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新卒ゆとり「仕事で無駄な苦労してるオッサンはバカ、業務は究極まで効率化すべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(13000)

2017年の新入社員「楽しい生活をしたい」でも「無駄な苦労はしない」 省エネぶりが過去最高レベルに
http://blogos.com/article/231093/

働く目的は「楽しい生活をしたい」からが42.6%で過去最高
「若いうちは自ら進んで苦労するぐらいの気持ちがなくてはならないと思いますか。それとも 何も好んで苦労することはないと思いますか」
という設問では、「苦労すべきだ」が約50%と最も多く支持された。しかし、2011年から割合は減り続けており、
減った分は「好んで苦労することはない」に移動していると見られる。実際、今年の「好んで苦労することはない」の回答者は29.3%と、過去最高値を更新した。

働く目的で最も多かったのは2000年以降急増している「楽しい生活をしたい」(42.6%)で、昨年度の41.7%を上回り、過去最高となった。
2位は「経済的に豊かになる」(26.7%)で、3位と4位には「自分の能力を試す」(10.9%)、「社会に役立つ」(9.2%)が続いた。

https://i.imgur.com/xGIZyxw.jpg
0003名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 20:58:26.73ID:+/n44/hg0
愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学ぶ
0011名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:01:47.64ID:jurZ/b9G0
>>1
50過ぎのジジイの俺でもこれは同意
0013名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:03:10.69ID:jurZ/b9G0
仕事の鈍い残業の多いやつを評価する低脳老害は死ね
0017名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:04:47.81ID:t6/vDNB60
チャレンジに苦労は付き物なだけで進んで嫌な思いをしろってわけじゃないんだよな
0018名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:05:33.35ID:797jaRAz0
>>5
昔は頑張り=稼ぎだったからな
いろいろ理由はつけていても結局は金
0019名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:05:37.65ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>15
終身雇用ってもう崩壊しかけてるでしょ、大手でもバンバン倒産してるのに
0021名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 21:06:43.46ID:ofcGCoIR0
効率化を進める為に努力しまくった
そして大幅な業務削減に成功した頃
仕事から外され職を失った
そんなものだ
0022名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:08:04.40ID:aSVgctLc0
>>14
いつの時代の若者もこんなバカなこと言ってるんだわw
0024名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:08:54.11ID:pLpfHwpy0
>>5
むしろ頑張らずに稼ぎを伸ばした
0025名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:09:49.28ID:J1Y33TMJ0
何も知らずに効率化できると思ってるのがおかしい。少なくとも一人で自走できるようになるまでは学習すべき。
世の中全部が自分に都合よく何でも教えてくれるわけではない事も含めて。自分が何か対価となる物を持ってるか考えればいい。金積んでくれるなら俺は仕事丸ごと教えるよ。で、俺は別の事やる。
0026名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:11:31.94ID:lZKNkv/q0
効率求めて無駄な事してるイメージ
0029名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:14:41.19ID:yv8xtzqQ0
出来ない理由を責めるより。どうしたら
出来るのか教えるべき。
ただでさえ労働人口減っていくのに、生産性が低いのはそのせい。

「頑張る事が美徳」とか結果的に総生産を削ってるわ。
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:15:59.06ID:OVRw2AC60
言ってることは間違いない ただその域までいくのに相当の時間と労力を要することが多い
0031名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:17:54.94ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>30
管理職か工場とかだと業務改善する部署いかないとな
事務作業は万が一何が生じたときの責任とかあるからめんどくさくても手順
踏まないとってのは日系企業だとそうだけど
0032名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/06/26(月) 21:17:59.07ID:JrKKOqn3O
>>1

世界総人口9割削減計画!確変突入おめでとう〜(^_-)♪

カルト大魔界帝国極魔界村♪マサウィ集落復活おめでとう!♪\(^o^)/万歳〜(^o^)v〜乾杯〜♪(*^o^)/\(^-^*)

プルプル騎士団万歳〜!♪\(^o^)/

ハーゲンダッツ万歳〜!\(^o^)/♪

ダルマ騎士団万歳〜!♪\(^o^)/

第三神殿復活おめでとう\(^o^)/♪万歳〜♪

カルト大魔界帝国♪人間魚雷人体実験モルモット突撃隊(東方のMkウルトラ‥)復活おめでとう\(^o^)/♪万歳〜(^o^)v〜

スーパービッグマグナムBSP万歳〜(^o^)v〜♪乾杯〜♪\(^o^)/

ドックフード缶詰め&トモグイ缶詰めを求めてさ迷う時は近づいた・・・♪。モヒカンヒャッハー隊復活おめでとう\(^o^)/♪万歳〜(^o^)v〜♪乾杯〜♪

目覚めよ!♪失われた十二月のカゴメとその末裔どもょ!♪。アルマゲドンの夜明けじゃ〜!♪\(^o^)/万歳〜♪(^o^)v〜♭ 乾杯〜♪\(^o^)/

(笑)
0034名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:19:27.99ID:JrKKOqn3O
>>27

69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

強電磁波動砲spring-8照射〜〜〜〜〜〜ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/
0038名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:21:23.11ID:CI/fnRbb0
こういう考えだと日本ではかならず役所、公務員と衝突する
義務の税務にしろ、規制行政にしろ
障壁を設けて複雑さをわざと増して
非効率によって金儲けしてる連中がこの連中なのだから
効率、効率といってて、そこに気が付かないなら
現実の社会の体験をしていないことが丸わかり
ようは「社会童貞」
0039名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:21:51.79ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>36
正社員からパートに降格とか超ブラック企業だな
0040名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 21:22:05.31ID:Ir7fwH9C0
>>4
分かるわ
ゆとりは恐怖レベルのバカ
飲み会のネタ提供には役立つけどw
0042名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:23:27.21ID:CI/fnRbb0
ほんとうに社会の効率化に信念があるなら、政治家になってるはずだ
役所改革を山ほどやらなくてもそうならないのだからw
0043名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/06/26(月) 21:23:51.16ID:ttJ52K/zO
人間が必要ない

現時点でさえも、プロ棋士や碁やチェスや内科医やレンブラント並みの絵描きや作曲家などの芸術家や人事や会計や株取引などのデスクワークオフィスワークは、人工知能AIとロボットで事足りる
そもそもの人間の雇用を無くし、人工知能AIとロボットに置き換えてゆくべき

人間が必要なのは、介護や警備やタクシードライバー
人工知能AIタクシーに、老人や病人や障害者の重い荷物を持ち運んだり座席まで付き添う介助は、出来ない
結局、人間は人間でのみだけしか、救えない
人工知能AIとロボットに駆逐された最期の最期に残る人間の雇用は、こういう「ひととひととの温もり」「暖かい血」を必要とする雇用のみ
0044名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/26(月) 21:23:57.06ID:Sm9EiQwi0
無能って無駄な仕事に固執して効率化しようとすると反対するよね
いままでとやり方違うと嫌だとかで
0046名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:25:46.30ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>44
ジジイはその傾向あるな、新設備導入しても仕事覚えねーし、老化で前頭葉が腐ってるから。死ねばいいのに
0048名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:26:54.56ID:NcPCYfU70
>>44
自分の考える効率化、合理化が正しいと信じるなら命かけてそれ証明すればいいだけだよ
机上の空論で「こうすればいいのに」は誰もが思う事
それを実現できないならただの妄言
死ぬ気で実現して効率化、合理化ができたら本物なので企業から必要とされる

なんでも外野でコソコソ言ってるだけではだめ
失敗した時は全部責任とるつもりで効率化、合理化を声高に叫び有志を募り実現しないと
ゆとりには無理だろうけどw
0049名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:27:49.81ID:Kj/VBKJz0
改善提案出せばいいじゃん
0050名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:28:11.79ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>48
それ管理職の仕事だろ、何言ってんだこいつ
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:28:58.64ID:NcPCYfU70
>>46
新しい設備を導入するコスト、ランニングコスト、トレーニングに要する期間、人員その費用
全て自腹でやるならどんどん新しい設備導入すればいいんじゃないか?

小学生がある日こんな事言ってたよ
「学校の掃除なんてルンバにやらせればいいのに」と
まさに正論だな
子供の考える事は直球だ
これがゆとり脳
0052名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:29:17.42ID:7aFoJSUb0
>>4
人手不足だけどいいの?
0055名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/06/26(月) 21:30:45.46ID:HxuO5YAI0
対立煽りスレにしたかったんだけど、路線変更してアンケスレにしていい?
0057名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 21:31:11.69ID:DKoZiBwK0
>>4
あほだな
効率化するために人雇ってるのに
0059名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:32:19.82ID:YtnokmV90
まるでゆとりが効率良いみたいな物言いでワロタ
0060名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 21:32:28.56ID:DKoZiBwK0
>>27
どんな仕事もマニュアルにできる範囲とできない範囲がある
マニュアルにできる範囲のマニュアルを作らない職場は無能の集まり
0062名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:33:03.36ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>51
作業効率と安全性考えた結果の会社が決定した新設備導入の話だよ、
設備のトレーニングって意味不明。図面と説明書読むかメーカーに聞けって話
現場のジジイはバカだし物覚え悪いからそういうの全部若手に押し付けてるな
説明しても覚えられねぇしな。使えねぇ
0063名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/26(月) 21:33:18.69ID:IxHCIxyG0
っとクソ無能なバカ程効率効率言うのな、そんでちょっとしたエラーで固まって使えないクズ
0065名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:34:17.40ID:B5RqOkMj0
効率化するのは正しいけど、
新卒はまだ仕事覚えてもないのに効率化しようとするヤツ多すぎる
先に時間かけてでも仕事を体に叩き込んで
ある程度流れを把握してから効率化しろよと…
0066名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/26(月) 21:34:35.13ID:N6YSeuWl0
>>1
仕事に効率を求めてるのはいいこと
0067名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:34:39.06ID:Oobo2gWA0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。

(新約聖書『テモテへの手紙U』 1章14節から)
0068名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/26(月) 21:36:06.19ID:IxHCIxyG0
ルールを変えたきゃ、今のルールの中で偉くなって、自分で変えろ
それが出来ないクズはクソ無能、やらないクズは本物のクズ
0069名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:36:21.11ID:Kj/VBKJz0
>>67
これをみにきた
0071名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:39:23.74ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>70
即労基が飛んでくるわ、外資でもねーわ、外資ならクビだから
0072名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/26(月) 21:39:24.20ID:nR98NdvF0
それでもおっさんたちは間違ってると思うぞ。人手不足とかほざいてたりするけど、あんたらが存外にそういう投資を行わなかったせいで、そうなっている。
自分で自分の首を絞めてるんだよおっさんたちは。
若造はもうちょっと行動したほうがいいとはおもうけとな
0073名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/26(月) 21:40:39.22ID:81BN9uq/0
>>68
労働契約は対等な関係なんで偉いとか偉くないとか無いんですよ
原始人の村社会じゃないんだから
0074名無しさん@涙目です。(岡山県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:41:26.67ID:Evp00oST0
ここが無能なゆとり共がほざくスレですか?w
0075名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/26(月) 21:42:34.78ID:IxHCIxyG0
>>73
役職に与えられる権限って分からないバカゆとりなん?
0078名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:45:10.71ID:Oxb8k3I70
50爺エンジニアだけど、若ぇの飲みに連れてって言いたいこと言わせてる。
はっきり言ってムカつくことが多過ぎるけど、俺らには思いつかないような考え方がポンポン出てくる。

経験値からくるタクティクスなんかはまだ俺の方が上だけど、こいつらが「見える」ようになってきたら俺はお払い箱なんだろうな。
0079名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 21:45:15.74ID:GxsNwESY0
効率化をするための仕組みつくりの為にかかるコストをペイできるための仕事量を把握しろ
0080名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:46:00.94ID:TYXP2TtG0
俺、40代で脳みそがゆとりなんだが、何か分かる気がする

効率悪すぎる事が多い
無駄な作業、無駄な残業、無駄な休日出勤、ホント社員は文句も言わずによくやるわ

俺は自分の仕事は定時内に片付ける主義だから、よほどの事がない限り残業はしない
0081名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/26(月) 21:46:03.45ID:81BN9uq/0
>>75
労働のルールは一企業の役員程度が決められることじゃないんですよ
0082名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:46:28.65ID:iLBwqKQz0?PLT(13000)

>>75
俺29で特抜で管理職なったけど50前後の管理職ってお前みたいな奴ばっかだよな
そういう世代なの?バカのくせに責任だけ若手に押し付けて偉そうにするのはさ
0083名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/26(月) 21:48:30.26ID:TZuaKxoE0
某大手メーカーに携わる機械屋だけど、ロボットアームやガントリーローダーや
AGVを走らせる一方、自動化ラインを敢えて有人にする部分もあるよ。
いちワークスで完全無人工場目指してるならあれだけど、無人機器の運用経費やら
社員雇用と労働法やらなんか織り交じっていろんなしがらみがあるんだろうね。
効率云々だけじゃなくて人という消費者を生かす以上、インド・中国方式みたいな
人足数に敢えて頼る部分もあるかと。
0084名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:48:59.18ID:+Te3iZhC0
家訓があってだな、若いうちは買ってでも苦労しろ。
と言うわけで、アルバイトは最前線の最底辺のバイトをしまくったお陰で、
いい勉強になった。首都高の深夜の土方とか、給料いいけど、命がけ。
居眠り運転のとらっくがドーン、ってのを2回経験した。給料はすこぶるいい。
ただ命がけ。雨天で今日はなし!でも給料が出た!第一京浜から環七沿いに
徒歩で高円寺の実家までー。ナスのアスファルト敷設はぢごくー。
0085名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:49:22.39ID:p37LMHwH0
>>81
バカかアスペか
0087名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:50:14.16ID:lrZbnnQd0
ビルドアンドスクラップって言ってるけどスクラップしないから仕事が増える一方…
0089名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/26(月) 21:50:40.85ID:icimnkOF0
そもそも大卒すぐのやつが苦労したところで報われると思えないでしょいまの30代とか見てたら
0090名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:50:49.10ID:UFK1fg8x0
よくアメリカとか外国人は効率的とか言うけど
外国人だからじゃなく、物質的に豊かな人間がそこに行き着くんだろう
ゆとりは生活水準に満足しきっていて、さらに上を目指してるのかも
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:52:14.33ID:MNzOtHeV0
なんか社内だけで仕事が完結する職種の人が言いそう
0094名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 21:53:34.51ID:YIVvIUBS0
いかに仕事を引き延ばして残業代貰うかに全力投入している奴ばかり。
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:53:55.83ID:6LKmWNl/0
無駄な無駄は排除すべきだけど、必要な無駄は必要
というか、バカにはやってる事が全部無駄に見える
何処かのコンビナートで、異常に業務と人員をスリム化したお陰で事故多発してた所があったな
0096名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 21:54:08.86ID:ox8SEBrq0
でも1のいうとおりだよな
うちの会社は管理職から帰ってる
帰らないと社長が怒こるんよ。勤務は10時6時だが、退社はたった6時5分でも怒られる
別にそのビルが7時で閉まるわけじゃないけど
うちは6時徹底してて、社長は口酸っぱく残業は絶対しないように言ってる
これは残業代払いうのがもったいないんじゃなく、社長がブラックで嫌な目にあったときのトラウマらしいよ
社訓はTOPから帰れ! 徹底してる
0097名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [PT]
垢版 |
2017/06/26(月) 21:55:22.51ID:QdGUtTYe0
>>25
これは割と同意できる。
うちの場合、簡便なマニュアルと説明を合わせて一ヶ月ぐらいで仕事を覚え、具体的に発生した問題を
自分で考えつつ教えられ学びをしなければいけない。
都度、全部聞かれてたらこちらの時間もなくなる。半年してもダラダラしてて俺の仕事が増えて行くばかり。
ただし残業は減った。
0098名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/26(月) 21:55:55.74ID:p37LMHwH0
>>93
専門がない、しょぼい管理職って
基本的にナメられるから
トラブルの予兆があっても
助けようとしてくれる人がいない
んで失敗する
現場は事前に気付いてるけど教えない

マジにパーフェクトな人ならともかくな
0100名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:03:19.95ID:1Ac0RhgN0
まあ正しいけどな、けどな、
0101名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:03:20.79ID:yv8xtzqQ0
>>94
コレ
0103名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/26(月) 22:04:16.88ID:O8PFJp4I0
効率化が可能かどうか
既存の業務に支障はないかコストは人員はと考えると
少なくとも管理職として仕事を見てなきゃできないし
もしできる新人がいるならそいつを管理職にしろ
0104名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/26(月) 22:04:18.99ID:nZANYA160
そのオッサン達も若いころは同じこと思ってたはず
このゆとりもオッサンになったら若いもんに同じことを言われるようになるだろう
順番だ順番
0106名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:05:08.15ID:A/x9nEtS0
起業してそういう会社を作ってください
0107名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/26(月) 22:05:32.68ID:xLaDvGdC0
いや、マジで老害だわ。

もっとみんなが効率的に働けるシステム考えましょうと提案したら、今までこのやり方でやってきたんだから変える必要なしとバッサリ。
おかげで皆サビ残。
毎年優秀な若い人材が辞めていく訳だよ。
0108名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:07:23.34ID:T4d15IED0
>>70
いきなりはダメだろうけど事前に通告してたんならあり得る話じゃない
「あなたはこれまでこのような問題を起こして来てこのような損害を与えました。ついてはこの期間までにココとココとココを改善してください。できなければパートに降格です」っつって
でアスペなんで改善する気ナッシングと
0110名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/06/26(月) 22:09:00.12ID:rPWNKXEW0
>>1
効率的にやるのは当然だし、
忙しくしていれば自分の為になると考える莫迦にはならない事だな

重要なのは、
経験値にならない様な作業は出来る限りしないで、自分のスキルに繋がる事を多くする事
これを計画的にやれれば大した新人
0111名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:09:02.58ID:p37LMHwH0
労組の執行部やってるけど不当解雇や降格ぐらいで労基が動くかよアホか
0112名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 22:09:44.97ID:2cwbg0Q50
効率化の提案から実現までに効率化で上げただろう成果を食い潰す。
話し合い大好きだな本当に。日本人は。まずやってみれば良いじゃんと心の底から思う。
0116名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:13:58.27ID:6LKmWNl/0
>>105
新卒だから仕方無い
上でも誰か言ってるけど、こいつらも10年、20年後に新卒にこんな事言われるだけの話

というか、毎年出て来るこんなテンプレ新卒とかどうでも良くて
問題なのは年配なのに、必要以上の効率化をしようとする無能
それであちこちで問題多発してる
0118名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:14:18.93ID:xHxsS4AH0
究極まで効率化はすべきだけど品質を落とすならやる意味ない。ていうか新卒がいきなりそんなセリフ言うか?
0119名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:16:35.05ID:ox8SEBrq0
>>96
そら仕事なんだから6時で終わらない日もあるだろ?
取引先のトラブルで残るときも当然あるよな
そんなときは上司に怒られるんよ
うちは6時がリミットラインで6時に終わらせなければそれが絶対だから
それでまとめないと評価だだ下がりなんです
6時回ると取引先ももう電話してこないんだわ
あそこは6時以降だれもいないからって
だからある意味リミット6時で能力試される
6時以降はどんなトラブルも自己責任になるっていうきつい枷があるんだわ
0120名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:17:03.01ID:p37LMHwH0
>>115
従業員3万もいないし、売上も1兆に届いてない
0122名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:23:43.22ID:paoRG3vj0
究極な効率化を図ると素人は仕事についていけない
ステップ踏まないからバカには理解できない
苦労できない奴は育てる気すら起きない
0124名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/26(月) 22:24:18.62ID:GpXH7/Nd0
楽しい生活をしたいと言うのは、なるべく苦労を苦労と感じないようにする考え方の転換なのであって
昔みたく我慢が美徳な時代とは違うという話だろ
ジジイも若い奴もやってること自体は何も変わっちゃいねえんだよ
0125名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:26:07.59ID:8+pqT0w80
ご年配の方もその傾向あるよね
最短でやるのを効率良いと思ってる
然るべき手順でやらないと品質が下がるのに
それで問題が起きたら無駄に時間取られる
0126名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:26:14.53ID:TYXP2TtG0
>>107
年寄りの頭の硬さは異常だよな
新しい事を提案しても頭が硬いから付いて来れないから、なんやらかんやら文句ばっかり言って結局自分のやり方を通す

で、俺がさっさと仕事終わらせて帰ろうとすると『手が空いてるなら手伝ってよ』のか抜かす
0129名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:27:36.31ID:ACg1VjPS0
これが革命
若い子よ。もっと効率化を目指せ
仕事をもっともっとやりやすく図太く効率化を求めよ!
その先に必ず日本経済が大きく発展する鍵になる、!!
0130名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 22:29:20.17ID:aLAtcczH0
効率化の提案をしてもらってるのに生かせない老害が悪いんじゃね
0131名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 22:29:55.50ID:lwFt2P+P0
上司にわざわざ仕事増やすようなことをなぜするかというと日本の風習だといわれたなw
波風立たせるの嫌だから仕事の負の螺旋よ
早よ帰るように努力しろよ
0132名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 22:31:39.88ID:itUQvFMT0
>>36
お前ら元々正社員じゃねーだろ
0133名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:32:58.25ID:lJFoQV4h0
どこいっても自分基準で不満言ってそうだな
0134名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:35:18.11ID:3wShgSYB0
好んで苦労をしても手柄は上に取られるだけなので馬鹿馬鹿しい
若者にそう思わせる社会にしたのは自民党
でも若いのは自民党を支持しちゃってわざわざ経団連様への上納を増やすという
愚かぶりw
0135名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:35:37.37ID:EEGQzWPP0
会議は議論、説明する場であって
トップダウンの連絡場所じゃない
会議減らせ
議事録減らせ
無駄すぎ
0136名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 22:35:37.94ID:FppmS2x40
これ絶対元シールズのガキが答えてるだろ
0137名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 22:35:38.78ID:aLAtcczH0
老害ってすぐにどこ行ってもって言うけどお前らもうどこにも行けないだろ
0138名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/26(月) 22:35:44.32ID:H6wdF/lu0
効率化が悪いとはいわないけど
その先があるのかよ
ベンチャーより公務員とかいってるやつがおおいのに
効率化した先におまえの仕事があるのかよ
まぁ若いイケイケのやつにゃわからんだろうが
0139名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 22:35:53.15ID:ACg1VjPS0
全ての社員が完全ノルマ制になればいい
ノルマをここに合わせてかつ給料も差をつける
0140名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 22:36:03.03ID:IL8JPMxZ0
効率化した結果首を切られるのは自分なんですけどね
普通は自分以外できない仕事を抱え込むのが普通
0141名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/26(月) 22:36:13.05ID:jz3E8t5T0
さっさと従業員も機械化して有能な人材とコネがある奴以外は国が清掃しようぜ
0142名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:37:04.91ID:X/zZg6EJ0
別に馬鹿にされようが効率化を提言し続けてれば良いじゃない
その内給料も人の二倍貰えるようになるよ
仕事も二倍に増えるけどな
0144名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:37:30.87ID:5/9IMcTh0
こういう話題に関してはゆとりを応援してる
0147名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:41:38.03ID:TsHw/Jar0
道路に突っ立って社訓を絶叫する研修。
もう辞めてほしい。
無許可で道路を塞いで集会をしてるようなものだからクレームの嵐。
社名ロゴが入ったゼッケンを着けてるし社名も大声で叫んでるし。
通報で警察が来た時に教育担当者が新入社員を置いて逃げるという事態もあった。
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 22:43:01.21ID:UKBcoHxP0
うちの会社は去年辺りから急に責任者の若返りを焦るあまり技術・指導力・責任感に欠け問題解決能力が無いまま入社3〜4年目ってだけで責任者にしてしまっている、最近になってそんな会社の方針に疑念を抱く様になり同業他社へ移籍を決めたわ。
0150名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:43:02.00ID:yrSctozQ0
効率の良いやり方を確立するために頑張れよ
そんで、それを確立したら全員で共有しろ
自分一人でそれを独占して有能ぶってる奴は、実は無能なんだぞ
0152名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:44:13.97ID:GPezDHpU0
本当無駄だらけ!客側に「これだけ私達はやってます。」だけの書類やら会議が多すぎる。
誰でも分かる事を一々書類にしたり会議したり、本当にばかばかしい。
0154名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 22:46:16.56ID:8dMep0Um0
平は歯車として文句を言わず黙々と働くことが1番効率的なんじゃないかな?
改善点を見つけて効率化したけりゃやってくれ
それに従って粛々と業務をこなすだけ
下は下の、上は上のやるべきことをやってりゃいいんだよ
ただ歯車として働くことが生き甲斐の俺みたいな人間を管理する側にするのは頼むからやめてくれ
人間には向き不向きがある
管理職になりたい連中を募集して育成しながら篩にかけて残った奴を上に立たせればいい
0155名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:48:42.09ID:PF8Sg14i0
お前ら>>1のグラフの真ん中あたり見てみろよ
一番サボろうとしてんのゆとり世代より平成初頭入社のバブル世代じゃねーか
0156名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:49:41.16ID:fyNH8bQW0
>>88
あ、売り手市場なんでイイっすよ
0157名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:50:02.25ID:yrSctozQ0
>>152
会議で新しいアイデアが生まれる事って基本無いしな
結局は既に練ったアイデアを発表して決を採るだけ
それなら集まってやらなくても資料を回覧して、それに対する質問や反対意見を文章で集めれば
会議やるよりよほど時間効率良くスムーズに物事が決まる
0158名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 22:50:13.99ID:EAZGVczC0
社内の稟議書は支払い承認書のじつに無駄なこと
0159名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:52:09.95ID:D1sI5om00
新卒が1年目で会社を効率化できるなら、そんな古い組織に頼らずとも独立して起業すればいい
0161名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:53:04.08ID:PVpH2+In0
>>155
当たり前だろ
あいつらが一番ぬるま湯に浸かって来たんだから
体感的に「あれこいつ頭おかしいな?」って思うことが多いのもあのあたりの世代だ
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/26(月) 22:54:22.70ID:3AN7UfHZ0
>>161
バブルとその子供の世代ですな。
0163名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 22:55:52.36ID:D1sI5om00
どちらにせよ日本企業なんてもう完全に斜陽だから、どの世代ガーなんていってもみんな終わって行くんだろうが
0164名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [AT]
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2017/06/26(月) 22:56:26.60ID:0MpVwWW20
まじAIの方がいいと思う裁判官や教師いるよな
0167名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 23:11:53.13ID:Klkie9eB0
東大に来ないで中小企業で働くようないい加減な人生歩んでる人は、苦労した方が良いのでは?
彼ら彼女らは、自分は苦労してる!
とか言うかもしれないけど、我々からすれば、
それは今まで遊んできたツケで回ってきた
本来はしなくてもよい苦労でしょう?
それくらい我慢しなよ。
と思う。もっと頑張りなさい。
0168名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 23:14:22.97ID:D1sI5om00
>>167
豊田議員みたいにもっと努力が必要だよな
0169名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [PL]
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2017/06/26(月) 23:15:15.02ID:B9hFo/FI0
>>23
コレ
郷に入りては郷に従えを大義名分に効率化完全否定してくる連中必ずいる
そいつらに自分で話つけに行くならいいけど大抵は提案で後任せたのカスだらけだから笑われる
0171名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 23:17:20.95ID:itUQvFMT0
>>82
なんの管理してたの?
オフィスにある熱帯魚とか?
0173名無しさん@涙目です。(岡山県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 23:19:48.50ID:qnti+lQ20
>>51
授業中にルンバがうろうろしとったら気が散るやろがぁ!
0174名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 23:20:58.06ID:sXDVf9nB0
効率化すると、別に誰がやってもよくなるからな
0175名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 23:20:59.69ID:BTwN5xf00
頭でっかちのやつほど他人頼り
その効率化は誰がやるんだよ
0176名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 23:21:57.47ID:cl5VkhgQ0
>>4
これ以上の効率はないな
天才じゃね?
0177名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/26(月) 23:22:10.94ID:R6cKunS40
残業するな、仕事は時間内にやれ。
これが間違い。時間を減らすなら、仕事量も減らせ。

残業するなの命令だけは、マネジメントにあらず。
0178名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/26(月) 23:22:12.03ID:hKvB1ORA0
そもそもなくてもいい会社が多い
0179名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/26(月) 23:26:14.87ID:SLuLsdKk0
ゴールドマンサックスのニューヨーク社員600人がもっと高給をよこせとゴネる
AIより効率化を計る
社員が600人から2人に
0182名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 23:33:05.84ID:LZNd4xpm0
ある程度の企業ならゆとり世代の採用は慎重にしろと人事から通達が来る
実際バカの壁を越えてる伝説レベルの多数
0183名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/26(月) 23:34:21.57ID:BicFhDX+0
>>38
童貞を指して「恋愛ニート」とかいうのが前に流行ってたけど
これの逆バージョンかw
0184名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 23:35:43.14ID:O4TajGU50
定時に帰れるよーに仕事するのは有能
0185名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 23:37:27.34ID:PVpH2+In0
バイトの話で恐縮だけどね
入って一年の人にコーヒー豆とあらびきフランク(レジで売ってるやつ)の発注を頼んだらクソ多く発注したり逆に欠品すんのね
だから「これらは専用保管スペースが広くとってあるから満杯の量から現在の在庫量を引いた数だけ発注したらいいよ
豆は引き出し8段に5袋ずつ保管できるから5袋単位で発注すれば無駄がないよ」って言ったんだが
やはり毎日うんうん唸りながら「今日はホットが何杯売れてアイスが何杯だからコーヒー豆何袋分で……」みたいに細かく計算して
3袋とか8袋とか発注してよくしくじってる
42歳がダメな世代なのか42歳でコンビニで働いてる人がダメなのか
0186名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/26(月) 23:38:04.19ID:Klkie9eB0
>>172
能力あってこその苦労と
怠惰ゆえの苦労は異なるよ。
0188名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/26(月) 23:41:30.57ID:CfBwQDOY0
経営者は簡単にクビにはできないけど、新しい特販課を作って配属はできるんだよ
0190名無しさん@涙目です。(長崎県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/26(月) 23:47:43.20ID:iGCuWxFP0
ゆとりとは別の、単なる人口減少の問題で、ただでさえ人手が足りて無いんだよ
人工知能が一般企業で普通に使えるようになるまで後10年はかかるだろう
一方で世界の発展スピードは益々早くなっていて、今まで通りの作業やってても置いて行かれるだけ
そのことを考えれば業務の効率化が一番大事だってことが分かるはずなのに。
ゆとり世代がそれに気づいてるかどうかはともかくとして、言ってることは正しいよ
0192名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/26(月) 23:54:53.72ID:bQf2RX8z0
>>191
うちの近くは
黒いのばっかですわ
アジア人だけでもマシだと思わねーと
0193名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/06/26(月) 23:58:26.98ID:eV6U90pN0
>>179
量子コンピュータの実用化が迫ってるから
導入費用が高くても人件費比べればましって
ワープロからコンピュータに切り替わる時に
事務員が大量に削減されたように
またホワイトカラーの大量削減時代が来るんだろうな
0194名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:00:14.64ID:sYbIVgoQO
究極まで効率化された仕事なんてちっとも楽しくないよ
7割の効率と2割の遊び心ぐらいでちょうどいい
後の1割は狂気な
0195名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 00:02:12.58ID:iocUmR4M0
これはゆとりが完全に正しい
無駄な仕事作ってる老害はさっさと辞めろ
0196名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:02:28.73ID:w8Ll6g9s0
ババアが電卓叩いてエクセルに入力してたから計算式を入れることを提案したら発狂したわ。
0199名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 00:06:03.32ID:iocUmR4M0
>>196
マクロちょっと使えたら人手こんないらないだろって職場が日本に山ほどある
やたらと多い管理部門といい日本企業のこの無駄が国際競争力を弱めてるんだろうな
0200名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 00:06:50.30ID:869VkiCc0
まあ実際、自分の仕事があと何年通用するのか考える時はあるわ
やっぱ外で働く職人の方が死ぬまで通用するのかねえ
0201名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:08:11.62ID:jzYh2Zjm0
>>12
そうなんだよな。
手書きだからダラダラ時間が掛かっただけで大してやってない。
ですぐ飲みに行って夜中まで飲む。次の日会社でメチャクチャ疲れるの繰り返しだから凄い仕事した気になってただけ。
0202名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:09:08.79ID:fR5VmYk40
日本企業の大半を占める中小企業ほど効率化に否定的だからな
0205名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 00:15:08.11ID:iocUmR4M0
氷河期世代以降の効率主義が日本の最後の命綱になるだろうな
老害達が築き上げてきた莫大な負の遺産をひっくり返せるほどとはおもえないけど
0206名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 00:15:37.77ID:iocUmR4M0
>>203
お前は中卒だろw
0207名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:18:00.69ID:A4FhznGo0
少子高齢化と言われ続けて久しいなか少ない労働人口で同じだけ成果獲るなら効率化しかないってのにずっと放置してきた日本の経営者とその会社は滅んでいいよ
あと今から人の手で効率化に取り組むとか遅過ぎるから
もう時代は機械化の波に呑まれ始めてる
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:20:54.44ID:uUHe+wCP0
・資料はファックス送付
・電話を入れてからメール、その後電話
・資料はdwg、pptでつくるな(他の人がいじれるとは限らない)
・エクセルの資料は何百行であっても、過信せず電卓で叩いて確認しろ


こういうこと言ってる老害多すぎて頭沸いてるのかと思うわ。
0210名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [LT]
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2017/06/27(火) 00:25:08.78ID:IQ3pZiu7O
効率化するのは構わないが、定型が完全な歯車としての存在になれるの?
なれなかったらクビなんだが、そこは納得出来るの?
マニュアルを完璧に再現てのはアスペルガーが得意とする分野だぞ。
0214名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 00:34:50.81ID:iocUmR4M0
>>211
キミらブルーワーカーはそう教育されたかもしれないが、そうでない事例も多いんだよ
ITなんかだと文系プログラマー100人集めるよりエリートプログラマー1人にやらせた方が効率の良い世界
外資の金融やコンサルだって少数精鋭なんだぜ
0216名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:42:34.09ID:jbppkQIj0
現代人の仕事の8割は、仕事のための仕事だろ
一次産業を維持するための仕事以外は、金を貰う名目のためだけに無理やり仕事が作られているだけ
0217名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 00:56:31.91ID:JkX70n970
無駄に見えても意味あるんだよな それを省くとなぜかうまくいかない潤滑油的な無駄が
0221名無しさん@涙目です。(茸)@末ウ断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 01:08:50.53ID:QxxzcPev0
新卒ゆとりが触れる程度の歯車の回転を速くしたところで歯こぼれして全体の回転がとまるだけ
全部の歯車の動きを調整できるようになってから偉そうな口叩け
企業に今必要なのは効率化よりも最適化
おめーが突っかえててまわらねーんだよ
0224名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 01:19:30.51ID:5ULW8iIL0
起業するか
外資を選んだ方が効率良いだろうに
0225名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 01:32:31.62ID:BNkoKs1I0
効率化出来るかどうかはお前らのスキル次第だわ
0226名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/27(火) 01:33:32.37ID:USnq7uSc0
ロボット「人間はバカ」
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/27(火) 01:48:15.12ID:r3rW2j7g0
うちの会社は94年生まれ世代が大ハズレだった。
女子社員6名採用で揃いも揃って
指示を聞かず我流で間違える、覚えない上にメモらない、聞かずに助け待ち、すぐ泣く。こんなんばっか。
0230名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/27(火) 01:56:36.05ID:qyVzXy/C0
サービスにしろモノにしろ
売れるの前提ワロタ
0232名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 01:58:00.46ID:+lqra7jZ0
>>214
だからこそ効率化だよ安価な労働力をいかにロボットに近付けるためにマニュアル化してきたんだよ
0233名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 02:01:34.68ID:YYPoaO6r0
楽しても苦労苦労
苦労しても苦労苦労
お前が打たなきゃ誰が打つ
苦労待ちぃー
0234名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 02:05:37.60ID:iJGwnnooO
>>229
顔か体でとったの?
それともなんかのコネ?
0235名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/27(火) 02:06:31.58ID:XvyLPLUH0
究極まで効率化すると人間居なくなるよ
0236名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 02:10:55.44ID:jzMI0T7A0
>>4
やっぱりそうなるよね
0237名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/27(火) 02:16:02.42ID:8lAlEr6n0
>>235
自社だけでなく、すべてが効率化するとそうだね

でもそんなことは無理だし、自社内だけでも一定以上の大きな企業だと難しい
結局、そこの調節弁を人間がやることになっちゃう
0239名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/27(火) 02:28:09.98ID:Cl5TDreL0
残業しまくると評価が上がるのが
本当で驚いた
仕方が無いので日中のんびりやる事にした
そうしないと体がもたないしね
定年までお世話になる会社だものなあ
0240名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 02:33:17.12ID:T4TEzFQ80
日本軍の記録とか読んだら最高に無駄なことしてる
我慢に我慢を重ねたあげく海の藻屑だから
0242名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 02:50:51.38ID:jbppkQIj0
>>240
日本は昔から効率化なんか求めてないんだよ
いかに組織のトップが精神的に満足できるかだけが重要な社会でしかない
自分より下と思っている奴らが楽して幸せに過ごしている姿を許せる社会になって、初めて社会がかわる
0243名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/27(火) 02:53:38.20ID:YcGcvGwo0
海外だと日本と同じかそれ以上の高学歴の人がいい会社に入って高い収入得てて
そこまでは日本と同じかも知れんが海外では残業自体滅多にないしあっても当然サービス残業じゃない
それどころか1日の就業時間も日本より短かかったりするし昼休みはフランスとかだと飯食うのに時間かけすぎじゃね?ってくらいあるらしいし
夏休みも冬休みもあるしかも長い
日本はホント働きすぎ今でも変わらない 働く量はぜんぜん違うのに企業のレベルは楽してる海外と変わらないってのが悲しい
0245名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 03:06:14.36ID:vAo3pxnG0
マクロ使って効率化したら「楽をしようとしている」と
業績評価最低にされたという話を聞いて、この国はダメだと思った
0247名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 03:10:50.76ID:RiOPa8BK0
ほんとニュー速って老害多いよな
低脳ジジイが威張れるところなんてここくらいしかないからしょうがないか
0249名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 03:14:45.48ID:rXajiBmc0
若い内から苦労しても結局は報われないンゴ
だから、若い内から楽するンゴーー
はい、その結果が少子化捗るンゴでしたっちゅう話ですわ、ほんまガキ作ると後悔するでwwww
0251名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 03:25:44.04ID:jBfJjzfX0
まあオッサンにまでなってムダな苦労し続けてるならどうしようもないが、
ムダな苦労したことないやつは効率化できない
なにがムダか、判断できないんだから
0252名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 03:28:47.78ID:Mb83KcTB0
効率を突き詰めると、生きてる意味がなくなる
0253名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/27(火) 03:32:28.44ID:7in2F3A10
>>25
これだな
全体を見渡せるようになれば自然とここはもっと簡略化出来るんではってのが見えてくる
何にせよまず経験は必要だと思う
0255名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 04:17:45.36ID:t4esULkI0
>>4
ほんこれw
バカはこれがわからない
0256名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/06/27(火) 04:20:17.30ID:RkMI2fQk0
ボーナスがある限り効率からは遠ざかるな
ボーナスをやめてインセンティブに変えるべき
0257名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/06/27(火) 04:24:22.81ID:RkMI2fQk0
ま、ボーナスが害なんですよww
普通に考えて
0258名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/06/27(火) 04:26:16.22ID:RkMI2fQk0
ボーナスなんかお年玉感覚でビジネスからは遠いわ
0260名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 04:30:53.41ID:KazFK5++0
>>246
むしろ経験つんで慣れてしまうと何が無駄なのかわからなくなる。
だから効率化や改革するためにあえて若手取り入れたりするのに。
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/06/27(火) 04:32:59.24ID:RkMI2fQk0
ボーナスがある限り、効率化、生産性を活かす為に非正規を利用する事になる
0262名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [IR]
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2017/06/27(火) 04:35:22.81ID:RkMI2fQk0
日本は全くダメな国ww
戦い方を知っとらん
こんなん勝てる訳ない、ボーナスやめれ
0263名無しさん@涙目です。(北陸地方)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/27(火) 04:36:57.38ID:/04zplYe0
非正規は効率化という言葉が嫌い
聞いてもないのに俺は人間だと言い張る
0265名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 04:43:45.31ID:ziPR/rjO0
新卒ならイロイロ選べる筈なのにな
ま、人事も馬鹿じゃないが()
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/27(火) 04:52:16.27ID:mafmIRk80
プライベートが充実してる子ほど職場での付き合いにも積極的なのが多い気がするなぁ
逆に仕事終わってから誰かと遊ぶわけでも、趣味とか熱中してることがあるわけでもなくただダラダラ過ごしてる・・・
そういう子に限ってプライベートを口実に職場での付き合いに積極的じゃない気がする
0267名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/27(火) 04:58:03.28ID:E2OQtci10
>>57
アホ
求めてるのは会社の効率化であって
そいつ個人の効率じゃねぇよ
0269名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/27(火) 05:19:18.69ID:K2PFIxFa0
>>250
別に何も悪く無いのに無理矢理改悪をしてカイゼン活動していると重役がオナニーしてる会社ならうちの事だ。
0270名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/27(火) 05:24:29.63ID:g4kL8Np+0
新卒はもうゆとり世代じゃねーだろ
0271名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/27(火) 05:25:16.43ID:UGtkF7KX0
ネットで上司の文句言うの恥ずかしいと思うんだが
0274名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 06:19:08.63ID:4UY9/CHz0
>>270
年上であるという点しか誇れるところのない人らだから自分より下は全部ゆとりなんでしょ
ゆとり言っておけばマウントがとれると思っている世代
0275名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [NO]
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2017/06/27(火) 06:25:17.08ID:E9k6PW5Z0
>>4
雇っておいてまた解雇するとか全然効率悪いじゃん
はなから雇うなよ
0276名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/27(火) 06:25:38.26ID:qBvYW1XP0
>>1
そう頭で思うようにうまくは行かない。

なぜなら仕事の非効率の殆どは、嫌な人間関係
0277名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 06:47:32.24ID:fmDdVGH90
まーた働いてもいないお前らが妄想で会話してやがるのかwww
0279名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 07:19:04.04ID:MXg56tH30
>>267
アンカーくらいまともに打てんか?
効率悪いなぁ
0280名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 07:20:14.59ID:SFVHxUM10
>>4
ですよね。
0281名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 07:36:17.85ID:VZ6pTp5q0
指示された事をやる

翌日、それは駄目だ。なにやってるんだと注意され違う指示をする

新たな指示通りやる

また翌日、それは駄目だ。なにやってるんだと注意され違う指示をする

以下くり返し

その日の気分やその場の思いつきでマウンティングしてくる還暦前のジジイはどうにかならんのか
0285名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 07:53:15.70ID:NIE0MsZ30
>>214
体鍛えてんの?
0288名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 07:59:47.68ID:s53sqIT70
効率化したらそのうち雇ってもらえなくなるけどな
0291名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/27(火) 08:09:33.30ID:VYT1w5Vi0
>>48
誰かに都合が悪くて多少ぼこられても正しければ一定の承認は結果的に得られる。
0293名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/27(火) 08:13:15.31ID:VYT1w5Vi0
>>288
効率化して、残業減らしたり楽になると人が要らない部署のレッテル貼られ整理にかかる。うちの会社がそれ。2025年に潰れるらしいよww
0296名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/27(火) 08:18:37.35ID:VYT1w5Vi0
飲み会のときはさっさと終わらせろ、普段はタバコ休憩認可、そんな会社が効率化できるかよ!
0297名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/27(火) 08:19:34.39ID:3uxymQ4y0
若い頃の苦労は買ってでもしろ
なんて言ってる奴なんて今居ないだろ
いまだに昭和初期引きずってる馬鹿に踊らされてるマヌケw
0298名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 08:20:27.14ID:IZa9yp8o0
効率化したらゆとりは雇って貰えなくなるよ
0299名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 08:21:26.78ID:K3/pXY0l0
実際には若くなくなってからの方が人生長いし20代で頑張って出世した方が3040代すごい楽だろ
0300名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/27(火) 08:23:16.93ID:VYT1w5Vi0
>>269
内向きにやっているアピールするためにアピールする仕事を増やす くずだよ うちの会社
0303名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 10:24:25.49ID:3aIoNmlJ0
>>214
だとしても、そのエリートプログラマーとやらを低賃金で馬車馬のごとく働かせれば効率がいい。

まあ、プログラマーなんかになるヤツは優秀じゃないからどの辺りがエリートなのかよくわからんな。
これをホワイトカラーと言ってるのが笑える。
外資のなんちゃらはそもそもマンパワーいらんと思うし元から>>211は人数が何人いようが低賃金で雇い、限界まで働かせると言っている。
襟の色とかブルーだろうがホワイトだろうがみんな黒ずむまで帰れない帰さない。
0304名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 10:43:05.91ID:maMRHWbx0
>>20
頑張りが足らずにバブル終わったけど謝罪は?
0307名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 11:17:46.79ID:1YcYgoTA0
>>298
雇わんよな
0309名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/27(火) 11:50:40.27ID:gpuTea1b0
>>281
明らかにおかしいことも確認しないで、そのままやってる気が利かない無能な奴もいるからね
勉強ができても会社じゃ使えない奴が増えてきてるんだよ
0310名無しさん@涙目です。(岐阜県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/27(火) 11:54:45.63ID:nb5cxxt70
消費するにはストックが必要だと覚えとけw
0312名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 11:55:48.41ID:MMdtuyGO0
>>243
だからそー思うなら海外行けばいいだろww
おめーみたいな無い物ねだりの糞のカスなんざ日本の企業はどこも欲しかねーよwww
0313名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 11:58:39.30ID:wFSzzSSU0
仕事ができない頃の方が文句言ってたなぁ。
いろいろわかって来ると、若い頃が恥ずかしくなる。
0314名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 11:59:38.73ID:zttuu8Yy0
ゴチャゴチャ言ってないで仕事しろよ、仕事。
0316名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 12:02:53.96ID:3FAlNlez0
じゃあ、改善提案書書いて
概算費用とメリデメは押さえといてね
0318名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/27(火) 12:29:29.77ID:3Bd/Maof0
>>5
だよなあw
0319名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 12:40:56.77ID:AghDWgyf0
>>3
聖人は経験から悟る
0320名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 12:46:13.97ID:z9LvIAtF0
じゃ、効率化してみろ
何をどうやったら効率化できるっちゅうストーリーは出来上がってんだろ
0324名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 13:20:45.89ID:wFSzzSSU0
>>322
そうかもしれない。
ただ、みんなが少しずつ無理をして個別にしわ寄せがいかないようになってるのは
苦肉の策だったんだろうなと思ってる。
0325名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/27(火) 13:28:12.18ID:rvT81bEZO
>>320
効率化して定時退社
老害 「残業しないの?」
ってのに文句言ってんだろ
0326名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 13:39:17.16ID:MyQttPED0
>>3
「賢者は歴史に学んで愚者は経験に学ぶ」
経験を持たない奴ほどこの言葉好きだけど
この言葉の本当の意味は
バカは自分の経験の中の都合のいい成功体験を盲信して
他者の意見に耳を貸さない
利口は他者の経験(歴史)も学んで様々な方法論も身に付ける
ってことだ
0327名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/27(火) 13:50:11.81ID:gpuTea1b0
実際、無能な上司の尻拭いで残業になったりするから
いくら効率化しても意味ないよ
前の会社にそういう無能な奴がいて、なんか手伝わないと帰れない雰囲気だったな
0328名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 14:09:39.43ID:afdatZxU0
生活残業するおっさんが嫌で仕事辞めた事があるわ
昼間はダラダラしてるくせに夜になるとやってるフリ+周りが助けるという
0330名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/27(火) 14:14:44.46ID:TRevjS5F0
効率化できるのに非効率な業務で残業しないと評価されないというクソバカな会社にいるけど
そういう会社って成長するわけないから早晩潰れるのが見えてるから転職活動頑張ってる
0331名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/27(火) 14:16:46.95ID:gf3WUjv40
アホかと無駄があるから社員になれるわけよ
効率よくしたら残業もなくなるし正社員を派遣に切り替えられる
0332名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 14:17:09.07ID:Uv13hKyh0
働いたら負け(´・ω・`)
0333名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 14:18:30.59ID:TDdIgcHk0
日本はサボってるレベルでアホみたいに生産性低いからいい流れだね
0335名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 15:14:54.83ID:s53sqIT70
無駄な苦労する必要はないけど
必要な苦労を嫌がるのは間違いだぞ
0336名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/27(火) 15:15:45.84ID:ohDbQdlOO
無駄か無駄じゃないかなんて新人に判断できる訳ないじゃん
0338名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 15:17:29.52ID:Er+mO8aR0
言ってることはごもっともだとしてもそれができる人間にまずならないといけないじゃん
0339名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 15:19:33.97ID:KoBt2yTHO
正確が当然で、速く処理する工夫を常に考える。
0341名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 15:24:16.10ID:/Xwg1tf00
苦労なんてしないにこしたこたぁないが
いざ苦労が押し寄せてきたとき逃げずに踏みとどまる必要がある場面は
いずれやってくる
その時の行動選択は誤らないようにしてほしい
0342名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/06/27(火) 15:30:42.65ID:MjFsT0sL0
経営サイド(給料を払う方)から見たら、100の仕事をするのに、定時帰宅で残業代の支払いをしないで済む若い従業員と、残業代をやすやすと貰ってノロノロ仕事を片づける中高年の従業員とどちらが必要かといったら前者だけどね。
0343名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 15:34:41.37ID:MyQttPED0
>>341
> いざ苦労が押し寄せてきたとき逃げずに踏みとどまる必要がある場面は
> いずれやってくる

これって当人が一番解ってんだよな
「ここを逃げたら決定的に立場が悪くなる、謝ったりほとぼりをさましても回復は無理」って場面は
その危機感に素直に従って頑張るか最初から諦めて流れに任せるか
0346名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/27(火) 16:15:48.07ID:Va3mPLcV0
全部効率化すると、上で色々言われてる弊害が出てくるんだよね
うちだけ、俺だけ、私だけでやれば
上からも文句言われず楽できて、周りより評価アップ
儲けも増える
どうせ文句言われるんだから周りに強要する意味が分からん
そういうのは偉い人がやるべき
0347名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 16:28:37.26ID:lqlAA8Al0
Itバブルの頃の日本の電機メーカー
みたいな発想だな。
海外の製品に自社のロゴだけ貼ればいいって奴。
技術者要らない文系総合職だらけの
メーカー。
0349名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/27(火) 17:51:31.47ID:VijALhht0
>>1
云ってることが薄っぺらくて自分に跳ね返ってくるパターンだな…

「効率化?あっそう分かった。じゃ、君クビね」
0350名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/27(火) 17:54:41.29ID:ufyPDOiK0
何故か知らんがオッサン共が俺が休んだ穴を休出までして埋めてくれるから有給取りやすくて助かるわ
バカとおっさんは使い様ってやつだな
0351名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/27(火) 18:00:53.31ID:BR0oDGdDO
>>1
ゆとりは失敗だよな〜
元凶の小泉元総理。
しかも福島原発の堤防をケチって低くしたのもこいつ…
0352名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/27(火) 18:01:08.85ID:li3TCHQb0
オッサンだけど、その通りだと思うよ。
もう何十年も前から言われてるけど、未だに出来ないんだよね…。
顧客が許さないんだよ。
どうしたものか。
0354名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/27(火) 18:22:30.15ID:sn+ILuSW0
無駄な苦労をしてるふりをどれだけうまくやれるかの高効率化を目指すのだ
0356名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 19:48:43.64ID:bai8+UMp0
>>353
> 馬鹿でも愚図でも、まじめに頑張った奴が評価される世の中にした方が良い。

本気で何とかしようと頑張ってる奴なら手助けしようという奴も現れるもんだよ
視点が自分のことしか無い考え方からしてクズな奴だと見捨てることも多いけど
0357名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/27(火) 20:36:56.69ID:wFSzzSSU0
昔から2chには有能な若者しかいないんだよ
そういう有能な部下たちは今2chにはいない。
卒業したのか、全員無能な老害になったのか。

ここにいる有能な諸君も、あっ、やめとこ。
0358名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 20:52:40.99ID:UL8P0YMU0
努力が評価されるのは学生の時分までだわな
大人になってまで努力賞を貰おうとしてる奴が世の中にはまま見られるが
0361名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 21:44:19.34ID:7BLMwOkT0
>>250
結構ある
0363名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/06/27(火) 21:55:47.28ID:52W22Dw50
>>352
その顧客切って理解のある企業と一からやり直すしかないだろw

会社潰れっけどな。まあ、単に理想と現実は違うってことだよ。お前が定年までそこにいるってならせめて定年まで会社が潰れないようにするだけだよ。
0364名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/27(火) 22:06:42.29ID:4FP5BKD+O
無駄ならなくした方がいい
でも苦労はなくならないと思う
若者がんばれ
0366名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/27(火) 22:26:30.53ID:Q0fLmSq00
効率化はできるできないで言えば、大抵の会社でできる
顧客がそれを許さないのが問題

お客様至上主義が行き過ぎて害悪の方がデカくなってる
サービスして欲しけりゃその分の金を払えっていう世界の常識だけをスルーして
女性の権利だ有給だ育児休暇だコンプライアンスだって欧米の真似しても無駄
金も払わずにサービスだけを要求する顧客は突っぱねろ
0368名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/28(水) 05:14:00.21ID:kuEa1RIb0
効率が悪い人がいてくれないとその作業の単位評価が下がって仕事を増やされるだけ
0369名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/28(水) 05:17:12.70ID:kuEa1RIb0
そして気にしすぎると、この◯ゲーとか叫んじゃうくらいストレスになる
0370名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/28(水) 05:21:18.66ID:kuEa1RIb0
ってゆ◯りに説明すれば納得しそうだけどね
0371名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 06:56:56.93ID:QD4TnJmE0
進まなくても押し付けられるから安心してくれ
0372名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 08:12:10.35ID:7QPIriVz0
ちゃんとノルマを達成するなら何の問題もないよ
0373名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 08:16:24.84ID:fSwddwjL0
会社全体を見ずに一部の狭い井の中だけを見て効率化を叫ぶなんて笑えると思えないか?
上の世代はバカじゃ無いんだよ。
0374名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 08:22:35.39ID:6jTYMiS20
究極まで効率化したら新人は不要になるからな
0378名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/06/28(水) 09:02:13.27ID:nIusap7W0
>>377
それは上だけの問題じゃねえと思うが?若者に任せていれば助かっていたと思うか?w
0382名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/28(水) 11:23:07.69ID:dnoaT7qY0
まず挨拶しない子多いね
外に連れてっても責任者クラスの偉い人間にしか挨拶しない
すれ違ったら掃除のおばちゃんとかでも挨拶はすべき、デメリットないし
0383名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/28(水) 11:27:29.58ID:7+RV3lSD0
>>382
「その必要性を教えてください」

と切り替えしてきそうってかされた・・・
0384名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/28(水) 11:39:55.16ID:PxVB5A4i0
>>383
うーむ。興味深い。
てか、そういう子って、学生時代どうしてたんだろ。
部活内とかでも、挨拶交わさなかったのかな。
0386名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/28(水) 11:42:51.69ID:TOBXeFfz0
しかし、戦力にならない馬鹿ばかり多いこと
口だけは1000人前なんだよな
効率言う割には、非効率だし
0387名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/28(水) 11:46:00.53ID:QMMklalZ0
デイトレーダーだが、やり方教えてくださいと来る若いのがいる。
それは別にいいんだが、判断の元になる理論や手法説明すると
「それ全部覚えないとだめなんですか」だそうで。
参考になる本を紹介しても難しいから説明してくださいなんて言われた日にはもう。
0388名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [LY]
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2017/06/28(水) 11:47:59.58ID:uT9qPeL10
長年いるだけの無能社員多いからな。
違うやり方のほうが明らかに効率いいのに、長年自分のやり方でやってきたから、そのやり方却下とか言うし。
こっちが理論的に効率いいやり方説明したら、突然キレて違う話もってくるし。
老害はマジで日本のガンだわ
0389名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/28(水) 11:50:34.11ID:uYPrsTOpO
八時間労働をきっちり守ってその中で本当に必要なことだけをやればいい
0390名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/28(水) 11:55:01.26ID:8BqJq5Fs0
>>383
その姿を上役が見て対外交渉の面等で期待できると君の評価が上がり給料が上がる可能性がある
逆に挨拶しているからと言って評価が下がる事はまず無い
ノーリスクでリターンが期待できるぞお得だぞ
0391名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/28(水) 11:55:38.56ID:uhdD09bO0
>>383
挨拶というものが自分に利益をもたらしてくれそうな相手、
もしくは危害を加えてきそうな相手に対する点数稼ぎ、ゴマスリだからな
される側にとっては「あの野郎、俺様に挨拶しやがらねえ」と力を示すための道具

だから掃除のおばちゃんに挨拶して何になるの?という疑問が出てくる
どこで誰が見てるかわからんし、おばちゃんネットワークもバカにできんから
表面上だけでも取り繕っとけ
0392名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/28(水) 11:59:31.34ID:7+RV3lSD0
>>390-391
そう思うんだけど、それって教えること?
挨拶ひとつも見られてるぞ的なこといったら
「何それキモい」って言われそうなレヴェルなんだぜw
ちなみにAラン大の理系出身
0393名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 12:02:54.91ID:yxH1Xq8h0
>>39
アスペだから降格されたんだろ
馬鹿かおまえ?
0394名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/06/28(水) 12:05:52.30ID:SayPvOfX0
>>391
朝から汚いカッコで掃除してる爺さんが居たから
挨拶したら会長だったとかザラだぞ
0395名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/28(水) 12:07:49.34ID:y45kJ+sl0
だが効率化を進めると失業者が増えるという現実
0398名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 12:19:21.59ID:vPIwa6Nq0
効率化したら新人いらなくなるってマジで言ってんの?www
老化や退職を考慮した効率化に決まってんじゃん
人を育てるのも効率化しろよ
0399名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/28(水) 12:20:20.31ID:+7AHtceu0
QCCで取り上げようとしたテーマが社内タブーに引っかかってテーマ変更させられた
0400名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ID]
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2017/06/28(水) 12:21:40.09ID:Is+PsWaK0
>>1
おっさんだけどまったく同意見
0401名無しさん@涙目です。(鳥取県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/28(水) 12:24:28.19ID:U/sbFAGw0
若い人がどんどん企業したら効率化した世の中になるんじゃないか
0402名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/28(水) 12:32:31.00ID:U++fMV7BO
効率化するためにもマニュアルとかないんですか?

じゃあそれ作るの君の最初の仕事な

パワハラされたので辞めます

こんなん聞かされたら日本どうなるんやとしか思わん
しかも会社に平気で親が電話かけてくるとか他人ごともいつか我が身にふりかかると思うとおそろしい
0403名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 12:36:00.18ID:O/2IOb5z0
>>398
関わった人間の役に立つことを考えて歳をとってる人が持ってる人間関係は昨日今日効率化を閃いた利己主義のゆとりでは代わりがきかないんだよ
おまえはそのまま自分だけのこと考えて歳とるつもりなのかしらんが組織に属していると今のおまえから見た余計な荷物をたくさん背負にゃならんくなる
けどおまえからみた余計な荷物っていうのは組織からしたら大事な宝物なんだ
その宝物を捨てましょうって言ってるんだから非難する声が上がるのも仕方ない
宝の持ち腐れって言葉もあるし一概に間違ってるとも思わんけどな
0404名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/28(水) 12:40:48.27ID:46ShAo9kO
人生を効率化すれば良い
生まれたらすぐに安楽死
0407名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 16:54:26.48ID:qPyV2ye/0
>>391
相手によってころころ態度を変える人間は信用されない
立場の弱い者に横柄な態度をとってるのを見られたら
「ああ、こいつは部下を上手く扱えない人間だな」と判断されるよ
0408名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 17:10:21.39ID:WKyXAQbx0
効率化した結果が牛丼屋のワンオペとかでしょ
仕事は分け合うべきなんだよ
エクセルが無くて電卓とボールペンで作業してた時は経理部の雇用は今の数倍あった
たくさんの人に仕事がありたくさんの人が社員として働いてた
日本は成長し続けて彼らは子供を作り世界屈指の大国になった
1990年代に全てが変わった
効率というバカげた思想によってね
0409名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 17:17:03.63ID:fs8ISusW0
欠員が出た時、予期せぬ事故が起きた時に業務が廻らなくなる恐れあり
0410名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 17:21:51.11ID:3kymhKMb0
効率だけを求めガッチガチに締めても、いい仕事は出来ないよ。
心に多少のゆとり持たんと。
0412名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/28(水) 17:25:07.08ID:lNCSHyFO0
目先の利益のみに囚われることを「効率化」と称するようになってから、日本は激しく衰退したよな。
0414名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 17:40:18.59ID:XWH6w1z70
>>392
出来てないなら教えたらいい。一度で済む話さ。
0415名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/28(水) 17:40:47.98ID:cB+mzjhV0
>>93
うちの会社だよそれ
入社10年、32歳前後で管理職になる
で、だいたいそういう連中が現場の稼いできた金を湯水のように浪費して会社をダメにする
まるでシロアリ
0416名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/28(水) 17:42:20.64ID:cB+mzjhV0
>>111
それはお前の会社の管理担当が労基にきっちり「挨拶」してるからだよ
0417名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 20:14:42.66ID:znLDCSNN0
>>21
逆だよ
あいつらは簡単なことを難しくやってた。
バカだから
0418名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/28(水) 20:50:44.93ID:znLDCSNN0
>>250
ある。
改善と称して作業を増やすだけの会社はもっとある。
0419名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/28(水) 21:04:40.17ID:aiDNaXcM0
若いやつから仕事引き継いだ50代のおっさんだけど、今まで非効率だったのを効率化中。
今時紙で保存とか意味不明な部分から電子化したり、
エクセルで毎日手入力作成とかしてたのをを関数化とかほかにも色々。

年齢関係なくバカはバカ。
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