ドラクエ花札、パクリ疑惑で逆炎上 同人作家が踏み込んで行けない"聖域"とは [無断転載禁止]©2ch.net
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ファンアートと二次創作の境界線は何か。
日本には古くから"同人活動"という言葉がありますが、いわゆる二次創作を行っている人達を中心に、現在問題視されているデリケートな事案があります。
事の発端は、8月11日に発売予定と発表された「ドラゴンクエスト花札」です。
以前から大手MMORPG・ドラゴンクエスト10プレーヤーが趣味で切り絵を数年間に渡りTwitter上で公開。
一般人である主婦プレーヤーが趣味で公開していた作品と、今回スクウェア・エニックス社から正規品として発売される花札の絵柄が似ているのではないか?とTwitter上で騒動に。
「これ○○さんのアイデアを丸パクリしてますよね?なげきムーンが動かぬ証拠。売上の8割は○○さんに寄贈すべし。」
「公式だとしたらこれはひどい…。公式じゃないとしたら悪質な上に色んなとこから訴えられますね。」
と、なぜか「公式が悪い」という意見も飛び交う状態に。
切り絵を公開していた主婦プレーヤーも「私は気分良くないよーって言いたいだけです(´Д`A;)」「(ドラクエ花札販売に関して)まぁ気分良くないよーってだけだけどねー。めんどくさいわー。」といわゆる仲間内でのやりとりがTwitter上で一気に拡散され炎上。
大手掲示板２ちゃんねるを中心に、まとめサイト等にも拡散。
Twitter上に個人特定可能なプライベートな情報がたくさん呟かれていたため、いわゆる特定騒ぎとなりました。
6月26日現在、該当ユーザーはアカウントを消去。表向きには事態は沈静化に向かっています。
では、今回の騒動が、どうして大炎上となってしまったのでしょうか。
ドラクエ花札、パクリ疑惑で炎上問題、踏み込んで行けない"聖域"とは
http://www.excite.co.jp/News/anime_hobby/20170626/YomerumoVoice_6263103.html この件最大の被害者はこの人の夫だろ
まだアカウント鍵かけてんのかな
>>1
原因の1つに、切り絵を公開していたアカウントの「二次創作が超えてはいけないラインを超えた」という点があります。
・該当アカウントは、二次創作の切り絵に（C）マーク（copyrightの略）をつけて表示。
・公開していた切り絵の多くが原案を手描きではなく、商品画像等をトレースしたものを利用。
この2点は、二次創作をする上では超えては行けないラインの1つとなります。
インターネット上では「アイディア（ドラクエ花札という発想）を公式がパクッたのではないか」という暴論も。
キャラクター花札は多数販売されていますし、ドラゴンクエストシリーズにも携わっている任天堂は、創業当時から現在に至るまで花札の製造・販売を続けている企業です。
もちろんアイディアが似ているからと言って、二次創作者が公式に対して「アイディアをパクられた!」と申し立てるのは筋違いです。
では、なぜ今回のような二次創作者が公式に対して勘違いをしてしまうケースに発展してしまったのでしょうか。
2013年1月には、該当プレーヤーから当時同作品を担当していた藤澤仁ディレクターにゲーム内に登場するキャラクター”ドワーフ”とストッキングや靴下等のメーカーで有名な「福助」のキャラクター"福助人形"を融合させた切り絵をTwitter上に投稿。
藤澤ディレクターから「神なの?w」と作品をリツイートされ、紹介された経緯もあります。
二次創作について、著作者が許可していない限りは二次創作不可となります。
インターネット上では取り巻きという言葉もありますが、周りの心地よい言葉を優先するあまり「勘違い」してしまうケースも。
Twitterはバカッターというネットスラングもあります。
今回の登場人物が30代〜40代が中心でネットリテラシーの低さに加え、二次創作に関する考え方等多くの問題が絡みあい大炎上となった模様です。
ドラゴンクエスト10プレーヤーだけでなく、様々なジャンルでこっそりと二次創作を楽しんでいる人達にとっても、
今回の騒動が二次創作規制に繋がるのではないかと危機感を抱いている模様です。 同人作家って勝手にキャラ使ってるんだろ？パクりじゃん ©︎すみれは謝罪して逃げたっぽいけどまだ続いてんの？ 特定騒ぎまでになったのかw元々のデザインの著作権はま〜ん無いのに馬鹿じゃないかと思っていたが ＞・該当アカウントは、二次創作の切り絵に（C）マーク（copyrightの略）をつけて表示。
＞・公開していた切り絵の多くが原案を手描きではなく、商品画像等をトレースしたものを利用。
＞この2点は、二次創作をする上では超えては行けないラインの1つとなります。
トレパクなのにコピーライト付けてたまんさんｗｗｗ 盗っ人猛々しいとはこのこと
刑事事件にできないの？ >>5
勝手にキャラ使うどころかこのまんさんは公式の絵をトレースしてるだけなのにコピーライト付けてたｗ
泥棒がコピーライトつけててワロタ
やっぱまんさんって馬鹿だよな
メルカリのハンドメイドカテゴリーにも著作権侵害mamaがずらりといるし 同人連中は少し勘違いし始めてるな
自分たちのやってる行為は”見逃してもらっている”ものだということを忘れてる 原作あっての同人だよな。
文句言うなら自分で
オリジナルを作れはいいじゃん。 グレーゾーンで遊ばせてもらってるのにあちしのアイディア！！って騒いだら叩かれるだろそりゃ 今まで自由に遊ばせてた多くの権利者はこれから自分達に
噛み付いてくる可能性を考慮しないといけなくなったな ドラクエのスタッフに褒められて勘違いしちゃったのか >>1
＞切り絵を公開していた主婦プレーヤーも「私は気分良くないよーって言いたいだけです(´Д`A;)」
オリジナルキャラがパクられたならまだしも、同人やっててこの発言はおかしいだろ…何様だよ ネットリテラシーの低さとディスられてるな
まあパクって著作権とか言ってるとそらなあ この女、ドラクエ公認切り絵師とか名乗ってた
一度誉められてただけなのに
公認されたと勘違いしたみたいだな >>30
考え方が間違ってるとかは思ってなくてなんで私がこんな事に巻き込まれるんだ、なマインドだろうな 自分で勝手に盗んで、盗まれたら気分悪いアピールとか完全にチょン気質
自己中、厚顔無恥、クズ 二次創作とかいう言葉がおかしいんだろ
パクり屋は大人しくしとけよ 移動費、印刷代、諸経費と売り上げ比較をして大勢の参加者がマイナスになっても総売り上げ分の侵害はあるんだろうし（オリジナルは除外）
そこは計算するのも訴えるのも面倒だしファンの楽しみだからでなぁなぁにしてるところなんだからとは思う。
プラスになって居ない点だけで語る人が多く見られたのはちょっと違うと感じたわ。 >>33
©すみれさん、これドラクエ公式さんのデザインをトレパクしてますよね？ トレースしてコピーライトって…
すげえなあ、逆に尊敬する 30-40代はネットリテラシー意識が低いって読み取れるが
逆にこの世代はネットで何でもありだった時代を謳歌してるはずなんで
1番色々と気を使ってる世代だと思うんだけど ドラゴンクエストイラストレーションズ内の
鳥山明著者近影（勇者モチーフ）を丸パクリして公表してた人でもあるよね 同人の二次創作なんてお目こぼしをしてもらってるだけで
これ本当に厳しくされたら全部訴えられる立場なのにな こういう馬鹿が出しゃばると自分達の首が絞まるってわからないんだろうな そもそも鳥山明に対するリスペクトがあるのかね。
無から生み出したのと、ありものを合わせてコラージュしたのとで仕事の大気さが違いすぎる。
気分が悪いとか、我がもの顔が甚だしい。 >>47
鳥山明にはある設定じゃないかな
スクエニにないって事にしないとあの業界無理でしょ 無許可の二次創作者ごときが著作権を主張して、正式な権利者を非難するとか
いるんだな頭おかしいやつ 沈静化しそうなのをまだ叩かせるために記事かいてるよね
たしかにこの主婦のほうがおかしいけど悪趣味 ただの勘違いパクり師を作家と呼ぶのもキモいんですがｗ
こういう勘違いを増やさないためにも同人ゴロの規制を厳しくすべき アホを極めるとこんな無知を晒してドヤ顔でいれるんだなwww >切り絵を公開していた主婦プレーヤーも「私は気分良くないよーって言いたいだけです(´Д`A;)」
こんなアホが本当にいることに愕然とした >>33
こんなのが元々あるなら、誰だって思いつくじゃないですかーｗ 取り巻き連中にパヨクが数人いてやっぱりこいつらって政治とかまるで関係ない話であっても根本的に分かり合えないんだなと思った
あいつらは基本的にルールを守らず権利を主張する者の味方につくんだろうか？ まあでも本家相手に権利を主張することはできないってことはわかってたんだろ 前のDに作品褒められたからって勘違いして狂っちゃったね >>66
お声掛けしてもらってません
って発言するかな… >>60
なぜか浮気した嫁が旦那から慰謝料とるって話し思い出した。 >>31
>>33
ﾜﾛﾀｗｗｗ
元ネタがあるんじゃんｗ
同人の方が許可なくやっててマズイじゃんこれ そもそも花札のアイデア自体パクってないだろ
誰でも思いつくレベル そもそもこいつ別の同人作家から図案丸パクリしてたし 俺のネタがパクられた！というのは
物を知らないリアル厨房の頃に済ませておかないとな 少なくともアイデア具現化したのはまんこな訳だけど
それ以前に著作権ガン無視してるのがな
素材が一緒だから必然的にデザインが同じになるのも当然だし
まあコピーライト付けてる時点でアレなんだけどな >>63
そんな直ぐにアカウント作っても
速攻で特定されて炎上するだけだろうに
アホや 同人は黙認という曖昧な領域で成立してるから…
たまに同人作家が公式に許可貰おうとしたために
曖昧なままでは済まなくなって一律禁止される事件が発生する >>79
アイディアだってパクりだよ
キャラクター花札は他にもあるんだし 気分よくないよー
何も連絡がない
こういう事言えるバカってきっと幸せな人生なんだろうなぁ 商標登録してる時点でドラクエ花札というアイディアもスクエニの方が先
このばばあのオリジリティはどこにも無い 抱き枕カバー、ラバーストラップ、キーホルダーのグッズ類は公式以外は出せなくなるだろうな
ざまぁ わからんけど、
主婦が最初にドラクエをパクったんじゃないんか
同人って意味分からんカテゴリーでなあなあにしてるけど、 >>83
ドラクエのキャラで作ったやつはいなかったんだろ？ 中国人みたいのが増えたのか
馬鹿が炙り出されてるだけなのか >>1
まんこって批判されるといっつもこのパターンだな >>79
聞いた話じゃドラクエ花札もこいつが初出ってわけじゃないらしい
そいつにアイディアパクられたって言われたら否定できんぞ(c) 自信満々すぎて最初なげきのムーンてのがデザインしたモンスターなのかと思ったわ 黙認されてるからこそグレーが白黒つけることなく存在できる
お声がけしてもらってません(´･ω･`)と認知されたがるとか
他の二次創作者に迷惑すぎる
まあ以前公式の人からリアクション貰った体験が忘れ難かったのだろうけど
認知されたければ一次創作でやれ
立場を勘違いするなと ドラクエってカードゲームのソシャゲでガワだけ変えた丸パクリみたいなの最近出してなかったか >>79
そもそもアイディアと呼べる物では無いし… 昔のファミ通でよく使ってたウソ™みたいなネタじゃねーの？ >>79
任天堂は、ポケモン花札やマリオ花札を過去に出しているので
「アイデアの独創性」で戦うのも無理 自分がパクっといて「公式がパクった！」って・・・ぬすっともうもうしい >>79
任天堂、スクエニが著作者の権利を行使したまで しかしまあ想像を絶するバカとかいるもんだな
2次創作とかのオタクコンテンツに手を出してる奴ならその辺わきまえてるかと思ってたが だから
東京オリンピックにあわせてコミケ２年くらい中止にしてくれ
でないとこんな馬鹿が余計増殖してしまう >>104
なるほどなあ
この人が今回のまんこに言う分には騒ぎにならなかったのかもな これこそ同人ゴロの一種だろ
トレパクしてコピーライトとかやべえな コピーライトすみれさんにお声かけしてこのスレたててんの？ 公式が悪いとか言い出すやつが出てくるんだよなー、後先考えてねえのが
二次創作終わるぞｗ >>105
わきまえてる奴の方が多いよ
でなきゃ公式が同人を歓迎してないと噂が流れて潮が引くようにその作品から撤退したりしない
母数が増えると馬鹿は一定数出現する 正直二次創作はもっと引っ込んでてほしい
最近人気の同人作家を商業に引っ張るパターンよくみるけど、オリジナリティないというか
どっかでみたなって話やキャラばっか
同人描いてても絵は上手くなるんだろうが、話は全然上手くならないんだよな どうやったらこんな勘違い野郎が生まれるんだろねほんと 創造主は、２次創作者にとって「神様」だろ。
まさかの２次創作者が神様に「連絡いっさいきてません」「残念です」
まじでびびるわこの感覚。知的障害者かと思ってしまう位論理力がない はよ特定して潰さないと、ドラクエ二次創作が終わるぞ これで二次創作が規制とかはないんだろうけど
公式にリツイートされただけで自分は公式に意識されてる半分公式だろとか考える異常者の存在を示してしまった
制作者が消費者と必要以上に距離をとらないといけない >>6
なんＪでは家特定して表札に©︎すみれって書いてこいってなってたよ こういう騒ぎになったら同人は今一度立ち位置を確認しなければならない
ネット専の同人はイベント直参なら分かるような空気が分からんしね
本人が反省してるのだから公式が対応取らない限り外野が過度に追い込む必要も無いとは思うが オリジナルな作品で勝負できねーゴミ創作者は表に出てくんな
ただお目こぼししてもらってるだけの存在だと自覚しとけや >>123
盗むようなアイデアのある奴が二次創作なんかする分けねえだろｗ 他人の著作権を侵害し、自分の著作物として主張する。
どこかの国の日常って感じだなｗ 意味わからん
真似っつーかそりゃつきをモチーフにしたモンスター書いたらそうなんだろ >>123
人気ゲーム、人気アニメ、人気漫画の２次創作花札
ツイッターで各１枚だけ公開していったら
いつかアイデア料ひったくれそうだな。 >>125
公式の内部では、勘違いさせるからうかつに声かけちゃダメだよ、という対応になるだろうね
まあオタクは最初ビクビクなのに少し親しくなったら饒舌で馴れ馴れしいという距離間分からない人は多いからな >2013年1月には、該当プレーヤーから当時同作品を担当していた藤澤仁ディレクターにゲーム内に登場するキャラクター”ドワーフ”とストッキングや靴下等のメーカーで有名な「福助」のキャラクター"福助人形"を融合させた切り絵をTwitter上に投稿。
内容を整理してわかりやすい日本語を書けよ・・・これ小中学生の作文レベルだろ >>131
日本の薄い本作家にも結構いるぜ
出した途端ネットに上げられまくって売り上げ伸びなくて辛いのはわかるけどさ ああなるほど…
合点いたしました
遺伝子的に他人のものと自分のものの区別がつかない人たちがいるみたいですね
絶対そうなりたくないですね >>127
そもそもコミケとかのイベントでは当日限りということで版権の使用が許されてるわけで
ネットで二次創作を販売するのは、本当は別途正式な許可が必要なんだよね 同人がグレーどころか完全に真っ黒だってことを忘れてるバカがたまに現れるのはなんでなの？ 30-40代はネットリテラシー高いかと思ってた
上だとインターネット？パソコン？って感じ
下だとパクリまくり >>124
芋堀りよりも簡単に特定出来てるよ
旦那の会社とか親戚の名前とかもずるずる出てきた
あとドラクエ界では有名なヲチ対象者 >>33
トレカっつーか、これが公式のモンスター画だと思う
攻略本とかのモンスター詳細ページに表示されてるようなやつね スクエニは2010年にドラクエ花札の商標登録してるからね
こんなんキャラグッズとしてすぐ思い付くレベルなんだよ このおばさんの場合は同人誌とか作ってたわけではなくトレースで切り絵を作るっていうキャラ弁とかに近い内容だから
同人界隈では常識なルールとか知らなかったんだろうな >>138
ワンフェスとかのフィギュアは一日版権とかあるけど
コミケは別に一日版権与えてるわけではないだろ >>15
これな
言っちゃえば権利者は同人屋相手の少額控訴はメンドくさいからやんないってだけなんだよな 少なくとも２次創作の書籍以外の販売はやめさるべき。趣味の範疇をこしてネットで電子データの権利販売とか
完全に商売として成り立たせてる。 >>120
それは気のせいやろ
練習すれば話だってうまくなるやろ
絵ばっかと思うのは絵しか見ないやつが多いからそれしか売れないだけだろ >>138
それワンフェスかも
1日版権取ってないと参加できないような話を聞いた
フィギャーは見る専門なので詳しいことは分からない
コミケはグレーゾーンだね
公式が出してるガイドラインを守ってる、あるいは一次創作は完全白
特にガイドラインのない作品の二次創作は
公式から無視されてる限りはとりあえず白
公式としてどうですか？なんて状況になったら完全黒
わざわざ版権取ってる人もたまにいる
なので黒なのに公式に絡みに行くのは
核ミサイル発射ボタンを磨くチンパンジー
見てる方が心臓麻痺で死ぬ この件に関しては「花札の絵柄」の著作権が気になる
昔からある絵柄を任天堂なりの絵にして一般化されて、更にそれをトレースしたってのがね
まぁこれが任天堂的にアウトなら百均のとかはもっとアウトだろうな 東方とかってファンや企業が好き勝手やりまくってるイメージあるけどちゃんと原作者が納得できる形取れてんのかね すみれとかいうクズリポ絶対チートとかRMTしてそう 東方は確か公式が自由に二次やっていいとかいう奴じゃなかった？
詳しくは知らないが、出始めの頃ふわっとみみにしたよーなー 二次創作なんて本来他人の家の軒先で遊ばしてもらってるだけだからね
そこで権利を主張するなら出てけの一言 ドラクエ花札、パクリ疑惑で逆炎上 同人作家が踏み込んで行けない"聖域"とは [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498529065/©;すみれ
このスレはすみれさんのものとなりました 頭下げてから垢消したのか？
ただ逃げただけなら許すなよ >>153
東方や艦これは原作側が二次創作許可出してるし
ただ問題がなかったわけでもないし東方はプロが作ったアニメ、艦これはゲームを二次創作として作るのを禁止してるはず 同人屋が違法アップロードに文句言ってるの見ると笑えるよな 二次創作を認めないとファンは減るだろうな
ほかが許可すれば作家はそっちに流れるだろうし >>15
そういえばベヨネッタのディレクターが
エロ同人誌送りつけられて怒ってたな >>158
謝罪ツイ呟いて1時間後に垢消した
「1時間で消すとか謝る気ないだろ」って＋では16スレ目 >>159
艦これはエロ禁止じゃなかったっけ
出てる同人のほとんどが乳出てると思うけど >>153
東方はよく分からんけど権利者は酒さえ有れば大丈夫と聞いた
本家が同人ゲームだからその同人はガイドライン守ってる限り好き勝手やれるようになってるという印象
企業が絡む商用利用について時々揉めてる感じだけど大火事にはなってないから緩いのだろうと思う
東方以前には、ガイドラインさえ守れば好きに二次創作しろよってのはあんま無かった気がする
二次創作の気軽さを提示した作品だと思うし本来デリケートな部分に気づかない勘違いも生んだとも思う >>168
そういうのはなかったはず
けものフレンズなんかは１８禁とかグロとかそういうのは子どもとか苦手な人に配慮するように公開してみたいな事言ってたし
艦これもそんな感じじゃねぇの >>167
なるほどね
それじゃ謝罪になってないわ お目こぼししてもらってただけなのに
訴えられたら負けるのは糞ッタラーだろ >>163
ドラクエクラスに二次創作は要らない。寧ろ今は御三家が殆どやる気無いから公式が二次創作みたいなもんになっちゃってるけど 二次創作の権利が云々、って言ってる人多いけど
そもそも公式の花札には全然似てないからな
>>1の女が作った花札は。
ベースになってる任天堂の花札の図柄が同じモノだから
雰囲気が似るのは当たり前な話で。
あれでパクられただの何だのと騒ぐのは権利云々以前に
ただの言いがかり。拗らしたメンヘラの被害妄想。 >>147
コエテク「訴訟めんどいからDLサイトとDMMと虎の穴等々サイトでDOA本発禁要請したおw」 >>174
まぁ同人無くても大本が人気あれば良いんだろうけど流石に限界を感じるよな 同人とかはアングラなんだというのを忘れてるバカが多い >>33
こいつボケで笑わせたらすっげー笑顔になるんだぜｗ >>175
任天堂に限らず他社が出してる花札も同じ絵柄だからな 既に住所に旦那に息子に本人の顔にドラクエオンラインのアカウントまでほとんど全てが割れたからもう詰みやろ まあこの勘違いまんこも反省してるんだし
他の二次創作者は同人の白黒グレーを確認できる機会として活かし
公式は神であると再認識するべき >>178
バカは多いがチャンスが有るのも同人
成功するやつが一握りぐらいは出てくるから魅力があるんやろな
けもフレのアニメ作ったとことかもコミケか何かで引き抜かれたとか聞いたわ >>15
泥棒が被害者や警察に向かって
『俺の邪魔をしようとするな！！もっと敬意を持て！！』
と大声で喚いてるようなもんでな
ほとんどの泥棒はそんなこと分かってて、そういう奴を忌み嫌ってるよ
『こっちにまでサーチライト向けられたらどうしてくれるんだ！！』てなもんで そもそも任天堂の絵とスクエニの絵をくっつけただけの画像に二次創作としての価値も権利もない
創作要素が何もないだろ 同人作品はどんなものであれお目こぼししてもらってることを自覚するべき
本来ならドラゴンクエストの名前すらうんぬん 堀井や鳥山に褒められるならまだしも、フジゲルだかなんだかってディレクター如きに褒められたからって図に乗り過ぎたんだろなこのクズリポ どうなるんやろなー
やっぱこんだけ騒ぎ立てたらドラクエの二次創作減るんやろなー
まぁ俺はドラクエの二次創作とかどうでもいいけどｗ これとは違うけどネットって版権より二次創作の転用にすごく厳しい風潮があるが
あれっていつごろからの文化なんだろう？
MMDの3Dモデルやモーションの製作者は叩かれず
他の人が使用をちゃんと書かなかったりするとめちゃくちゃ炎上したりとか
あれなんだろうな？ >>188
それなｗｗｗ
鳥山・堀井に褒められたら大したもんすよ 聖域もクソもない
花札のシェアは任天堂がダントツトップで
今みんなが花札と言われて連想するのはこの任天堂のデザイン
同人作家はこのデザインを元にドラクエを入れてアレンジしたに過ぎず
本人がこだわっていた「なげきムーン」もドラクエの公式絵のトレスかつドラクエ唯一の月型モンスターで独創性のカケラもない
同じ花札とドラクエ知識を元に100人にやらせたら99人はこのなげきムーンでこの構図でやるだろってレベル
つまり何を持ってパクられたなんて主張してるのか全くもって意味不明な案件
http://i.imgur.com/2LXChSj.jpg
http://i.imgur.com/sUkhqZM.png まるカスの時もそうだけど、取り巻きがバカ過ぎて煽ってるのも悪いんだよなw
それに乗っかるすみれのバカなのは確かだけど >>192
むしろ2つしかかぶってないのがわざわざ被らないようにしたんだろうなーと匂わせてはいるね 商品画像をトレスコピーって自分の作品以外はコミケですら禁止されてるし毎回開場前に各サークルに他人の画像使ってませんか？
みたいな事アリバイ作りで確認してくるんだが知らないのか？ >>190
デジタルデータはコピペできちゃうからな
それが当たり前だった大割れ厨時代の反動という側面もあると思う
二次とはいえ何かを利用して多少なりとも価値を創出したならクレジットするのが仁義という感覚
自分が二次の価値を認めないと自分が手がけた三次以降も自動的に無価値になってしまうから引用だけは死んでも明記するよ的な 日本はコミケとか同人誌に対して異常って言っていい激甘黙認文化が根付きつつあるから、「ファンアート」って言葉を描いてる本人すら意識してないフシがある
二次創作同人やファンアートで経済活動するのが当たり前と思ってるアマチュア作家・サークル・絵師様そしてその取り巻きが多すぎる
今回のまんこはさすがに金絡めるほど馬鹿ではなかったけど、根底の意識はかなり汚染されてるんだよな だいたいこいつ版権絵のトレスを切り絵にしただけのに勝手に©︎すみれとか付けてるとか基地外だろ >>198
海外はネットで拾ったイラストを自分が描いたといって発表する馬鹿がいる
日本人なら恥ずかしすぎてできないことをやってのける ツイッターとかで原作者との距離が近くなったように感じられるのも問題だと思うわ
今回の件でもプロデューサーだか何だかがお世辞言ったから勘違いしちゃったんだろ？
昔は赤の他人との関わりなんてせいぜい雑誌の文通コーナーで前世の冒険者仲間探す程度だったのに グレーなことやってるからこそ、ある一線だけは超えないという感覚を理解できないとこういう事になる >>196
>二次とはいえ何かを利用して多少なりとも価値を創出したならクレジットするのが仁義という感覚
>自分が二次の価値を認めないと自分が手がけた三次以降も自動的に無価値になってしまうから引用だけは死んでも明記するよ的な
なるほど！その視点は無かったわ >>6
別アカ作って逃げた
そっちでも一発目から不満ぶちまけてたらしいけど 30代40代がネットリテラシーとやらが低いかの書きぶり そういやスクエニはこの件に対してなんかコメントしてんのかな？ >>1
二次創作とかいう著作権侵害は法律で禁止にしろ ガキならともかくいい歳こいたババアだってのが笑える スーパーファミコン・ミニ \7980 10月5日発売
http://iup.2ch-library.com/i/i1823438-1498495027.jpg
スーパーマリオワールド、マリオカート、ゼルダの伝説、F-ZERO、メトロイド、スターフォックス2
ストリートファイター2、パンチアウト、キャッスルヴァニア、スーパードンキーコング、ロックマンX
星のカービィSDX、ファイナルファンタジー3、カービィボール、スターフォックス、ヨッシーアイランド、
スーパーマリオRPG、聖剣伝説2、MOTHER2、魔界村、etc... 2次創作やら擬人化やら著作権というものをないがしろにしすぎだろう。
販売してないからスルーされてるのの、無許可で販売してるくせに難癖つけるって。 子どもと一緒の写真が出たら失速したな
流石に可哀相になったか >>214
どうせまた日本だけコントローラー小さいんやろ？
印象悪くなるからこんなスレに貼らん方がいいぞ >>200
>>202
パクリ文化とはちょっと違う(むしろそこは日本は滅茶苦茶厳しい)
日本は二次創作者が自分の作品に対して権利を主張するとか、堂々と経済活動してそれが公なものであるかのように振る舞う傾向が強いっていうか
自分が作者になっちゃう ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
何事も愛をもって行いなさい。
(新約聖書『コリントの信徒への手紙1』16章14節から) >>69
「伝説の92みたいだな」とは話題になった当初から言われてる >>204
その感覚分かるわ
同人作家が公式と絡めるのが当たり前だと思うなよと
と、思う時がある
まあ公式にいい口実を与えたと思う
SNSでのファンのご機嫌取りなんて公式の業務じゃない
馬鹿が勘違いするから黙々と面白いゲーム作ってろとも言える >>4
・該当アカウントは、二次創作の切り絵に（C）マーク（copyrightの略）をつけて表示。
・公開していた切り絵の多くが原案を手描きではなく、商品画像等をトレースしたものを利用。
（C）を付けることは法的に何の意味も持たない
著作権侵害で手描きとトレースが区別されることはない スクエニはハイスコアガールでも勝手に他社の著作権侵害してたし
この同人マンコもおかしいし
どっちもキチガイでFA >>174
4コママンガ劇場の頃から公式が二次創作だったろ >>218
向こうなんかゲームクラックしてエミュ鯖たてて金取ったり勝手に字幕つけて自分が作ったかのようなスタッフ表記しちゃうんだぜｗ
日本はまだましな方だと思うぞ >>95
絵自体は切り絵だよ
輪郭切り抜いて貼っつけただけのものをつかまえて「はい、切り絵です！」かも知れんがｗ ©︎すみれ
完全に黒歴史だろ
俺ならメンタルが持たない なんつーか昔から同人畑や二次創作の人って難ありの人多いな
「白目で口をぽかんと開けた萌え絵は俺が起源だ」と言って他サイトを
2ch住人に荒らし依頼して逆炎上した春風亭工房の南向春風とか
ニトロプラスがガイドライン改定したことに対し
「公式が締め付けたらアマチュアが大手サークルやプロになれる同人ドリームが損なわれるだろ！」
と筋違いの批判した水龍敬とか >>229
よくわからんけど握手券買いまくったアイドルが婚約バレしたような心境なんじゃね >>180
しかも>>1が自分の作品だと騒いでる花札は
過去に別人が描いたヤツの図案をほぼそのまま
パクって切り絵に作り直したってだけだからな。
花札だから似るとかもうそういうレベルじゃないw
DQキャラを無断使用し、任天堂のデザインと
他人の描いた花札をパクって作った切り絵に
©マーク付けて「二次創作物だって私に権利が！」
とか言ってる結構ヘビーなガイキチ。 まだバカまんこの特定できてないのかよ
絶対に許すな っつかどっこも似てない
ファンが勝手に2次創作したそれ以上でも以下でもないのに文句言うのは恥ずかしいよね >>233
まじかーｗ
パクリ元の比較画像とか今も見れんの？ >>218
二次でも著作物としての価値が発生するからね
そして同時に一次の権利を侵害するのがまあ普通
何を侵害したんだって白黒つけるのがめんどくさいだけで
そこは節度持って活動するべき
権利のみを声高に訴えるのはよろしくないよね
実は経済活動に熱心な人はあまり本家に執着しないから風向き悪いと思えばすぐ逃げる
好きすぎてミザリー的なキチガイになってしまう人は損得抜きで作品に執着する トランプのダイヤやクローバーの模様を変えるレベルで花札を理解してない人じゃないかなこの人 古典的な花札をまるまるとレースして
その上にトレスのモンスターを乗せただけ
創作性もクソもないコピペ作品なのに
なんで『私のアイデア！』なんて思えるんだろう？
この精神性はかなり不可解だ >>152
花札の絵柄の著作権は分かんないね
意匠権は取ってそうだけど
百均の花札は「絵柄はこちらのオリジナルだ」と争う余地はありそうだけど、トレスならそれもアウトだろうね >>235
昭和の少女漫画に出てくるような女子校のかませライバルポジの高慢お嬢様の取り巻きを思い出した俺は間違いなくおっさん >>246
4枚あったけどコレむしろスクエニがパクったのそっちなんじゃねｗ
あのイノシシも色同じだしｗ このまんこって明らかな負け戦なのに勝てると思ってるのかな >>15
+にここまで経済に影響与えてる同人には本家も敬意を払えみたいなこと言ってるキチガイがおる Twitterってネットに疎いおっさんやおばさんがしょっちゅうやらかしてるよな 藤沢とかいうスクエニ社員とどれくらいやりとりがあったのかわからんが
1回リプもらっただけで「私は公式絵師！藤沢さんは私の味方！」みたいになっちゃってんの？ >>252
まぁこのBBAにそこまで敬意払う必要はないと思うけど
作品を一緒に盛り上げていこうと考えて長年応援してきた作家にはある程度敬意払ったほうが良いとは思うな >>254
初期からやってて当時はオタクとか言われてだだろう層はある程度弁えてる
普及にともなってネットに触るのが遅い層ほど酷くなる
スマホをきっかけになんてのは動物園 ゴロの話が出たついでにどうでもいい話だけど
同人ゲームで儲けてたサークルが新作のプレス終わった頃を狙われて
公式から頒布差し止め食らって発狂してたとかあるから
そういう事例が決して絵空事ではないと認識してる銭に汚いサークルほど危ない橋は渡らないんだよね
儲けが吹っ飛ぶとかゴロには耐えられないからな
そこも必要経費だと割り切って突っ走れるゴロはほぼいない
危険だと察知せず突き進むだけの馬鹿がいるのが実情 同人屋って他人のコンテンツのパクリで金得てる泥棒だもんなぁ
こういう奴に限ってなぜか他人の著作権には厳しかったりするよな 芒に月のカードなんだから月っぽいキャラ使うに決まってるじゃん もしこれでスクエニ側とかが裁判起こしたりしたらいくらくらい請求されるの？ >>256
こいつら全員白目にして顔に縦線たくさん入れたい 二次創作という名のパクリは大元に見逃してもらってるからやれてるもんな
こういう勘違い馬鹿が主張しだすと二次創作自体が終わってしまう オタクは持ち上げるとすぐ調子に乗るからあかんな
影でコソコソしてればええねん 権利者様の御目こぼしで楽しませて頂いてるって言う認識が無いとは呆れたもんだね
同人野郎ってのはこんなヤツばっかなのかよ なんか同人の方が品質が高いじゃん
スクエニはアイディア料くらいは支払えよ 実況ナマハメエロ野球の悲劇を忘れてはならない
パワプロのエロ同人やってるひとが怖くてなかなか描けないって言ってて泣いた >>270
まぁ老舗のゲームブランドなんてほとんどアレなのが関わってんだから下手なことしないほうが良いわな >>269
このアイデアってかドラクエの花札がメーカーにより商標登録されたのは2010年
さらにデザインは丸々トレス
その状態で本人と取り巻きが権利を主張してるっていう状況なんだが まあこの手の馬鹿がドンドンのさばり出したら
最終的には日本の会社も
ディズニーみたいな対応に行き着くんだろうな 何をされても元を作った方とそれに属する人間の側に権利があるのが著作権だし、嫌なら二次創作すんなよ。 >>15
うん
目立たずひっそりやるもんなんだよ 本来はね コンマイで二次創作とか同人作家じゃなくて冒険家だよ 同人作家に敬意を払えって意味分かんねえよ
そりゃ客ではあるからある程度立てる必要はあるとは思うけど
大体こういう手合いは例えば今回だったらこのドラクエをダシにして自己顕示欲を満たしたいだけじゃん
最初は違ったかも知れないけど今はもう欲が肥大化して自分の立場も忘れてパクられたなんて騒ぎ出す始末
本当の本当に作品好きなら公式に対しては常にへり下るだろそれがなーにが何の連絡ももらってないですショック！だよファンの風上にも置けない奴だよこいつは 記事全部読んで損した
新しい情報もためになる知識も鋭い視点も何もない
構成が雑で文章が下手だし何故このレベルのライターが存在してるのか分からない わかってねーなー
俺だって個人的にはこういうのは応援したかないが
今の時代こういうのにも媚び売ってツイッターやらSNSで宣伝させんのが得なんだよ 先に私が二次創作でアイディアを出していたので報告くらいしろ
って言い出したら
それこそ艦これなんか未実装の艦を出すたびにオリジナル艦娘とか描いてるヤツに挨拶して回らなきゃいけなくなるわけだ いわゆる商標登録だけしておいて何もせずに
二次創作で売れそうなものが出てきたら
丸々パクるっていう電通商法だろ？
泥棒だから奪い取っていいっていう論理にはならんよ
スクエニはちゃんとアイディア料支払っとけ
また著作権侵害で家宅捜索入るぞ >>283
その理論自体は合ってるけど
こいつみたいに©︎とか付けたりパクられとか騒ぎ出すような、しかもそこまでずば抜けた大した才能持ってるわけでもねえ奴をのさばらせるのは間違いだろ
こうやってアホ爆発して醜態晒すんだから そもそも訴えられてないだけの事を黙認されてるとかいう風潮がおかしい
違法は違法だし訴えられてないのはその二次創作物の存在が認知されてないだけかもしれないし
コストかかるからかもしれない
訴えたら勘違いした二次創作界隈から猛批判食らうだろうし
訴えがない＝黙認になるのであれば
同人誌の割れやなんかも同人作家が実際に訴えない限り黙認してるという認識でいいことになるよね 同人花札を販売してたとかじゃなければ別にいいんじゃないの？ 泥棒から泥棒するのも犯罪です
スクエニを擁護する理由にはならない >>284
アイディアというか企画自体はスクエニが
2010に商標登録済ませてるんですけどね
図柄も月とか猪なんかは花札の性質上
キャラのチョイスが被るのは仕方ないし
そのへん以外は似てねーし >>286
そこはスクエニの行動速度の遅さが悪いんだよ
こういうとき素早く動いていい顔見せとけば印象も良くなっただろうに
正直作家気取りのバカがいくら晒されたところでスクエニはどうでもいいと思ってんのかもしれんけど
実際スクエニは損しかしてないやろな >>33
これはw
スクエニ訴えてくれねぇかなぁw >>293
いやマジな話これがポケモンやマリオだったら任天堂はもっと上手いことやってたと思うぞ 同人に限らずゲーム実況やレイヤーなんかも勘違いしてる奴ら多いからな
いかにオタクが頭悪いかわかるよね 30〜40代なのかよ・・・
ありえんわ
ホームラン級のバカを超えたスーパーバカ >>289
>>41
自由であるがゆえに
違法ダウンロードをバリバリやって
差別的書き込みや侮辱や名誉毀損も行い
ネットの自意識で俺様中心主義になって自我を構築したカス世代ってだけだろ
そこまで間違ってない まるでドラクエのモンスター達を自分がデザインしたみたいな言い方だよな >>301
お前には難しすぎて理解できなかったか(´・ω・｀) 昔の同人作家が漫画を描く一方でグッズ作るのを忌避してる感覚が良く理解できてなかったんだけれど、今ならわかるわ
誰が作っても似たようなモノにしかならないからネタが被るんだよ
それは創作とは言い難いし本家の商売を潰すだけの海賊版の側面が強い訳だなぁ ©??すみれはスクエニであり任天堂であり鳥山明なんだよ
これで万事解決ｗ >>288
「しまった！アイデア売り込めば良かった！」ならまだしもこれはダメだろ 例えばこれがディズニーキャラで花札作ってたら
普通に無理なの分かるだろ…
全く同じことなんだけど >>297
マリカー問題。
ポケモンファンゲーの開発中止。
直近でもメトロイドのファンゲー開発中止。 二次創作だからパクっていいなんてのは泥棒の論理
よく犯罪者だから通報できないと思ってたかるヤクザがいるがそのタイプ >>304
側面っていうかもうそれは普通に海賊版だろw つか昔のオタまんは公式にパクられたら大喜びだったのにな
いつからこうなったの？ >>311
そやね
商品として絶対に本家と被らないという意味ではエロパロ漫画の方がマシという
それはそれで別の意味で問題があるけれども…… >>308
マリカーは確かに任天堂アホだったなｗ
何で負けんだよとｗ
知名度上げるためにわざと泳がせてんのかもしれんけどなんか事故とかあるらしいしどう考えてもマイナスだと思うんだよなー
でもファンゲーとかは中止にされてもしかたなかんべよ、あまり出来が良すぎても困るやろ(・´з`・) >>304
グッズは競合しちゃうからな
海賊版じゃねーかと言われたら逃げられない
スライム女体化痴女放浪記みたいな漫画だとまだ二次創作物ですというところで踏み止まれる
公式が絶対商品化しないから同人側が稼いだ金が公式の利益になるはずだったと言われても争える >>307
アメリカなら弁護士雇ってアイディア料を求めて交渉に入り、
裁判で闘うか金で解決するだろう
二次創作側はそこまで不利じゃないと思う >>297
ファンメイドのゼルダの伝説ブレスオブザワイルドの2Dゲームも開発中止にされてたぞ。
ポケモンのゲームなんて9年がかりで開発したのを潰したしな。 >>41
同感。今の簡単に何でも手に入る時代の20代以下のリテラシーなんてひどいもんだと思うけど。 >>314
模型・フィギュアなんかだと事前に当日版権申請して
ちゃんと版元から販売許可もらったうえで自作の
二次創作物をイベントで売ってる。
コミケもそういうのやったらいいだけなのにな。 >>229
>「公式が締め付けたらアマチュアが大手サークルやプロになれる同人ドリームが損なわれるだろ！」
>と筋違いの批判した水龍敬とか
清々しいまでの意識の低さに草生える >>319
２０代以下はまだ経験が少ないからリテラシー能力が低いのは別に普通だが
１０年も２０年もネットを使い続けて、まだタイトルに騙されたり
まとめサイトを信じたりするやつらが多い３０代４０代は普通にネットリテラシーなんてないだろう
学習できてないんだから >>318
ゲームはなー、流石に出来が良すぎると売上に響いちゃうんじゃね
ファンの間で設定が公式化されても困るし
9年がかりとかボリュームも多そうだし絶対面白いやろ
ひょっとして潰したふりして作者引き抜いてたりしてなｗ お声がけされてませんけど？
って呟いてた時が最高潮だったなあ >>322
赤松さんの言い出した、同人マーク付きの漫画は二次創作の対象にしていいよって運動があったけど定着しなかったね >>318
どんなに頑張ってても他人のもので許可なく
勝手なことしたらダメにきまってんだろ アイデア料たって商標登録もされてるし他人も同じネタで先に描いてるし
争っても100パー負ける すみれが作ったほうは花札としても微妙じゃね？
蝶が謎生物に置き換わって花札知らない人にも有名な猪鹿蝶が成立しないじゃん
それともドラクエではあれも蝶なのか？ こいつ過去の絵を見ても
トレスどころか
線画切り取りだからなぁ
アイコラに近い
色塗りも色弱レベルなベタ塗りだし
一切作り出してない 任天堂の花札の背景トレースしてる可能性もあるのに
訴えでもしたら、任天堂スクエニ双方から袋叩きの可能性もありそうだから訴えて欲しい >>279
だよなｗ
怖いもの知らずとしか言いようがないｗ >>250
猪はまぁ、本来の色に似せるならすみれが使ったビッグハット、
スクエニ的にはトンブレロ（このモンスターの系統の基本色）になると思うよ てか、乗り込んで来ないだけすみれはクソ雑魚ナメクジだろ
ゲーム屋なんて会社に直接「あのゲームは俺のアイデアの盗用だから使用料よこせ」とかインネン付けてくるキチガイの相手すんのザラやぞ トンブレロは名前も見た目も、近作の新モンスの中ではピカイチだよね。
10でもかなり狩った どちらにしろ公式のが一番質が悪いな
スクエニはパクらないで品質の高い二次創作作者をそのまま公式に買い上げればいいものを アテクシのアイデアなのわよ！って名無しで言っていれば
はいはいキチガイ警報！と煽られて終わりだったのにTwitterで言ったばかりに…
怖すぎだろ
よくあんなところで思ったことをそのまま垂れ流せるなと思う 漫画家志望でヘタ漫画持ち込んでかすりもしなかったのを
後に出て来たヒット漫画に対して「あの時持ち込んだ俺の漫画を元にしている」という妄想にハマってしまい「なので実質俺はデビュー済み」という脳内変換までに陥ってる人を思い出した 他人のアイデアのうわばみすくって稼ぐ奴等を撲滅すればよろし >>338
なんかDQのプロデューサーに問い合わせしてみる
とか言ってるやん……
http://i.imgur.com/baJry02.jpg >>332
すみれはDQ10縛りだろうからその辺はしょうがない
DQ10には蝶系のモンスターがいな
…ドラゴンフライがいたわ
俺がすみれの花札デザインで気に入らないのは芒に月の背景が白いこと >>1
なげきムーンが動かぬ証拠って満月モチーフのドラクエモンスターなんかマーズフェイス一族くらいしか居ないだろ ©︎つけてるんだから公式から許可もらって金払ってキャラ使わせて貰ってたんだろ？
そうじゃないなら病院逝け >>344
その時点では「別の同人屋がパクッてる」と思っていて「あの花札は公式か否か」を問い合わせる
という意味らしい ドラゴンフライじゃねぇわ
マジックフライかイーブルフライか >>281
分からないのが当然
一般的に二次制作者の作品や作者に対してなされるリスペクトと、原著作者からの「原著作品を盛り上げでくれてありがとう」という感謝とは、必ずしも同じ地平で語られるものではない
それを混同して主張されても普通は「何言ってんだ？」で終わる話 よそから丸々パクった著作権物をコピーライトとか付けてる時点でただのアホ 同人が駆逐されてもしょうがないてことも考えないとダメだよね これでスクエニが2次禁止とか言ったらどうなるんだろうな。 こうやって新しい価値を生み出したサービスの権利を主張しただけで
集団で叩くから、日本からいいサービスは生まれなんだよな
アップルやMS、youtubeなんて日本で生まれてたらボロカスに叩かれて発展しなかった
日本の産業の発展を阻害してるのはこの日本人の集団で儲け話を叩くっていう意識なんだよなぁ >>1
今の同人連中ってかつてコナミがどんだけ苛烈な対処したか知らないんだな
本当にのんきだねぇ こういうアホのせいで二次創作が追い込まれるのは勘弁願いたいですわ すみれはスクエニから「あなたのアイデアは素晴らしい！是非商品化をしたいと思います！」って言われたかったんだよね
おこがましいにもほどがあるね！ >>5
他人の褌でナントカだからな
それで商売するなんて烏滸がましい >>357
今まであったもの（花札とドラクエモンスター）を組み合わせて
新しい価値が生まれてる
こういうのは発明の世界ではハイマン法と呼ばれ常道手法となっている 盗っ人猛々しいとはまさにこのこと。わきまえろよ。勝手に人の作品で小銭稼いでたくせによ。 >>326
>ゲームはなー、流石に出来が良すぎると売上に響いちゃうんじゃね
>ファンの間で設定が公式化されても困るし
メーカーに限らず、原著作者が主張してしかるべき当然の権利がこの二行に集約されてんだよ
メーカー側が意図しない世界観の改竄が行われるリスク、メーカーからすりゃ海賊版と同等のものが横行するリスク
それこそ元が同人作品じゃない商業作品である以上、許容できるはずがないってのは考えるまでも無く分かる話
>9年がかりとかボリュームも多そうだし絶対面白いやろ
悲しい事実だが、面白い面白くないは関係ないんだよ
どんだけ熱い思いの籠もった企画だろうが、人の作品借りて作ってる限りメーカーからすりゃ海賊版と一緒なんだから
本来はメーカーまで抱き込むことが出来て初めて世に出られるはずだったもの、本当は悲しくもお蔵入りで終わるはずのものなんだよな
それを無理に世に出そうとしたんだから、社会的制裁を受けるリスクが生まれるのは当然のことだわな 二次創作全般に関することになるとややこしいけどこの件は完全に二次創作者がアウト >>363
あ、そうですか凄いですね
公式が発売したのに対して文句言ったから今回の現状なんですけどね
凄いですね同人さんが発表しなかったら公式は思いつきもしなかったんでしょうね >>317
まず騒動で注目を集めてから、お互いwin-winの契約に持って行くという手法は昔からあるからね >>355
お前砂鉄だろ
バカ釣り上げるのはツイッターだけにしとけ >>373
この件に関しちゃ
アイディア自体も丸パクりだから
ただの犯罪行為だバーカwww >>376
まぁそんなすぐ発狂せず、落ち着いて俺のレス追ってみろよ
決して©??すみれを擁護してるわけじゃないから こういう創作活動してる人ってデザイナーとして仕事したりしてないのかね
こんなん何も言える権利ないわ このばばあそっこう別垢作って愚痴もらしてるんだって？ 年齢にかかわらずネットに触れたのがスマホからみたいな層はこの程度なんだと思う
アイコラ全盛期並みのリテラシー 馬鹿馬鹿しい
芸術性のない二次創作物なんてクソゴミだぞ
じゃあ芸術性って何？って言われても知らんけど Youtubeの外人なんてコラもパロもやってるから
そんな騒ぐようなことじゃない
時代遅れのドラクエユーザーごときがPTAやJASRACのように
秘密警察を気取って周りが萎縮する方が問題
ドラクエ勢はふっかつのじゅもんを一生打ち込んでろ パクった本人がパクられたと叫ぶ
もうヌルプム体操でも踊ってればいいよ オリジナル同人ならともかくほとんどが著作物の同人だろ
盗人猛々しいわ >>15
大抵の同人作家はそんなことわかってる
勘違いしたバカが炎上するんだよ 赤信号をこっそり渡ってた同人作家を見て、赤信号でも渡っていいものと勘違いし堂々と渡り出した図
んではねられて被害者面 どうせならアップルのようにこんなパクリレベルだったら騒動になってたのに
脱獄アプリ開発者「Wi-FiのON/OFF面倒だからスライドさせてON/OFFできるようなアプリ作ったよ」
↓
アップル「次期アップデートではスライドさせてWi-FiをON/OFFできるようにする」
ちなみに脱獄アプリ開発者はこのアプリだけで1億円も稼いでた こんなのやってるヤツらって大概はクズもクズやでwwwwww >>8
cのマークって許可とってなきゃ使っちゃダメと
意味不明なネットルールが広がって
それを鵜呑みにしたバカが声高に叫ぶんだよ コピーライトすみれさんは論外だけど取り巻きが意味わからん
なんで知っかぶりしたのかな まんこが腐った脳ミソと性根で自分が権利者と錯覚して喚いてただけの話 東方廃れないのこの辺の緩さあるよな
キッチリガイドラインあって許されてるから同人作家が胸張って活動できる メジャーなトランプじゃなくってワザワザ花札ってところも叩かれる理由だろ
人豚はそのへんも考慮しろよ >>403
あるのか？あれ
企業が関わらない限り何やってもいいって感じじゃないの？
そしてそのノリを他作品でやる奴が増えている >>3
オタク女なんかと結婚するからこうなる
オタク女は地雷 ここまで
出てきた情報
現住所
すみれ 旦那 父親 の氏名
すみれ 旦那 子供 の顔写真
すみれ 妹 旦那 のフェイスブック
旦那のツイ垢
旦那が経営してる勤務先 役職
ペットの写真
ドラクエ10内
キャラID 住所 所属チーム >>405
そんな感じで商業じゃなきゃだいたい大丈夫っぽい
カラオケやら音ゲーやらぬいぐるみやらで企業も最近結構絡んでるけど >>41
二極化してると思う
その世代で若い頃からネットしてた奴らはリテラシー高いと思う
ただそのくらいの世代だとパソコン＝オタク趣味みたいに認識してた奴らが年取ってからスマホでネットデビューすると目も当てられない事になる ちょっと話は変わるけど、この件の2chのスレを2chまとめブログの連中がまとめてて
二次創作の連中のことをパクリ野郎だの盗人だの寄生虫だのと叩いてるのが滑稽すぎるｗ
お前らまとめブログも俺ら2chのレスをパクって転載してるんだし、同じ穴のムジナだろｗ アニメ全話アップロードしてクリエイター気取りで感想語ってた人のコピペください 誰でも思いつく事なのに、オリジナルの発想だと思い込んでるあたりがイタイ >>8
あー昔ネトアサイトが流行ってたときも
コピーライトを○○C（ちゃん）のCと同じものだと思ってたのが居たなぁ いやいや、他にどうしろってのよ
同人ババアが勝手に先に作っただけで本元がパクリ扱いかよ
もっと斬新なでさいんならまだ分かるがこんなもんこうとしかやりやようがないやろ 俺の親父がガキの小学生頃ノートに
ドラゴンボールのオリジナル漫画描いてて
その中のオリキャラがブロッコリー
サイヤ人の生残りで戦闘力無限らしい
当時まだナメック星行った頃で
数年後ブロリーが出たとき鳥山明にパクられたと思ったそうな
親父はブロリー考えたの自分って冗談半分に言ってるけど
あのクラスの作品になるとそんなのが大量にいるんだろうな 手描きじゃないのに下手ってどういう事なの？子供の方が上手いよね 色彩感覚とか >>405
二次作品（キャラ使用の類似STG）でカネ取るのもアウトだったはず 借り物のお人形あそびを二次創作なんて呼ぶことからして恥知らず
なんも創作してないくせにいっちょまえにクリエイター気取り 花札の絵柄も任天堂の版権なんでしょ？
同人って目こぼししてもらってる以上、公式に迷惑かけるのは最大のタブーだと思ってた 公式も一言本人に言っとけばこんな事にならなかったのに、金をケチってあほだなと思う
同人側もあほかと思うけど、スクエニの対応も対応でこういう企業なんだなって思った >425
別に花札の絵柄は任天堂の物じゃないよ
昔からある作者不詳の絵柄なので任天堂の絵札をコピーしたりしなけりゃ問題無い >>426
いちいち二次創作家の行動まで気にかけれるか >>426
トレースしたもんに©つけるようなカスやぞ
そんなことしたら図に乗るだけやろ
そもそも有名なキャラクターを花札にするというのは以前からあるし
花札という題材そのものがシンプルなんのに多少被った程度で声上げるアホに何言っても無駄やわ 鳥山明より先にモンスター考えたのがこのまんこだぞ！
©すみれ
が動かぬ証拠 >>202
日本人でもいるよ
さすがに中学生までだろうし
今は個人サイト下火だから被害少ないだけ >>426
え？なんて言うの？
他社とのコラボなんだからすみれが始める前から企画出てただろうし
商標登録なんてずいぶん前からしてるだろ
発売が決定してるってのはもう既に商品出来上がってる状態でしょ ツイッターはいい加減アカウントを削除する機能を削除しろよな >>257
別にファンアートとして勝手に公開しとる分にはお目こぼしがあったのに、ネットが進化していくらでも無理出来る時代に、落書きで勝手に商売始めてるから揉めとるんだよ この主婦が気分を害するとか言ってるのはおかしいとしてもさ
権利を持ってたとしても一般人からネタをパクッたとしたらスクエニもプライド無いよね
花札モチーフなんて元々沢山あるじゃん とかだったらｼﾗﾈｗ >>440
パクってないし
印象操作必死だね
関係者？ ボブディラン知らなかった俺が初めて書いた小説のタイトルが風に吹かれて >>426
同人とか単にパクってる連中相手に何で本家が気を利かせて一言伝える必要あんの？ つまり音楽で言うとDJ が世に出回ってる特定のアーティストの音源を勝手に自分なりにアレンジして組み合わせた作品を
その該当アーティストが同じようにアレンジして組み合わせたCDを販売してDJ 側がパクられたー！！って騒いでイヤオマエやんって突っ込まれてだんまりってこと？ >>418
小学生でブロリーってまだ35歳ぐらいだろ
お前何歳だよ 10年くらい前からおかしなことをいう二次同人者が目立つようになってきた >>445
しかもテーマが同じだけで曲自体は言うほど似てない >>1
鳥山明のイラストをパクってたのとか発覚した奴だよな
騒ぎになるといろいろ明るみに出て本性露呈しちゃうね >>447
売る側って意識が強くなって、自分達も創作者って思い込み始めたのが10年ぐらい前からだな >>450
言い訳するとき一次同人を盾にしたり、ほんとヘンなの増えたよね >>451
いっぺんキチンと整備したらいいんだよな
フィギュアの方はわりとお行儀よくやってて
不平不満も聞かないし
まあ漫画の場合人口が膨大すぎて版元も捌くの
面倒なんだろうけど >>451
元々はファンタジーやＳＦ描いてたプロが出版社には受け入れてくれないので
コピーで作ったのが始まりだったらしいが、
そのスタイルが、ファン層に浸透して、版元に見つかったらアウトって意識もありながら
好きな作品だから二次創作してみましたって感じだったと思うんだよな
>>452
フィギュアは版元がうるさいからなｗ >>439
ちげぇよｗ
なんか良くわからないけど祭りにしてやろうって気のやつがたくさんいるだけだよｗｗ
ぶっちゃけスクエニも何も言ってないだろ？
単純に相手にされてないんだよ >>453
だからこそ、面倒臭いことにならないよう
ちゃんと版元と話しあって、許可とってお互いに
気持ちよく売っていきましょう、っていう下地を
運営が最初から作っていったからな
版元がゆるいのもあるけど結局は運営が杜撰
なんだよな >>455
そっちが最初だったのか流石
「運営」がキーになってくる辺りも今日的だな やっぱ、まんこは家事だけやってりゃ良いんだよ。
脳みそ足りないんだから。 >>2
ただ無知なだけ
それを炎上(ほんとにしてるかしらんが)させてる方が沼 同人はそれこそ白樺とかまで遡るだろ
プロでもない二次創作でもない領域は見えないメクラかよ
今日的同人漫画でもオリジナル創作やってる連中がいるどころかそれ専門の歴史あるイベントも続いてるのに >>440
パクリも何もスクエニの奴からトレスしてるのだから同じになるのは当然
何をパクられたと思ったんだ？ そういやトレスしてるってやつ結構いるけどなんかソースとかあんの？ >>463
知らんがここに上がってるすみれ作見る限り濃厚だろ
何しろ元絵と同じポーズしかない
自分で描いてりゃキャラだけそのままで好きなポーズ取らせたいだろ描き手なら 元絵のポーズを花札に当てはめてったら誰が考えても似たようなもんになると思う コピーライトってさあ…頭の悪い中学生みたいな事やるなよ 財産権の二次所有なんてないだろ
奪って加工しても権利にはならん
一体どう勘違いしたら、権利者に対して不快って発想に行き着くのか謎過ぎ得る >私は気分良くないよーって言いたいだけです(´Д`A;)
どういう思考してるんだろうこのバカチュプ もし俺が自分の考えたネタを本家に本当にパクられたとしたら
むしろ誇らしいし自慢するけどな たまにいるよなただの二次利用を一次創作と勘違いして権利を主張してクリエイター気取るやつ SDガンダムGNEXT改造スレの某キチに比べればマトモ 取り巻きもうざいよなぁ
よくいるのがオリジナルに対して「これ○○さんのパクりだ！」と突っかかって来る奴
例え無知でそのオリジナルを知らなくても似てると思ったらどちらが発表が先か調べりゃいいのに むしろイベントなんかに行く種類の同人作家だったらこんなおこがましい思い違いは絶対にしないんだがな >>426
あきらかに二次創作者から公式がネタぱくってるとしても
二次創作者はそのネタ封印して泣き寝入りするってのが普通じゃねーの？ 公式からまったく何の発表もされないけどスルーして放置するつもりなんだろうか？
同人作家たちが変な勘違いしそうだな
それともポケモン同人誌事件みたいにすでに警察に届け出していて住所氏名の（正式ルートでの）特定と犯罪行為の裏付けを
水面下でしてるだけだったりｗｗｗ
もうほとぼりが冷めたと思ったくらいの時期の早朝にピンポーーーンと来客があったりしてな そもそも女性は作るとき任天堂とかスクエニとか鳥山に許可取ったのかな
許可取ってないなら著作権の違法じゃね？ >>33
イラレでトレースしてるだけかな曲線が下手くそだけど >>459
無知って言っても限度があるけどな
他所様のキャラ勝手に使っておいてパクリだなんてまず常識無いでしょ
しかもトレスだし >>477
まったくその通り
取り巻きがそれはおかしいと教えてやれば、まだ調子に乗る前に抑えられたかもなのに
馬鹿がバカをカバーして燃え広がってる >>484
わかってる安価足りなかったか安価先の花札と比べてってことね 別に二次創作でも本家を凌駕するものはある
この社長婦人が糞だっただけ 三河なんとかって会社はネット火消しも追加したら？w >>490
二次創作であるかぎりオリジナルを超えることは出来ない
超えたければそこから自身の想像力と創造力を進化させてオリジナルを誕生させることだ >>492
それは一次に対して配慮した上の言葉で実際これが公式ならなと思う作品あるからな >>492
エイリアン２とか二次創作だけど普通に本家と同等以上の評価を得てるぞ
宮崎駿のカリオストロとかも
二次創作＝同人てもしかして勘違いしてる？ オリジナルの世界、舞台設定とキャラクターを生み出すのがどれだけ大変か
駿はその能力もあるからってだけだ
驕るな >>496
大変なのは誰でも知ってるぞ？
今話してるのは二次創作でも本家を凌駕するものはある、なのだが
いつまで勘違いが続くんだ？ >>495
こういう奴が扇動するんだよ
で、
>>1みたいな奴が現れる で、お前らは同人作家なの？パヤオなの？
何か作ったことあるの？うんこ以外に >>499
聞く耳持たない視野の狭いあんたこそ黙ってろ そのオリジナル作品がなかったらその二次創作品もなかった
優れたクリエイターは二次創作だけに頼らない
それだけ
>>501
ブーメランだわお前 >>499
煽りとかいいから、勘違いしてたんでしょ？
恥ずかしいなぁw 版権切れの作品の二次創作物や
版権者に許可とった合法二次創作と
無許可のパクリを同一視するカスがいるな >>502
ゼロから生み出すってすごい労力だからな そもそも>>492の書き込みで二次創作全てはクソだとか同人だとかいう発想するのがおかしいわ
神奈川が例えに上げた駿は自身でもオリジナル作品発表してるだろうが
それだけの能力がある人がルパンという作品を作るのに「協力」したという話
しかも公式でな
二次創作しか作れない人間がオリジナルを馬鹿にするなんて「驕り」だ 「なげきのムーン」を月に使っていた
そら月をモチーフにしたモンスターやし >>508
そもそも、
>>二次創作であるかぎりオリジナルを超えることは出来ない
↑ダウトー、なのですけど
論点のすり替えも失敗に終わりそうですね 同人スレって最後の方はうんこ製造機どもが熱い創作論をぶつけ合うスレになるよな >>512
お前はどうなの？
例えば一般人が政治家や官僚批判するのは滑稽か？
クリエーターだけがプロと思うなカスが 同人している人間はわきまえてるけど
問題なのはにわかの主婦なんだよ
キャラ弁とかで版権を使うことに抵抗ないから
パクリやトレスを二次創作としてツイッターで公開したりするのも問題ないと思ってる
それ見た取り巻きやガイジも同人ってパクリなんだと誤解する オリジナルがなければその二次作品は存在すらしていない
これだけで論破した、以上 でDOAみたいにぶっこぬき流用も同人だーとかいう基地外が現れて全面規制しか無くなるわけね 思い上がった同人ゴロが他人をうんこ製造機呼ばわり
とことん腐った人格しているな >>515
誰の何を論破したの？w
支離滅裂、壊れちゃったみたいだね >>513
効きすぎだろうんこ製造機さん
例えるならサッカーブラジル代表監督気取りの一般人の方が近いだろ
表現は正確にな >>518
同人ゴロって日本語も理解出来ないんだなぁ…
まあゼロから生み出すことの大変さを知らない奴らなんて
こんなもんか
>>519
だからお前は何をしている人間なんだ？
社会人として全うな仕事してるんだろうな？ うんこ製造機の売れない同人屋が頑張って煽っても
何も変わらないよ
逆に反感を買うだけだ
もっと社会に出て勉強しな >>521
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワラタｗｗｗｗ 敵は全員同人ゴロに違いない、ボキをあざ笑う一次創作者なんているわけがない！
おめでたいよな
うんこ漏れそう >>520
当方はオリジナルを産む苦労に対して何ら否定的なことは言ってないが
的外れ過ぎてビビるなお前のレスw まあ、頑張ってネットで同人屋擁護活動頑張ってね
俺はお前らと違っていそがしいからさ 駿が評価されだしたのはラピュタから
カリオストロの城もナウシカも映画公開時は不入りだったがファンの口コミで広まっていって名作として認知された cashで©️すみれの花札撮影したらいくらで査定されるのか
帰ったら今履いてるパンツで試す 二次創作ならスペシャルサンクスにしておけば問題ないって
スクエニさんが言ってたぞ 二次創作で原作を超えたアニメ
タイガーマスク
忍空
カリオストロの城
けいおん
映画版銀河鉄道999
幽遊白書の最終回
セーラームーン すみれより前にドラクエ花札作ってた人がいたんやろ
こいつはなに自分が起源ヅラしてんのかと >>490
世の中で評価されるのはオリジナルだけ
逆にどんなに良くてもパクリで有る限りまともな評価なんぞされんよ スクエニキャラの囲碁、将棋、双六、百人一首、福笑い、UNO、モノポリー、オセロを思いついた。
これらを製品化するなら俺に声かけろよ よく分からんけど、誰か自殺したら面白いからお前ら徹底的にやれ。 東京五輪までに同人は大っぴらに販売出来なくして欲しい
権利者の許可無く商用利用するのが当たり前とか国の恥やろ 以前に任天堂がポケモンのエロ本を嫌がって警告したのに、やり続けた馬鹿が逮捕された時と似てるな
同人ゴロが上から目線で権利者を叩いた点が 最近、同人作家はグッズを作って売り始めたからな
通販サイトで販売まで初めて海賊版と変わりが無い
エロ同人は商売は被らないけどグッズは別だからな また我慢できずに浮上してきた時が@すみれの本当の最期であろう >>540
和ゲーばっかやってると知らないだろうが、
別に同人は日本だけじゃないし薄い本にして売る手法はアメリカやら他国でもある
むしろ同人グッズ系は海外のが蔓延してる この話題も沈静化したな
新たに木島って基地外クレーマーが炎上したんで皆そっちのオモチャに移動したw >>33
なんだよ組み合わせただけかよw
オリジナリティは無いんだなwww
ま〜んwww なげきのムーンてやつ誰が書いても大差ねえだろｗｗｗ >>51
こんなに面白いことを鎮静化させるなんてとんでもない！
©すみれの今後に期待w 月の札に月のモンスター当てはめることをオリジナルの発想とか思い込めるあたり、もうキチガイだと思うわ
たんに花札を全く知らない無知の可能性もあるが >>551
しかも自分の発想ではなくフォロアーからの進言だっていう 公式発表は結局ないのかな？
ツイッターなんかでは本気で（ｃ）すみれにも権利があると思って発言してるやつがそれなりにいてスルーで終わらせるには危険な状況だと思うんだけど >>459
無知だから炎上してんだろチンカスが二度と書き込むな 仮に公式がパクったとして
私のアイデアが採用されたﾔﾀ-ｯ!!ってのが密かに愉しむ同人活動ってもんじゃねーの？
インスピレーションを与えられただけでも同人冥利だろ何を欲張ってんだよ 二次創作物にも著作権はある
しかし、原作の著作権者は、二次創作物に対しても著作権を有する
これがルール 同人誌含めコミケ類は規制しなさいよ
漫画で金儲けたいならプロになれ 他人のイスラトパクッといて取り巻きと一緒に
元の作者を叩きまくってとんずらするアホも居るからな 同人ゴロが元々のオリジナルから切り貼りしただけなんだろ？
オリジナルも糞もないわｗ >>288
別にスクエニはこの主婦を訴えたわけじゃないんだよな。
だから、何も言わなければ何も問題じゃなかったわけで・・・ > 今回の登場人物が30代〜40代が中心でネットリテラシーの低さに加え
一番リテラシー高い層だろ ゲームだとMODとか無料で配られるからな
それで出来がよければ本家がMOD作った人を雇用とかあるしな
同人も無料なら何も言われない >>446
察してやれ
本当は高校生だったけど恥ずかしいので子供には小学生ということにしたんだろ >>564
Twitter、Facebookを見ると、この世代でもガンガン出来上がり寸前のパズルを置いているね キャラは盗作だけどアイディアはオリジナルだからって居直るのがこの手のクズの思考回路だからなあ
本来、二次創作物なんて無断で転載しようがなにしようが、元の権利は一次著作物の人にしかないんだがな。 そもそもパクリをパクリ返されたからって文句言うのがキチガイだろ、バカかよ >>388
なんだろ...
そこそこの長文なのに中身が全くない >>192
任天堂の作ったものが騒いでるやつのにもっと似てるのかと思ったらそうでもなかった
言いがかりだろ >>426
同人やってるやつがどれくらいいると思ってんだ... え？鳥山明の画風に似せたオリジナルキャラの花札じゃなくて、
まんまドラクエキャラ使ってて権利を求めてんの？
頭おかしいとしか思えん草しか生えんな。。 まあこのババアはまともな教育受けてこなかったんだろ
それなのに偏見と独断での適当な法知識ひけらかして自爆しただけだろ ドラクエがなきゃ自作花札すら作れないんだから良いじゃん別に 他人のふんどして相撲をとった挙句に、相撲の権利を主張とか、どこの韓国人だ？ 任天堂「ポケモンの花札作ったで〜」
任天堂「マリオの花札作ったで〜」
すみれ「おっこれいいな、ワイの好きなドラクエのも作ったろ！」
すみれ「（任天堂発売の）花札の背景に、（公式絵を）トレスした絵を、ペタッ！完成！」
任天堂「ドラクエの花札も作ったで〜」
すみれ&取り巻き「ええ…ワイの作品がパクラレとる…連絡来てないで…ドラクエ花札はワイが先に考えてたのに…」
すみれ&取り巻き「背景とか全く一緒やんけ…」「月と猪に対応する、（作中唯一の）月キャラと、（一番人気の）猪キャラがワイ等の考えたもんと一緒やん…」
すみれ「趣味で個人的に作ってただけだから泣き寝入りするしか無いんだ…😭」 刺青入れてる奴の仲間だからお察し
旦那の会社もヤクザ関係？ >>573
まんまっつーか、その絵もトレスだよ
なのに擁護者はすみれさんに権利がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか言ってたから擁護者も叩かれたわけ 本田のモノマネをするじゅんいちダビッドソンのネタを本田が真似してじゅんいちダビッドソンがキレる？ >>256
「ぺったころ」とかいうやつも垢消してるのな
「クリエイティブをかじる人として許せん」ｗｗ 毎度思うが、ツイッターから本人特定するとかすごすぎだろ
ネットに精通したハッカーみたいな集団でもいるのか 馬鹿どもの認識だと「同人業界のおかげで本家も食べさせてもらってる」なんだよな >>577
>すみれ「おっこれいいな、ワイの好きなドラクエのも作ったろ！」
これその1年前にドラクエ花札描いてたやつが他にいて
そいつの案をすみれがパクっただけだぞ それ以前に、任天堂は花札売って生きて来た会社だって事を忘れちゃいけない。 つか同人をやってる連中のうち9割の馬鹿は同人を何なのか分かってないと思う
あくまで個人製作の集まりが同人であって、
そいつらがやってる二次創作に関しては権利者から文句言われても仕方がない海賊版行為だ >>583
自分から個人情報を書き込んでいくスタイルだから全然問題ない >>587
販売じゃなく頒布だって事を意味分からないまま売ってそうだよな
昔は手描きのイラストをラミネート加工して作ったカードとか100円で売ってたけど
今じゃ業者に発注して作ったアクリルキーホルダーとか普通に売ってるし
もうワンフェスみたいにちゃんと版権取得させないとバカがどんどん増えていく >>577
２０１０年にスクエニがドラクエ花札の商標登録してるのも入れて欲しいな
これだとスクエニが（ｃ）すみれよりかなり前に作成を計画してたのがわからない >>587
男は個々でやって周囲とつながり余り持たないからそう言う奴もいるだろうけど女の多いジャンルはそうはいかない
女特有の協調性ってやつが求められるから著作権が何なのか分かってない方が1割
じゃなきゃ周囲から袋叩きにされる >>256
直結目的なんだろうなー
おばさん相手によくやるよほんと 同人やってる人ははこの件を漫画にしたら儲かるんじゃね？
あ、アイディア料はいらないからな ＞30代〜40代が中心でネットリテラシーの低さ
オタクオタクって馬鹿にしてiModeでガラパゴスなネットしてきた奴らは
今の若いのよりやばい ごねたら金もらえるかも！って思ってるだけのドクズだろ
ドクズは恥晒して人生終了、スクエニ的にはタダでいい宣伝になってよかったんじゃない？ あまり変なこと言うと、同人が規制されるようになる。
権利があるのは、同人ではないから。同人は著作権違反でしかない。
そっちの方がすっきりしそうだけど。 どうでもいいけど、ちょっと花札やりたくなってきたw >>603
ちょっと遊びたいならダイソーで売ってるのを買うといい
任天堂のは安いのでも1000円弱するしね 同人同人言ってるけどこれ同人活動じゃなくてただのファンアートじゃね？ ドラクエ 花札で検索すると商品よりこの話題が上に出てくる状態になってるのに
スクエニも任天堂もまったく動く気配が無いのが不気味だな
このままスルーで終わるのか法的に対応するために時間がかかっているのか・・・ こんなくだらないことに関わる気はないんだろ
何千万も利益出してる同人屋ならまだしも子供の落書きレベルの主婦の手習いだもの 日本だけじゃないの？
こういうアホみたいな事で騒ぎになるとか海外はどうなのよ ハリーポッターは、原作者が寛容だけと、ワーナーは厳しいとか。
ただ一部はファンフィクション(同人)側が大暴れしてワーナーが折れたりしてたかな 売ってたわけじゃ無いし花札に関しては放置はあり得るのかもしれないけど
©︎は外させないとマズイでしょ マズイでしょ、とかいうのも今回同様自意識過剰の勘違いかと
まっっっっっっったくスクエニ側は気にもしてないと思います
©でも@でも(仮)でもなんでもつけちゃっていいと思いますすみれちゃん ドラクエ花札©︎すみれ を発売すれば儲かるよ？すみれさん！ >>611
自分も中学生ぐらいの時はやってたよ
そう言うもんだと思ってたから
日本の企業はファンに対してはそこまで手酷い扱いはしないだろ
すみれ程度じゃ大した損害ないし、特に利益も出していないんだから
だからってやっていいことじゃないが、ジャンル者が自浄作用する様努力しろ そもそもドラクエがウルティマとウィザードリィのパクリ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
