて、その上下をパイプが走ってて
冷却水が流れてる >>230
どんな車乗っるんだ(笑)
俺のは東京ー大阪間往復無休油 >>257
ふと思ったけど常時エンジンが回っていないEVでは従来の鉛バッテリーはどうやって充電してるんだろう？
てかプリウスもだけど何で補機バッテリー分ける必要あるのかいつも疑問 >>253
やばいもなにも、タクシー並の走行距離がないと採算が合わないんだよ 燃料自動車メーカーが電気自動車を作るところからおかしいんじゃないの？
日立自動車やPanasonic自動車から電気自動車が発売されるのを待つ方がいいよ。
どうせ燃料自動車メーカーは電機のことなんて何も知らないだろうし。
整備も電気取扱の有資格者しか出来ないからカーディーラーで対応出来ないよ。 >>253
最初から言われてる。
バッテリー調子いい１～2年だけだろうって。 家電しか作ったことない奴に
シャシーやサスペンションの設計ができるわけないでしょに 満充電で100km切るのはいかがなものかとは思うけど１日100km乗る奴とかおるの？年3万kmだよ？
ガソリン車と違って家に帰れば充電するんだからそんな不便かなとは思う
タクシー云々はそもそも新品で200kmしか走れないんだから経営者がアホかと >>253
あれはあれで高速走行で燃費が悪くなるからホンダが今度出すのは高速走行時はエンジン走行に切り替える奴の方がいい。
だけど、やっぱEVなり水素関連はTOYOTAに任せておくしか無さそう。ランニングコストやトータルで割高とかのデメリットが目立ちすぎ。 結局バッテリーの問題付きまとうな、これが理由で中古のノートPC買わないからな チョイノリしかしない日本人には関係ねーしなんも問題ないだろ
一日80キロ走るやつがどれだけいんだよｗ >>269
自動車メーカーの人はなんでもかんでもサプライヤーに丸投げしてるからサプライヤー捕まえれば大丈夫。 電気自動車がHVレベルの実用性になるまで後10年はかかる >>274
そんぐらい走らない？
俺は週末は片道100kmぐらい普通に走るけど リーフなんて、はじめの車を一日試乗した時にダメだと思ったわ。
マジ、糞。 昔なら石原プロへ適当な色に塗り直してスタント用に回したんだろうなぁ サムスンが高性能互換バッテリーを20万円で販売するｗｗｗ >>226
同じ自動車として
薄型でも特別小型でもないのに性能悪くてコスパも悪いとか
優位性ゼロのポンコツ自動車と自白してるな 平均すると１日80kmは走らないが１日80kmしか走らない車は要らない
この理由が分からない奴は本物のバカ >>274
片道10キロの通勤につかうと、４日弱で充電せなならんが、
超絶面倒だろ。 燃料自動車と違ってガソリン代がないってのがすごい安いんだよな。 ゴーンは倒産寸前で開発資金も碌に無い日産を救ったのは認める
典型的な欧州型詐欺師経営者だわ 田舎だと、持ってる意味があまりないんだよなぁ、出先で充電できるところとかあまりないし。 >>280
え～
団長と館があのヘンテコな車に銃ぶっぱなすの？
雰囲気がないわー 国沢の記事なんぞ事実の確認だけすれば、後は読まなくてよろしい
事実の確認なら他のソースもあるだろうし、そもそも国沢の記事なんぞ読まなくてよろしい
どうせ内容はテキトーな思いつきと接待オネダリに決まってるデナイノ >日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
クソワロタｗｗｗ 過放電するとバッテリー死ぬよな。
だから通常は容量をある程度残してシャットダウンする。
でも人が生きるか死ぬかの時に過放電覚悟で最後まで絞り出すモードとかついてる？
そんなボタンあったらかっこいいのにな。 >>287
そんなんしなくていい。
イオンモール屋上駐車場はPanasonic自動車が占拠するんや 結局、プリウスのシェアが圧倒的なのもこのあたりが理由だよな
何だかんだ言いつつ、バッテリーの交換費用を下げまくって全国規模で交換体制を整備したもの アメリカでは短距離じゃお話にならないから、テスラはその辺を考えとるんかな。 >>43
実際プリウス乗りの8割りはガソリン車で十分 イーパワーはゴミ
加速がとかいうが、とにかく電流流せばいきなりトップスピードで回り出すっていう、電気モーターの特性だけ
HVでパワーモードにでもしとけ 雉沢だからどこか他のメーカーに金もらって書いた記事だろ、芸能記者でいうと井上公造みたいなクズだ まず議論するスタートが石油が枯渇する、CO2で温暖化するっていう前提なのがなw
このままガソリンエンジンで大丈夫だってw
石油は無くならないし温暖化で2度気温が上がったところで氷は溶けない
普通に考えたら分かるよなw氷は0度以上で溶けるんだからw ランニングコストで言えば、新型アルト、新型ミライースあたりがずば抜けてるぞ
軽自動車でも困らない人ならあれで良いだろ ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
日産ってそうなの？ なんで環境キチガイは、いま手を出しても意味がないものに飛びつくんだろう。 >>297
いやいや、それ以前に通常使用なら交換する事がないよ
うちの会社にプリウスが50台くらいあって大体10万キロくらいでリースアップするけど、今まで交換が必要になった事がない。 電気自動車ってバッテリーが大量に使われてるけど九州の大雨みたいに車が水没するような状態になるとかなりやばないか？
しっかり防水加工されてる？ RCカーグランプリ世代で
こんなわかりきった罠にハマった奴なんていねえよな >>308
それ、商用車でそこそこ距離を乗るからではないかい？
一般家庭で一般的な使い方だと、
バッテリーがへたるから10年乗ったら一回ぐらいは交換だと思う
プリウスのバッテリー寿命はかなり伸びてて、ノーメンテにほぼ近づいてると思うけど >>270
毎日100kmのことじゃない
片道30-40kmの話だろ
気づいた時点で充電ができなかったらレッカー確定 家に帰ったらコンセント挿すだけで手軽に充電？
充電するたび寿命縮むと知ってて宣伝してるんだから悪質よなw 電池交換をワンタッチ式に何故しないんだ？あれか？新車売れなくなるからか？ >>13
素人がやると感電死するよ
安全上無理だと思う 要するに、国沢のリーフのリセールバリューが落ちて悔しいデナイノということ？ 車の屋根の面積でも２００Ｗくらいは発電可能だからかなり走れる気もする >>314
シャープが超高性能太陽光パネル開発したもぉ～ん⤴ ちなみに鉄腕DASHのダン吉は似非ソーラーカー説が 単三電池１本で１０００キロ走れるようになれば電気自動車の時代は来ると思うが無理だろうな >>322
電池モジュール300kgあるんですが
人力で交換不可能です 電池が弱ると８０キロしか走れないなんて詐欺みたいなもんだな ガソリン代がない分、コストとしてどうなのか？って感じだけど、日産自動車は燃料自動車メーカーだから電機の知識なさそうだし2020年のPanasonic自動車待つ方がいいよ。 実はトヨタのやってることはかなり正しいのかもな
トヨタだから叩かれてるけんどもｗ ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
今の時代利益を出そうと思えばこうなるのか？ｗ ところでプリウスタクシーってバッテリー不具合出てる？ >>339
プリンタみたいに本体を安くして交換電池を高くするのもアリかもw >>236
過去3年でバッテリー技術は進化したらしいからな
だからテスラ以外の既存自動車会社もＥＶに舵を切った １回の充電で８０ｋｍしか走れないと買った人が嘆いてた テスラなんて、もっと使えないのに、なぜかアメリカでバカ売れしてるんだよな メンテにかかる費用の方がデカいなら粗大ごみだな
家に車用の充電コンセントがあるから興味はあるんだけど ガソリン車って優秀すぎるんだよな
一番エコなのはガソリン車だろ >新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下
新車でも160ｋｍしか走れなかったのか。 >>349
燃料自動車はイオンモール２～３階の駐車場で排ガスにまみれてればいいの。
私は屋上駐車場で充電しながらゲームセンターで遊んでおくわ。 >>349
中古のガソリンエンジン車を買って乗るのが一番エコだよ >>347
ガソリンスタンドでリフトアップして下からガチャってできるようにしたらいいのにね
3分以内ならガソリン入れるのと変わらんし性能劣化からも解放される これ自動車評論家ベタ褒めしてた車だよね
結果論であれだけど評論家ほど無責任な職業はないと思うわ 激安リーフの走行距離は何キロなんだろう？
65万のバッテリーでガソリン車と比べて燃費計算したいな。 >>335
まず300kgの一塊にするのが間違いだろ 軽はエコじゃないよ
一番エコなのは１５００～２０００cc >>1
社長が高報酬をもらってると聞くと、
日産車は買いたくなるなる。
養分にはなりたくねえ。 離島のレンタル屋のおじさんが電動車の貸し出しは止めたって言ってたな。
借りた客がどこをどう走るか
どこまで行くかわからないから
安心して貸せないのが理由だったな。
島内のタクシー会社も電動とガソリン車を使い分けて対応してるらしい。 >>328
「桃太郎」じゃなく「雉も鳴かずば撃たれまい」の方の雉
純粋なEVはこういうのが怖い 日産でこれだと三菱はどうなんだろうな >>354
利便性は良くなるけど結局バッテリーコストからは逃げられないじゃん >>359
天然サウナに入って家帰ってシャワー浴びてポカリ飲んでプッハ～ってするから大丈夫 中古車の価格で、昔からだけど、
そのメーカーの価値が判るな。 日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
って本当なの？マーチの中古買おうかと思ってたんだけどやめた方が良い？ 電気自動車とかPHV買った人は、家に充電器設置するのが当たり前なのか？
設置したらこの先も似たような車買わないともったいない感じするな へたるのはバッテリーだけじゃないしな
日産は足回りとかも脆そう 自動車なんか８割が趣味の要素なんだから電気自動車もありだとは思う
コスパ考えるなら軽以外の選択肢がなくなるしなぁ リーフの中古車だけ買ってもいみねーだろ？
家庭充電ユニットも買わなきゃダメだろ？ 100km以下しか走れなくて充電何時間かかるんだよ
原付のほうがマシじゃん鉄くずに高い値段つきすぎでしょ
まじで資源の無駄 こういうのが２ちゃんで明らかになると、さらに買う人が減って相場が下がるかもね。
つうかこんな半端なものを売っていいのかとも思うが、実験的な面もあるから仕方ないのか。 >>369
所詮屋外コンセントだから屋外設置の照明とか考えると屋外設置の充電器(ﾄﾞﾔ とかそんな御大層なものじゃない。 >>369
プリウスは家庭コンセントで充電できるんじゃなかったか ハイブリッド車とかもそうだけど、
実際お得なのか？
バッテリー性能考えると、
なかなか手が出せない。 日本でも集団訴訟すればいいんでない？まあもともと日産の信用なんてないけど。 >>380
現状だと普通のガソリン車の方がお得だよ。 ちなみにハイブリッドや電気自動車で使えなくなった
バッテリーを大量に集めて蓄電する企業なんてのが
数年前には既に存在していた。
そんな情報を聞くと買おうとは思わない
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/13/news144.html >>377
買取相場はいろんなとこに書いてあるよ。
2ちゃんねるをお前なんだと思ってるの？w 充電するのが面倒って奴の気持ちが全くわからなかったんだけど今気が付いた
一軒家で車庫無いと面倒だわw
マンションや月極は厳しいなw >>380
プリウスは満タン計算でざっと1000キロ以上走るから給油回数めちゃくちゃ少ないゾ 古くなればなるほど航続距離落ちるなら、誰も手をださなくなるわな
もうちょっと古くなったら中古で買ったら30キロしか走れませんっていう個体が出回りそう どんな商品だって消耗品だけど、
バッテリーは特にその要素が大きいからな。
バッテリースターターを持ってるけど、
数年で交換しなくちゃならんし・・
緊急時に必要だから持ってるけどさ。
これが、何百万円もする車でって考えると、
怖くてな・・ >>389
でもそれだったらガソリンの方がずっと安く付く事になる
流石にバカでも気付くと思う 元々金持ちが2代目に奥さんか娘に買わすような設定のクルマだと思う。
このぐらいの劣化は想定内で購入しないと。 >>386
実際、どのくらいで元がとれるのかな？
ハリウッドセレブだと、地球に優しい車ってことだけで乗ってるし・・ >>236
テスラはパナのバッテリーだが日産はどこの？ 上信越下り横川手前の路側帯で停まってるリーフ見たときダメだと思った。 80キロしか走らないとか乗るたび毎回ヒヤヒヤだな。 電気自動車って車内で発電するシステムを持たないタイプは
案外もう技術的に詰んでるんじゃないの？ 新型プリウスも、
テールランプあたりの形状がかっこわるいんだよな。 家で充電するならいいけど、外で充電する時間が無駄。
三菱は月の会費500円プラス従量制。
全然本取れない。 下り坂とかで減速するときに充電とかしてるんだっけ？ 新車時でも160kmしか走れないゴミによく発売GO出したな >>403
エヴァみたいにつけたまま動けばかっこいいかも。 そのうち出川が航続距離の落ちたリーフに乗って、
30kmごとに充電させてくださいの番組始めるぞ。 スマホでも電動アシスト自転車でも
電池にお金がかかる キャンピングカーを自作しようと思っていて、
屋根にソーラーパネルをつけようとしてる。
実際、どのくらい効率良いんだろうか？ ここのスレの人らは世界のニュースに興味ないのかな
ボルボは内燃エンジンの車を廃止し
フランスは40年までにガソリン・ディーゼル車を販売終了を発表したんだが？
欧州ではEVへの移行の動きが本格化してる
大量生産が進みおそらくバッテリーコストは大幅に下がるだろう https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/448
| 24kWhタイプの電池交換について、、、
| 電池買取の場合は¥570,000-で工賃が¥40,000-に成ります。税別です。
| 走行用のリチュームイオン電池の交換は工賃を費用を含めて６４万円ぐらいです。
| 交換は70万円くらいと聞いています。
| リチウムイオンバッテリー交換は60万円ほどでできるようです。
こんなもんか 鼻先長い車ってどうも受け付けないんだよな、アリクイとかバクみたいで ルーフにをソーラーパネルを装着しないのはコスト的な問題か 3rdパーティーの外付けバッテリー無いの？
キャンピングカーのトレーラータイプみたいに車の後ろに牽引するタイヤ付きボックスにして
リーフの給電口にケーブルを差し込んで走ればいいじゃん
ガソリン車みたいに給油しながら走行不可とかじゃ無いでしょ？ >>401
マグネシウム電池のようにカートリッジ式にしてガソリンスタンドやコンビニで買えるようになればワンチャン >>414
60万の大金出してまで交換する馬鹿はいねえわな
そりゃ、下取りに出して乗り換えるわな >>78
当たり前。
お買い得なら値崩れしないよ。 >>412
ここ数年でリチウム価格が数倍になってるのにそんなわけがあるかよ
資源の取り合いで電池の値段は上がる一方だって
電池革命でもない限りこれ以上の量産は不可能 電気自動とPHEVに関しては中古だとバッテリーの寿命が表記されてるね そういえば、昔スズキの「ツイン」ってツーシーターがハイブリッド車だったな。
欲しかったけどさ。 >>416
まず重たい
今の主流は屋根をとにかく軽くしてる、ふらつきがかなり改良されるんだよ
だけど衝撃に対しては屋根って凄く大事なんだけどな
スライドドアの軽なんて特に玉突きで挟まれたりするとペシャンコになっちゃうんだよ >>422
そうかな？ 110万円で新品の電池乗せたEVが買える ハイエースでさえも今のは屋根は本当にペラペラになったよ
職人が荷物の積み下ろしにちょっと足掛けただけでベコベコになるからなぁ >>429
また5年で交換するんだぞ
乗り捨て感覚で距離を走る奴ならお得かも知れんが >>412
20年以上先のことなどどうでもいい。
同じぐらい過去をたどれば、Windows95の時代だ。 >>429
あとモーターの耐久性よ
この手の車は耐久性がよく分からない リーフって超絶格好悪いよね
デザイン的にも乗りたくない車 >>410
１５０ｗの乗っけてるけどかなりバッテリーの負担軽減にはなってるよ 水素は水と太陽光から生成する技術を模索してるからな
世界がEVに行こうとも水素エネルギーは国家プロジェクトで続けるべき そもそも日産車は韓国製パーツの塊のくせに、あの価格はボッタクリだろ >>436
単純に、ガソリン車との比較かな。
バッテリーは、航続距離じゃなくて年数での劣化が問題じゃないの？
だから、年間何千キロ乗れば得かって考えるのかと・・ >>79
それじゃあ中古車は遠出できねえな
近所走るなら軽自動車のがエコだろうし つーかきちんと計算出来てない人多過ぎ
年間5000km程度しか乗らん人がハイブリッドだの買ってどうすんだよと >>43
自家用車、サンデードライバーならハイブリッドですらトータルコスト高くなるって言われてるからEVなんか当然そう。
環境保全に寄付するならまだしも自動車会社の養分になってるだけだよハイブリッドやEV買ってる奴は。 走行中に止まったら、近くの日産ディーラーがヘルプに来るくらいのサービス体制にしないとアカンやろ。
レッカー移動なんて数万円コースやろ。 まあ盛り上がっているけど中古の暴落は新型リーフが出るからなんだけどなw
新型は航続距離500km以上
まだ足りないっていう奴おる？ 家庭用の蓄電池としてなら
多少へたっててもかまわんし
車検も要らんし
もう少し安くなるかな >>309
昔のテスラはリチウムイオン電池で洪水で水没して燃えてたけど、今はどこも対策されてると思うよ >>412
EUは口で言うことだけは立派
実態はボロボロ
日本のハイブリッドを馬鹿にして不正ディーゼル売ってたのにトヨタの特許が切れた瞬間にハイブリッドを作りだした >>1
たしか新品バッテリーって60万円くらいだよね。新品に乗せ換えればいいんじゃね >>51
なんとかしたら新車が売れなくなるから痛し痒しだな。 アメリカでは駐車してるプリウスのリチウムイオンバッテリーが盗まれる事件が多発してるけど
リーフだとそういう心配はなさそうだなｗ >>283
プリウスPHVはソーラーパネル積んだモデルがあるが、一日の充電で走れる距離は4km ウラジオストクで日産リーフが放射能汚染で荷揚げできず
http://dvtu.customs.ru/index.php?option=com_content&;view=article&id=21950:2017-06-19-06-07-56&catid=49:press-cat&Itemid=17 年に数百キロしか走らないのにハイブリッドとかＥＶとか・・
そこいらへんのスーパーとかに行くのに使うなら、
軽で良いだろうよ。 あと遠出する人もハイブリッドは辞めた方がいい俺は後悔してる
高速だと別にメリットがないってのもあるが何より登りが貧弱すぎる
ハイブリッドミニバンで登りだと問答無用でガソリン使う事になるんだが
ガソリン車より重い分余計に掛かるし動きが本当にもっさい、ストレスしかないわ
ハイブリッドでメリットでるのは街乗りでかなり距離走る人限定だよ
まぁそんな人がどれだけいるのかわからないが
きちんと状況考えて計算するととてもじゃないが・・・ってなる 荷台に発電機積んで充電できるようにしておいたほうがいいな >>354
テスラがやったけど顧客にウケなかったのでやめちゃった >>150
それだとマグネシウム系のバッテリーが有望らしいが、リチウムほど効率は良くないらしい 環境に厳しいな
自動車メーカの綺麗事には辟易する
死ね屋 そんな安いならちょっといいかなと思ったけど今の車乗り続けたほうがいいな
ガソリン車最強だわ >>442
金払ってる時点で得することなんて無いよ
フェラーリ買うつもりでプリウス買っても2千万得したって思わないだろ
今幾ら掛かってるかを基準にしないと分からないしそれはお前にしか分からない 親がプリウス10年近く乗ってるが、片道200キロの遠出をしたことが
おれが知ってる限り1回だけ、それ以外はたぶんないなw ヒュンダイのアイオニックEVは韓国国内では
バッテリー無制限永久保障だよ
企業の姿勢の違いだけじゃねえの日産はクソだ >>460
ハイブリッドっていうブランドだからね。
ガソリンエンジンがついてる時点で察し。 >>470
ほんとそれだよな
結局高速道路や山道はガソリンになるんだし
単純に年間〇〇km以上乗るからってだけで買うと損してる
買ってしまった俺が人の事言えないがみんな騙され過ぎだわｗ 1kWhあたりの電池コストがどんどん下がってる
10年後には100ドルぐらいになる、24kWhで2400ドルしかしなくなる 日産だけじゃなく、電気自動車全般に言える欠点。
だから水素エンジンにしろとあれほど >>469
タイヤ外れても安全に支障がないメーカを
信用するんかwww あーだんだん腹立って来たわｗ
重さ的にガソリン車に比べ常にデブ2人程余計に乗せてるようなもんだからなぁ
マジで街乗り意外はデメリットしかねーじゃねーか
つーか街乗りだけじゃそんなに距離走んねーって
どうやって元とるんだこれｗ >>473
水素にしたら
スタンドがない！！って騒ぐよ。 ハイブリッドに関しては給油回数が少なくなるから一応メリットはある
ネットで言われているような元が取れるとかそういう考え方をする人が少ない(1円安いから何㎞も離れたGSに行く)
馬鹿が多いってこった >>476
賃走したら？
元取るって奴多いけどガソリン車だったら元取れてたの？ 田舎ではガソリンスタンドがどんどん閉鎖されてるのに
水素ステーションを増やせるわけもなし 家の近所のプリウス乗りは新型に乗り換えてる比率が高いぞ
モーター劣化前に下取りに出したのだろう >>476
中古の安い電池カー買って
街中だけ走れば
ガソリン車でそれやるとマフラー
2年で穴あくし >>482
下取り下がる前に買い換えるのがおかしいか？ アルファードハイブリッドはレギュラーガソリンでリッター12kmは走ってるから満足してるな
走りはまぁ貧弱だけど家族多いから室内空間優先 リーフは新型のほうがいいよ
ＥＶは電気製品なんだから5年前と今じゃ色々と性能が違う >>480
元ってか車体価格の差かな
俺の場合街乗りだけじゃとてもじゃないが回数出来ないっぽいわ
なんか腹が立ってたきてたんだよｿﾏｿな 電池の開発は進んでないんだろうか
リーフ試乗しただけだが乗り心地は良かった >>481
東南アジアとかの道路脇の汚いタンクでガソリン売ってる奴みたいに
水素タンクを並べて水素有ります。的な露店が出来るかもｗ >>489
アイストの度に冷暖房とまったりセル回して発進とかしてたら金払ってでもHVにしときゃ良かったって思うよ >>485
おかしいだろ
乗り潰してなんぼの車だろ
コロコロ乗り換えてたら元なんて取れねえだろw 冬場に代車として乗ったことあるけど
航続距離考えるとエアコン使えず寒い思いして
ライト点灯でさらに肝を冷やし
これならふつうにガソリン車の方が何倍もいいと思った 先先代のプリウスの中古はあまり出回ってないなぁ。
つまり、そういう事か。🚘 >>496
元取る厨しか居ないのかよ
車の一生は長い 俺らの次にも誰かが乗る
ガソリン車なら乗り潰せばペイ出来るの？誰が金くれるの？ 電気自動車って処分とか考えたら逆エコとか聞いたことあるな ガソリン税が
電池代にマネーロンダリングされただけw >>496
ある程度金がある人はそういう人が多いよ
最近メーカーが推してる残クレとかリースもそういう層が結構買ってる おまいら今が買いだぞ。半年だか一年だか前に上場している会社がバッテリーの寿命が10倍だかになる技術を開発発表しただろ？
つまりは間もなく交換したら車がダメになるまで交換が必要なくなる交換バッテリーがリリースされるということだ。 >>449
航続800キロなら即買いする(｀・ω・´) >>244
馬鹿だから知らないのかもしれないけどスマホも温度管理されているからね？ >>495
それブレーキ踏んだりとかだけで解除できるから別に不便には思ってないんだけどな
まぁアイスとに関しても結局街乗りでしかメリットねーからな
街乗りって買い物とかで365日休みなしで毎日25ｋｍ乗ったとしても年間1万kmものらねーよ
高速や山道ではガソリンになるし論外むしろ重い分デメリット
街乗りならメリットあるが街乗りだけでそんなに距離走る状況が思い浮かばないんだよな 日産車はノートのCVTでトラブってから乗らないことにした >>502
車コロコロ乗り換える奴っているだろ
車検毎に乗り換える奴らとかよ
これがどれだけ馬鹿らしい事かw
俺の同級生は車検取らずに3年毎に乗り換えてる馬鹿がいる
ディーラーのカモだろ ホンダの水素自動車見たく関連の事業所へのリースやらだとまだ良かったんだろうが
今でさえ電気ステーションのインフラも整ってないのに一般リリースは無茶すぎたわ
まあでも水素もインフラ含めて一般向けにはねえわとかいう話は当然出てるし
一般向けには少なくとも暫くは結局ハイブリッド止まりだろうな
あと電気オンリーは冬の事故渋滞とか巻き込まれたら死ぬで その記事を書いた人は、老人性のボケなのか、はたまた意図的なのか
初代リーフが発売された2010年当時、リーフ購入時にほとんどすべての人がエコカー補助金を受け取っており
その補助金を受け取った人は、6年間の保有義務期間を課せられていたが
その保有義務期間が満了する人が、昨年の2016年あたりから出始め、リーフを手放す人が増えたことにより
需要と供給の原則から値下がりしている可能性にまったく触れていない >>511
何それ 本当はアイスト車に乗ってるの？
嘘ついてまで叩くほどなにかあるもんなの？ 日産はバブル期までは良かった
今は一番嫌いなメーカーだわ >>513
人の勝手
お前も好きなように長く乗りなさい ガソリン代先払いで大損するのがハイブリッド車や電気
情弱や夜に車使うやつしかいらん >>517
え？ブレーキ踏見直すってか一旦軽く離すだけでエンジンかかるよ
これ結構知らない人多いの？ 近所の家庭を見てると、
旦那が軽自動車で隣町とかに通勤して妻がハイブリッドのミニバンで町乗りなんだよな。 何をいまさら
２０１３年ごろ、リーフを大量に仕入れたタクシー会社が悲鳴をあげてただろ >>495
冷暖房効かせたいならアイスト解除しとけばいいじゃん？ >>510
バカだから知らないのかもしれないけど、スマホに冷房暖房ついてたっけ？ｗ リチウムイオン電池使ってんでしょ？
そりゃ劣化するわ
携帯の電池とほぼ同じ成分やしな >>471
ガソリン価格高騰とかの時に羨ましがれるくらいだな。
実際は、そんなの得じゃないんだろうけどね。 で、その状態でエンジン掛かってまたブレーキ踏んでもエンジン掛かったままだよ
夏場は普通にみんなしてるっぽいけどなぁ
渋滞するような街中でアイストしたままって地獄じゃん >>530
細かいことは車種によるんでない？
うちのはハンドルかブレーキ離せば解除になる
ずっとアイスト解除しておきたいならスイッチ押せばいい >>527
ソフト的に冷却機能があるよ
しらなかった？ >>522
どっちの話？
んで 高い車買ったのにあまり乗らなかった ふざけんな！って誰に怒ってんの？ >>526
それな
貧困層にふさわしいアホっぽい装備 自分のニーズにあうかどうかだよな。
災害とかに備えるためにランクルが良いなと思ったけど、
実際悪路を走ることなんて滅多にない。
燃費悪すぎるから、知人は２年くらいで売ってた。
ハイブリッドもＥＶも、まだ発展途上なんかね？ >>531
まぁ車種によるがアイスト解除出来る事知らずにHVとか言ってる人がいる事に驚いたんだよ ジャァァァァァァァァァァァァァップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>536
そうそう HVの何が気に入らなくて嘘つくんだろう
アイスト解除してるなら問題ないね >>42
バッテリーを保証で交換しろっていって断られたとかじゃね？ >>533
距離は乗るよ
年間それくらい乗るなら十分元取れるって言われたが
よくよく計算してみたら街乗り以外では高速や山道はガソリンになるし
ハイブリッドは重い分デメリットしかなかったんだよ
まぁそこをわかってなかった俺が情弱すぎただけなんだが
そもそも街乗りだけでそんな距離走るとかねーよって話 車なんてただの移動手段だから、
あんまりこだわらない。
今は独身で軽に乗ってる。
まあ、年に数回高速乗るけど、
そのときに疲れるくらいだな。
日頃は町乗りだし・・
家庭を持って子供ができたら、
ミニバンとかを買うしかないんだろうな。
隠れ家的に自作キャンピングカーを考えてる最中。
積み卸しができるトラキャンだけどね。 >>539
止まっても冷暖房は効く けどアイストしてる高級車とか見たことがない
>>542
じゃあアイスト入れたら？
俺のハイブリは速いけどなー アクアからLS フーガまであるのに一括りにしすぎじゃね ID:B4IHZfap0 [14/14] ってあほ？
マジで 1日に八十以上走ることなんてめったにないだろ
原チャリみたいな使い方する車だもんお買い得だよ
乗り心地は高級車なみやで >>545
何が？
お前のアホっぽい話に付き合ってやってんのに
買った車後悔したって誰のせいだよ >>546
電動スクーターと思えば良いのかな？
遠乗り用には、別にガソリン車を持つとか・・ >>544
てことはバッテリーで冷暖房動かしてるってこと？
うちのはアイストすると送風だけになるけどね
貧困層だからかなｗ 金持ちが道楽で買ってそろそろ飽きてきたんだろ
元々実用的じゃないって言われてたし、新車状態でも200km以下しか走らない高額車なんて誰も買わないだろうな。 >>449
東京大阪大体600キロだろ
惜しいな
僅かに届かない 日本だと車にかかる経費が多すぎて、
趣味に何台も所有するって難しいからな。 >>550
それで我慢できるならいいんじゃない？
それを不自由しないためのオプションを元取るとか言う人も居るようだけど そっちのが貧乏くさい キューバに行けば50年前の車が普通に走っている
電気自動車では無理だな >>548
近距離の往復なら問題ないから通勤用と割り切る。
バッテリーが劣化しても近距離だけなら劣化に気づく事もないから。 >>556
いやバッテリーで冷暖房入れてんの？マジで？ カーエアコン使わずにフル充電で50キロだっけ。気軽に乗る事が出来ないならいらないゆな 新車価格325万のうちバッテリー以外の値段が30万なんだろうなｗ >>560
暖房を継続させる装置はガソリンシエンタに付いたらしい 効果は分からん
冷房は昔のセルシオでもバッテリーでも動く機構があったらしい 通勤用なら最大二人乗りオート三輪みたいなのでいいやんと思った
ああいうタイプの静かな電動コンパクトカーでいいんじゃないの？ BMWのi3も暴落してるらしいな。
同条件のi3が月10万円くらいの勢いで下がってる。
来年の今頃には低走行車でも100万円未満で買えそう。(新車価格600万円) >>565
超小型モビリティの販売をずっと待ってるが
一向に気配すらない。 テスラのバッテリーを流用しよう
そもそも走る方じゃなくて電装系のバッテリーがあがると走行バッテリーが満タンでも動かないというオワコン自動車…
頑張れよw >>564
なんとシエンタが高級車仕様とはｗ
貧困層のうちでも買える >エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
こいついつもどこまで買物いってんだ デザインがうんこ
あんなの恥ずかしくていい大人の男が乗れないだろ Powered by EVOLTA になれば考えるわ。 こんなん個人で買うのは金持ちの遊びか意識高い系だけだろ
前者なら痛くも痒くもないし、後者なら馬鹿が嵌め込まれて毟られただけの話 >>574
暖房はエンジン熱だし 工夫次第でアイストくらいの時間は何とかなるんだろう
北米で販売された20型プリウスには象印の魔法瓶が搭載された 日本はおま国くらったけど 30型以降に使われたかは知らない 携帯と一緒で電池交換で金を稼ごうと思ったが
消費者に見抜かれて、全然売れませんでした
日産の営業が必死に売り込みかけてきて、危なく買うとこだった それに今の日産は、GTRだけ生産しててあとは
OEMでエンジンは三菱が作っているんだろ？
外見だけ日産 それに今の日産は、GTRだけ生産しててあとは
OEMでエンジンは三菱が作っているんだろ？
外見だけ日産 >>208
EV車講習みたいなの受けてきたツレいわく
水没車にうかつに近寄ると感電死、うっかり触ると感電死、とにかく感電死、だそうな 電気自動車は燃費以外メリット無いよね。それでどれだけ得するか。 数年後ノートe-power買った連中が同様に騒ぎ出すのが楽しみだｗ
e-powerの方がエンジンで頻繁に充電しながらの走行だからバッテリー
への負担大きそうだし >>75
初代プリウスの初期型はバッテリー交換永久無料だよ
永久キャンペーンて扱い >>588
電柱も倒れて電線もそこいらにあるだろうし 水害での感電は色んな事に注意が必要だろうな 電気自動車の不安な所は
バッテリーの劣化
充填時間
充電場所
移動距離
数十年間はハイブリッドか水素エンジンやろうな。 >>477
どちらにせよ水素スタンドは要るよ。
トラックなんかは、電気自動車化しても使い物にならんし。 ちょっと待てよ
リーフとプリウスのバッテリー容量の差は10倍どころじゃないだろ
プリウスの電動走行なんて２キロも走れないぞ
それで15万で安いとかふざけんなよ >>570
あれはミニカー。マリカーといっしょ。
そしてアレだと高級な原付2種的な感じで最悪一人しか乗れない。
それなら安い原付2種を買って二人乗れる方が良いだろ。
実際そうしているし。 お前らのバッテリーはとっくに寿命だよね('・ω・') >>598
中古と新品で比べる意味がわからないし
プリウスのはヘタったとこでろ不自由しないから交換必須でもない 帰宅して充電したてで
子供が熱出したから病院に！
緊急事案で外出しないと！
て、なっても車使えないの？ 得しようと思って買うなよ貧乏人が
貧乏人は軽自動車がお似合いだよ 最寄りのイオンまで100km超の試される大地じゃ運用は無理だな >>602
電話しろよ。
救急でも良いし
タクシーでも良いぞ。 4,5年ぐらい前に京都のタクシー会社がリーフにしたら
1年で半分しか走れなくなって頭抱えているってニュースがあった気がする 近所にリーフ乗ってるいかにも情弱なおっさん居るけどいっつも充電してるな
設置した充電機が濡れるからと立派なカーポートまで建てたのに気の毒だ。 >>606
良かった。
2040年まで安心してガソリン車乗り続けられるわ。 >>新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。
去年のモデルが110万なわけないだろ
さらっと事故車を混ぜやがってこのライター悪質過ぎる >>606
ガソリン車がなくなるのは残念だが、環境と時代の流れならガソリン車は潔く諦める。
ディーゼルに乗るよ >>606
そりゃフランス政府はルノー日産の株主だもの ハイテク技術の進化を日々経験しながら生きている現代人のくせに
EVは過去から一歩の進化しない前提で話をしようとするやつって
頭悪いんじゃないかな >>617
EVが優遇されてとてつもなく高い税金がかけられない限り
ガソリン車は最後まで走るだろ。
需要と供給だよ。 今の技術で航続距離600kmは充分可能なのに水素自動車は無いw
充電して走れば良いのに万が一の為に糞重い水素タンクを抱えて走るとか無駄過ぎやろ
非常時の極論言えばスタンドよりコンセントの方が多い訳やし
もっと極論言えば数百年は石油枯渇しないし地球は氷河期に入り温暖化もない 電気自動車はこれを解決しないかぎり未来ないよね
流行り出したころから俺は知ってた >>623
敵対したり経済制裁されたら入ってこなくなるよ やはり長年の積み重ねがある内燃機関に回帰していくのか >>621
そうなんだけど、自動車の場合は開発が年～数年単位でかかるからｗ
その自慢のハイテク技術が搭載されるころには…
まぁ、そのくらいしないと信頼性がねｗ ボルボは19年までにエンジン車無くすらしいが勇み足だわな テスラも実際乗るとこんな不満爆発なんだろうな。オーナーは黙ってるんだろうけど。 >>627
だからって水素作るのに貧弱な自然エネルギー使うのか？
もしそうなったら水素燃料も作れないからそれでどうこう言うのはおかしい 常にバッテリー切れにドキドキしながら走るのが日常とかさすがにストレス >>634
ガソリンスタンドがなくなるけど、ドキドキするな。 >>459
お前は好きな車買えばいいだろ。なんで人の買う物にケチばかり付けるんだ？ なんか必死なのいるけど、電気自動車用途のバッテリーの性能は
実用に耐えられる物じゃなくて現時点では時期尚早って結果じゃね
それに輪をかけて日産が粗悪品売っちゃったから余計にイメージ悪
くなたわけで >>469
マジかよ！すげーな
【現代自動車】 韓国史上初の強制リコール…「現代自動車」に強まる当局からの風当たり [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498976751/ >>631
少なくともボルボ内だけでもバッテリーの規格統一化して短時間で交換出来ればなあ(´・ω・｀)
もしくは、緊急発電用（渋滞にハマった時とか）の発電機積んどくとか。 >>606
電気自動車の充電のエネルギー供給のために火力発電でガンガン発電しなきゃ どうせお前らちょっとした遠出なんてしないだろ
家とコンビニの往復なんだから問題ないじゃん 中国製のアホみたいな大容量の激安バッテリー待ちだな このリーフは自動車失格だ
家に置いて災害時の巨大バッテリーとして
位しか使い道がない >>633
電気なら作れるだろ
切羽詰った時の日本の対応は早い
2年くらいで普及できるんじゃね >>634
プリウスなら燃料警告ランプが点灯してから100kmくらいは走れちゃう
リーフは警告ランプが常時つきっぱなしで走ってるようなもんだな
しかも航続距離は日に日に短くなっていくという
ストレスたまるよな この状況を見ても外国は内燃機関禁止とか言ってるのか、バカだな。
日本が経営判断ミスとか言ってるけどメディアがアホなんだよな。 やっぱ水素に否定的な人は日産はこれからも水素に参入しない 出来ない前提なんだろうか
科学の進歩とか未来志向的な事言ってる割に考え方が偏りすぎ
お前らも好きで長い充電時間と短い走行距離が気に入って買ったわけでもないだろうに 無料試乗キャンペーンで2週間借りて乗ったけど（ほぼ新車）
あのドキドキ感wいつバッテリーが切れるか常にメータ（残量）とにらめっこ
エアコン使うと約2割程距離減のため窓全開とか40年くらい前のエアコンが珍しい時代の車乗ってる気分
ヒョウンカの大先生書いて無いけど飛ばすと電費が悪化するので高速道路は80km/hキープ
ガソリン車と逆で高速のほうが燃費（電費）悪くなる（空気抵抗のせい）
良いのは加速と静かな事だけ
まあとにかくバッテリーに起因するデメリットが多すぎ
但し、ここが解決できれば理想的な車ではある フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ 政府発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H0I_X00C17A7EAF000/?dg=1&nf=1
中東おわた
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05IDT_V00C17A7TI1000/
ボルボ、全車種19年から電動に 有力メーカーの先陣切る 2017/7/5 23:07
ＥＶのネックとされていた航続距離が短いという課題は、電池技術の進化でクリアされつつある。
価格面でも18年に欧州でのＥＶ保有コストはディーゼル車と並ぶとスイス金融大手ＵＢＳが試算している。 そうだ！トランクに予備バッテリー積めばいいじゃない(ﾋﾟｺｰﾝ！ そういや数年前に
大阪(うろ覚え)で電気自動車に切り替えたﾀｸｼｰのその後を新聞記事で読んだけど
最初の1～2年は良かったが 以降はﾊﾞｯﾃﾘｰの容量が半分になって長距離の客を乗せられなくなり売上が激減した
みたいな内容だった
充電放電を繰り返しても容量減らないﾊﾞｯﾃﾘｰ作るのって難しいんだろうなぁ 原チャリだってバッテリーだと大して走らないのにな。
出川のスイカヘルメットだってそうだろ？ スマホの方が面倒だけど、切れたところでどうという事はない
リーフは切れたらレッカー必須だからな、しかも何時バッテリー切れするかビクビク乗りたくない 代車で3日乗った事有るけど
なんか車内狭いし
サイドブレーキは掛かってるのかどうか解らない怪しい感覚の無さだしで最悪だった >>657
超小型化
軽量
これが出来ないと無理だろうな… 燃費についても、年会費（3万くらいだったかな）払わないと日産デラの充電器使えない
無料の充電設備は故障が多く使い物にならない（高速道路はややマシ）
それでいて航続距離短いだろ、走行距離伸びないから先行投資のモトはほぼ取れない
年間ガソリン代でどれだけ使ってる？
HVもそうだけどコストバリューはむしろ悪い車だからな 期待だけが先行して結局広まらないな。
電池産業に資金が流入してそこで儲ける奴が煽ってるだけなんだよ。
誰かがこうやって全世界でお金の流れを操っているんだよ。 ウルトラマンの時ぐらいハイパワーだったらよかったんだけどな >>642
トンキンは知らないけど関電と九電は原発再稼働させるから電気自動車で電気たくさん使っても大丈夫。
新型リーフ２８０万円だってさ。 >>670
走行距離稼げないから3万円程度ですらガソリン代と考えればなかなかペイ出来ない
新車が割高
コストだけなら高い軽でもそっちが有利 >>564
トラックみたいに蓄熱システム積んだ方がいいな >>253
ノートはシリーズ式HVだからリーフと同じ運命だよ
バッテリーの負荷はとんでもなくデカイし、初めの車検で手放す人が多いと思うわ >>666
ワイヤレス給電システムを進化させたほうが近道かと
路面に埋め込んだ機器から随時充電できるのが理想的
バッテリーはエネルギー密度的にもう限界だし ルノーの新しい車がよく窓全開で走ってるんだけどもしかしてエアコン壊れてるの？ 車でも電車でも世界一律の技術で走ってるのがおかしい。
例えば石炭がたくさんとれる国なら、少々効率が悪く速度が遅くても
電車よりＳＬを改良する方がいいだろ。
日本だって石油がとれないのにこれだけガソリン車が
走ってるというのは異常な事なのかも。
原発もヤバイから、電気自動車もダメ。
もっと違う燃料で走る車を作るべき。
四方が海に囲まれているから、水素燃料自動車が一番
いいのか知れない。 >>662
待機中も冷暖房使えないしマジ糞って書いてあったなw >>1
そもそも、プリウスに積んでるニッケル水素電池と、リーフに積んでるリチウム電池を同一に考えてる時点から間違いないなんだよ
価格が違いすぎる プリウス アクアも電池部分は同じだからエンジンワークが増える分、燃費も悪くなるのかな トヨタがテスラ株売ったのも電気自動車の今後は暗いって判断だったのかな
あとたしか現行リーフって発電用のエンジン積んでるんだよな。なんか本末転倒というか… 逆に考えてみろ
近所しか乗らない奴には安いしもってこいだろ >>665
それは車の完成度としていかがなものかな。 リーフの中古バッテリーを利用して太陽光発電の蓄電池システムを格安で組んでるヤツがいるな 結局日産はトヨタ方式のハイブリッドを作るだけの技術がないから
頭の弱い消費者にバッテリーの劣化を隠して燃費と加速性能だけ強調して
粗悪品売ってる詐欺集団にしか見えない。数年で交換が必要な巨大バッテリー
の生産廃棄の環境負荷考えると、どこがエコなの？ >>685
これ以上二酸化炭素排出して九州を洪水にするのはやめて下さい 充電池交換するとしても使い古した充電池はどうするつもりよ。 現行の技術ではバッテリー性能あげるには高密度化しかないわけだが、やりすぎると爆弾と変わらなくなるものな
結局ノートのようにガソリンエンジンを発電機として積むというわけのわからんことになら >>588
水没で漏電したら近くの水触っただけでも感電しそうだね >>697
燃料自動車乗りってマジで地球温暖化は陰謀だって信じてるの？ 中古の電気自動車を買うとか脳みそお花畑か
その発想に至る人間は新車買ったほうがいい >>699
陰謀も何も二酸化炭素と無関係の資源現象だろ とにかくデザインがクソだわ。
テスラみたいにかっこいいの作れや テスラに受注殺到とか、日本だけでなくアメリカにも一定数のバカがいるんだな。 >>706
その因果関係そのものが眉唾だといってるんだけど。 >>1
でもこの記事書いたのはあの国沢なんだよね
それと自分がリーフ二台持ってるから何とかしろっていう個人的な意見も含まれてるんだよね 電気代とガソリン代の差額くらいで定期的に電池交換保証すればいいんでないのメーカーがね >>270
休日に出かけるなら
100kmくらいすぐ
東京ー横浜間の往復で
約100kmだからね >>706
テレビで見たけど地球は氷に覆われるのと一切の氷が消え去るのを少なくとも2回ずつは経験してるらしい
地球規模のサイクルを人がどうこう出来るレベルではない
まあ可能性として出来ることが少しでもあればやった方が精神的にいいとは俺も思う 結局はノーマルのガソリン車かHVが安定ってことでしょ。
新しい技術でも、すぐに穴が見つかってしまう 書いてるのが雉沢だからなぁ
信憑性に欠ける
まあ中古が安いのはホントだけど 自分でアマゾンとかに売ってあるバッテリー4つ位つけて運用出来んのかな リーフの電池って回収して家庭用蓄電池に改造するらしいな
すでに初期モデルは家庭用に回ってる トヨタのディーラー中古のハイブリッドは20万キロまで保証してくれるけど日産は？ ディープサイクルのバッテリーでも1年で交換しないと もともと日産はバッテリーが無くなったら充電済のバッテリーと交換する戦略だったはずだけとなぁ。 >>412
クリーンディーゼル詐欺がバレて技術で完膚なきまでにトヨタに負けたからな
お得意のブランド()で雰囲気つくるしか道ないし
早くパリの空気綺麗になるといいな プリウスは電池が劣化したら燃費悪くなるが走れるだけマシか リーフのがわだけ使ってマーチのエンジン乗っけて世田谷ベース的な改造して売り出すショップとか出てきそう ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
痛烈w
みんなこれ覚えとけよ。 やっぱりトヨタの水素燃料電池自動車が一番いいんだよ。 そもそもプリウスもこれもエコじゃないよな。
エゴだと思う。 >>733
なれない。
わかってて金儲けの道具にしてるだけ。 e-powerとやらに乗せ換えたらいいんじゃないの >>737
バイクはならんと困るな
排ガス規制でギリギリだから >>734
ほんとこれ
ブラジルみたいに法律で縛って日本では水素カーしか走れないようにすべき
トヨタが内部留保でデラに水素スタンド作ればすぐに普及するのにね これ電動アシスト自転車でも同じだからな、大抵3年以内、永くても5年以内に数万円の専用バッテリーの交換が必要になる。 >>741
ホンダも市販出来るレベルまでは出来てる 家に専用の充電設備を敷設工事しなきゃならん（無論その余裕のある家を持ってるのが大前提）
もちろん数十万円の工事費用がかかる
電気代も深夜電力などでなければそれなりにかかる
電動カーは理想的だがインフラや技術が伴うのにはまだ数十年はかかると思われ >>741
軽が新車販売の半数に迫る勢いの日本では
普及なんかしないよ
補助金付まくって軽並みの価格出来るのなら
話は別だが EVって税金どうなるの。やすけりゃほしい。100kmでもかまわない >>729
ハイブリは劣化しない(しづらい)けどな。
リチウムイオンもニッケル水素も80%から30%の範囲で使うとほとんど劣化しない。
なので、ハイブリはそう言う管理をプログラムがやってる。
ところがEVでこれやると(当たり前だが)カタログ走行距離が半分になるため、100-0で管理してる。これが劣化の理由。
ちなみに、リーフのロングライフモードは80%で充電が切れるんだが、これは米国で訴訟になってる。(カタログ嘘か？) >>747
面白半分で30万円のアトラクションだと言うなら止めはしない
思ったより金かかるのと電池切れのハラハラドキドキなスリルは保証するw >>707
大気中の二酸化炭素が増えたのは事実だし中国はスモッグが酷すぎる。
燃料自動車はもうオワコン ばってりー劣化したらゴミって最初から言われてたのに バッテリー交換、調べたら60万くらいするんだな
これじゃあ型落ちなんて価値ないな 300キロくらい走りそうなテスラも数年で200キロくらいに減るのかな？
リーフよりデカくて重いのに航続距離長いから積んでる電池の量もハンパない
交換になったら1万ドルどころじゃ済まないでしょ 想定以上に劣化が早いのと、
それにも関わらずディーラー側が
保証でバッテリー交換しないのが問題なんだろ？ やはりスマホや携帯みたいに人まかせの充電だとバッテリー劣化が早いんかね？HVみたいに車に充放電管理を任せちゃうと20年はもつのにな リーフ買った人のブログとか見てると充電ステーションでのモメ事多くて買う気無くした
大して電気自動車普及してないのにこの有様じゃダメだろ バッテリー交換したとしても最新のデカイやつじゃなくて初期型の容量少ないやつに交換されるの? 電動はスピード出ないし巡行距離短過ぎるし、使えない むしろ排ガス浄化しないといけないのは、大型船舶と飛行機とトラックだよ。
ここをの排ガスを減らすと安定的に削減できる。 >>747
1000cc以下の車と同じ29500円
重量税は2年で15000円 80キロとかおれのムーブだと燃料の警告ランプ点灯中だぞ >>755
待機中のCO2が占める割合と、CO2が今の濃度の2倍になったら地球の温度がどれだけ上がるかとか分かってるのか？ >>782
南極大陸が乾涸びて人類終了
あと、中国の粗悪燃料によるスモッグが迷惑なので電気自動車にして下さい。
燃 料 自 動 車 メ ー カ ー に は 迷 惑 し て い ま す つうか、自然破壊もフェイクらしいじゃん。
トランプと安倍が言ってたw >>784
なぜ南極大陸が干からびると人類が終了するのか
北極も溶かした方が物流には有利だが ツイッターだが、ロシアの国境でリーフ 放射能反応により 入国、輸入できないって
のみたいだけど。しってるひといる？ 広い敷地の製油所とかの構内移動専用車で買えば良い
私有地専用車で無登録で良いんだし 一軒家住まいの奥さんが子供の送迎、買い物用に買うにはいいかもな つうか、3万キロで性能が半分になって、棄てられる車とか
どこがエコなのか説明してくれや日産
バッテリー交換して末長く使ってもらうべきだろ 任意のタイミングでバッテリー交換無料の保証でもない限り難しいんだろうな タミヤのラジコンですらバッテリー交換できるのに日産ときたら・・・・ ヲタもテスラとの提携切ったし燃料電池のみの車はまだ駄目なんかもな
インフラ整えるにも売れなきゃ進まないし
技術云々もだけどＨＶがまだしばらく覇権握りそうだな リチウム2次電池の容量が抜けたら悲惨なことになる
ラジコン飛行機で痛い目にあっているから間違いない 電気自動車とガソリン車では部品点数が倍以上違うらしいから
業界含めて既得権(ガソリン車)の抵抗大きいだろ 調子の悪い携帯みたいに30%くらいで突然0%になったりしないの？ >>803
電池の保護機能が実装されていれば
電源カットはありうる >>34
構造的には改造可能だけどなリーフのプラットホームはノートと共通だったはず 次期リーフのバッテリーはLG化学か？という話が出てる
ルノーのEV車はLG化学のを採用してる おまいらがリーフを選ぶのではなく、リーフが乗り手を選ぶ。これ間違えると最悪。
検討してる奴らは慎重に。ちなみに俺は満足してる。 >>1
だからVWやアウディのディーゼルを買おう！が雉沢さんが言いたいこと 南極の氷は増えてるんだよなぁw
テレビに騙されて氷の壁が崩れ落ちるの見て溶けてる！とか思ってそうw
実際は外に押し出されてるだけなのにな >>31
そういう頭があるならそもそも電気自動車は買わないよ。 でも化石燃料を何時までも使い続けるってのもなぁ、日本は資源出ないんだし
今の既得権をずーっと支持する謂れはないと思うな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) >>813
リーフの充電に使われる電気だって大半は火力発電なんだから、化石燃料からは逃れられんよ たった5年やそこらで電池劣化しまくるのかよ
う～ん >>799
超保守的なトヨタと、(危険度外視で)先進的なテスラなので、始めから合わないって話だったみたいだな。
トヨタ:危ないよ
テスラ:冒険冒険 >>818
ハイブリと同じ管理(80%から30%)なら20年持つ。
EVもいずれそう言う管理になると思う。
例えば、走行距離600キロまで上げた後に80-30管理としてカタログ300キロって感じ。
今それをやると売れないって話でw フランス、ガソリン車やめるってよ。
https://www.cnn.co.jp/business/35103920.html
フランス政府、ガソリン車の販売を２０４０年までに全廃 フランスはロード自転車が日本みたいに差別されていないからガソリン車が無くても困らないんだろ 東北道は岩手山のスタンドがもし潰れたら、完全に終わる
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/mybbs/000/002/208/780/2208780/p1.jpg >>822
ハイブリを認めてるんで、弱気と言うか、ある意味マジかもしれんな。 エコに貢献してる割には購入者の恩恵が少なすぎる
こんなの買うわけないだろ >>788
南極大陸が乾涸びる前に他の地域はカラカラに乾涸びてるから 電気自動車が九州の洪水で冠水道路を走行しているときにどうなっちゃうの？ つうかおまいら何年車乗るつもりなの？
クルマは耐久消費財とはいえ20年も持たないし乗らないでしよ トヨタだったら500万で値引き無し
OP込みで600万
納期半年位でひっそり発売だな だから核発電自動車に乗れと言ったやろ。
俺の愛車チェルノブイリは周囲が避けるくらいの尊敬のされ方やぞ。 話はそれるが旧ソ連の核なら、チェルノブイリ(ウクライナ)より、セミパラチンスク(カザフスタン)の方がやばい。 こりゃ電気自動車もハイブリッドカーも乗れんわw
普通のエンジン車が一番お得だな >>828
エコっぽい付加価値付けてメーカーが売りたいだけで全然エコじゃないぞw
ソーラーパネルが全くエネルギー生み出さないのと同じでただ金額だけ見てガソリン車よりお得かどうかって話だからなw なるほどね、中古車に古いハイブリッドカーが殆ど無い訳だ 数年で潰れる車なんてエコでもなんでもないわ
充電に使ってる電気をどうやって発電してるかも
分からない層が客筋なんだろ… ということは、ハイブリッド車は下取りが安いということか？ 家庭で充電するために設備投資10万いるんだろ？
もうガソリンに戻れないワナだろｗ アウトランダー PHEV乗りのおいらも
最初の選択で候補にしてたけど…
結局、この問題が出るだろうから
リーフはやめた >>838、>>848、>>844
ハイブリは20年持つ。 >>749参照
リーフにも同じモードがあるが走行距離がカタログの半分になる。 >>637
初期のリーフは空冷だけだったらしいが、
最近の電気自動車は冷熱で電池を冷やしながら充電する
だから極端な劣化はしない スマホのqiみたいに床に充電器、その上に駐車すれば充電出来る様になるまではEV買わない 逆に言えば、安価に交換できる企業が出てくれば、商売にできるかも。 EVはディーゼルのような高トルクと、ロタリーエンジンのような高回転まで
レブリミッターが物理上ないからな。乗りたいがな？
あいにく免許は捨てた。維持費が無駄だ。
こういう悪評を書くのは憂機の芳しくないどこかのメーカーだろうな。 >>856
どうせサードパーティー使うと以降保証外及びメンテナンス拒否で終了 小型のガソリン車が費用対効果がいいのは確定。
あとは走行時のゼロエミッションに共感できるかどうかがEVを選択するかどうかの鍵。 リーフの失敗から、バッテリー物凄く小さくしたノートeパワーが生まれたんだけど
リッター20キロじゃあこの車選ぶ理由は無いよねえ、せめて30はいってくれないと 積んでいるバッテリーを充電し続ける小型エンジン積めば航続距離無限やん！ちょっと日産に言ってくるわ >>861
シボレーボルトがそれだな。
クルーズ用のテンヨンだけど、計画段階だとミニロータリーとか、リッターターボとかの案があった。 >>412
良く読めばわかるけど、ハイブリッドはOKなんだよね。 >>858
でも電池交換しなきゃならん頃はどうせ日産の保証は切れてるだろ？
そもそも車の保証が終わってるから、自己責任上等な奴を相手に商売はできるんじゃない？ ちょっとひどいんじゃねーかな
プリウスはどうなってんだろ
１０年くらい燃費落ちないんかな つか書いたの雉か
日産が何か言ってくるんじゃないかこれ 電気自動車なのにバッテリーの管理が雑とか
シリーズ・ハイブリッドなのに発電機が自動車用の効率悪いエンジンだとか
詰めが甘すぎだろ 航続距離が落ちるって言っても街乗りにゃ問題ないだろ
ゴミは言い過ぎ なにしろ、あのゴーンが仕切ってるニッサンだかんな。
まともな車作れる訳ねーよ。バカがただ騙されてるだけ。騙し上手のゴーン。上等だべ。 >>386
むしろプリウスの利点はそこだけだと思ってる。 >>866
訳の分からないメーカーの電池なんて使いたくないわ
スマホが爆発するのとは次元が違うからな >>871
>>851どぞ
リーフにもロングライフモードと言うのがあって、これは80%充電で止まる。
30%を目安に走行をやめればハイブリ同様長く持つ。
ただし、走行距離は半分になる。
ハイブリはバッテリー依存度が低いため、規定の半分でも問題ないのだろう。 >>871
ハイブリッドは、トヨタ方式なんかだと全電池容量の半分くらいしか使わない
エンジン付いてるからな
電池を満充電しない、使い切らない事で自動車界で言う永久寿命にまで引き上げられてる スエーデンでは、車はすべて電気自動車になるって本当か。 >>876
80パーセントで毎回充電するとメモリー現象起こさないの？ これ車体価格とバッテリーの価格別にしてバッテリーだけリースでへたったら交換みたいにしたらどうなん？ >>881
定期的(1ヶ月程度)に1回の割合で5%以下からフル充電をする制御をしてるんで、それが対策なのかもしれん。 >>198
日産伝統の泥縄wwwwwwwwwwwwww ってか電池の劣化って当然クリアしてからリーフ売ってたんじゃねぇのか
ゴーンひっどいなぁ >>889
日産にそんな技術も品質管理も企画もないよ スマホも馬鹿みたいに電池の寿命短いよね
充電しながら使ってる馬鹿いるけど、自殺行為 トヨタももちろんEVの開発は続けてると思うけど、なぜ市販しないのか
信頼性の担保が得られないからなんだよｗ あぶねえ、チラシ見て安いから気になってたけどこういうことだぅたのか >>887
越えて無いから数十万円で投売りされてる ぶっちゃけ、まだ石油が腐るほど採れるのに
今から電気自動車に乗ってるのはメディアに騙されてて金の使い道のない情弱の実験台にされてるアホ共だw
出先で充電切れで充電に30分も待つ暇人だけw 電気自動車はバッテリーにブレイクスルーが起こらないと普及しないと思う
劣化、充電時間、重量の問題のせいでガソリンや燃料使用の車に劣る 日産はリーフの件があったから、
e-POWERとか言い出したんだろw
つべに、リーフのバッテリー劣化と日産の対応が如何に酷いか動画が上がってたけどいつの間にか消されてたな >>342
前にプリウスの個人タクシーに
乗ったときに聞いたけど
概ね良いことを言ってた。
自分はまだ大丈夫だけど
プリウス乗りの個宅仲間達がバッテリー交換してるがトータルでペイできるって。 もはやスマートハウス所有者が外部UPS兼近距離移動車として購入するくらいの存在価値しかないな
それでもセルの劣化でその機能すらどこまで果たせるのかという話だが >>900
それと、インフラ的にも今普及されると困る
国内の乗用車が数十％レベルになると送電網がギリになると思う
発電量は兎も角、原発稼働すれば良いんだけど、送電網の更新は必要になる >>41
エレコム、超広角180度ドライブレコーダー発売…横からの映像も記録可能 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/03/28/292744.html
数秒でスマホを充電!?3万回以上使える超効率バッテリー技術を米大学が開発 | Techable(テッカブル)
http://techable.jp/archives/50105
韓国研究陣、リチウムイオン電池より１００倍速く充電できる新バッテリー技術開発 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/564/221564.html
国際会議 「米国エネルギーハーベスティング会議2017年」(IDTechEx_（株式会社グローバルインフォメーション プレスリリース）
http://www.zaikei.co.jp/releases/462803/ >>162
WEC富士6時間耐久レースで、ハイブリットの“超”加速力を堪能せよ！ - モータースポーツ - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/826530
産総研：カーボンナノチューブ集積化マイクロキャパシターを開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2015/pr20150707/pr20150707.html
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/22/news031.html
日本ゼオンとNEDO、単層カーボンナノチューブ含有の熱輸送シート開発
http://newswitch.jp/p/6758
電子部品 CNTキャパシタ：アルミ電解コンデンサと同等性能で体積は1000分の1！ 超小型のカーボンナノチューブ応用キャパシタ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1507/09/news076.html >>66
著名カーデザイナー、テスラのライバルEVを発表
前回の失敗を乗り越えられるか
Danielle Muoio
Jun. 13, 2017, 08:00 PM
BMW「Z8」やアストンマーティン「DB9」をデザインしたヘンリック・フィスカー（Henrik Fisker）氏が6月10日（現地時間）、EVセダン「Fisker EMotion」を発表した。
フィスカー氏は同車に関して大胆なアピールを行ってきた。昨年10月、同氏は、Fisker EMotionは400マイル（約640キロメートル）以上の航続距離を誇り、
新しいバッテリー技術のおかげでわずか9分で充電できると述べた。
Fisker EMotionは世界最先端のEV。400マイル以上の航続距離、9分での高速充電、自律走行、インターネット接続。開発中のこの車をとても誇りに思う！ >>76
フィスカー氏が以前、Business Insiderに語ったところによると、Fisker EMotionは旧来のリチウムイオンバッテリーではなく、
グラフェンスーパーキャパシター（炭素素材を活用したコンデンサ）を搭載する予定だ。
この技術はカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）の研究チームが開発中で、まだ特許出願中の段階だ。
「テスラ敗北か」
Fisker EMotionには自律走行機能が導入される予定だが、フィスカー氏は完全自動運転に対応するかどうかは明言していない。
フロントフレームの台形部分に「LiDAR（ライダー）」と呼ばれるセンサーを搭載し、レーザーで障害物を検知する。
Fisker EMotionは、デトロイトに本拠を置くVLF Automotiveによって製造される予定。フィスカー氏は今年1月、
同社に加わった。同社はフィスカー氏がデザインしたスーパーカー「Force 1」を生産している。
Fisker EMotionの販売価格はテスラの「Model S」と同じ価格帯になるだろうと、フィスカー氏は以前、Business Insiderに語った。>>80
>>93 現状だとハイブリットでお茶濁して、石油枯渇する前に車載型核融合炉開発するのが一番かな。 >>610
工業系の仕事で電気フォーク乗るとか
ガラケーよりも進化してるスマホなのに一向にバッテリーだけは進化しないのを疑問に思ってる人なら
絶対に電気自動車なんて買わないよ
それほど蓄電池の技術って難しく進歩してないんだよな
EVだったら絶対に水素燃料の方が早く主流になるよ 日産車は高速走行中にエンストするし
基本的に信頼できないから
買わないわ。 >>913
地殻運動で無尽蔵に製造されてるんだっけ？
子供の頃は恐竜の死骸や古代の植物の化石から油が出来たと習ったけど バッテリーの寿命は知らんが、こないだ代車で借りた時凄まじい加速にビビった
GTRに匹敵する加速だとツベにもあって買い換え候補に入ってたが、バッテリーそんなならやめとくわ >>272
ノートeパワー買った知り合いが高速道路100km/h以上で普通に走ったら燃費50kmとか出てびっくりしてたよ カタログの航続距離みたら買う奴が頭おかしいと思ってたけど、どんな層が買ってるんだろう >>94
大金叩いてリフレッシュしても他の部品の経年劣化が直る訳でもないしな…
金持ち以外だと維持するか悩むな EVやPHVが普及するのと反比例してガソリンの需要が減っていくと
ガソリンの精製コストが上がってガソリンが高くなる
ガソリン価格上昇圧力に耐えられず、EVやPHVに乗る人が増えると
またまたガソリンの需要が減ってガソリン精製コストが高くなる
というサイクルを繰り返しているうちにガソリン車が駆逐されていく かなり前にNYかどっかの役所関係の車を全部リーフにするとか書いてならったっけ？ 日産自動車はゴーン氏の取り分が多すぎ
しかも外資系企業 >>876-877
その理屈ならプリウスPHVもやばいかな
先代プリウスPHVはエンジンがすぐ回りだすので不評だったので現行は電気自動車的にした・・・って話だし >>932
トヨタが出すのだから、問題ないんだろうｗ（根拠の無い信頼感）
電池の寿命を永久寿命から、10年から15年、走行10万から15万くらいに基準をゆるく設定し直したのかも知れない
どっちにしても、中古車で過走行と言われる10年10万kmのボーダーを越えたPHVは、
電池交換済でなければ避けた方が良いかも >>933
初代プリウスは永久無償交換保証が付いてる
なのでディーラーが積極的に回収して廃車にしてる 日産車だからしょうがない
なんでトヨタHVにしなかったの？ｗ エコと聞くと何でもマンセーして飛びつく意識高いバカが多いからなw >>935
公道テスト用で
売る気も無かった
一見さんには
納期未定、定価販売でお断り状態 >>930
多すぎるってのはどういった根拠で言ってるの？ うちの地元にもこのタクシー青色が何台かあったけど
知らぬ間に消えたしな、神奈川の日産の研究施設がある町です。 結局パジェロのPHEV買った奴が一番の勝ち組だったよな
リーフオーナーはセグメン欠け、距離不足、マイチェン優遇なしと悲惨 あのな
ずっーと乗れるもん作れ
いちいち壊れたりへたれるもん作るな
根性なし あのな
ずっーと同じもん作って精度上げろ
いちいちめんどくさい変更するな
根性なし あのな
自動運転なんかいらんねん
ちゃんと考えろよ
今、みんなが一番欲しいのは
全自動風呂
いちいち身体洗うとかダルいねん
あのな、出来そうなもんから
作れ、根性なし 以外と金がかかる。
車検代金税込みで12万５千円
充電カードが年2万4千円 >>860
燃費か余り良くないのを誤魔化したいのか全領域パワフルとかいってたが
今の型の素のノートもパワフルな加速とかおお嘘こいて叩かれまくってたな あのな
大卒を正社員にするな
工員を全員、正社員にしろ
根性なし >>944
電池分野がこの体たらくなので勝ち組かどうかの判断はまだ早計かと
満足度の高さと言うなら分かるけど リーブ21もオプションでつけたら売れるだろwwww 日産乗りは方向音痴で運転スキルないから遠出しないから大丈夫 >>216
>公共広告機構はなにしてんだろうか
それJAROですよね。公益社団法人日本広告審査機構。
公共広告機構は、ぽぽぽぽーん！みたいなCMを使った啓発活動をしてるとこ。現公益社団法人ACジャパン。 ドラム缶サイズの単5電池で500キロくらい走れるようにしてくれ >>181
ぜんぜん劣化しないとか
物理法則に反してるなｗ >>203
国沢 ’光’ 宏だからな。
貢物少なしってことなんだろう。 >>957
車所有者のほとんどの人は近場しか乗らないらしいぞ。 >>964
自家用車の大半は通勤、買い物、送迎の用途だけどたまに遠出するからEVじゃ不便なんだろ 劣化した電池を使い続けると走行距離は何キロぐらいまで落ちるの？
30万円台のリーフはどんなもん？ >>532
それ、単なるオーバーヒート防止やん
テスラの温度管理ってそんなパッシブなもんじゃないんだがw >>960
普通は体感的に95%ぐらい維持してたら「全然」だろ >>166
毎日の片道30キロの長距離通勤用に、燃費の良い車に買い換えようと思ってた
ので、ノートを第一候補に考えていたけど…
ま、でも長くても7年くらいでまた買い替えだから問題ないか… >>887,895
どこに数十万円の中古テスラが転がってんの？
教えてくれや、俺が買いに行くわw
本当にアンチテスラってバカよな
iPhone黎明期のアンチiPhoneと同じ香りがするわ バッテリー交換するより次の買った方がマシみたいな価格設定やめろよ >>975
ガス代だけじゃ無くて車両価額、税金、タイヤ代とかもトータルで差額を考えたらEVやハイブリッドは割高やで
ガソリン車との差額を０にするには１５年は乗らないといけないって何かで見たぞ なんかすっごいリチウム電池を開発してる人がいるって
今週のゴラクに載ってた >>979
世界中で開発競争しまくってて個人で入り込む余地は無い気がする リチウムイオン電池は充放電するときに電池の温度を
強制的に25℃を維持してやれば劣化はほとんどない トヨタの工作員は反アベどころじゃないぞ。
なにしろISISをいまだに「イスラム国」呼ばわりさせてるからなｗ イスラム国のスポンサーやってなかったか？
広告をそこらじゅうで見た事がある。 >>976
バッテリー交換するのに３５０万円かかるんでしょ？ >>985
まーた、Li-ionバッテリー搭載かつアクティブな電池保護(加温/冷却)してるデバイスを長期間放置したバカの話かw
その話しかできないの？
そんなのまともなユーザーには要らないコスト
で、数十万円のテスラ車はどこに？ ノートe-powerのバッテリーは、100万キロ走って、
8～9割残るんだって。
それ以上は劣化しないってよ。 >>731
生まれ変わっても朝鮮人みたいなバツゲーム？ 得しようだとか元をとろうとか下心丸出しで買う奴らは悪いことは言わんから軽自動車でも乗ってろ
得する乗り物なんてこの世にはねぇんだよマヌケ >>975
長距離を毎日使うならやめとけ
家に帰っていちいちケーブル繋がないといけないんだぞ
雨の日も雪の日も よくバッテリー何年保証って言うけど、
保証の詳細を読んだ方がいいかもなw >>975
その7年間で航続距離が減らなきゃいいんだけど >>975
電気自動車なんか、まだまだ金持ちのセカンドカーだぞ
コスパを考えてるなら止めときなよ >>972
数十キロだとさ。もちろん個体差はあるだろ。
これでは近所のスーパーへ行くのが精いっぱい。
途中で電欠（ガス欠ではなくて）になったらどうするのだろ？
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