台湾新幹線「欧州から新型車両購入するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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台湾高速鉄道（台湾新幹線）を運営する台湾高速鉄路（高鉄）は３日、車両の追加購入に向け、海外勢に広く参加を募る方針を明らかにした。
日本の新幹線技術を海外で初めて導入。現行の車両はすべて日本勢が手掛けた。
追加納入や更新は数百億～１千億円規模の事業になると期待されてきたが、欧州勢などとの国際入札になる可能性がある。
高鉄によると、海外の車両メーカーに高鉄への車両納入への意向などを問う確認書を送付する案を検討している。
取締役会で同意でき次第手続きを進めるという。
現行の全34編成は川崎重工業、日立製作所、日本車両製造が手掛ける日本式のため、今後も自動的に日本勢が受注するとの見方があった。
高鉄は「技術は日進月歩で進歩しており、環境保護性能や部品メンテナンスなどの観点から、新世代の車両規格を評価する」としている。
今回仮に欧州勢などに食い込まれれば、将来の更新需要にも影響する可能性がある。
台湾新幹線は三井物産や三菱重工業、川重など日本の７社連合が車両や信号システム、軌道などを手掛け、2007年に開業した。
車両は「のぞみ」などに使用されていた700系車両を改良した「700Ｔ型」を採用している。
15年末に３駅、16年７月に１駅が新たに開業し、現在は全12駅が稼働する。
１日当たりの平均客数は年々増加し、16年には前年比約１割増の15万４千人となった。
休暇などのピーク時に本数を増やしたり、不測の事態に備えたりするなどの目的で高鉄は列車の追加購入を検討しており、直近では４編成の購入計画が浮上していた。
台湾新幹線、国際入札も 車両追加、日本勢は欧州と競争
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX03H0Y_T00C17A7FFE000/ 台湾高鉄「売価がクソ高ぇんだよ、日本製は。値下げしろや (値下げ圧力感」 これで日本がシステムからハードまで一切手を引いたらどうなるん? 今後は「台湾新幹線（笑）」と記述しなければならないわけか 新幹線導入の時も欧州勢に決まりかけたとこを大逆転で獲得したんだろ。
負けるなよ。 >>13
地震で止まれるのは車両とシステム一体で日本の新幹線だけ 何故かコリアとシナだけが参加するんだろ
欧州製も思うほど安くない 台湾の好きにすればええ
ただ日本と同じく地震の多い国だし痛い目を見なければいいが・・・ 何を買うかは自由ですが、人命より価値の高いものは存在しませんよ >>16
決まってたけど、台湾地震でひっくり返った
なので日本とは違う欧州の要素が入った仕様になってる 中国から買えば良いじゃん
実証実験も終わって５００円玉も倒れないんでしょ
人柱は文字通り埋められたけどw 欧州の高速鉄道って、編成の先頭と最後尾に大出力の
電気機関車を連結したタイプなんでしょ？
新幹線型となんか使い勝手が全然違てくるような気がせんでもないけど
まあがんばれ。
なんたって欧州車はかっこいいからな。 形式がバラバラになると運用コストでかえって高く付きそう >>30
最近は新幹線みたいに動力分散したのが主流に変わってる 400年前
日本＝鉄砲40万丁
朝鮮＝未開の原始人
200年前
日本＝北斎や広重に歌麿まで
朝鮮＝未開の乳出し原始人
150年前
日本＝鉄道開業
朝鮮＝未開の乳出し原始人
100年前
日本＝世界初の空母（戦闘機）
朝鮮＝乳出し原始人
50年前
日本＝世界初の高速鉄道
朝鮮＝乳出し原始人
http://i.imgur.com/fN65j3L.jpg
現在
日本＝ノーベル賞数世界第7位
朝鮮＝乳出し原始人による売春産業がGDPの5％ 火病デモ行進
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/6/f/6f312c53.jpg 大丈夫最終的には宗主国当局の中国共産党がなんとかしてくれる 台湾って地震がよく怒るよね
ヨーロッパってあんまり地震が起こらないよね
分かってんのかな 台湾で西洋の車両が乗れると考えるならそれも有り、日本のは飽きたわ。
スマホ同様にｵﾜｺﾝにそのうちなるだろう。 種類違うだけじゃなくて設計思想から違う車輌混ざったら
全方位ものすごく面倒くさくなるし金もかかると思うけどな
まあ好きにしたらよろしいが… >>31
2世代前の無印700系ベースだし、モデルチェンジの時期には来ていると思うよ ATCの信号合わずに走れなくなりそう
それとも車上子はそのまま流用かな？ >>35
分かっちゃいるけどすぐ忘れる
そのうち思い出すだろ うるさくてもいい
急に止まれなくてもいい
安い方がいい
ならば日本は負けだわな 台湾新幹線で日本がかなり儲けてるのはバレてるからな 日本製2割引きぐらいで落ち着くと思う(´・ω・`) 台湾も地下鉄はシーメンス、トラムはCAF（スペイン）、
全自動メトロはアンサルドブレタ（現日立イタリア）とか
色々導入しているのでこうなるのは自然 >>6
https://ja.wikipedia.org/wiki/台湾高速鉄道
元から日本100%ではないよ
例えば韓国の現代建設が手抜き工事して台湾人を激怒させてたりする 地上側の設備も新幹線前提なのに，そこに仕様をあわせてくる欧州メーカなんてあるのかね 台湾大地震をきっかけに日本製の車両を導入したのに
いまさら欧州の車両でもいいやって頭が悪いのう。 その代わりトラブル起こっても日本の保証外になりますよと 相見積もりしてみたら
ジャップのボッタクリ高速鉄道が白日の下にｗ >>64
別に悲しくない(´・ω・`)
カスタマーとしては当然だろ。 2ちゃんの連中は台湾は親日国だからってのが
頭にありこんな舐めた事をやったとこで叩きどころか
擁護する辺りピュアだな >>10
在来線ならともかく新幹線にあちこちの国から輸入した車両混在してる方が異常だと思うが。 >>68
逆、逆w
これで日本が降りたら台湾はすんごい困った事になるぞw 高鉄の中にも親中派がいるんじゃないの？丁度中国で新車発表したばかりだし。 台湾のトンネルは多少余裕を持って作られてると思うけど
欧州の列車って300km/hでトンネルに突っ込めるの？ ま、台湾の金だし好きな所から好きな物買ったらいいんじゃね？ >>75
車輪幅は同じ1435mmのはず
あと座席は回転できるようになったのか？
まさか未だに車両中央部でお見合い状態なのか？ >>75
EU諸国なら同じ標準軌だし仮に違ってても車両限界をクリアしているのなら
台車を履き替えれば済む。 >>75
レールの幅は欧州も同じ。
車体の幅が日本は大きい。
中国は東日本のを丸ごとコピーしたから
同じ車体のは作れる。
これ中国に持って行かれるぞ。 イタリアのワインレッドの高速鉄道にしろ
あれカッコイイ TGVって安くていいよね。なんで新幹線はあんなにぼったくって暴利を貪ってんの？
羽田混みすぎてLCC使えないから？ 結局新幹線は日本だけの乗り物となって
ネトウヨが「この素晴らしさが理解できるのは日本だけ！」とﾎﾙﾎﾙするのであった。。。 この10年の運用で日本仕様はオーバースペックで無駄が多いと判断したんだろうね
極論すれば5年に一度ぐらい死亡事故が起きたとしても、コストが安いほうが全体の利益になる ただでさえ混合システムなのに
日本の新幹線にTGVが並行して走るのかー
それともシーメンスの車両か？
どっちにしてもおもろいことするなｗ >>84
TGVは平野をほぼ直線で走ることしか考えられてないから安い 日立は抜け駆けしてイギリスに納入したのを改良して提案しちゃえよ 新幹線はデザインがダサいからな
ICE3とかの方がかわいい 安くしないと欧州に注文だしちゃうよー(ﾁﾗｯ ﾁﾗｯ 韓国が車両だけTGVなんだっけ？
トンネルが多いせいか車両が壊れてガムテープで補修してたよねｗ 日本でしか通用しない新幹線なんて他国イランやろｗ
何かの番組で日本の地下鉄はここまでやるぞーみたいなのを
エゲレスとフレンチに見せてたけど
ムダとは言わないけどオブラートにつつんでそこまでやるか！って言ってたｗ 混在は混乱の元
そもそも日本と欧州とでは違うだろう >>99
日本 → 地震対策ばっちりだけど高い
フレンチ → 地震はダメだけど安いからすぐ作り直せる
JR東が走るんです作ってるけど思想はフレンチだよなｗ >>79
欧州の車両は線路幅の割に車体が小さいから車両とホームの間が広くあくと思われ >>90
いや、建造とかの話じゃなくてJR東海がぼったくれている理由の話。
JR東海は新幹線だけで年間1兆円の利益を出しているけど、公共性のあるものなのになぜそんな利益が出るのかなーと。TGVがいくら利益出しているかは知らんけど。 700系のカモノハシデザインが格好悪いから、そのまま導入しなかった
N700は奇形すぎて日本の500系嫌い以外、世界中からダサいと思われてるそんなものは導入したくないわな… 相見積もりは基本ですよねどうぞどうぞ後無理なさらずに
といってみるテスト 日本人も700には飽きてるんですけど
新型のN700Sもあんまり代わり映えしてないみたいだし >>104
それだけのサービスを提供できているから
3分間隔で運行してる高速鉄道は新幹線だけ
出発時刻、到着時刻も秒単位で管理 >>105
トンネルの断面が欧州仕様で大きいからカモノハシ形状が不要なだけ
出鱈目ばっか言うなよチョン 海外じゃ信じられないほど程度のいい車両が日本じゃ廃車解体だからな プリンターを安価で売ってトナー代で回収しようと思ったら！ ネトウヨ「台湾は親日だから日本の新幹線を全面導入してくれたよ！嬉しいねぇ！」
↑もう裏切られたの？(´・ω・`) >>107
車両更新なら東のE7系でも良いのでは？ >>102
バカチョンじゃあるまいし台湾の仕様に合わせたもの提案するだろ >>109
まぁ乗る人がいるからってのはそうかもね。
ただ国の事業として国民の金で造ったものを一つの企業が合法的に独占して使っているんだから暴利は許されないような気がする。 日本並みの保線、車両管理体制がまだ無いTHSRでは結構700系の堅牢さに
助けられてると思うんだがなぁ
本当に欧州製車両だと非常に苦労しそうだな JR東海、台湾高速鉄道のシステム更新工事で技術コンサル 2020年1月末まで
https://response.jp/article/2017/06/16/296220.html
これで欧州車両を入れられるのかな？ 欧州勢って基本機関車方式ばっかりだろ日本製で無ければ中国製買う気なのが見え見えｗ >>109
所詮は東名阪の輸送に特化されたガラパゴスシステムだよ。
そんな高度な運行管理は海外で必要ない >>123 中国から車両買って東海に管理保守をもう一遍中国に指導しろって地獄オーダーじゃね？ >>124
何年前の話だよ？
シーメンスのヴェラーロ
アルストムのAGV
ボンバルディアのゼフィーロ
全部分散式だよ。 >>124
最近の高速鉄道は動力分散式が主流だよ
ICEとかﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱ製も全部電車方式
民進党（本物）政権である限り支那製輸入はあり得ないだろ >>120
事故った時に儲けてないと被害者に金払えんぞ。事故起こしたときに根本的に設計から見直したり運転できなくなったときに体力ないと一瞬でつむ
東海大地震きたときにお金かかるぞ。
リニアとか新しいことしようとするときにもお金はいるし。 あ判った東日本のは全部パクリ終わったから今度は東海のエキスを吸わせろだ成る程 今まで親日認定してたからネトウヨも叩くに叩けなくてクッソイライラしてんのがウケるw >>128 >>129 そうなんだ知らなかったでも安全保障とバーターで中共に東日本に続いて東海の技術も全部貢がせるが本当じゃないかなー >>126
台湾のは新幹線＋単線双方向可能ってスペシャルな制御システムなんだがな 欧州の高速乗ったら左右の振動がすごすぎて日本の技術はすごかったんだなと思ったわ まるでイライラしてないけど(´・ω・`)
ゼロか100かでしか考えられないパヨって池沼なの？ >>134
自国利益を優先するのは当然でしょ？
他国利益を優先する日本が異常なだけ。 入札にしないと訴えられるだろ確か
まぁ安かろう悪かろうにならなきゃいいけど
どっかの国はその場限りのJVまではいいけど契約不履行とか瑕疵とかやらかすと跡形もなく解散すっからなー 別にいいんじゃね？いろいろ試したら良い。
日本製じゃなくてもいーじゃん、って思われたらそれまでのこと。 ひょっとすると中共と連れて高速リニアモーターカーまで手繰ろうって魂胆なんじゃないかなーｗ どうせ南朝鮮がﾄﾞﾔ顔でダンピング入札→過去の行状の悪さで予選落ち
→島チャンケｶﾞｰっていつものターン 最終的に中国から車両を購入して大陸との融和を世界にアピールしたい層が
欧州だけでなく日本の企業も当て馬にするパターンだね
高速鉄道の根幹は既に手に入れた状態だしね >>145
水に飛び込むペリカンの頭と嘴は理にかなってんだな >>130
的外れだと思うぞ。東海地震なんて100年に1回くるかこないかだろ。1万人死んで1人1億払ったとしても1兆円にしかならない。それに壊れたところでとっくの昔に償却してるし。
リニアのコストはリニアの運賃で賄うのが大前提だろ。 >>130
東電みたいに何かあったら国が補填するか借金すればよくない？いつ起こるか分からないものに備えとくのは社会的に良くないと思う。
内部留保だらけの日本企業全体に言えることだけど。 日本からの一括買いにしとけばややこしい事にならなかったのに
仮に日本締め出して運行システムのメンテから手を引かれたら酷いことになるんだが >>120
JR東海は東海道新幹線を譲り受ける代わりに旧国鉄の借金をかなりの割合で受け入れている
それでも今となっては不公平な分配だったかもしれないが >>30
当初、欧州はこんなのを提示してたぞ。
ICE1の電気機関車＋TGV-DUPLEXの客車
http://i.imgur.com/3aLudcS.jpg 台湾高速鉄道のダイヤもかなり過密になってきたから、起動加速度が700T以下の奴じゃダイヤを守れないなw >>155
いや、旧国鉄の借金は65%(23.5兆円)が税金(一般会計)だぞ。
JR東海が引き継いだのはたった5兆円だけ。 他の国の人の不幸を願うわけではないけど、地震多発国で地震対策されてない高速鉄道が走行中に地震が
発生して、どうなるのかを見てみたい気はする。ｗ 一旦他国製にしてみた方が日本製の優秀さがわかるってもんだ。
目先にとらわれて安売りなんかすんなよ。 台湾新幹線乗ったことあるけど、日本の車両そのまんまでワロタ >>159
余震を感知して停電させるシステム自体は既にTHSRにもあるよ 東海に売る条件としてあーだこーだ言われて嫌気がしたんだろ >>109 馬鹿そのものだよな。そんなに高頻度の運転が必要なら
海外じゃ複々線の路線を作るだけなのに。 >>163
なーんだ、そんなんがあるんだ。ｗ
俺、鉄ちゃんじゃないから良く知らないんだよね。 >>160
日本の新幹線が一度も新幹線が原因の死亡事故起こしていないのは事実だし、中国の高速鉄道が出来てすぐに死亡事故起こしたのも事実だが、乗り心地は中国の高速鉄道の方がいいぞ。揺れないし速い。
走る棺桶と言われたところで自動車と比べたら安全そのものなんだから、安いのを選ぶのはありだと思う。 コンペは普通。知らないのはマルポのニートと在日だけ。 >>166
ただ車両側で自動停止させることはJRがノウハウを提供しないだろうから
新幹線と同じにはならないけどね JRの連中や鉄ヲタのホルホルには正直食傷気味。
本当に日本の鉄道技術が世界一ならば、もっと外国から引く手あまたのはず。
でも現実は？ 中国製に押されてるよな。エチオピアもどこも、だいたいは中国製。
鉄道ですらも凋落の日本Ww N700Aを高値で売り付けろ
加速度減速度も申し分ないし
台湾が嫌なら無理に買わなくていいと思う >>167
乗り心地って車両だけの問題じゃないから 正直、新幹線の技術は時代遅れ
国内だけでしか展開してないから技術の進化がガラパゴス状態
ガラケーが世界で通用しなかったように
新幹線も世界では通用しない >>172
東海道は東北より揺れるのはやっぱ線形が悪いから？
R2500だし 規格あうのかな？
いろんなの混在させて大丈夫なもんなの？ >>170
安かろう悪かろうって言葉を知ってるかい？
働いてれば品質の意味が分かるはずだけどねw
ちなみに中国製の高速鉄道が今現在走ってる国を教えてくださいw 車両は日本製、運行システムは欧州製にしたら案の定まともに運行できなくなり
日本を頼るも「トータルパッケージじゃ責任持てない」とそっぽ向かれて
謝罪に謝罪を重ねて仕方なく日本側が折れて今に至ったんじゃなかったっけ？
まあ日本も呆れ果ててるだろうし、車両もシステムも欧州製になれば
日本もさっさと手を引くことができるんだろうけど 普通に考えれば、日本から買うんだろうが
メーカーが吹っ掛けそうな、予感 >>169
停電を感知して非常ブレーキをかけるだけだよ >>177
単純に工法が古いし曲線も多い
東海道とか山陽は引きなおさなきゃ無理っしょ
北陸新幹線とか新しい線区は乗り心地良いよね 新幹線もガラパゴス企画だな
昔に比べて飛行機のランニングコストがガンガン落ちてるから高速鉄道はコストで戦うしかないけど
金かかりすぎて 台湾は国鉄が新幹線に戦いを挑んでるのが良いよな
国鉄も今は結構快適だぞ フランスとドイツの電車を導入すれば、海苔比べに乗りに行ってやるよ。
中国製なら絶対に行かないけど。 >>186
ATCとは関係ないよ
地上側は架線を停電させる
車両は停電したら非常ブレーキがかかるようになっている
大事なシステムだから単純に出来てる 台湾は日本同様の地震大国で起伏に富んでるし高温多湿なんだから欧州製の車両なんか不安でしかないんだけど >>185
日本に関しては飛行機無理でしょ。そもそも日本の空港って都心部から離れすぎてるし、伊丹も羽田も発着枠がない。成田も関空も殆どない。
名古屋空港とセントレアがある名古屋は余裕があるけど、名古屋は日本全国の大都市に新幹線でアクセスが良すぎてLCCとの競争は期待できない。 >>179 この無意味な上から目線が日本の鉄道を没落させたんだよ。
何も高速鉄道だけじゃなくて在来の路線だって良いだろ。
だから繰り返すよ？エチオピアだって。
働いてるならコストと標準化の重要性も分かるはずだよな？
お前さんの企業は随分と内向きなんだなあ。
まあ最新型の新幹線にドイツ製ブレーキを搭載して、コストを度外視した安全策を取り、
死にかけの年寄りばかりを乗せて時間通りに衰退国家を走り回っていれば良いよJRは。 既得権益そのもので、超安定志向の従業員しか居ないJRは
さっさと世界に現実を突き付けられ倒産してくれ。駅員も車掌も
ろくに英語すら話せねえ。 ドイツ人やフランス人が新幹線の品質は次元が違うって言うレベルだから
そこに耐震性や運用実績が加わるもんで高くなるのは当然 まあ中国の一地方の話だからどうでもいい
中央に土下座して自国製のパクリ車両導入すればいいじゃん 元々日本優位のチャンコ設備の台湾高鉄
車両→日本(川重、日立、日本車輛、東芝)
信号→日本(京三)
レール→日本(新日鉄)
分岐器→ドイツ
通信機器→フランス 商売はコスパが重視されるから良いけど高いってのは不利 都市圏の出札窓口の老害の多さ。
手帳を握りしめて一生懸命に待って、
やっと順番が来たら駅員に説教しながら発券させる。
仲良くな！共に落ちぶれろJR。 >>193
そんなに事故起こしてほしいのかくそ野郎 日本が戦闘機買う時にタイフーンを候補に入れちゃうようなものだろ。 新幹線は標準軌だっけ、独自規格で独占すべきだったな >>195
正確に言うと英語喋れるような職員はとっとと非現業部門に送られる
なんで英検3級ごときのおいらが指令なんだよorz 台湾新幹線って車両だけじゃなく運行システムも日本方式の奴を導入したんじゃないの？
システムや電圧やらも台湾規格に合ったものを用意できてなおかつ安いんだったら欧州製でもいいかもな。
なんたって欧州の電車は内装のセンスがオサレだしカフェだって連結されてるからな。 こうゆうのって国際入札が、当たり前なんじゃないの？
JRとかでも国際入札する場合もあるし。 どうせ支那がかっさらっていくんだろ
価格勝負になったら絶対に勝てない
そして信号関連の技術も根こそぎ持って行かれる >>202
事故なんて数年か数十年に一度なら別にいいだろ。乗り物なんだから事故を起こすのは当然で、車よりずっと安全ならそれでいい。整備されてない道路を整備されてない車が走ってるんだから。
って思う国もあるのはあるよね。
歩道もなくて自動ブレーキさえ搭載していない車が山ほどある日本に住んでおきながら、飛行機と鉄道にだけ異常に安全性を求める風潮はおかしいと思う。まずは立ち乗りできる路線バスを廃止してから鉄道の安全性を語ってほしい。 ドアの位置も座席数も台湾新幹線の700系（だったっけ？）と同じに揃えないといけないんだろ？
受注できたらヨーロッパメーカーも大変そうだな。 >>207 指令って英語必要なの？ ああ視察に来た外国の鉄道会社の連中に
仕組みを説明するのか。
駅員も指令も大変なのは知ってる。
ただ何より一番楽なのは乗務員だよな！
組合と結託して甘い汁と既得権益を守るばかり。
連中こそ、隙あらば客にクレームつけられて猛省して欲しい。 だから自分は常に、列車乗る時はかぶりついて、
少しでも不自然な行動を連中が犯したら、ただちに動画撮影
出来るように備えている。乗員は、常に客から見られている事を意識しろ！ ここまでレス内に世界三強のジーメンスもアルストムもボンバルディアもほとんど出てこない
スレタイに「欧州」って書いてあるのに
ちうごくがーちうごくがーちょんがーちょんがーって
おはようからおやすみまでずっと中国韓国のこと考えて頭おかしくならないの？ >>212
日本製だから安全とかネトウヨは言うが、福知山線で大量虐殺した過去を忘れている。 >>192
ニューヨークやロンドンと比較しても、成田も羽田も都心から1時間もかはからないし、そんなに離れてないよ
第三の空港が無いのが他と違う
本来なら東京は、埼玉県草加市あたりに第三の空港があって、例えば新宿から数十分で行ける鉄道がないとな
羽田や成田への進入と出発機の通る空域が限界だから、北西に少し離して作って、離着陸機の通過する空域を作らないと
もちろん横田空域は返してもらうのが大前提になる >>212
その数十年に一度の事故であなたのような方々が被害に遭ってくれることを祈るよ >>217
あれは鉄道の品質の問題じゃなくてヒューマンエラーだから。
それに福知山線の事故で死んだのは107人だけ。当時の1週間の交通事故の死者にも満たない。
安全というのは相対的なものだから、代替の交通手段と比べて安全ならそれでいい話。 >>221
外人から見たら車両のトラブルかどうかなんか分からず、日本製だって殺してるじゃんと言うように見える。
中国の新幹線だって車両のトラブルじゃないんじゃね？
どっちにしたって事故るんなら安い方で良くない？となる。 >>190
短い間隔で運行するために、前を走る車両との間隔でかなり細かく制限速度を制御するATCがキモ
実際のところ非常ブレーキは最後の手段で、運転手がATC確認ボタン押さないと、一定時間で非常ブレーキがかかるけどな >>222
木に竹を接ぐのは既に実施しているじゃん？ >>223
中国の事故は落雷によるATCの誤動作(´・ω・`) >>226
落雷の誤動作なら、たまたま起きてないだけで日本でもあり得るんじゃないの？ 日本のメーカーの海外サポートなんてたかがしれてるじゃん
金払えばやってくれる(払わないとやってくれない)欧州勢のが安心できるわな 日本も買う気も無いのにユーロファイター当て馬にしてたよな
全く利いてなかったけど >>223
福知山の事故は運転士が意図的に制限速度を大幅に超えて走らせた
のが原因。
如何なる高度な安全システムも意図的な危険行為まではカバーできない。
中国のそれは後続列車に先行列車が追突するという制御システムの
問題。
どっちがヤバいかは一目瞭然。 >>232
日本人に仕事させたらいけないということだから、日本製の方がだめだね。
ヒューマンエラーとやらを言い訳にして何をするかわかったもんじゃないから、欧州から買いますよ、となるのが自然だな。 >>228
日本の場合は落雷したら赤信号。つまり安全方向に故障する。
中国の事故の時は両方に青信号が出て衝突してしまった。つまり信号回路設計の基本が出来てなかったって事。 >>214
そんな外国のお偉方に説明するようなのは本社の花形方のお役目ですよ～
普段一番楽なのは乗務員なのは事実だと思いますよ
ただ、お客さまと一蓮托生なのは乗務員なわけでして
いざという時に一番大変なのは乗務員かなと思います
ご本人方に自覚はあるかはわかりませんが >>234
チョンコはどうしても日本悪しに持っていこうと必死だね >>218
ロンドンはロンドンシティ空港が中心部から近い。滑走路が短いからA318が限界だけど、鉄道の代わりのリージョナルジェットには使える。
ヒースロー空港だって中心部から車で40分から1時間だし、電車でハイドパークまでだったら15分くらい。
ニューヨークは知らんけど、マンハッタンから30-40分くらいで3つの空港にアクセスできるらしい。
東京の場合は羽田は使い勝手いいけど、混みすぎていてLCCには使えないし、成田は24時間じゃなくて、しかも都心部から1時間では厳しい。最近できたスカイライナーが速いらしいが。 ICEとかの純正品買ってりゃ安全なんじゃね
中華コピーなんか台湾が買うわけないし。 >>233
欧州当て馬に見せて、台湾の本命は中国新幹線だよ
日本の新幹線技術が移転し発展してるから、価格次第じゃ本命だろうな
中国も日本技術を凌駕した実績作りでは、台湾はもってこいだから本気で取ると思う >>241
本当は横田基地を第三の空港にすべきだと思う。
それに横田空域なくなれば、日本にも欧米のようにエアタクシーやリージョナル航空会社の文化が生まれたかもしれないのに。調布飛行場は便利だから。長野新幹線、北陸新幹線もいらなかったかもしれない。
無駄にたくさんある空港を活用できない最大の理由は横田空域だと思ってる。 中華じゃないなら良いんじゃないの
知ったこっちゃない 好きにしろ >>244
松本零士の短編にパラレルワールドの戦後日本が舞台で敗戦が原因で
日本人は飛行機へ乗るすら事も禁止されて地下鉄ばっか発達してる街の描写があったわ。
ある意味現実を誇張した描写だったのかもな。 台湾も所詮中国人だったというだけ、もう相手にするな 取れる料金が問題
日本の新幹線は1営業㌔当たり25円、一方、台湾高鐵は15円。経営が苦しくて当然
バンコクからチェンマイまで新幹線を通すそうだが、LCCなら㌔4円で飛んでいる。勝負にならないのは目に見えている。
メイドインジャパンは高すぎる >>227
わかった
停電で非常ブレーキがかかるのは、耐震対策として日本人なら当たり前に捉えるだろう でも、N700って車内設備や内装が味気ないよねぇ～。メンテナンスが楽なんだろうけど、
旅のワクワク感の演出が足りてない気がする。 >>241
本来成田新幹線用に作ったスカイアクセス線経由にスカイライナーも変わって、40分くらいで西日暮里だったかな
今年使ってみて早くついて驚いた
浜松町から羽田までモノレールと時間変わらない 日欧の規格のキメラ…
こんなん20年内に大事故起こる未来しか見えないんやが… >>244
全く同意だ
別に横田基地で着艦訓練やってる空母鑑載機が、スクランブル発進する訳でもない
航空自衛隊機が首都圏防衛してるんだし、横田基地は米政府要人が便利な国際空港として使われてしまってるだけで、広大な横田空域を保持してる 勝手にすれば良いけど結局日本以外はどうにもならないのにな。
中国劣化コピー詐欺ボッタクリ
南朝鮮劣化コピー詐欺カスクズ
ヨーロッパ植民地主義劣化モンキーモデルボッタクリ 統一しておいた方が良いのに
目先の金をけちるとろくなことないよ >>80
いま最新の支那製車輌性能を知らんけども
風洞テストとかそれなりにやってんだろうなぁ～
編成単位で新型車輌導入するんだろうし
トータル価格では完敗するだろな、支那製ｖｓ日本製なんだし
まあ川崎重工死ね。って事だろ 台灣高鐵は収益が厳しいんでしょ
もともと新幹線のシステム全移入じゃないハイブリッドだし、更新車両の選択肢に欧州メーカーが
入るのは不思議じゃない
要求仕様を満たせば安い方がいいのは当たり前
実現できるかは別として 安いのが希望なら京急2100ベースもあるよ。ギア比かえれば最高速220ぐらい行きそうだけど… 無邪気に日本製を礼賛してるガイジウヨってどうせ中国製ばっか使ってるんだよな メイドイン台湾電車作ればいいのに
HUAWEIとかASUSがw お国の大事なインフラなんだから別にユーロ製だろうがシナ製だろうがチョン製だろうが質と価格のバランスは台湾さんの好きにすればいいだけで。
そりゃ日本だって売りたいだろうが買い手がいなきゃしょうがない。
お望みならばガワだけアップデートして中身は殆ど変わらない新車を700TNとか言って少し安く作ってやれば？ まあとにかく韓国製はお呼びのは間違いないから
韓国人は死ね ふーん
パナマに切られたり逆風吹いてるのに良いのかな 日本の技術盗んだから中国のも地震来たら自動的にストップすんの？ 向こうは命の値段が違うからコストかけなくてめ良いんじゃない
日本ほどの需要もなさそうだし
ふと思ったんだけど鉄道の需要って世界の中でも日本はそうとう需要高い方なんかな？
日本は狭くて人口多く飛行機使うまでもない距離に都市があるから？ プラレールにダイソーモドキを車幅広げて入れるようなもんだな
カーブーでよく転倒するけどwww >>272
札幌、福岡、大阪と東京間は世界トップクラスの航空旅客数
ちょっと変わった国なんだろうな >>23
インドネシアのことかな？
数億円かかる現地調査を日本にやらせて調査結果を中国に渡して中国受注決定したクソ国
案の定中国が契約だけしてすっぽかしたので、日本に続きやらせようと覚えてるだけで4回以上擦り寄ってきてた 国際入札なら、最安値の中国か韓国で決まり。
中国から買えば良いじゃん。
今の日本企業は、損してまで競争しないでしょう。 ええよ。殿様商売は弊害しかない。競争上等。台湾もいろんな国と取引して国防を計らんとね。 日本の技術はもう中国に売れたから
今度はヨーロッパの技術を そもそも台湾に必要なのか？っていうね
最高速出す前に次の駅についちゃうのでは 日本の新幹線はもう世界最高水準じゃない。
失われた20年で技術も止まったまま。 高温多湿な地域で欧州製は駄目だろう
導入してから気が付くのだろうけど >>284
1～2年に一度TGV関係の事故を聞くけど新幹線の事故は聞いたこと無いよね？
というか東海がガッチガチにして売りつけようとしてるのは他国に新幹線の技術が漏れては困るカラなんだけどな。 いつも思うんやが
経済力のある途上国は線路より道路をまず整備せんのやろな
あんな道じゃ新車買っても楽しくないやろ インドネシアは まだまだ見込みがある
ジャワ島縦断と
シンガポールからジャカルタ直結があるから >>153
多くの人の命に関わるような業種は蓄えがないとタカタみたいになっちゃうよ 専用線に別のシステムの車両入れるとかチャレンジャーだな。
日本側の値下げを狙ってるんだろうけど、しくじって韓国製、中国製入れたら笑えるなw
事故ったら穴掘って埋めるんだろうか？ ViaとかIceとかと新幹線一緒に駅にあったら鉄男の聖地になるんじゃ？規格とか知らんけど 日本企業を排除するのではなく、広く競争入札するということだ。 手を切ったほうがいいぞ
完全日本製ならともかく欧州規格とのキメラなんだから
文句ばっか言われてもどうしようもない >>295
日本では被害に対して補償するルールだからそれはないな。アメリカは懲罰として賠償させるから全く別だけど。 >>71
日本が降りる口実できたな
でも日本の政治家、企業経営陣は目先の金で転んで、安売り競争するだろうがwww >>4
日本から入れても新型に変わるんじゃないの？
>>69
信号システムさえ日本の入れれば、車両はよそのでも平気じゃないの？ つか入札制度にしないと不味いだろ
パヨクは談合が普通だから判らんのかも知れんけど >>306
そう簡単でもない。
今のと同程度の加速減速性能が無いとダイヤがガタガタになる。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 車両変えるならダイヤなんか全部見直し
旧型と新型で性能が違えばそれだけダイヤも複雑になる
鉄道のダイヤは車両の性能も折り込んで作っている 日本はアメリカの犬だけど
台湾は日本の犬じゃないからな 乗り心地は問題ないとして加速性能に差があっても問題にならんの？
最高速は同じだとしても同一車線をスポーツ車が軽やトラック、バスが走るってことだろ？
流石にそこまでの差は無いだろうけど、過密ダイヤで停車駅も多い
時短の為に全開加速を繰り返すってなると結構キビシイそうだけど…台湾は違うのかな？
新幹線も同一車両だけが走ってる訳じゃないし、その辺は余裕持ってるの？
海外との差はどうなの？？
緊急時の減速性能差とかは問題にならない？ 単純に運転台だけでも仕様違うよねきっと
過渡期に新旧どちらかしか運転出来ない運転士とか発生して管理めっちゃコストかかりそう >>268
韓国の地下鉄や国鉄は日本製か、日本の技術移転なんだよな。
全く知らされないけど。 いろんな車両が来るのは乗る側からすれば楽しそうだけど 要はこれ値引き交渉の場に日本を引きずり込むための作戦だろ。
台湾だって軌道や管理システムも含めた全部を日本式で統一してるのに
今さら海外製の車両なんて買えないと思ってるよ。
でも、川重はじめ日本のメーカーは、そんな弱みに付け込んで言い値で交渉してくる。
お前らだって、車買うときに色んなメーカーの車を引き合いに出して
「あーやっぱ高いなぁ。ホンダは40万引いてくれたけどなぁ(ﾁﾗ」
なんてやるだろ？ >>315
新幹線も275キロに最高速を引き上げる時に加速の悪い300系をお払い箱にした。
と言っても300系でも加速度1.6あるんだけどね。つか、2.6のN700が圧倒的すぎるんだけどw 安全のためには画一化したほうがいいが、世界の標準は
閉鎖的な日本と違う >>306
車両から発せられる各種ノイズが信号システムや饋電区分の切替に悪影響を及ぼさないか非常用のシステムに適合するか全線でテストする必要があるしそのお金だけで結局日本から買うのと変わらなくなるでしょう 九州程度の広さしかないのなら特急車両で充分だと思うけど 加速性能とか車体傾斜装置とか
最新型の進化は、日本のためにあるようなもんだし
「今あるのはコレしかない」で
台湾にはあまり必要の無い性能がてんこ盛りで売られても困るだろうし
まあ、駆け引きかも知れないね 500系ベースのをいれてほしいわな
つうかＥＵ仕様の純正日立製になるんじゃないかな
東海仕様はいらないとおもわれ >>330
古い護送船団式はもう終わり
日立は廉価版を提案し川崎はちょっとデザインを凝り、日車はベタな新幹線
台湾を日本的商習慣に巻き込まない >>90
中国の鉄道もこの考え方だっけ？
良いなあ、真っ直ぐひたすら真っ直ぐ。 日本から買うなら700T改700Sだぞw
N700S改じゃ無いからな… >>334
国鉄の負債は大部分は税金ではjr東海はほとんど負担していないのが現実。 日本製は安さだけが取り柄だからな
w
同じ値段ならマツダより、ベンツ、BMWの方がいいのと一緒www 欧州採用する気なんてないんだろ
入札にするための口実 メンテナンスが複雑になるだけのような気がするけど大きなお世話だな。 >>11
ブラックボックス的なものがないなら問題ないだろう。 地震国なんだから日本の車両がいいだろ
ビジネス的にコンペさせるのだろうが >>336
>同じ値段ならマツダより、ベンツ、BMWの方がいいのと一緒www
同じ値段で売らないからw
同じ値段なら日本車の方が品質いいんじゃね
金持ち面したいやつのためのぼったくり価格だし
増えすぎたら価値ないでしょ >>344
それもベンツ、BMWとか南アフリカ産の鉄屑という罠がｗ ところで、地上側はというと、、、、
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JR東海、台湾高速鉄道のシステム更新工事で技術コンサル 2020年1月末まで
https://response.jp/article/2017/06/16/296220.html ってか、アルストム・ジーメンス名物の「夏場のエアコン故障」「冬場のヒーター出火」を過小評価しない方が良いとは思う 走行距離が短いし駅間も短いから日本のがベストだと思う(´・ω・`) >>315
動力性能に差があったら、別にダイヤを寝かせて間引けば済む話
現場の乗務員が運用を覚えきれずに逆をやっちゃうとか、非常時に混乱するとか、設計思想が違う異形式は混ぜるな危険ってだけの話 >>190
新幹線のは架線停電のほかに、念のためATCから緊急停止信号も送ってる >>33
超ワロタ。
事実だけに2度ワロタｗｗｗｗｗ これ当て馬だろ。
でーんと構えてりゃいいじゃん。
欧州ってドイツ、フランス？
新幹線とコンセプトが違うだろ、まあ導入させてみればいいだろ。
これを許すと、今後他の地域に新幹線を売り込んでも前例になるしな。 色んな高速鉄道乗れるなら乗れるで面白いかもしれん
ちゃんと運用できるなら 438 名無しの車窓から sage 2017/07/04(火) 19:31:11.81 ID:nAXzv98b
>>432
これってTR31以降の増備に際して去年から出ており話としては新しくない
国の出資を受けている以上、国際的に幅広い応札の結果を踏まえる建前が必要って話
で、検討結果N700iBulletベースを後継とする内部文書まで去年の自由時報が報じている
http://img.ltn.com.tw/2016/new/feb/17/images/bigPic/600_198.jpg そうそう、N700iビュレットで内示出てるんですよね。
他は当て馬かと・・・(´・ω・`) >>357
どんな形になるんだろう？
今から作るのなら、フロント形状を
N700Sに似せてくるかも？
全席コンセントも必須だろうし ジャップの技術は自意識ほど外国に評価されてないってことだね 地震に対応できない欧州車両を台湾に導入するのか･･･ 新幹線が身近になって、その安全性が当たり前の感覚になってしまったんだな
なぜ新幹線を導入したのか、地震が起きたら思い出すだろ 台湾って新幹線いるほどでかいイメージねえな
四国+九州ぐらい？ }弎陸零
チョッパリって書いて、ええんやで(にっこり
ジングルベールジングルベール～♪ ジャップの技術は自意識ほど外国に評価されてないってことだね 日本以外にも電車走ってるんだ
びっくり
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