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中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [SC]
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2017/07/02(日) 16:26:35.93ID:2jqrZtwZ0?2BP(1931)

矛盾を内包した都市「東京」、いざ訪れてみると「意外と時代遅れ」=中国報道

中国の経済発展はすさまじいものがある。経済発展によって、都市部ではますます人口が増え、人びとにとって住みやすい街へと日々変化している。
そして、中国人は自国の発展を、非常に誇りに思っている。
 
中国メディアの今日頭条はこのほど、「アジアで最も発展した都市と評される東京だが、実は中国より時代遅れな都市だったとは思いもよらなかった」という記事を掲載し、
東京と中国の都市を比較したうえで、中国の都市のほうが発展していると主張した。
 
まず記事は、東京と中国の都市部の住宅について比較し、「東京にはすでに築数十年が経過した住宅が数多くあり、住宅は小さく、
まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、10階以下の小さいビルも多い」とし、「上海などの中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
 
さらに、日本の道路について、「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹」、「電子決済」について紹介し、中国の都市部のほうが、より優れていることを主張。
東京はファッションやアニメなど世界的な流行を生み出す都市であるとしながらも、その街並みからは古臭さは払拭できず、「矛盾を内包した都市だ」と論じた。

http://news.searchina.net/id/1638800?page=1
0002名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/02(日) 16:27:18.51ID:9q7qjt0s0
だろ?だから日本に住み着くなよ
0006名無しさん@涙目です。(佐賀県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 16:28:29.81ID:tnEvL94P0
日本とか全てにおいて中国よりショボいからあまり期待しない方が良い
0008名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:28:35.30ID:mX7hZebQ0
ぐうわかる
東京の道狭スギィッ!
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:30:02.32ID:HwQztWYc0
デカイビルを喜んでるとか途上国かよ
ほんと中国猿は笑えるわ
0012名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:30:04.52ID:1VeAciv00
しかも中国はそれでいて旧市街残ってるんだよな
焼けたから仕方ないとはいえ、東京にはもうまともな伝統的な景色はほぼないからなあ
0013名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/02(日) 16:30:24.79ID:bDikzU1I0
そうだろうそうだろう。
理解出来たら直ちに帰国しなさい。
そして日本の事は早く忘れて下さい
それがお互いの為だよ
0015名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:30:33.52ID:E810Nwe50
土地持ってる人どいてくれないからじゃない
0016名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 16:30:36.27ID:VUiOkU3K0
支那人のくせに生意気だぞ
0019名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 16:31:32.02ID:e83VodPw0
>>11
マッチ箱のようなボロボロの家
狭い道路

がそんなに誇りなの?(笑)

事実を言われているだけだが?
0020名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:31:40.68ID:RIkKJI9E0
空き家対策で
敷地10,0000壺
建物240,00000へーべ
にしとけ
0021名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:31:49.31ID:R1LB+20F0
道路は本当にひどい
仕方ない事だけど
0024名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:32:04.37ID:H50QNC/C0
マッチ箱?失礼な。ウサギ小屋と呼んでくれ
0026名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:32:27.28ID:1VeAciv00
>>18
戸建てや微妙な高さのビルだらけで無駄に広がってるだけだよね、これ
0027名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:32:35.49ID:oYM+lWBl0
一昨年上海行ったけど
空気汚い
路地裏汚い
そもそも治安最悪
食べ物まずい
サービス最悪
もう二度と行かない
0028名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 16:32:40.33ID:g54imIFR0
インフラが軒並み50年選手だからな
つい最近になってボコボコビル建ててる中国の方が先進的なのは当たり前だろ
0032名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/07/02(日) 16:32:55.36ID:4qhH04OR0
そりゃ後から発展した方が綺麗に見えるのは当たり前だがな
0037名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:34:30.07ID:hD7+iI150
中共の強権で人の不幸の上に建った近代都市が誇らしか
0040名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:34:47.12ID:FsOETj+s0
バブル末期にフランスに行った時に同じようなことを思いましたよ。

社会インフラがちょっと前に完成しちゃうと、時代遅れになる部分もあったりするんだよな。
当時のフランスだと田舎に行くとアメックスが使えなかったりとかね。その時は意外と
田舎だなーと思ったんだが、社会が成熟してることの裏返しなんだと最近気づいた。
0041名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:35:16.33ID:bKkGSo/p0
はいはい。嫌なら来るなよ。
0046名無しさん@涙目です。(徳島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:38:29.11ID:UlO//dGG0
欧州から帰ってきたときの、あの東京の汚い街並みにはマジでガッカリするよね
とりあえず看板どうにかしろ、汚いねん

でも外国人はそれがいいって言ってた
あの原色バリバリの看板見て、「ディスイズ東京!」ってなるんだって
明らかに見下してるんだけどな
0047名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:38:41.52ID:oYM+lWBl0
特に中国で最悪なのが衛生状態
水道水なんか絶対に飲めない
川はどこもヘドロの匂い
社会基盤もテキトー
停電するし
0049名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 16:39:28.17ID:iPrWsUHW0
実際東京行くときったねーアパート密集しててうわあ・・・ってなる
0051名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [HU]
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2017/07/02(日) 16:39:57.43ID:kZFfp2Ai0
そりゃ70年前の都市だし
0052名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:39:59.47ID:mX7hZebQ0
>>23
民主国家やからしゃーない
0054名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:40:40.00ID:3HlIOGZ20
でも帰らないんだよな
0055名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:41:43.53ID:qyOPQSu80
生まれ育ってもそう思うから間違いない
0056名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 16:41:54.17ID:eyVPo3vI0
中国に言われるまでもなく明治開闢以降ずっと欧米に言われてるんだよね
都市計画に重きを置けない日本人の本質だから仕方ないんだよ
0057名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:42:49.00ID:xiaQbeeN0
中国とは違い道路の拡幅するのに用地買収と建物引っ込めるので数十年かかるからな
それをちょっとずつ進めてる
0058名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 16:42:53.60ID:iVJu/4Kg0
20年前だが、
九州の田舎育ちで大学から東京行って
憧れの世田谷区下北沢暮ししてたけど、
確かに東京は狭くて汚い印象の方が強かった。
住むには適して無い所だったわ

中国人の感想も否定できない。

しかし、だ!
中国よお前ん所は肝心の空気が汚いんじゃ!!ぼけ!
0061名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/02(日) 16:44:27.14ID:Pq52lOld0
で、何で日本名付けて住み着いてんの?
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:45:12.46ID:sFOXwqhA0
道路は狭い、江戸から続く長屋風戸建が貧相だよね
0063名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 16:46:34.78ID:eyVPo3vI0
最近だと糸魚川の火災あったろ?トンキンとは別だけど本質は同じ
セットバックもせず増改築続けてたかが在日ラーメン屋1件の失火であの大火だよ
0064名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/02(日) 16:46:48.47ID:5eUb4YqN0
>>60
そのスラムのような大田区のマッチ箱が、静岡の200坪の大豪邸より高いんだもんな。
日本はどうかしてるぜ
0065名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:47:06.17ID:+9ma2tIA0
ぐぅの音も出ない
まったくそう思う
もうちょっとなんとかならんかね
0066名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:47:40.35ID:oYM+lWBl0
まあ、東京はヒトモノカネ集め過ぎというのは否めない
集めすぎるから問題も発生する
少しは権力移譲して分散させればいいのに、
さらに強引にかき集めるから問題は一向に解決しない
0067名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:48:11.58ID:mX7hZebQ0
>>63
空き家率でも上がりすぎてただけちがうん!
0068名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:48:53.59ID:qhf6QF+Q0
上海の地下鉄構内とか
案内のカラーリングからして
日本と同じ
内装も違和感なし

ここ10年あまり
アジア諸国の主要都市に
新しい日本を作ったみたいな感じだな。
そりゃ本家は古い小さい
目新しくない
となる。

ジャパナイズされた
地域の今後の独自の
進化に期待してる
0069名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [NZ]
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2017/07/02(日) 16:49:18.25ID:SOBoM2El0
昔はアメ野郎にウサギ小屋とか揶揄されてたが
マッチ箱とかケンカ売ってんのかコラ
白髪三千丈とか表現が大げさなんだよお前らは!
漢字と中華料理の文化だけもらっときますんで もう来なくてイイです。
0070名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:49:34.14ID:srx2er/E0
ドバイに行けよ
0072名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 16:49:44.75ID:ip7t+imf0
>>66
昔ビジニューでみたこの推察が面白かったな
こういうこともあるんだろうか
82 名刺は切らしておりまして age 2017/02/17(金) 22:48:25.42 ID:ESLWcwl9
ベンチャー起業率の高い国
政治行政都市と、経済都市が別れている国

オランダ
ハーグ ど田舎の政治行政都市
アムステルダム シリコンバレーをしのぐベンチャータウンに

オーストラリア
キャンベラ ど田舎の政治行政都市
シドニー、メルボルン 若者のクソ高い起業率

中国
北京 田舎の政治行政都市
深セン、広州、上海 深センはシリコンバレーを抜きはじめた

アメリカ
ワシント ど田舎の政治行政都市
シリコンバレー、ニューヨーク 経済機能に特化した世界最強のベンチャー都市

イスラエル
エルサレム ど田舎の政治行政タウン
テルアビブ 世界一の起業率を誇るベンチャー都市


ベンチャー起業家が産まれない都市
東京一極集中
ソウル一極集中
→天下り官僚や財閥、手数料産業が一等地にあるため、誰もチャレンジしない。エリートが、合理的選択として安定職に逃げ込む悲惨な一極集中
0073名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/07/02(日) 16:50:17.56ID:smbfeM1d0
中国がいくらすごくても安全とか管理とか考えると怖い
きれいなビルがいつまで保てるかな?
0076名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 16:51:02.34ID:eyVPo3vI0
でもまぁ権利の一切を中央が握る財産権すら認められない中国だけは御免だけどな
0078名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:51:15.99ID:O4XppjQc0
>>75
レスがこれだけつく時点でν速には最適だろ?
0080名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/07/02(日) 16:51:43.57ID:oMulBlLv0
人間の生活ってある程度のレベルまで来ると止まるんじゃないかと思う。
今の日本がそんな感じじゃない?
0082名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:52:09.10ID:mX7hZebQ0
>>72
これおもろいやん
0083名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/07/02(日) 16:52:12.48ID:QiHJwJAK0
そりゃ中国なら街を政府が好きなようにできるからな
立ち退き拒否したって留守の間に無くなってるんだろ
0084名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:52:59.86ID:9UqlwsUr0
ハイハイ、中国最高ですね〜
変な夢をみて日本に来ないように支那畜の目を覚まさせる運動でもしてくれよ
0085名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:53:12.20ID:mX7hZebQ0
>>77
良い都市やね
0087名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:53:50.83ID:aMa2P+cr0
いかにも日本人が想像で書いた記事だな

中国人が日本に来るとまずゴミの少なさに驚く
路地裏であっても掃除が行き届いている
ビルとかそういった表面的なことではなくもっと根本的なところに衝撃を受ける
0089名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 16:54:35.28ID:ijy63i1N0
中国なんか、町並みも同じ、
建物の形も同じ、
看板のフォントやデザインも同じ、
それでもって、細かな地名もおなじなんだぜ。
都市の中心は必ず中山広場や北京路とか南京路とかなんだぜ。
それでもって、同じような服きた奴らが歩いてるんだぜ。
0090名無しさん@涙目です。(関西・東海)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:54:58.83ID:6yCNWFvTO
東京が日本でも最悪な街だからでしょ。
東京以外はどこも素晴らしいよ。東京が糞カスなだけだ。
0092名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 16:55:12.30ID:xtIwVJi40
中国政府「日本下げ報道してるのに旅行者が後を絶たない何故だ...」
0093名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:56:04.11ID:1eYZOh/N0
新大久保だろ?ありゃ酷いわw
0094名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:56:09.87ID:oYM+lWBl0
>>72
中国人はチャレンジしないよ
常に最短距離で損得勘定だけ
博打はするけどねw
0095名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 16:56:11.84ID:XTnR38fI0
>>72
行政の江戸と商都京都大阪の時代はベンチャーの活発な日本だったと考えられるんかな?
0096名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 16:56:30.06ID:C4TwA8IY0
中国人の殆どは外国の情報を全く知らない
東京から来た記者に20階建てのビルを誇らしげに自慢する始末
それが中国共産党である
0097名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/07/02(日) 16:56:57.84ID:zws0uFIL0
兄の国に弟が勝てるわけないしな
次兄の韓国にも勝てないし
日本人で恥ずかしいよ
0099名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 16:57:37.26ID:DKqpAgYX0
ODAなんていまだに受け取ってる乞食が生意気だぜ
0100名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 16:58:12.49ID:xtIwVJi40
残念ながらまだまだ中国は日本には勝てない
0102名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [PL]
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2017/07/02(日) 16:58:23.41ID:BqSkBiwT0
東京が貧乏くさいのは事実

人が多くて繁栄しているのは良いんだけどね、その為の犠牲が大きい気がする
何もかも中途半端な物がただ広がっているだけなので日本代表都市がこれかよって思ってしまう

最近は地方都市もデカイショッピングセンターが出来て広い道路も整備されているのを見た都民が
地域の独自性が失われるとか嘆くけど、あれって地方に対する嫉妬だと思う
0104名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 16:58:31.74ID:SYcRimL80
つまらないとこだから全員引き払って
二度と来ないで
0107名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:59:21.98ID:BS7xuOk70
中国の債務は4400兆円にものぼるのに国民の資産も企業の資産も全然増えない
なぜかっていうと国民も企業もせっせと財産を海外に移し続けてるから
自国が自国民に見捨てられてるのに自画自賛で満足してりゃ世話ないわ
0110名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 16:59:55.74ID:o1IZtUtY0
>>96
日本旅行行けるくらいの中流以上は実態を知ってるし日本に好感は持っている
貧乏人や無教養が誇らしげに日本下げ
どっかの国と似ているね
0111名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:00:10.04ID:v/fZ9JvP0
中国みたいに強制退去させて開発ができるなら違ったかもね
0112名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:00:22.06ID:uchD3Z+R0
都市というのはビルの高さや見た目のインパクトでは無いと言うことが子供みたいな精神のかの国の人々には永遠に理解出来ないだろうな。。

 民度、マナー、素養、サービス、全てを含めて住む人や観光客が心地良ければそれが良い都市なのよ。
0113名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:00:55.13ID:YM14DOmA0
別にG7 の国で日本だけこの記事の状況ならウワーッと思うだろうが別に摩天楼ばっかし並べて喜んでいるの中華だけだから気にもならん
0115名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:01:33.98ID:plHQAMJsO
じゃあくんな
コンビニ店員なんぞ送り込むな
0116名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:01:38.04ID:1VeAciv00
>>112
そして文化財
中国には残ったけど日本は戦後まで残ったものもバンバン捨てていったよ
0118名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 17:02:13.99ID:PYX9jt5h0
好きなだけスクラップアンドビルドができるのは魅力的
0122名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PH]
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2017/07/02(日) 17:04:21.77ID:3knRdNZJ0
>>103
日本すげえ!こんな歴史街が残ってんのか
0125名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:05:07.50ID:IjSoEh0A0
>>1
バカにしてるくせに、
なんで東京や首都圏にこんなにもいるんだよ。

在日中国人数ランキング
1東京都 167,559人
2神奈川県 57,242人
3埼玉県 53,847人
4大阪府 51,845人
5愛知県 45,433人
6千葉県 42,336人
7兵庫県 22,353人
8福岡県 19,027人
9広島県 13,939人
10岐阜県 12,887人
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11582
2015年の法務省在留外国人統計から
0126名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:05:54.67ID:zQUHKa1R0
東京は大阪と比べても古臭いからな
0127名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/02(日) 17:06:17.31ID:UICvNpVx0
わかったわかった
じゃあ帰れ、な?
0128名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:06:21.18ID:UXgGp11d0
>>3
発狂するのはなぜか在日😩
0129名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:06:33.37ID:oYM+lWBl0
文化大革命で宗教文化の大部分を否定破壊しちゃったしねw
その文化目当てに日本で観光する中国人w
0130名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 17:06:43.18ID:PYX9jt5h0
東京だと豊洲の移転決めるのにどんだけ無駄があるか分からん
0131名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/02(日) 17:07:01.62ID:H+uwcsy+0
昔から ウサギ小屋って言われてるし、今更・・・・・
0132名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [PL]
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2017/07/02(日) 17:07:29.22ID:BqSkBiwT0
便利な都会で一軒家に住んで日照権を確保して
騒音を気にせず暮らしつつ子供が生まれたら保育園も欲しい

みたいなアレもコレもな要望を全部少しずつ取り入れるとトウキョー
0134名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:07:37.59ID:mX7hZebQ0
>>116
文革があって助かったぜ!
0135名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/07/02(日) 17:07:38.12ID:LqFM2GUa0
ネトウヨー 早く論破してくれー()
0136名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:08:15.44ID:09nmFdKU0
初めてこの板来たけど短絡的なレス多すぎじゃね?
都心部がしょぼいって話してんのにそれに対して「じゃあ来るな」って論点すり替えもいい所だし、中国の悪口(批判にも至らない)を喋り続ける奴もいるし末期もいい所だな
0138名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 17:09:17.79ID:xtIwVJi40
>>136
ニュー速ってそういうとこだから
0139名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 17:09:33.15ID:oTfWEQ/p0
>>118 >>120
日本もスクラップアンドビルドのはずじゃないんかね?
中国のは計画的なスクラップアンドビルドだから一区画まるごと、
日本のは地主や事業者が自由にやるからてんでバラバラ
だから東京は景観も居住やら商業区画もゴチャゴチャ

技術大国だからか、マナーがいいせいなのか、なんとか大混乱が起きなくなってるだけなんじゃないかと思うわ
0140名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:09:43.12ID:P48XECi20
自分達の文化を自分達で破壊していく中国人だと理解できないんだろうな
0141名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 17:10:02.92ID:ip7t+imf0
>>134
文革があっても
>>103
なんだよなあ・・・
0142名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 17:10:45.39ID:/e+/Fz1K0
江戸の街並みをアメリカに焼き払われて、食うものも食わずに働いて復興させた結果です。
区画整理とか都市計画とか後回しにして生産性上げるために都市部に住ませて、住宅施策なんか自治体に放り投げて違反建築に銀行ローン組ませてた結果です。
義務教育といいつつ、衣食住の住については全く教えなかった結果です。
0143名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:10:49.65ID:mX7hZebQ0
>>114
結局三次産業の生産性の優劣に行き着くからどちらが正しいかはまだわかあんw
解らんが、どっちも空き家率問題でヤバそう
0145名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/07/02(日) 17:11:38.50ID:Ag+qVlwS0
建てたものが数年で劣化するから建築ラッシュ見たいになるんだよ。
ビルの質悪すぎ、管理を日本企業に委託しすぎ、高級マンション日本製使いすぎ。

空気日本の報道以上にヤバすぎ、紙幣汚すぎ、人いすぎ、街スラム過ぎ、格差酷すぎ、タバコ吸い過ぎ

行けばわかる。
0148名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/02(日) 17:12:47.48ID:UICvNpVx0
犯罪旅行に来た奴らが町並みまで貶しやがる
盗っ人猛々しいな
0149名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:13:16.03ID:O4XppjQc0
>>142
江戸の街並みが失われたのは関東大震災からだよ
震災後の東京の写真を見ると新鮮さや流行りを求めて日本人みずからが伝統景観を捨てていったんだとわかる
0150名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:13:58.66ID:mX7hZebQ0
>>139
ただ需要のある所に建て取るだけやろ
何で未整理だと崩壊するんや?
0152名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:14:09.77ID:Nb0UbMeu0
でも道端にウンコは落ちてないだろ
0153名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:14:32.27ID:lZ7JBUTA0
>>144
どーゆーこと?
0154名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:15:19.85ID:mX7hZebQ0
>>141
誰も住まなくなればその内無くなるからへーきへーき!
0156名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:15:50.58ID:O4XppjQc0
>>146
九段会館解体したんだっけ?
残しとけばいいのにな
帝冠建築は低評価だけど、日本独特だろうし世界遺産にはなれたんじゃないかと思うわ
0157名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:15:52.59ID:vwLbZ6+10
だから中国人は来なくて良いぞー

実際中国の都市部はピカピカな建物も通りも沢山あるわけで、さらに進んだ都会感を求めるならドバイでも行ってろとw
0160名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:16:40.47ID:gweC45wt0
>>1
シナの月給はいまだに6万円程度
0162名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:17:22.22ID:VkQwNhC60
このスレって定期的に立つけど中共の定期連絡か何かに利用しているの?
0163名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:17:33.38ID:aMa2P+cr0
むしろ日本の凄さは東京ではなく地方でわかる
0164名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:17:52.91ID:O4XppjQc0
>>154
世界遺産だから無くなることは当面ないぞ
ちなみに麗江なんかは世界遺産登録後伝統様式で建てたホテルなんかが大増殖、町並みの範囲が広がってる
安っぽいコンクリホテルだらけの京都とは大違い
0165名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/02(日) 17:18:10.36ID:aS5dgdP70
あのペンシルビル群はわれわれの首都としてはたしかに恥ずかしい
道路行政は常に後手だし
鉄道会社の横暴で非人間的な通勤を強いられる

飼い慣らされ過ぎなんだよ
人が多いんだからどこでも行列ができてあたりまえ?

農奴の次男三男が集まった街はおとなしいねえ
0167名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:18:53.04ID:gweC45wt0
>>163
ちなみにシナの地方は月給2万円なんてところもある
0170名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:19:46.86ID:mX7hZebQ0
>>164
観光とか以外と景気に弱いしんな不便な所に住まんやろw
長い目で見れば消えて行く街並みでFAやでww
0171名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/07/02(日) 17:20:13.58ID:Ae5/tMWs0
確かに日本の街並みは一部の意識的に取り組んでるとこ以外は美的じゃないな
だがそれが暮らしにくいとか不便とかと言う事には全く繋がらないんだわ
むしろ住みやすい事が多い
0172名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:20:28.22ID:O4XppjQc0
>>170
こういうところは国家の価値になるから保全されるよ
0174名無しさん@涙目です。(沖縄県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:22:07.18ID:Nr3vDSVU0
在日特権一覧

●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年  金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水  道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放  送→ 放送受信料の免除
●交  通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清  掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通  名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
     → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
     → 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
     → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

今は無くなってるのがあるならソースちょうだい
0175名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:23:30.73ID:mX7hZebQ0
>>172
中国人というのは一度金儲けにならんと解ったら容赦ない
補助金漬けでないと維持できんとなると手のひら返して土台から消滅させるやろ(適当)
0177名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 17:24:12.42ID:4vN7zyrU0
杭州行きの快速乗ったときに
軟座特快のトイレが汚物まみれなのは改善されたのか?
火鍋を食ったレストランのトイレも
少便器にゲロがたまっててあれは一生忘れない
中国は水回りが全然ダメ
マッチ箱の家のトイレの方がまだ綺麗
0178名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:24:54.95ID:d8HzITbG0
そうだよ、だから来ない方がいいよ!
0181名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:26:05.90ID:sudc+GQ50
昭和っぽくて好きだね
とくに私鉄の京王線とかの駅は見てて癒される、利用したくはないけどw
0182名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:26:24.18ID:XlCUnkr00
区画整理がちゃんと出来てないよね
為政者が糞ってのがこういう所で出ちゃう
0184名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/02(日) 17:28:16.95ID:aN8oh7sT0
そりゃお前らの国最近発展したんだから建物が新しくて当然だろ
0186名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:28:37.04ID:mX7hZebQ0
江戸時代の区画整理が残っとんのやろ?特に地方
モニュメントベースでの景観と区画整理って成功したんか?
0189名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:30:26.47ID:c+a7D8No0
不法滞在してる中国土人も連れ帰ってくれ、頼むよ
0190名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/02(日) 17:30:29.17ID:TFM1kfTw0
そうだよ、狭いからな、来んなよ
0194名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:31:50.02ID:P6wj6MhC0
2度と来るな
0195名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:32:05.62ID:0vzSbg0E0
中国人よ
このスレを見れば分かるだろう
じゃあ来るな程度のレベルの低い言い訳しか言えない
ちっぽけなプライドにすがりつく日本人の程度の低さを
ここでせめて悔しい気持ちでも持ってくれる国民なら此処まで落ちぶれてないだろうな
0196名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 17:32:10.70ID:edfTUxIN0
大阪は浮浪者がゴロコロいる
上海にはいない
0197名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:32:20.66ID:LjXaFUmn0
世界の都市圏GDP(2016年10月発表)
https://www.thechicagocouncil.org/issue/global-cities

*1位 東京     (1兆5369億ドル)
*2位 ニューヨーク (1兆3342億ドル)
*3位 ロサンゼルス  (8180億ドル)
*4位 ソウル     (8042億ドル)
*5位 ロンドン    (7944億ドル)
*6位 パリ      (6798億ドル)
*7位 大阪      (6382億ドル)
*8位 上海      (5647億ドル)
*9位 シカゴ     (5354億ドル)
10位 モスクワ    (5260億ドル)
0199名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KE]
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2017/07/02(日) 17:33:56.42ID:zNSq3MVo0
来なくていい
シナとは国交断絶
0200名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 17:34:02.39ID:AOKSvOXk0
家や車以外のモノやサービスで満足する街なんでな。
0201名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:34:22.78ID:J5HnET4E0
田舎育ちの俺が東京に憧れと期待を抱いて上京した数ヶ月後に感じたのと同じだ
東京はテレビで見るより華やかじゃないし古臭い
0203名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:34:52.44ID:xx6Rbc3d0
支那人は日本に来るな
0207名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:36:44.33ID:TtL6vVar0
中華民族は偉大だからな
宇宙を創造したわけだし
0211名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:39:36.79ID:LjXaFUmn0
インフラは後発の遅れた途上国ほどいいんだよ

NYロンドンパリ東京の世界4大都市は100年前後前から地下鉄もあって古いからね
上海とかバンコクとか最近発展した都市は地下鉄も21世紀になって本格的に建設が始まったし、インフラが新しいんだよね
0212名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/02(日) 17:40:50.08ID:ukFv4o1S0
トンキンくっさ
0213名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:41:08.30ID:zGOaBSrbO
>>202
雪をなめるな小僧
0214名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 17:41:31.53ID:IHbOQLY30
>>1
           ,.. 、、、、、、、、
         /        `ヽ、
        /  //小、lト、ヾ、ヽ ヽ
        ./ ィ//7ノノl仆川} l li 、 l
      彳〃 '′′    リlノノl  |
         {/==-、  -==‐ ヾl! 川_.!
        .},=・=:、  r=・=;.  }rf´ヽ,}
          l   , ′       l/{u ,′
        、 ヽ-       _/´ ーシ
        ヽ ヽ二_フ     h
          ',         _,.イ
          ヽ ___, -''"  .ト、
        _/l、ヾ      / l、
  ―‐一 ''´   l. \    /  | ` ー-  、

      キム・チクセイ [金 竹清]
        (1978〜 韓国)
0215名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/02(日) 17:42:01.83ID:kY/BRP4U0
>>123
もう投機ブームは終わったよ
中国人住民は確実に増加してるの
0216名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 17:42:18.08ID:fMf5X7pY0
住環境、道路事情が最低最悪なのは皆認めてる
でも、どーにもならないんだなこれが
10坪程度の狭小の土地にも地権者が存在するからさ…
0218名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 17:42:52.78ID:1oVJmzCY0
うわぁなんか調子こいたハメカスが巨人ファン煽ってるみたいな感じ
10年くらいAクラス続けてから言おうぜ
0220名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/02(日) 17:43:32.82ID:kY/BRP4U0
>>204
日本円が異常に安定してるのは現金至上主義の影響でもあるのだよ
0222名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:44:36.95ID:lScgyi5j0
>>136
目的があって日本sageしてる記事に真面目に答えてもしゃーない
0223名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 17:46:36.51ID:MCbApoFh0
>>98 日本全然緩くねーだろ 年寄り優遇で外人に排他的だし。
0224名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 17:47:41.57ID:hXonxoF00
>>10
サルートン
0225名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:50:20.00ID:LjXaFUmn0
高層ビルの高さを自慢できたのは20世紀前半まで
高層ビルなんてフィリピンにも沢山あるよ
0226名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:50:48.17ID:T/4hlYBr0
マンションは買う模様
0228名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 17:51:42.02ID:Ci+weU2C0
まあ大陸と島比較してもな、逆に余りある土地と人間抱えてるわりに発展遅いて無能すぎない?
0230名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 17:55:15.24ID:Td5xheHJ0
合っているから、来るなよ
0234名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/02(日) 18:00:28.58ID:7oERZxKC0
無理やり住んでる人間を追い出してビルや道路をぶっ立てるのがクソ支那だろwwww

都合悪くなると何でも地面に埋めるのもクソ支那な
0235名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/02(日) 18:00:34.05ID:ZnL9W6RX0
>>231
負けたって

ここ100年くらい日本が優位だっただけで
歴史上中国が優位なのは揺るぎない事実だよ
元に戻っただけ
0237名無しさん@涙目です。(鹿児島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:00:59.45ID:Hi12uegz0
国土(山林除く)に対しての人口密度が高すぎるってのは確かにあるよな
産めよ増やせよの時代ではないし
そろそろ間引き(老人が消えるのを待つ)ってのは必要だとは思う
0238名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 18:01:34.72ID:4oxVUVyN0
そうかよ、じゃあ来ないでくれ
0239名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/02(日) 18:02:03.53ID:9q7qjt0s0
>>123
えっ?お前は現実を分かってないぞ
0240名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 18:02:54.16ID:nmIU4Njx0
電子マネーも偽札横行しすぎて処する移行しただけじゃん
0243名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:05:42.74ID:3OORn7790
だよなぁ、爆発機能さえついてないし
0244名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/07/02(日) 18:07:38.58ID:p98Mz+3e0
いやいや、昨夜上海から帰って来たけど日本はホッとするわ、
遠目は綺麗だけど近くに寄ると工作精度の低さと適当なやっつけ仕事に唖然とするわ。
バリヤフリーなんぞ0だぞ,ゼロ!、バリヤだらけだわ。何で中国のエスカレーターって降りきった所にまた階段が5段位あるんだ?エスカレーターの意味ないだろ。
地下鉄は降りる人が先だろ、降りなきゃ乗るスペースが無いだろ。バカなの?
石龍と言う場所で、本当に銀行のATMから偽札が出て来たわ、そりゃnet決済が進む訳だ。
0245名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [BE]
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2017/07/02(日) 18:07:39.78ID:eRdzMHZO0
 
いや、来なくていいからw
0246名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:07:57.42ID:LjXaFUmn0
上海人でも日本の田舎に大量に出稼ぎに来てるよ
上海の最低賃金は日本の半分もないしね
0247名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:08:13.93ID:9yQqKe7M0
これは朗報だな
中国人は声も態度もデカいから来ないでくれると嬉しいんだが

もっとも、国営中国メディアが言っているということは、実際に
日本に行くと中国共産党がやっている反日教育がの嘘が
バレるから、行かせたくないという可能性もあるかもだがww
0248名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 18:11:04.82ID:fmtzwYWr0
そうそう時代遅れでださいから中国人は日本に金輪際来ないでね
きても幻滅するだけだから〜
絶対来ないでね頼むから
0249名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 18:11:48.95ID:obt3Su/D0
これは正論。都市計画が失敗したのはチョンみたいな地上げ屋が立ち退かないから。
0254名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:17:28.80ID:t1KL+yfQ0
東京は地震があるから建物は特にショボいよね
ただ街はホンマに清潔だなあと思う
アメリカヨーロッパと比べて
0255名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:17:41.95ID:sWM/x96I0
>>52
戦後東京の再開発計画出したら
GHQに駄目出しされたんやで
0256名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 18:17:49.88ID:kVMfoywS0
震災後、グリーンベルトを増やすべく東京府は23区の周辺に広大な緑地を持っていた
当時は田園都市形式の発展を目指していたんだよ

ただ敗戦と同時に農地改革の一貫で土地は全て解放されてしまう
おまけにGHQ統治下では100メートル道路計画(幹線道路の幅を緑地帯含めて100メートルで統一する計画)などの戦前の精神を受け継ぐ復興計画は敗戦国には不相応だと拒否されてかなり縮小してしまった

独立後、すでにバラックから雨後の筍のごとく建物が再建され初めており、当時の財政状況では用地買収もできずにスプロール開発が始まった

東京オリンピックも再開発の契機だったが、当時の東京都知事がガイジすぎて計画を完遂できなかった
具体的には、第三京浜・中央道・東名高速・関越道と接続する環八を全く整備しなかったこと
当時は環八周辺はド田舎だったが、主要幹線道路と交差して混雑しうることは予測されていたものの、基本的に何も理解していなかった知事が放置した結果…
0258名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:18:23.10ID:0gXQyJfv0
家云々じゃなく世界中が中国とアメリカが世界のリーダーシップを握ってると認めてる
それも自国優先色を出したアメリカよりも中国に寄っていってるからな
家屋揶揄されたから悔しがって吠えてもなんにもならん
0259名無しさん@涙目です。(宮崎県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:19:22.85ID:eVbxRL6z0
おう、二度とくるなよ、じゃあの
0260名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:19:44.91ID:gweC45wt0
>>258
G7が月給6万円程度の国を悔しがるのは難しい
0261名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 18:19:51.66ID:MIbu5wes0
その通りだ
だから日本に来るなよどこか他に行くか出てくんな
0263名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:21:07.79ID:RQw3oPba0
欧米の旅行者とは見るところがやっぱり違うねw
純粋な観光旅行というよりはまるで敵情視察ってかんじ
0264名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:21:27.40ID:sWM/x96I0
電車乗る時に殆どスイカ使ってるのに
日本は電子決済が遅れてるとか
なんか言われたくないわ
0266名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/07/02(日) 18:22:12.16ID:p98Mz+3e0
>>250
そんな事まだ無いよ、6年住んでたけどまだまだ追いついてはいない。
なんかどっかで共産党の問題が膨れ上がると中国は危ない気がする。
テレビ見てたら新しいステルス戦艦が出来て、中国の海洋戦略に効果があると言ってた。日本のなんだかのヘリコプター空母の対応だそうだ、
完全に戦艦じゃねーか!やる気満々だぜ、
youtube見られるようにしてから中国の自慢しろ!情報の自由なぞ全く無いくせに良く言うわ。
0267名無しさん@涙目です。(香港)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:23:05.13ID:ssmcQ7qU0
日本の平均的な住宅見ても買った時のまんまろくに手入れすること無く汚くするだけ
DIYやリフォームの概念が薄く
古くなったらぶっ壊せの使い捨て文化
震災で全部燃え尽きるのに期待するしかない
0269名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:23:15.30ID:q89h7hrd0
いっそ江戸に戻るか
0270名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:23:56.53ID:Cg+GsZvd0
ビルの大きさなんかどうでもいいが、道が狭いのはキツイな
火事になったらどうすんだって道も多い
庭無しの家だらけで延焼祭りになりそうだし
0272名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:25:08.46ID:08GDtGgw0
>>10
新宿や丸の内の画像出せよ
0273名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:25:17.78ID:sWM/x96I0
現代的な街並みが好きなら
お台場行けばいい

殺風景ですぐに飽きるけどw
0275名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:26:17.34ID:bsVpgkbM0
100階建て建てるより50階建て2棟建てた方が効率が良い
25階建て4棟建てる方がもっと効率が良い

って書いてた中国人建築家も居るんだけどねえ
0278名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/07/02(日) 18:28:00.12ID:yyNqD6He0
>>267
高度成長期に不動産屋に乗せられて夢のマイホームを貧民まで買った結果だな

猫の額のような土地にペンシルハウス
木造とモルタルベースの安っちい造り
お金がないので、大ローンで買った後は死ぬまで維持管理せず放置

ロンドンで火災にあったように、貧民は都営アパートに籠っていてくれればよかったのかもしれない
0279名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/07/02(日) 18:28:03.19ID:mkEqk/UR0
そりゃあ共産党が強引に都市開発すりや近代的な街並みも出来るだろ。
0280名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:28:52.14ID:R7R6YCLl0
( ;`ハ´)「ワタシシナ人アルけどシナの貧困層を見ないふりして他国をマウントするのは気持ちよいアル」
( ;`ハ´)「世界中から見下され続けてきたからコンプレックスの塊アル」
( ;`ハ´)「今でもシナはネットで欧米人に執拗に叩かれててまだ劣等感の塊アルヨ」
( ;`ハ´)「人口がある市場はアルから商売人だけは表向きは優しくしてくれるアルよ」
0281名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 18:29:08.75ID:4oxVUVyN0
来て欲しくないバカほど日本にきてケチつける
0283名無しさん@涙目です。(鹿児島県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/07/02(日) 18:29:31.91ID:C2lcbBxK0
中国人(上海人)
0284名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 18:30:16.18ID:BdrTTnUg0
平和ボケしたジャップは現実を認めたくねーわな
0285名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:30:50.98ID:YAVRv09z0
中国人がとんでもなく面白いゲーム作ったら起こして
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:31:34.01ID:STZCfPdP0
ラーメンマンがブロッケンマン食ったこと忘れてねーから
正義ぶってんじゃねーぞハゲ
0290名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:35:08.43ID:DaNy5uR+0
中国からのお上りさんが多いのが東京
0292名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/07/02(日) 18:37:06.68ID:K2dZMJPy0
香港のほうがもっと酷いけどな
0293名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:37:18.63ID:/w1mEbri0
>>1
住んでる人がマッチ棒みたいに細い所にも驚いてよ
0294名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/02(日) 18:37:44.83ID:Eq/R1Jzl0
実際スレタイ通りだし、日本はいろいろ酷い
0297名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:40:06.38ID:2uY0Bo/70
ズバリその通りだと思う。
これは高度成長期が日本と上海でズレでいるので、その時の最新技術などが違うのでそんなものかと。
日本は地震も多いし、建物を建てる場所によって制限も細かい。
だからあたりまえ。
だが、民度はどうかな??
0300名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:43:48.50ID:3ENk3Pyi0
日本人がタイムズスクエア行ったときの「上野じゃん!」とおなじ感覚だろうな
インフラやビルディングが古いのは事実だから
0301名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:44:04.20ID:bodQ4cWI0
>>1
それは中国共産党が全住民をはした金で無理やり立ち退かせ開発してるから
つまり住民の権利を大幅に制限することによってのみ実現するんやで

共産主義国というものがよく分かる典型例だな
0302名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:46:35.50ID:TEFjm5qV0
土地がない割に一極集中したらこうなるしか無いよな
0303名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/07/02(日) 18:46:48.03ID:OHEzn47n0
時代遅れはちょっと違うんじゃ
0306名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:52:06.09ID:whlxCi4q0
上海行ったけど汚かったが...家も日本と広さ変わらんだろ
0307名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 18:54:22.12ID:PZ6JBS+n0
その設備をずっと維持できるのかね
0308名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:55:41.94ID:4XxfILDX0
>>1
これは中国人の強がりじゃなく、ただの事実。
本物の田舎者なら東京で感動するのかもしれないが、地方「都市」出身者ならはじめて東京に降り立った時に「うわ、なんか汚い…」と思ったはず。

ただし東京の都市面積の広さにはやっぱり感動する。
0310名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:57:24.78ID:9CyvTrbt0
疑問なんだけど、
何故それだけ進んでいる中国なのに
わざわざ日本に出稼ぎに来るのか?
自国に良い仕事沢山あるだろうに
0311名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 18:57:42.48ID:GvYtPmoj0
まあ耐震性とかは中国はクソだが、上海やら香港は栄えてるだろ。

ぶっちゃけ日本に住んでるチャイナの若い女とか日本よりオシャレな人多いとか吐かしてきた。
人民服脱いだばかりだが、香港とかは別格だしな。
けど、まだまだ日本よりファッションは進んでないと思うけど。
0312名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:57:49.75ID:4XxfILDX0
東京のボロボロ加減をマスゴミがありのまま伝えていればバカが集まってくるのを減らせて一極化の弊害を防げたのに。
0313名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 18:58:53.78ID:4XxfILDX0
>>310
中国で他の先進国並みに豊かなのは沿岸部だけだからだ
日本に来るような中国人は内陸部の田舎者か金持ちのボンボンくらい
0315名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 18:59:34.71ID:/w1mEbri0
そんなクソ外人にも

国民健康保険を適用して

格安医療を提供する

良心的な国家でごめんなさい
0319名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 19:01:03.30ID:JI9L8JXn0
>>308
地方の人って地方都市なんてよくわからない単語使うけど、都民からしたら田舎でしかないんだよねw
これって君の強がりだよねw
0320名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:01:12.41ID:UXgGp11d0
>>179
左上の兄さんマヂキチで草
0321名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 19:02:42.76ID:xAeT0cQ10
>>1
その通りだ。
中国様には到底敵わないから、帰った方が良いよ!
0322名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:03:48.54ID:4XxfILDX0
>>319
俺は地方都市出身者じゃなくて三大都市出身者だからおまえのその指摘はずれてる
0325名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 19:06:49.83ID:mX7hZebQ0
>>324
過酷w
0328名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/07/02(日) 19:09:38.02ID:p6rK0DA00
東京の網目の様に地下構造物だらけの場所で
今以上にビルを高層化したら大変な事になるから
それに東京は埋め立てて作った土地も多いから
防災の面から考えても過度な高層化は危険が多すぎるから
0330名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 19:10:20.89ID:zAT0qvdd0
>>324
結構このデータ酷いな、それでも東京に行く人は何を求めていくのか
0331名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:13:21.26ID:9CyvTrbt0
娯楽一択じゃない?
0333名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 19:14:58.33ID:0IyTUhjI0
>>327
目糞鼻糞なのは東京じゃない?
デカイだけでたいしたもんないし
ニューヨークやアメリカの都市のようなカッコイイビル街はないし、整然とした街並みが割るわけでもないし、歴史のある建物も対してないし
0335名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:16:43.23ID:DlQvtoqH0
日本人は新しいことやれるやつなかなかいないからな 現状維持ばかり

こんなん地方でアメリカみたいにデカくて安い家をボコボコつくればどれだけの需要があると思うよ?土地も安いし人口バランスも整うしそれが基準になるよ

建材屋も大儲けだよ 地方も活性化するよ
金があるやつはこういう事に金使おうぜ
0338名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:20:45.31ID:BAU+ejcz0
日本の街並みはケチくさくてショボいということを日本人は自覚すべき
現状に満足していては進歩は無い
0339名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:21:01.90ID:9CyvTrbt0
>>333
規模はともかく、
整然とした街並みもあるし綺麗な場所も多いよ
0340名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:22:14.56ID:aurgGsXw0
>>179
左下の泣き女みっともないよね 誇りとか無いのかな
0341名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:22:58.88ID:qtV6MmMb0
絶頂が80年代だったしな。後は下りだから仕方ない。
0342名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:23:57.57ID:8WAZAFOn0
>>339
部分部分ではあるだろうが区画単位や都市単位だとね・・・
部分部分ならどこの都市でもあるし
0343名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/07/02(日) 19:24:31.33ID:NvOCeeMZ0
>>322
三大都市出身者は田舎出身じゃないのなら、宇都宮出身の俺も都会育ちになるな
0345名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 19:25:37.14ID:ghgVhHFE0
まぁ 中国人らしいよねww
0346名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/07/02(日) 19:26:33.64ID:NvOCeeMZ0
よく、電子決済が普及してないというけど、なんのこと言ってるの?
アリペイ使えないってこと?
0348名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 19:28:45.26ID:bsVpgkbM0
いろいろごちゃごちゃあって融合してんのが日本なんだようるせーな
0350名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 19:30:26.83ID:pEg785/60
>>346
「使う人が少ない」という意味では日本は普及してないのかもしれないけど、電子決済使える店は多い気がするな
0351名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:30:45.71ID:Ij2eWwWS0
北京とか空気汚いイメージ
0352名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 19:32:52.74ID:eEHnwsmq0
世界を飛び回ってるエンジニアと仕事してたが
東京が一番都会だといってたがなぁ・・
ニューヨークとかじゃないの?って聞いたら
お台場のエリアにクソ集まってるだけだとか
どこもちょっと離れたら田舎っだけど東京はどこまでも都会だとか

個人的に民度が嫌いだけどねトンキン
外国知らんけど
0353名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:36:46.84ID:E46PWV+30
東京行くと「あれ?古い雑居ビルばっかだな…」
大阪行くと「あれ?意外と整備されてるな…」
京都行くと「あれ?今どこ歩いてるんだ…」
ってなる
0354名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 19:41:37.54ID:pNgFHlrZ0
都会のど真ん中でするうんこは気持ちいいか?
0355名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/02(日) 19:43:05.04ID:zU1JMjYp0
中国人と田舎者はもうこなくていいよまじで
0356名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:45:43.00ID:bFkAQBYP0
爆発しない安心感
0358名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [AT]
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2017/07/02(日) 19:50:42.06ID:7p9QL5UL0
>>19
それでも犯罪発生率や事故発生率&死亡率が中国以下なんだから
どっちが優秀かなんて自明の理だよね
0359名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:53:15.22ID:YezD0OcP0
>>46
それはわかる

日本の商売人やビジネスマンのセンスの無さには
うんざりする

あいつらごみだわ

まずpopなんかで創英角ポップなんかつかってる
ゴミは全員社会から退場してくれ

恥ずかしすぎる
0361名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/02(日) 19:55:15.88ID:jwBxaNBM0
>>342
基本的に整然と区画された街は
・人口少ない
・土地が安い
・街自体が新しく開発されたもの
これのどれか
江戸からしてこの条件はどれも無理だから
0362名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 19:56:02.40ID:GvYtPmoj0
赤羽、王子、上野、五反田、
上野は風情ととるか?

ほかにもあるが田舎臭え汚ねえビル群ばかりだからな。
電信柱からの電線しかり、景観とか考えねえのな。
日本は真面目な作りでなんでも良いものはつくるが、美的センスとか皆無よな。
0363名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 19:56:05.31ID:8yD4x72a0
世界都市ランキング(米国の研究機関格付け)
https://www.atkearney.com/documents/10192/12610750/Global+Cities+2017+-+Leaders+in+a+World+of+Disruptive+Innovation.pdf/c00b71dd-18ab-4d6b-8ae6-526e380d6cc4

*1位 ニューヨーク
*2位 ロンドン
*3位 パリ
*4位 東京
*5位 香港
*6位 シンガポール
*7位 シカゴ
*8位 ロサンゼルス
*9位 北京
10位 ワシントン

アジア都市
12位 ソウル
19位 上海
28位 ドバイ
41位 バンコク
44位 ムンバイ
47位 台北
49位 クアラルンプール
51位 大阪
54位 ニューデリー
56位 ジャカルタ
57位 テルアビブ
63位 ドーハ
64位 アブダビ
65位 リヤド
66位 マニラ
70位 名古屋
71位 広州
75位 バンガロール
0364名無しさん@涙目です。(玉音放送)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/02(日) 19:57:40.62ID:+GWu9Rrk0
富士山行ったら中国人韓国人しか居なかったぞ
日本人はすれ違ったの2組くらいしか居なかったマジで
0365名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 19:57:48.67ID:ip7t+imf0
>>361
街並みなら古くても規制や地区ごとの計画で美しくなるもんだよ
区画が古いからなんて関係ない
0366名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 19:59:40.63ID:Cqo1E/rH0
>>347
日本のビル街は洗練されてないからな
デザイン性より実用性重視だからガラス張りの箱だらけだからな
0367名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:01:08.76ID:wUWMMNj80
せや、行かんかったらエエんや。
0368名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 20:01:29.08ID:Pu0KgrNK0
そりゃ家康が江戸城の守りの為に
城を起点に螺旋状に町と道を配置したから
曲がりくねって当然なんだが
0371名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 20:05:54.69ID:omeF6xAs0
直線的でガチガチに計画された町並み、ガラスやコンクリートで覆われた巨大な建築物が整然と並んでる景観のほうが優れているって思ってるうちはまだまだ途上国だよ
0373名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 20:08:36.20ID:3OORn7790
>>371
その理屈でいうと少なくともニュー速民の価値観はガチガチの発展途上国って事だな
0374名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 20:10:19.58ID:3urTProf0
話はPM2.5を除去してからだな。
そこに居るだけで不健康という。
0376名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/02(日) 20:19:49.12ID:ip7t+imf0
>>372
アメリカのビル街ってくっそかっこいいだろ
マンハッタンは摩天楼だらけでヤベーし
PNCパークとか景観スゲーで有名だし
https://cannon-7pwiu5hqygigvu1w3lmtyxkscr5rqnxrk5c1hjll7ke.netdna-ssl.com/assets/PNCPark3.jpg
http://fishand.tips/wp-content/uploads/2015/12/enjoy-manhattan.jpg

日本なんて雑居ビルは汚い
かといってでかいビルもスカイライン(ビルによる空のライン)考えてないかったり装飾が少ないせいかなんかショボいわ(その上遠目にみると雑居ビルが見えるし)
http://i.imgur.com/dtIi7jz.jpg
http://i.imgur.com/EKYpdKC.jpg
0379名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:28:26.67ID:PbBbjARB0
東京は失敗都市の典型
全体像を考えずに行き当たりばったりで各区域をバラバラに開発したせいで移動効率が激しく悪い
0380名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/02(日) 20:29:40.92ID:/1xVozmz0
ほんと道路とか引き直したいよね
0382名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:32:02.57ID:9CyvTrbt0
>>376
比較がおかしいな
0385名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:35:36.99ID:gOYsUsQZ0
>>156
現存してるぞ
0389名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 20:44:57.17ID:8yD4x72a0
>>383
名古屋で5000万じゃ人並の小さな家だよ
0391名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:46:13.91ID:40bhOXWo0
中国はでかいから街が全部幕張メッセみたいで無機質だったわ
0396名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:53:15.27ID:8WAZAFOn0
>>386
デザイン性は違いすぎるかと思う
0400名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 20:58:15.67ID:FZrQFaPH0
世界の都市圏GDP(2016年10月発表)
https://www.thechicagocouncil.org/issue/global-cities
*1位 東京     (1兆5369億ドル)
*2位 ニューヨーク (1兆3342億ドル)
*3位 ロサンゼルス  (8180億ドル)
*4位 ソウル     (8042億ドル)
*5位 ロンドン    (7944億ドル)
*6位 パリ      (6798億ドル)
*7位 大阪      (6382億ドル)
*8位 上海      (5647億ドル)
*9位 シカゴ     (5354億ドル)
10位 モスクワ    (5260億ドル)
11位 北京      (4811億ドル)
12位 ケルン     (4613億ドル)
13位 ヒューストン  (4594億ドル)
14位 ワシントン   (4204億ドル)
15位 サンパウロ   (4093億ドル)
16位 香港      (3955億ドル)
17位 ダラス     (3923億ドル)
18位 メキシコシティ (3837億ドル)
19位 広州      (3615億ドル)
20位 天津      (3535億ドル)
0401名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 20:58:42.27ID:8WAZAFOn0
>>400
これ人口で割ったらどーなんの?
0402名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [HK]
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2017/07/02(日) 21:02:47.02ID:CmTG4v140
支那人、朝鮮人は来なくてもいいから。
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 21:07:25.39ID:ZkLZpekR0
そうだね
だから日本のODAやめていいよね
0404名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/02(日) 21:13:47.63ID:ZpHq/3no0
何十年も後に発展した都市が機能性や景観に優れているのは当たり前
それを誇りと感じること自体は悪ではないが田舎者の発想と言わざるを得ない
0406名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/02(日) 21:20:32.03ID:guQ9WMMB0
しょうがない、都市計画が無くて完全市場任せだから。
田んぼのなかにアパート、スーパーあるし、道幅も交通量に比例しない。
行政の責任。
0407名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/07/02(日) 21:22:36.01ID:i76jkyJn0
>>23
墨田区あたり、隅田川より東の街並み見てみて
平安京も真っ青の碁盤
0408名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/02(日) 21:28:28.12ID:8tARk2Pf0
戦後すぐに山手線内の土地を全部国が買い取ってきちんと都市計画をするべきだったんだけどな
まあ無理だわな
0409名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 21:29:37.95ID:Lm73XIJL0
「嫌なら来るな」とか言い出す低脳ν速民w
0410名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 21:31:58.08ID:Xm/7xu2M0
日本をなんだと思っとるんだね
0412名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/02(日) 21:44:05.63ID:7IpAnulg0
これは実際に行ってみて感じたな
あっちはこれから経済発展する国
こっちはこれから衰退する国
後発の利があるにせよ、都市部のインフラに関して言えば台北にも負けてると感じた
0413名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 21:44:33.07ID:CxjklYWz0
これ、日本に来た中国民が言ってるんじゃなく
政府発表じゃないの?
焦ってんな
0414名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/02(日) 21:49:45.28ID:qqRbKYFi0
地方民だけど道路とか家とかクッチャクチャになってる所を歩いてると東京に来たなって感じがする
0415名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 21:50:26.29ID:dNAo/zPU0
>>10
どっちも東京じゃねーか!と思ったら違った
0417名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 21:52:47.31ID:XxDoYsKG0
そら都市部の発展は後発なほど美しいだろ。当たり前の事何言ってんだw
つーか、中国とか都市部外れたらまともな道路ないんじゃねーの
0418名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/02(日) 21:55:19.67ID:k7wOdUV80
高いビルが発展の象徴と思ってる中国人は土人みたいな論調ばかりだけど、

それって高いビルを建設してきた都市が言ってこそ初めて説得力がでるけど、

高層ビルもろくに建てれない東京民が言ってもね。
東京の最高層が256mとか恥ずかしくないのかよ?

チビ男がデカイ男はでくの坊と批判してるようで情けない(;_;)
0419名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/02(日) 21:58:15.84ID:XUYfmSeA0
うん、わかったからもう来るな
0421名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 22:03:03.15ID:XxDoYsKG0
>>418
地震あるからしょーがねーな
まあ中国で震度7とかあったら、全部崩れるだろうなw
0423名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/07/02(日) 22:13:18.89ID:weXzvMuu0
だから日本に来るなや一番景観壊す存在が偉そうに
0427名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 22:27:44.08ID:0DBKWLPx0
東京の狭っ苦しさは異常
新宿渋谷をはじめ人口密集地の汚さも凄いしどこに行っても人人人で動きにくいし
トイレがない、ゴミ箱もない、座る場所もない
真面目に何で外国からわざわざ観光客が来るのかわからん
0428名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/07/02(日) 22:28:41.60ID:VtDa6lyW0
電柱が景観を台無しにしてる
途上国でも地中化してるのに。
0429名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 22:30:21.21ID:0DBKWLPx0
真面目に東京の都市計画どうすんだろな
超局地的に駅ビルばっか改造してるけど根本的には機能不全なまま
逆にこれを特色とするのか
0430名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/07/02(日) 22:32:27.52ID:hMaMpumi0
嫌なら来るな(フジテレビ風)
0432名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 22:34:50.98ID:/BWy8P+F0
そりゃまあ中国なら一般人の家1つ潰すことなんか簡単にできるだろうからな
0434名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 22:36:41.20ID:zyi2kOL20
実際の所、東京は土地を狭く使いすぎだろと思うよ
せめて国が作ってる道路だけでも4車線に全部して、一方通行無くすべきだよ

戦後は東京に人をほぼ全部集めて復興するって意味はあったけどさ
今はもう土地を広げていくべきだろ
0436名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/02(日) 22:37:38.46ID:sWM/x96I0
東京は建物よりも電車がもう限界
小田急みたく複々線化しないと
0438名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/02(日) 22:39:46.19ID:g452Qftr0
東京はなあ、、地価が高いせいもあって狭いよな。
店舗のトイレも狭いし部屋数が少ないから緊急時に列ができるとか、ビジホの部屋が狭いとか。
国際都市だから、一つ一つをゆったり広々の外人サイズに変えてってほしいよ。

畳に江戸間と京間ってあるじゃん?
同じ6畳間でも、東京で借りる部屋は4畳半くらいに感じるんだよなあ。
0442名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 22:42:08.10ID:gI9nXd2K0
中国はアメリカと一緒で、一極集中させてないからな
東京と比べるような都市はない
0445名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/02(日) 22:49:04.96ID:g452Qftr0
>>440
香港は純粋なビジネス特区みたいなもんだから、効率重視でそれもありだけど
東京は仮にも一国の首都だから、ラグジュアリー感を損ねて欲しくないんだよなあ。

個人的には建蔽率を緩和する代わりとして、耐震耐火性の基準を厳しくして
老朽化したペンシルビルをクリアランスしていくしかないと思うよ。
ヒルズばりの大ビルへ収斂していく事で道路・公園を整備し過密緩和。
0446名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/02(日) 23:00:11.53ID:6w7I5quf0
擬洋風と帝冠様式と純和風の建築をこれから建てまくればいい
復古趣味の中から新たな日本の独自性が生まれるのだ
駅前の雑居ビルも画一的な墓石ビルもダサい
0447名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IL]
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2017/07/02(日) 23:08:44.61ID:XueiCHwZ0
だよね
だから来なくていいよね
0450名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/02(日) 23:13:15.04ID:5g9UgKNHO
東京はせまい道だからこそ東京なんだが
街歩きが面白いのは東京
0451名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/02(日) 23:14:12.49ID:5g9UgKNHO
そりゃ中国なら強制立ち退きだろうが
民主国家じゃそんなことはできない
0452名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/02(日) 23:16:09.54ID:5g9UgKNHO
摩天楼が立ち並ぶような大都会はいらない
0453名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:20:51.41ID:fQ1FEpfI0
父国に言われたらぐうの音も出ないな
父上のおうせのとおりです
0454名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:28:27.34ID:yNulZ2aG0
情緒が分からん国の土人が日本の良さを理解できる訳が無い
0455名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/02(日) 23:31:58.88ID:7r4VQ50g0
中国人って未だに動線の概念わかってない低脳ばっかじゃんw
よくこのシリーズのネット工作できるよな
0456名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/07/02(日) 23:32:34.96ID:gCCzPit70
大都市部は負けてるという事実すら認められないカス多すぎ
第二次世界大戦の時と変わってなくてマジで笑えない
0457名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/02(日) 23:34:17.45ID:7r4VQ50g0
中国人って動線や間口に物置きまくって通る時その都度邪魔臭そうにする池沼だから
アホみたいに道広くしないといけないわなそりゃ
0458名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:34:38.76ID:k5+Af8V70
東京は老化衰退が確定してるからな
インフラ整備が致命的に立ち遅れてる
都政もグダグダになるだろうし、近畿地区に首都を移転した方が良い
0460名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/02(日) 23:35:46.05ID:AQQ7VuAe0
二度と来ないでね
0461名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [TH]
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2017/07/02(日) 23:38:14.13ID:QW0n7f100
まあ2005年以降バブルで2005年以降の着工技術で建てられたビルと、
1990年以降バブルで1990年以降の着工技術で建てられたビルはそりゃ違うさ
0463名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/02(日) 23:39:22.93ID:g452Qftr0
今後の再開発は、江戸情緒・帝都レトロモダンを取り込んで欲しい。
サイバーパンクシティーもいいけど、それだけだと成金チックなトンキンになってしまう。
0464名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:44:41.16ID:kC9+YUMv0
>>463
帝都レトロモダン
いいね
0466名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:50:35.74ID:+yB16/RC0
文句言ってる東京のカスは上海あたりに一回旅行に行って見ろ
ビルの数も高さも負けてんだよ
0468名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/02(日) 23:51:23.78ID:/236ondN0
特に便所が狭い
0471名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:53:54.77ID:+yB16/RC0
井戸の中の蛙、大海を知らず
ゴミみたいな大気と強烈な人間性はともかく、開発スケールは中国のほうが上だと認めとけ
0473名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/02(日) 23:56:27.36ID:7r4VQ50g0
東京コンプの東京叩きに中国の威を借りた時点でお前の負けw
大阪ってだけでお前みたいなのと一緒に思われたらかなわんわw
0474名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/02(日) 23:58:51.05ID:+yB16/RC0
日本人の振りして楽しいかい? ニダー
0476名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/03(月) 00:02:01.66ID:algELKDn0
そら重慶とかと比べても東京は規模小さいからな。
もののデカさは大陸には敵わんよ
0477名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/03(月) 00:02:18.78ID:BT71GG9P0
ヤマダやビックカメラに騒ぎながら並ぶな
0478名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 00:02:31.65ID:QDcTl/3YO
むしろ東京は巨大すぎるのだが
0479名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 00:04:20.29ID:6vEHKte10
どうでもいいけど香港のマンション狭すぎて驚いた
ベランダ側にある便所も
0480名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:04:31.59ID:fIf5qHXOO
大気汚染と砂漠化で枯れてるじゃん そりゃバカみたいに不動産開発してGDP稼ぎしてれば鉄筋コンクリ都市は増えるが政府債務は膨張するだけ 鉄道 人工島も同じこと
0481名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/07/03(月) 00:07:36.87ID:QDcTl/3YO
つうか東京の魅力って摩天楼が立ち並ぶとか
そんなんじゃなくて
ミクロな建物の密集だからな
それこそが東京
0483名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/07/03(月) 00:10:41.07ID:fIf5qHXOO
人民元が実質的にゴミ手前だから
0484名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 00:11:13.66ID:QmIp0ja00
中国の家は殆どがねずみ色した汚い家と画一的で無味乾燥なウサギ小屋マンション
この記事を書いた記者は自国のこともよく知らないようが
よく記者が務まるな^^
0485名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/07/03(月) 00:12:37.46ID:gNzcqgxP0
文化と歴史を捨てた民族。
今じゃ、高層ビルがたくさん
あるのがカッコいいと思っている
かわいそうな中国人。
0486名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/03(月) 00:14:56.68ID:i22njWjx0
日本は強権的に都市開発できないもんな
キチガイ一人で道路もまともに通せない
0487名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:15:24.10ID:vmRyFQWz0
で?
日本は狭いから支那人は住み着くんじゃねーぞ、コラ
0489名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 00:17:49.19ID:bTVgukAX0
>>421
東京が超高層ビルを建てられないのは地震のせいじゃなくて
航空法のせいだよ。羽田空港が邪魔してる。

少しは勉強してから文句言って。

それに中国のビルが倒壊するとか言ってるけど、
原発がメルトダウンした日本はどうなんだよ?
日本に凄い負の遺産を残したんだぞ。

なんですぐさま都合のいいことを忘れて根拠のないことで煽るの?
0490名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:18:14.06ID:uX5zVX410
中国は確かに凄いペースだからな。
ただ、東京の良さはそこじゃねーんだ。
ビルが増えるだけなら今で言う名古屋駅前や昔の幕張新都心みたいな街が出来るだけ。
そうじゃなくて、各駅停車駅でもちょこまかと個人が色を出せる商店街があるのが東京の魅力なんだよ。
まぁ、中国にもあるのかもしれんが、無暗に新たな開発すれば魅力が増えるかと言うとそうでもないんだ。
0491名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:18:32.48ID:D1Sg8/zQ0
歌舞伎町で飯食ってドンキで酒買ってかえりたいだけなんだが
どこいっても中国人しかいないじゃん
もう半分乗っとられてるわ
0492名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 00:19:49.69ID:bTVgukAX0
>>435
>>418
>建てるのは簡単だがなにか w

>隣の窓しか見えないほど密集して高層ビルばかり建てるなよボケ


低層ビルを建てるのは凄い簡単だがなにか w東京

隣の窓しか見えないほど密集して低層ビルばかり建てるなよボケ 東京

ほんとバカ。
0493名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/07/03(月) 00:20:15.29ID:8R62CECp0
中国の建物は張りぼて
0494名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 00:24:52.64ID:bTVgukAX0
>>493
日本の建物もハリボテ。

神戸の多数の倒壊ビル
福島原発
新潟の長周期地震動で倒壊する埼玉の家
地震に耐えられないので建て替えた赤坂プリンス、上野ビル
先端が曲がった東京タワー
0495名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 00:31:51.70ID:bTVgukAX0
>>490
駅前なんてどこも同じだが?
おかげで東京には中心がない。

ニューヨークのタイムススクエアに丸の内、新宿、渋谷カッペをみせてやりたい。
この20年で東京の繁華街はほとんど変わらなかったたが、タイムススクエアは昔とは比べられないくらい広告電子版だらけだから。

渋谷や新宿の繁華街はこの20年、何にも変わらなかったからね。
少ない電子版と少ない広告、白抜きの広告。昭和臭いペンシルビルの街
0496名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 00:32:35.44ID:yuREpwfq0
一方の大阪、〇〇〇では各店で並ぶほど中国人客によるホテヘルが人気だ
そのせいでエイズがダダ漏れらしい
0497名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:33:04.47ID:z7Dq+yF50
何もわかってないなあ
東京の本当の凄さは、これだけ私権や既得権が強くて
都市計画を実施しようにも立ち退きすらさせられず
日照権のため低い建物しか建てられないといった無数の制約があるにもかかわらず
世界最大の都市圏として持続的に発展してきてるところなんだよ
0498名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:35:48.59ID:QDcTl/3YO
築地の連中なんて自分の土地でもないのに
移動したがらないからな
0500名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 00:37:32.82ID:7O6JMMry0
スレタイほぼ全部その通り。
老いていく国のありようとはそういうもの。
お疲れさま、日本。
0501名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:38:10.91ID:ywoLw5ax0
ゴミがそこら中に落ちてる国のやつに言われたくねーよ
0502名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:38:27.94ID:gV2n4evz0
そうだよ来るな
0503名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:39:31.41ID:uX5zVX410
>>495
タイムズスクエアはテレビでよく映るけど、あれを見に行きたいあそこに住みたいとは1度も思わなかったけどな。
電工掲示板じゃなくて、もっとビッグに光を見なよ。
東京の空撮夜景はやっぱ凄いよ。どこまでも光の海。
結局は切り取り方の問題じゃない。
0504名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 00:40:49.69ID:QEqui/hu0
>>497
それは戦後日本が分厚い中流層で築き上げてきたB級文化の賜物だよ。
その蓄積が徐々に尽きつつあるから危機感を抱かなくては。
東京が他のアジア都市と比べて輝いてるのは、ソフトパワーゆえ。

飲食店や雑貨店の多種多様さも、少子高齢化と格差社会で維持できなくなっていく。
その時、ただただこじんまりしたハードしか残らない町になって魅力を失う。
それが怖い。
0505名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 00:47:16.97ID:wQPfeS4s0
北海道民だけど、羽田で降りて都心に向かうまでのボロッボロの家が延々と続いていて、正直衝撃を受けたわ。
0506名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:48:04.51ID:EQzZ5hdx0
腐った雑居ビルや腐ったマンション、さらには狭小住宅。
日本の景観は非常に醜い。
街並みに統一性が全くなく無秩序な乱開発。
金太郎飴の街並み。

スクラップアンドビルトが酷すぎる。
アジアの景観破壊は酷いが東京が一番酷い。
一戸建てすら和風建築はもうほとんど無い。
ビルのデザインも好き勝手にやってるだけで何でもありで入り乱れ過ぎ。
0507名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 00:51:06.15ID:QDcTl/3YO
>>506
確かにそうだ
そうなんだけど東京大空襲とかあったから
仕方ないところもある
0508名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 00:52:59.26ID:QEqui/hu0
>>464
中央郵便局の建替えみたく、レンガ造りや石造りを残すのは困難を伴うよね。
もし和光が解体されたら銀座が銀座らしくなくなるだろうし、保存と開発の両立は頭痛のタネだね。
0511名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 00:55:24.89ID:fvB7fmKt0
東西南北がグチャグチャで道は細いし基礎設計ができてないんだな
0513名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 00:56:54.88ID:QEqui/hu0
>>507
それならそれで、関東大震災や東京大空襲をきっかけに大胆な道路整備が出来てたらなあ。
都市機能の追求もタイミングを逸した。
田畑がグリーンベルトの役割を果たしてた昭和30年代までが、東京にとって都市バランスが最も良好だったかも。
0514名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 00:58:13.11ID:fvB7fmKt0
きれいめのバラックみたいな小さい家が5000万すると聞いてびっくり
0515名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/03(月) 00:59:05.83ID:algELKDn0
>>506
皮肉かもしれないけど、それがサイバーパンク的で面白い風景だと個人的には思う
0516名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 01:00:52.56ID:QEqui/hu0
非情だが、固定資産税や相続税もろもろの優遇措置をリセットして
貧乏人は無理して東京に住むな!とするのがぼろ家やぼろビルのクリアランスを加速するかも。
0517名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:05:56.65ID:EQzZ5hdx0
日本の景観破壊は東京だけじゃなく全国くまなくやっちまってる。
しかもたった50年間ほどで伝統景観を破壊し尽くした。
別にスクラップアンドビルトでもいいんだけど、新たに建てるものは伝統建築が1つもないのが狂ってる。

一戸建てもマンションもホントどーでもいいデザインばっかり。
とにかく利便性重視で新しくて機能的な建物なんらなんでもいい感じ。
日本は何から何までコンビニ化社会。
0518名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 01:08:17.43ID:ncJTgUs70
戦後の都市計画通りにやらせてもらえれば
区画とか綺麗だったんでしょ…
0519名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:09:19.88ID:vbSpb4Am0
>>241
最近の中国人は爆買いなんてしてないだろう。
結構日本文化を楽しんでるように俺には見える。
日本に来る中国人の民度も多少上がったようだし、経常収支の足しになるのだから熱烈とはいかないが、歓迎すべきだろうとは思う。
0520名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/03(月) 01:11:33.84ID:rSH/bXxm0
ビルはともかく個人住宅はそれほど機能的でもなくしょぼいプラモなのが問題だろ
0521名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 01:11:40.09ID:x6scnqQJ0
狭い国だからね
中国にしてもヨーロッパにしても、一戸一戸の建物の横幅が段違いだから
ショボく見えても仕方無い
0522名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:12:21.04ID:EQzZ5hdx0
欧米はアジア化しないけど、アジアは欧米化するしかない感じ。
日本の伝統文化もかなり失われたね。
一部が局所的に残ってるだけで。
アジアも同様だろうね。
0523名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:12:21.34ID:LbX8gttI0
土地が糞高く評価されて相続無理→全部、あるいは一部を売るしかない→小さな家が建つ
こうしてマッチ箱が増えていく
用途地域の区分によって立てられる建築物の制限もあるし

ある企業の独身寮が近所にあったけど、資産整理で売られてそこには小さな住宅が6軒建った
いろいろ面倒だわ
0527名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 01:15:26.91ID:QEqui/hu0
ただ俺らも中国人観光客も、決してドバイみたいな街を志向していない。
B級カルチャーの充実こそ、東京が唯一無二の存在たらしめてるよ。
手頃な価格で衣食住の選択肢が豊富な、中流階級の遊園地こそ東京の魅力。

庶民が財布のひもを固くしてシンプルライフを志向した結果、
B級消費文化が衰退してそれがアジア圏から魅力を失うのが最悪のシナリオかもな。
0529名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 01:19:31.33ID:bTVgukAX0
>>512
電子版がたくさんあるということは
それだけ商業が盛んだということなんだが。

東京を含め日本の都市の駅前は
ビルボードが白抜きになって広告募集中って書いてあるだろ?
あれどうすんの?
0530名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/07/03(月) 01:21:28.71ID:bTVgukAX0
>>503

渋谷駅前はテレビでよく映るけど、あれを見に行きたいあそこに住みたいとは1度も思わなかったけどな。
電工掲示板じゃなくて、もっとビッグに光を見なよ。
ソウルの空撮夜景はやっぱ凄いよ。どこまでも光の海。
結局は切り取り方の問題じゃない。
0531名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/03(月) 01:21:48.39ID:dAWcwrO20
>>179
左上で腹がよじれるくらい笑った
0532名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:24:45.00ID:EQzZ5hdx0
なぜ日本人が戦後になって伝統建築を全て捨て去っていったのかは疑問である。
0533名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/03(月) 01:25:24.35ID:NHrPlx+Z0
なら、東京に住み着くなよ!
中国人!

都内歩いていると、どこもかしこも中国語が飛び交っていて
ほんとむかつくは!

日本に来んな!!!
0534名無しさん@涙目です。(宮崎県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:26:10.50ID:3G1wliCU0
>>18
川どうなってんだこれ
0536名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:27:54.91ID:9GB8mvvL0
日本に来るなと言っても中国人は旅行好きだから、日本に魅力を感じればこれからもどんどん遊びに来るだろう。
日本には良いところがいっぱいある。
技術立国も怪しくなってきたので、フランスみたいに観光立国も志向しないとな。
0537名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/07/03(月) 01:28:16.40ID:QEqui/hu0
基幹インフラとして道路一つとっても本数が少なく幅が狭い。
三環道が急ピッチ整備されてるものの平均速度は世界平均の半分以下で、物流機能をはたしていない。

しかし観光客が魅了されるのは、車線の数でも渋滞でもない。
マリカーが走り抜け旧車会や諸星軍団、更にはバニラや播磨屋の宣伝トラックが疾走する多様さ。
ハードを比べて落ち込むのも大切だが、誇れるソフトもあるよ。
0538名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/03(月) 01:29:49.03ID:ZNTQkkeG0
その狭い空間に騒音無視で工場作るクソ中国人マジで死ねよ
0539名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:32:22.26ID:8JawDQc00
東京は放射能まであるからなあ
問題外だわ
麻央を紹介してやれよ
0541名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/07/03(月) 01:35:14.17ID:6a65d5Yy0
中国はなんなら住民埋めることだってできるしね
新興成金は高層ビルを自慢したがるもの
0542名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/03(月) 01:36:59.91ID:GZmA9z1y0
中国人は古い物に対する愛着とか無いからしょうがない
どんどん壊して新しく作り変える国とは
考え方が違う
東京だって空襲が無かったらもっと古い町並みが今でも残ってただろうよ

貴重な資料とかどんどん捨ててるし
万里の長城の修復なんて酷い有様だし
0543名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:37:46.48ID:7ok8ocl80
そうだろうそうだろう
シナチク土人煩いし邪魔だし頼むから来ないで
0544名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 01:38:19.63ID:t+R+cm4j0
一昔前は、観光なんかで日本の経済がどうのこうのなんて無かったし、
日本の都市すげーなんて思ったことも無かったけどなぁ。田舎も同じ。
常に欧米と比べて、日本はめちゃくちゃで都市計画もクソもねーとか。
上海の百万ドルの夜景とか。最近どうなってるんだ、この無理矢理日本下げw
ギャクに、日本、ようやく自信がついて正当に自国を評価できるようになったのか。
0545名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 01:45:58.05ID:DqBh9fR40
一泊二日で観光してお金落として帰ってくださいね
0546名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/07/03(月) 01:46:32.28ID:9tMVzWKi0
>>530
反論がコピペて...
0547名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:46:45.30ID:xCY1GxKR0
>>542
中国は歴史的なもの日本より遥かに残してるぞ
文革だって寺やら祠が大量に壊された地域もあるけど、伝統建築はそこまで失われてないし
そもそも日本だって神仏分離令やら廃仏毀釈の時代に大量に寺や神社破壊してる
中国ですら大概の都市に区画ごとに残された旧市街があるのに、京都には観光用の通り以外は広い範囲にバラバラと残ってるだけ

あと本当かは知らんが万里の長城は三和土によるレンガ盗み防止だって話も聞いた
0548名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/03(月) 01:54:49.21ID:KKRoDhCc0
中国人って、一人っ子政策のせいで精神的に未熟な大人が多いんだろうなw

日本じゃなくて韓国と比較してればいいよ。
精神的にもそっくりなんだから、バカ同士で罵り合ってろ。
0549名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/03(月) 01:56:27.61ID:14plla+d0
>>1
ま、事実だしな・・・。
0550名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 01:58:01.75ID:hoZQzHg00
被曝ファーストな都市が国際的に通用するかよ
0551名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:08:06.34ID:vbSpb4Am0
中国にも行ったが確かにビルの高さには負けるし、ある面ハイテク化は日本よりも進んでいる。
だけど、中国人が10年かけても逆立ちしても日本並みにはならない良いところが日本にはまだ沢山ある。
日本にいると気がつかないところだ。
是非行って見てくれ。
0553名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:37:45.09ID:9GB8mvvL0
>>552
気持ちがなごむ街並みだな。
タコだの餃子だの、ノボリなんて最高だ。
でも不思議に不潔感が無い。
外国人が喜ぶ日本の良さの一つだろうな。
0554名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:40:56.06ID:y7NhkW3n0
碁盤の目とか都市計画ないもんな
強制退去して更地からなら出来るんだろうが
0555名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:43:20.76ID:UnnvpZmD0
>>319
知らないふりを装ってる方がよほど強がりってかみっともない
それとも世間知らずのお馬鹿さんか何か?
世の中のこと知らんと自分が一番とか思ってるから足元すくわれんだよ
0556名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:47:24.20ID:UnnvpZmD0
>>545
彼らは見てると日本の文化に一切興味ないみたい
大概は観光地素通りで電気屋か薬局屋で大人買いして終わり
0558名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:55:06.65ID:4dbuVMrJ0
何言われても中国に行きたいと思わない
どんなに取り繕っても空気や水が汚くて安心して食べ物も食えないんじゃな…

ただ東京の景観の汚さはどうにかして欲しいよね
日本橋の高速道路とか無くすはなしも結局なくなったの?
首都機能移転して役人どもを減らせよ
0559名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 02:57:49.36ID:imXtIrZT0
>中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない

中国はちょっと前まで未開発だっただけだろw
数百年前から大都市な東京と比べるなよw
0560名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/07/03(月) 02:58:28.57ID:NSzxB/qi0
なら来るなってw
そういう問題じゃないだろ。
0561名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 03:01:03.36ID:c8h86qgC0
>>558
高度成長期の東京五輪直前で土地買収が間に合わないとはいえ
あれは酷いよね
なんであんなやっつけ仕事を未だに放置してるんだか
土地が無いからって河川の上を使うか普通?
しかも当時のバカも東京五輪までに間に合わせた自分の仕事を自慢してるしw
0562名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 03:09:52.55ID:r9/KkwwH0
>>376
日本の一枚目、足立区じゃね?
0563名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 03:14:50.72ID:vbSpb4Am0
景観もさることながら、池袋、新宿、渋谷辺りの人混みの酷さはなんとかならないか。
上海には人口二千万人くらいいると聞いたが、地下鉄のラッシュアワーは大したことなかったし、人にぶつかって歩けないほど人は多くない。
通勤に地下鉄を使わないわけでもないだろうし、なぜだろうとは思う。
0564名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 03:17:54.95ID:QSJKvtYe0
中国が民主国で土地が個人所有だったら計画都市など作れない
昔の九龍城みたいなのが沢山出来るだろうが
0565名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [HR]
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2017/07/03(月) 03:26:00.13ID:eJ0Vv4od0
>>272
六本木ヒルズから見たこの角度が一番高層ビル群を捉えているだろう
六本木グランドタワーはまだ全然出来上がっていないが一応丸の内も写っている
将来的には麻布郵便局、飯倉公館の土地も高層ビル群になる

地震がある以上上海のような糞高い建物は技術的には可能でも不向きなことは間違いないから見た目上負けたように見えるのは仕方ない
0570名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/07/03(月) 05:10:20.93ID:kjl2dnx20
日本人の性質上、過度な街作りは好まないんだろうが、それがショボく見えても仕方ないとは思う
あと地震あるし
0571名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 05:11:23.29ID:Vn5PzVje0
共産主義の中国がアメリカ様式の生活が好きな一方、表面的にアメ追従の日本がどこまで行ってもガラパゴスなのは面白いよな
0572名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 05:14:24.96ID:ZnDjk5J00
ここで一発地震来て欲しいよね、創造には破壊が必要
0573名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 05:15:05.04ID:4sQ2Ct4v0
そりゃー最近できた都市とは違うんで^^
0575名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 05:36:16.54ID:4sQ2Ct4v0
シナ中共の独裁のおかげで民家を追い出して道路とかどんどん広げられるよね^^
日本はそうはいかないんで
0577 ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県)@無断転載は禁止 [BO]
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2017/07/03(月) 05:38:08.77
>>1
ストリートビューで見ればわかることとを
ドヤ顔で何言ってんのチャンコロ?
0578名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 05:39:23.10ID:4sQ2Ct4v0
人権など存在しないシナだからこその荒業ですね^^
0579名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 05:53:58.66ID:vl6tcvJf0
地方人だって東京の密集した雑居ビル群を見て、美しい!大都会だ!なんて思わないよ
街作りに失敗した醜いスラム街にしか見えん
欧米や新興国みたいな規模の大きな大大大再開発は無理かもしれんが、
それでも、東京も各地で再開発が盛んに行われているから、
10年後には街並みも一変しているだろう
0582名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/07/03(月) 06:06:54.79ID:r1KuMZqp0
ん〜?北京に行ったが中心部でも平屋建ての小さい家が狭い路地を挟んで無数に建ってたけど…
東京の家が小さくて狭いことを否定する気はないが中国よりひどいかというとそうでもないような…
0583名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 06:18:03.66ID:vl6tcvJf0
>>582
中心部に平屋建てが無数にあった30年前と今でば全然違うから
中国は数年で、100万都市仙台の市街地を全て新築のビルにしてしまうくらいの建設スピードだから、
比較するのも馬鹿馬鹿しいかもしれん
規模もスピードも違い過ぎるよな
0584名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 06:21:01.84ID:4sQ2Ct4v0
>>583
そりゃー雀の涙の立ち退き料払えばいいんだから
簡単だよね シナは
0586名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/03(月) 06:23:46.01ID:BTjKcg3n0
放射能被曝で麻央みたいに死ぬ街は無理
0587名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 06:25:38.41ID:4sQ2Ct4v0
放射脳さんいらっしゃいw
お薬は忘れずに飲んでね
0588名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 06:31:04.48ID:vl6tcvJf0
>>584
まったくだ
日本の場合、どこの自治体も再開発を提案してから完成まで10年近く、長いと数十年はかかる
中国だと人の想いや意見は関係ないから、大規模再開発でも3年もありゃあ完成しちまう
考え方が違うんだよな
中国だから出来る事だ
まともな国では絶対に無理
0589名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 06:35:10.49ID:3FOMC/8/0
日本ってビルの見た目とかデザインする人いないよな
デザイン性皆無
それに都市や景観をデザインする人が居ない
マンハッタンは全体が綺麗
日本は全体主義のはずなのに
0590名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/03(月) 06:37:26.88ID:P7VJVaCD0
耐震性皆無
0591名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/03(月) 06:38:22.27ID:P7VJVaCD0
日本は全体主義ではないよ
金持ちの個人主義
0592名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 06:41:06.54ID:vl6tcvJf0
>>589
日本人の建築デザイナーも海外だと奇抜なビルをデザインするんだがな
日本だと、真四角な面白味のないビルになってしまう
地震対策とか実用性とか、それらを考慮すると海外にあるような斬新なデザインのビルは日本では難しいのかもね
0593名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 06:42:20.55ID:1fyCQ/Ej0
>>1
全くその通りだ。だから他の国に行ったほうがいい。
0594名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/03(月) 06:46:50.11ID:FsGJp5510
>>125
有事の際にそいつら全員ゲリラになるんだぜ
 
0595名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [FI]
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2017/07/03(月) 06:49:54.80ID:I9QCz3pI0
気に入らないのなら東京から出ていってくれ!
何しに来たんだふざけるな
より発展している中国へ帰ればいいだろう
0596名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 07:30:20.08ID:WaJaf1CW0
>>18
上海は下水海に垂れ流してるのか?
0597名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 07:41:46.51ID:Ekz51H2b0
その前に中国のどこに行けば立派な町があるの?教えて!シナの人!

ちなみに北京、重慶、上海は出張で行ってるからそれ以外で!
0598名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 07:49:16.46ID:CAWyQdCf0
じゃあもう来ないで
助かります
0599名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 07:50:43.96ID:7MZEdP4f0
技術と資金を外資頼みの中華が、あんだって?
アメリカ財務長官「変動相場制にすれば、中国共産党はいつでも潰せる」
0600名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/07/03(月) 07:51:57.51ID:oSw9J0V50
まったくトンキン人種は余裕が無いねえ
街なみよりその幼稚な態度のほうが恥ずかしいわ
0601名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 07:53:40.49ID:TzThP1Jw0
中国土人がまた勘違いしてるなwww
0603名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 07:55:12.40ID:zX/uTWsa0
>>596
東シナウンコ海
0605名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 08:18:33.95ID:wozB7C4j0
そうだな、だからもう二度とくるなよ
0606名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 08:19:11.58ID:4hOyYUKK0
ついこの前北京に行ったけど近代的なビルは確かに多いが戦後すぐみたいな景色もいっぱいだぞ
あと埃っぽ過ぎて街が煤けてる
金持ちと貧乏人が同じくらい住んでる街ってイメージ

ただ便所紙を便器に流せないような未開国に言われるような筋合いはないw
0607名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 08:23:25.70ID:emj4EoKx0
東京の人も最先端とは思ってないだろ
電子マネーだけは対応すべきだと思う
0608名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 08:27:01.19ID:5UouPz/50
定期的に立つなこのスレ
中国の大都市いくつも行ってるが
中国の街並みはどこか汚らしく洗練されていない
清潔感が無いんだよな
今は新しいビルばかりで多少は誤魔化せているが二十年も経てばボロが出てくるよ
0609名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/03(月) 08:30:15.60ID:/GGZsVkv0
そんなのNYだって同じだろ
築百年近い高層ビルが建ってるからな
それが凄い事だと感じれるか否かで違ってくるがな
0610名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 08:34:41.65ID:4hOyYUKK0
>>608
清潔感がないどころか不潔そのもの
ケツを拭いた紙がそのまま屑かごに入ってるのを見た時には吐きそうになった
欧米人、日本人には耐えられない光景だぞ
0611名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 08:37:44.98ID:3VBSlv5M0
>>589
ビルなら新宿のコクーンタワーは
デザインしてるな
0612名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [PH]
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2017/07/03(月) 08:50:25.03ID:PdjovkHh0
初めて東京に行った田舎者が帰ってきて虚勢はってるようにしか見えない
0614名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/07/03(月) 09:14:02.15ID:G7KdAKpt0
東アジアの長い歴史の中で日本が中国の国力を上回っていたのは

【ここ百年程度“だけ”】←これポイント
0615名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 09:35:59.21ID:EI6HGk3b0
入国する前から揺るぎない反日の先入観があるからしょうがない
0616名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 09:43:30.22ID:+yIlZCMx0
情弱過ぎるな
ネット規制されてるからまともな情報が入ってこないのかな
0617名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 09:52:05.97ID:e+CbivjX0
中国人に積極的に来てもらいたいと思う日本人はいないよな
0618名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 09:53:17.82ID:e+CbivjX0
>>612
あーその表現しっくり来るわー
0619名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/07/03(月) 09:56:45.53ID:KcxOT5bB0
日本には都市計画というものがあるのでね。
0621名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 10:30:13.89ID:NtxWVCnZ0
>>561
元々ドイツの建築家招いて設計したのがベース

但し金が無かったので、用地買収の必要のない川の上に建てることにした
考えてみたら建設費用すらないので4車線から2車線に設計変更
線形で矛盾ができたところは適当に改造

こうして出来上がったのが首都高
0622名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 10:34:47.32ID:ld/RIEMX0
×中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
○中国人(農民戸籍)「『東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然』って言ったら
 なんかお金もらえたアル。一度本当に東京に行ってみたいものアル。」
0624名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/07/03(月) 10:39:50.55ID:G7KdAKpt0
東京の町並みを醜いと言うのはなにも中国人だけじゃない
外国人は大抵そう思うみたい

ただしごちゃごちゃした感じが好きな人も居るみたい
0625名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/07/03(月) 10:44:00.65ID:4WVKOz/E0
学校でゲームのCities Skylinesを教育として使おうぜ
あれ遊ぶと美しい都市を作りたくなるぞ
東京が汚いのは先人が適当に都市計画したせいじゃね
中国はお上の一言で即立ち退きだからスピード感あっていいよな
日本だとマスゴミが日本人の足を引っ張るためにありとあらゆる妨害をする
五輪スタジアムの煽りが良い例
0626名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 10:57:30.58ID:3ziLQSkr0
>>624
東京の汚い町並みが無かったらブレードランナーは違う感じになってたかもなぁ
0629名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 11:25:39.73ID:cWbtPG//0
>>627
いやいやいや
氷点下になるような極寒の地の方が無理w
0631名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/03(月) 11:56:33.37ID:P7VJVaCD0
時給5000円で土方を募集すれば大発展する
0633名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 12:04:52.42ID:jAUsuvpW0
そういう北京さんは大通りを一本入ったらスラムじゃないですかwww
0634名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/07/03(月) 12:06:58.15ID:TzThP1Jw0
中国土人の日本コンプレックスはどうにかならんの?
0635名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/07/03(月) 12:10:39.43ID:trqA4GJx0
老人国家だからしゃーないわ
沈み行くだけ
あきらめろ
0637名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/03(月) 12:22:45.00ID:2FM3QKHr0
上海の山の手地域は上品だよ。大声上げてる人間もいないし清潔。古い上質の街角も残ってる
クラクションも無し。大陸は階級社会なんだな
0638名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 12:25:25.72ID:r8Qkypck0
>>407
それ江戸時代からや
0642名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 14:16:05.04ID:RLDieu3T0
中国の大都会とやらで地震が起きたら面白そうだな
0643名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 14:17:29.88ID:gCiqbLed0
在日ゴキブリ

出て行かないなら

殺すけど

いいよなあ?

いいよなあ〜?
0649名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/07/03(月) 15:55:17.73ID:9YPlqeQY0
614 :
名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IR]
2017/07/03(月) 09:14:02.15 ID:G7KdAKpt0
東アジアの長い歴史の中で日本が中国の国力を上回っていたのは

【ここ百年程度“だけ”】←これポイント
←↑
 いや、関が原の戦い、1600年当時の日本国の軍事力、世界最大でした。
 
 そして、1830年にはマニュファクチュア・工場制手工業の段階にアジアで一国、日本国だけが突入しておりました。

 大昔に遡りますと、縄文時代は1万3千年間も続きました。一つの文明が1万3千年間も続いたケースは日本列島だけでのことです。

 
0651名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 16:02:06.13ID:7YshOVBx0
,滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0652名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 16:03:30.73ID:tWBq+BQY0
正直感じるのは
道が糞狭い・・・
そして電信柱が笑える
これはどうにかした方が良い
0653名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 16:05:14.57ID:K/Vswlzs0
町並みに関しては正直自信が無い
東京大空襲でボロボロになった後に都市計画おざなりに工業主眼に街がつくられ落ち着いてきてようやく街を整理していこうかってときにバブル形成バブル崩壊
とても洗練された街をつくれる状況にはなかった
0655名無しさん@涙目です。(ロシア連邦)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 16:08:24.95ID:JeCv3Wxq0
中国の都市が綺麗だったら完全に負け
きったないからまだ日本が進んでるみたいに見えるけど
0656名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CO]
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2017/07/03(月) 16:10:43.22ID:Fo2fysZ90
耐震考えなければどんな形だって建てられるわなー
0658名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/03(月) 16:17:10.15ID:tWBq+BQY0
首都圏から車で仕事行くと
道路が狭く電信柱の位置がおかしい
ちなみに電線について文句はいわないよ
そして駐車場タイムズ24を探す作業
それか車が通る度に移動、交通誘導がだるい
まあ広い所は広いけどさ
0659名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/07/03(月) 16:20:51.39ID:9YPlqeQY0
江戸期の大坂の堂島の米先物相場、人類史で初の大規模な先物システムでした。

つまり、日本国の当時の経済、世界の最突端を走っていたのです。

当時の日本と比較すると、中国大陸は古代のままです。
0661名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/07/03(月) 18:13:09.22ID:9YPlqeQY0
中国共産党は昔に公式な見解を出しております。

中国は封建体制での成功ゆえに、その強い重力から離陸することが困難になった。

イギリスは、西欧文明の辺縁にあり、封建時代から離陸できる良い位置にありました。

イギリスと同じく日本列島も、古代文明や封建文明とは離陸できる良い距離にありました。

朝鮮半島は、日本からの助けがないと近代へは離陸できませんでした。

世界の国は歴史的な役割としては平等ではありません。

エジプトは農耕文明を土台として巨大な文明を築きました。しかしながら、先頭となって近代への移行を行う歴史的な役割は

エジプトにはありませんでした。中国も、エジプトと似たような存在です。

イギリスや日本には、近代への扉を開く歴史的な役割が国としてありました。
0662名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 18:28:56.91ID:4MANv+c/0
うんうんそのとおりだよ。
酷い国なんだよ日本は。
だから日本には住みつかないでね。
素晴らしい中国から出てこないでね。
0665名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 18:37:44.70ID:lZR7U7u40
監獄へ帰れ
0666名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 18:42:11.29ID:l9Rw6eM70
鬼城
でググってから言えよ阿呆
0668名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/07/03(月) 20:27:37.32ID:Kt1XcoG40
>>583
なるほどね〜中国はコンセンサスとか無いから政策的都市化の意味では強みかもしれないね。
1点だけ、私が北京に行ったのは去年であって30年前ではないのでそこは認識がちょっと違うかな。念のため
0669名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 20:38:25.35ID:0eBfrev70
>>582
どんな家なん?
0670名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 20:46:27.97ID:YOP0rWVY0
中国は土地を買えないので役所が道作るってなったらすぐ出来るもんな。
0672名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 20:55:52.86ID:jJRFxi240
人が多すぎるだけ
1億減ればアジア有数の快適な国になる
あと120年でそうなるから見てろ
0673名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 20:58:18.31ID:h/lOAPkN0
「ここからここまでビルにするから、立退くか死ぬか選べ」なんてことないもんね、日本だと
0674名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 21:06:07.42ID:eXi10Wn20
>>671
古い街並みのことなら道狭いの当然じゃない?
東京は何も残ってないのに狭いから言われるんじゃ
0675名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/03(月) 21:09:43.22ID:hnl/v0Pd0
そもそも都市環境では先進でもなんでもないからなあ東京は
0676名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 21:11:56.84ID:eOAvGSBY0
都市計画に関しては中国が羨ましいわ
東京なんか杉並のキチガイのためにどんだけ割り食ってんだか
0680名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/07/03(月) 21:22:47.93ID:hnl/v0Pd0
>>677
接道義務だか満たせなくて新築できないところがたくさんあるんだっけ?
0682名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/03(月) 21:33:06.29ID:s5lff+9a0
「街並みの美学」っていう本一度でいいから読んでほしい
東京と欧州とアメリカを比べつつその違いと経緯考察がまとまってて分かりやすい本
0683名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/03(月) 21:38:22.11ID:fiGrP0Wh0
世界基準からすりゃあ酷いもんかも知れんが
ちゃんころにそこまで言われなきゃならんもんなのか
0686名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/03(月) 22:55:46.57ID:yMbgNoOh0
まあ道路は8車線とかあって広いけど、夜の高速道路のライトが照らす排気ガスのチリの影が怖い
たしかにビルはすごい。ただいきなり瓦礫の空き地が現れたりする
スマホ決済は WeChat の二次元バーコード決済を言ってるんだろう。日本だと電子マネーなのそもそも中国でしかWeChat 決済はつかえん。
0689名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [IQ]
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2017/07/04(火) 00:48:41.19ID:8Lc120j/0
>>1
そうですか
じゃあ来ないで下さい
狭いですから
0690名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [IQ]
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2017/07/04(火) 00:50:24.10ID:8Lc120j/0
>>10
一枚目、絵じゃん
0694名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 08:09:42.42ID:U5tLATJx0
20年位何も変わってないもんな
メトロの構内とかボロすぎて恐怖覚えるレベル
0696名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/04(火) 08:26:02.62ID:r0KzfkIV0
発展するのも良いけど空気何とかしてくれ
仕事で一週間位滞在したら
結膜炎みたいなのになるわ、マスクしてたのに花粉症みたいなのが治らなくて涙目になったぞ
0697名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/07/04(火) 08:27:47.07ID:xTYD2xk50
そうだろそうだろ。高い勉強代だったな。さ、帰れや。
ハイ、次の方どうぞ。
0699名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 08:30:30.88ID:MUaEUGFU0
>>686
日本でも観光地はもうwechat pay対応してるところ多いよ
老害だらけのトンキンは知らんけど京都大阪は繁華街なら6割くらいは対応してるはず
俺も上海行った時便利そうだからやりたかったんだけど中国の銀行口座いるから無理だった
クレカとかと紐付けできないんだね
0700名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/04(火) 08:52:22.30ID:ABTW+8fb0
上海、香港、武蔵小杉
0701名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 08:54:45.49ID:Au0B7clz0
素晴らしい大陸から出てくるなよ
0702名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/04(火) 09:13:11.07ID:7EHfwI5p0
街中に点在するハングルが全てを台無しにしてるよね日本
0704名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [PK]
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2017/07/04(火) 09:19:12.60ID:ikxRTJ0n0
まぁ見栄えがするのは中国の都市なのは確か
高いビルがたくさんあれば近代的、という感覚は幼稚に感じてしまうけど
0709名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 10:15:41.05ID:9d9kcKXi0
>>639
あんな山だらけで人の住める土地の少ない北海道なんてありえないわ、冬も雪が大変だし無理だよ
関東京阪神愛知以外はまともな土地が日本にはない
東京近辺がダメになったら実質本社機能や政府機能が分散されてる大阪しかありえない
0710名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 10:18:44.89ID:3xmSdsKF0
ノコノコやってくる田舎者をカモにして潤う街
0711名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [NZ]
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2017/07/04(火) 10:21:59.58ID:ihoCZP630
こういう記事をどんどんシナで報じてくれ
本当にシナ人観光客はうっとおしくてかなわん
0712名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 11:38:14.57ID:5BrTTgPR0
>>709
いうほど山だらけか?
0713名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/07/04(火) 11:45:11.22ID:ah1MLuKA0
日本の都市って道路狭いよね
0716名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 12:39:11.74ID:LB+XkLtO0
>>715
中国の何処だか知らないけど、上海行ったら街は綺麗でゴミなど落ちていなかった。
交通インフラがしっかりしているので車は多いが案外渋滞などは無かった。
まぁ上海しか知らないけど、中国の何処だか書いてくれれば想像はつく。
0719名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/07/04(火) 12:46:55.76ID:YcRftBi10
古いからこそ味わい深い
0720名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 12:56:58.47ID:VDoQA0Ae0
>>715
あのね。
言いたく無いけど、一口に中国と言っても人口100万以上の都市が100もある。
何処だかわからない所を指差して中国語っても意味がないことくらい悟れよ。
0721名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 13:06:31.68ID:H/cDqMo80
中国をバカにしてる人いるけど
もうGDPは抜かれてるんだよね。
中国が貧乏国ってのは10年前の思考のまま止まってる人。
0722名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 13:26:16.89ID:nkEhTiDb0
ちょっと前まで全面スラムだったから建物が新しいだけなのに
成金は資産家を見下したいからな
0724名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/04(火) 13:47:40.79ID:59DV4i4X0
中国の都市はキレイなところと汚いところの差が激しすぎる
東京はだいたい万遍ない
0730名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/07/04(火) 19:26:35.22ID:ezCAkktw0
東京のビルが狭いのは地価の高さを理由にできるが造形のダサさと没個性っぷりは全く擁護のしようが無い
まずは東京の街並みが糞であると日本人は認めるべき
自らの欠点を認識しなければ改善も進歩も無いのだ
0731名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/07/04(火) 20:21:05.97ID:gxvsGvya0
東京は日本の恥。
0733名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/07/04(火) 21:13:48.05ID:uee04hKo0
>>360
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1494321214/433
433 名前: 張り手(大阪府)@無断転載は禁止 [US][] 投稿日:2017/05/10(水) 15:34:34.54 ID:jXgxkdwL0
つまりマスコミが大阪を映すとき、梅田より道頓堀を中心に
安くて生活感のある下町人情や商店街を大阪の個性として紹介するのは
なにも間違ってないんだよな
それが東京なら都心ではなく低層ビルだらけの副都心の渋谷だし名古屋なら名古屋城。札幌なら時計台。

パリの紹介する時にもエッフェル塔やあの凱旋門ばっか映して、
ラデファンスの高層ビル群映さない

※パリの高層ビル群・ラデファンス
https://kotobank.jp/image/dictionary/daijisen/media/112022.jpg
0734名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/05(水) 01:00:59.93ID:IU8o6A/J0
拠点以外は平面で広がる都市が最高に素晴らしいが
広い公園がないと息苦しいな
0735名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [HK]
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2017/07/05(水) 01:07:03.75ID:P+0QhUUd0
.

さすが中国は広々としてるなwww

    Google 日本
    ______________ __
    | 鬼城                 | |○、|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄く 
                             |へ、> 
                               `' 
0737名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/05(水) 02:53:21.28ID:iSJ8ZvvL0
相続税対策として、合理性の無い設計とわかりつつも
ペンシルビルをポコポコ建ててく事情もあるからなあ。
この辺りは、全国的に田んぼがレオパレスに化ける現象と同じ。

税制の抜け穴として、とりあえず間に合わせの安普請を建てる風潮が
日本の建築にホンモノを残せず全体の警官が評価されない真因かもな。
0738名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/07/05(水) 03:10:33.43ID:z1KQFqhH0
中国みたいに今まで何にもないところにはぽんぽん立てやすいわな。
それに東京は何で新宿側じゃないんだ??
田舎者にはわからんだろうが丸の内、八重洲周辺は京都のように高さ制限みたいなのがあるんだよ。
因みに東京駅は低く抑えてあり周辺のビルに配分してるんだよ。
0739名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AE]
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2017/07/05(水) 03:31:30.54ID:s2RHzfs40
>>34
日本人じゃないのが住み着いて大繁殖してるからな
0740名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/05(水) 03:35:06.35ID:UxoLpYXg0
ショボく見えても震度5強でも倒れないんだぜ
0742名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/07/05(水) 08:03:13.90ID:C8pb0WAE0
>>639
ロシアの侵攻考えたら北海道に首都なんてあり得んわ
おまえ韓国人並みに馬鹿だろ
0743名無しさん@涙目です。(九州地方)@無断転載は禁止 [ES]
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2017/07/05(水) 08:06:17.85ID:LH1j3E0v0
>>596
黄河しらんのか
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