日本と外国のキセルの違い 日本は折り返し列車を乗車する 外国は改札を飛び越える [無断転載禁止]©2ch.net
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日本における無賃乗車（いわゆる「キセル」）の代表例としては、かつては乗車駅と下車駅にそれぞれ近い区間の定期券を2枚持って、堂々と通勤する行為がよくみられた。
最近はICカードなどの技術の進歩でこうしたキセル行為はほぼ不可能になっている。
そんな中、横浜市内を走るみなとみらい線における無賃乗車が大きな問題となっている。
横浜から渋谷方面に向かう東急東横線の乗客が「着席したいから」という理由で逆方向のみなとみらいに向かい、折り返し乗車をする。
みなとみらい線を運営する横浜高速鉄道にとって、こうした乗客は文字どおり「ただ乗り」である。
欧州でも無賃乗車は後を絶たない。地下鉄や近郊電車で特に多い。
手口は割と単純で、自動改札での出入りの際、前の人との間を空けないで通り抜けるというやり方だ。日本のように改札機のドアが開け閉めするタイプの場合、この手口が使われるようだ。
ロンドンでは残念ながらこの手の方法で日々市内を動き回っている常習犯も多いという。
切符を入れると横向きに伸びるバーがくるくる回るタイプの改札機なら、複数人が一度に通ることはできない。
だが、過激な欧州の若者たちはバーそのものを乗り越えたり、床をはって通り抜けたりするのは平気なので、不正を働く者の排除には効果がない。
そこでパリのメトロでは床とのすき間がほとんどない高さ2メートルほどの扉を設けて、飛んだり潜ったりする者をあきらめさせる方法を取っている。
鉄道キセル対策､日本と欧州はこんなに違う
http://toyokeizai.net/articles/-/178167 昔は田舎のワンマンも全ドアが開いていたから閉まる瞬間に飛び降りていたよ。
今は先頭車両の車掌の横しか開かないから無理だけどね。 神戸から河原町行く時十三で乗り換えず梅田まで行って梅田発河原町行き特急に座席を確保して
乗るという手口もキセルやったんか 俺が昔ヨーロッパ旅行した時は、電車の駅には改札がなくて
電車乗り込んでから車掌が検札に回って来たり来なかったりで
それでもみんな切符買って乗るのは見つかったときの罰金が
クソ高いからだって話だった
地下鉄はひとりずつ通る回転バーが当時から付いてたけどな キップ無くしましたって言って隣駅からの金払うんじゃないの？
よく学生の頃やってた >>4
厳密に言うとキセルになるな
同じ駅を二度通過してるから まじでやつらは飛び越える
イタリアとかは乗るときに切符などがいるが出るときには要求されない
つまり最初に飛び越えちゃえば誰も咎める人がいない 日本人は他人の目があるからそんな大胆なことはしないな 日本でも他人の後ろに引っ付きつつ
パスモとか押し当てるふりしてブザー鳴らして通る奴がいるじゃん ドイツの刻印式のやつ、刻印機が見つけられなくてそのまま乗ったら注意された
その時は罰金見逃してもらったけどな 今はカメラで撮られてるからな
乗車駅騙して言っても徹底的に調べられたらアウト
まあそんな暇な駅員いないだろうけど >>1
無賃乗車イコールキセルでは無い
キセルの形知ってんのかよ？
勉強し直せ 都営新宿も酷い。始発の本八幡から乗るんだけど、端っこに座りたいのに折り返しで乗ってる奴等が
占拠するんだもん。なんとかしてほしいわ 慢性的な混雑の責任は鉄道会社にあるだろ。鉄道営業法には座席がないなら乗れないって書いてあるんだから、返金しろよ。 横浜市営地下鉄は終着駅で折り返し乗車の点検してるが
何のためにやってるのかと思たら椅子に座りたいやつがいるのかｗｗｗ [ ：：━◎]ﾉ 十三パスして梅田で乗り換えはやってしまうな． 直通切符よりも分割切符で買った方が安い区間があって(もちろん全区間カバーしてる)
ケチな知り合いがそれを利用したら駅員に注意されて差額を払わされたって言ってたけど
未だにどっちが正しいのか解らない 全員座れるように工夫してほしいわ
東京は奴隷船みたいなってるぞ 日暮里勤務だけど上野までの定期買ってるから座って帰れるぜフフフ 今の自動改札てゲートついてるのに動かしてないよね。 >>33
動かしてるよ。
勝手に通ろうとすると閉まる。 >>20
但し書きに「旅客が立ってでも乗りたい」って言えば乗れる ＞そこでパリのメトロでは床とのすき間がほとんどない高さ2メートルほどの扉を設けて、飛んだり潜ったりする者をあきらめさせる方法を取っている。
日本だとたまにおっさんなのに ぴよぴよ って音がするな 秋葉原駅でケバブ屋の外人が改札強行突破してるな
サンボ近くの店のやつらは向かいの建物の階段に腰掛けてタバコ休憩してポイ捨てして行くし、素行が悪い >>5
いまでも電車は改札ないのが普通。
おっきな中央口でさえ、改札なんてないね。
オランダは長期的にはつけるっぽいけど。
あるのはメトロだけだよ。 二つあるうちのひとつが無人改札になったからキセルが横行してる
モラルもへったくれもないな >>9
パリのメトロだと、抜き打ちでチェックされっぞ。
とくに乗り換えがある駅ではその確率高し。
黒人がだいたい捕まってる >>28
奴隷船より圧倒的にひどいだろ
あれ全員座らせようとしたら線路そのものを電車の速度で動く動く動く床みたいにしなきゃ対応できんぞ 通勤電車で寝過ごして
定期区間越えた駅で降りて折り返すのもキセル？ >>45
それは許されてる
京都に新幹線で行くとき寝過ごして新大阪行っちゃって
乗り換えた上りの新幹線で券チェックされたときに寝過ごしたと言ったら許してくれた >>25
俺はよくやってるよ
格安チケットが回数券なの利用して普通の切符と組み合わせて
多分自動改札は通れないので有人改札に二枚の切符渡して出る >>5
ドイツは無かったな改札
ロンドンはあったな自動改札
レスポンス悪くて突っ込みそうになった記憶 海外も日本もそうだけど、改札強引突破っていちいち捕まえないんだよな
悪質な常習だとさすがに防犯カメラから面割れするし、マークされるから捕まる可能性高まるけど 自動改札前で若い女がメソメソ泣いてた。
どうしたのか聞いたら、ピーナっぽいカタコトの日本語で
「改札の向こうに怖い男の人がいるから一緒に改札出てほしい」
って、表情をクシャクシャにして怯えてる。
わかったからって言ってなだめながら自動改札に向かうと、背中にピッタリくっついてくる。
（ああ、心細くてしがみついてるんだな）と思って、ちょっとした勇者気分で自動改札出たとたんに、そのピーナ女は背中からサッと離れて、ダッシュで駅から消えて行った。
あ、やりやがったなと納得した。 一時期日本でもイラン人がバンバン飛び越えてたじゃん でも折り返し乗車のキセルって言ったら乗り過ごしで戻るのもキセルだよな？ >>28
でも東京でも空いてても立ってる奴なんていくらでもいるし
全員座れるようになんてさすがに無意味すぎる 小田急相模原駅で「小田原方面行く人は相模大野に戻って乗るのをやめろ」っていう看板があったな
何目的なんだろうと思ったが >>58
日本の鉄道会社は優しめなので
悪意の無い乗り過ごしのUターンは
見てみぬ不利をしてくれる・・・・ >>59
始発（列車が多い）駅だからじゃないか
あとは乗り換えで降りる客が多い センサーを隠すんだよ
閉まらないし音も鳴らないから余裕 折り返しに乗るのをキセルだと思ってないキチガイって結構いるからな。
寝過ごしたら本来は金払えよって話。 浴衣線の吉塚−博多は県庁職員なん？あれ
別途、吉塚−博多の定期券持ってりゃいいんでしょ別に >>35
法律と当時出されたガイドライン読めよ。そんなことは一言も書いてない。 >>60
両端にだけ金(属)を使って真ん中を誤魔化すって事だからな あら、欧州じゃそもそも改札や切符もなくて、
勝手に買ってくスタイルでスゲェ！！ってここで見たけど嘘だったの？
知ってたけど 東洋経済って出版社は馬鹿なの？
不正乗車は何でもキセルとか ロマンスカーで本厚木まで行って、折り返して海老名で指定券見せて精算をお願いするとそのまま通してくれたことが何回かあった。 >70
切符はあるよ
改札はないけど怖くて厳しい車内検札があるよ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) >>43
でそいつの後の人が引っかかるっていう
過去何度か前のヤツにやられた
アレやられると暫くその改札使えんくなるから腹立つわ ＞そこでパリのメトロでは床とのすき間がほとんどない高さ2メートルほどの扉を設けて、飛んだり潜ったりする者をあきらめさせる方法を取っている。
日本ならキセルしながら城門突破する傾き者がくるぞ。 >>6
いまそれやると運賃の3倍取られるようになったね >>33
確かに山手線は動かしてないな
ラッシュアワーとかで閉まると危ないんだろうな 「確実に座るために十三パスして梅田から」
こいつらのせいで他の阪急利用者の負担増になってる。
前から指摘されてんだから阪急はそろそろメスを入れるべき！ まだ車内検札が時々あった時代、親父と乗ってたら切符見せてと車掌
え？切符？とポケットとか漁ったりして顔真っ青
小学低学年の俺には逮捕される！ぐらいに焦った
親父は「あほ！父さんの分もお前落としたんか！どんくさいな！」
てでかい声で叱ってくる
親父は車掌に降りるとき清算するわ、すいませんでしたとその場を納めてくれた
俺はポロポロ涙出てくるし声出さずに泣いて
ちっともその日はお出掛け楽しめなかった
でも、なんか親父はそれ以上怒らなかったし、次から気をつけたらええねんと励ましてくれた
親父が死んで何十年も経ってその話はもうできないけど、何回考えてもあの日、俺は切符預った記憶ないんだよな 前田慶次参上！
たけし城で鍛えた本物の城門突破で真の漢を魅せてやる。 環状線にのってうつらうつらしてたら、なぜか目が覚めたらUSJだった経験がよみがえる 山手線で隣の駅に行くのにわざと反対側の電車に乗って一周するのもアウト？ イギリス行ったら黒人がバスの後ろに飛びついて移動してたり、
駅の改札を幅跳びしてたりして公共交通機関の利用実態に
カルチャーショックを受けたわ >>25
ん？それは正しいだろ。
中央線の八王子−新宿と新宿から山手線各駅を分割定期にするとか
常識だろ。 >>92
それは同じ駅を２度経由してないからセーフ。 >>5
バーをジャンプする若者はフランスとイタリアで頻繁に見たよ
街によって違うのかな >>92
大都市の近郊区間は、経路が重ならない限り、
どの経路で行っても運賃は最短区間で計算されるので問題なし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
